ЛЕГЕНДАРНЫЙ ТАХИОН

Pasha · **Добавлено:** 18.10.2006 10:16

Этот велосипед (точнее рама) достался мне в подарок от одного из моих знакомых и рама в тот момент выглядела примерно так как у этого велосипеда:

Из навесного оборудования на ней была только вилка, руль и одна манетка.
До этого момента у меня был спецзаказ ("Чемпион-шоссе") на оборудовании Campagnolo и ХВЗ (собссно камповская была только задняя перекидка). И вот начался медленный но верный апгрейд "Чемпион-шоссе" до уровня "Тахион".
1.Вначале возникла проблема с креплением руля, так как ездить в "разделочной" посадке не очень удобно, да и на шоссейные соревнования в такой комплектации велосипед не пускают. Как единственное приемлемое решение была выбрана перепайка лобика рамы под обычную спецзаказовскую рулевую, что было выполнено на ХВЗ, а также была выполнена покраска в бардовый цвет.
2.Следующая проблема состояла в том, что резьба в каретке Тахиона не совпадает со стандартными Shimano и спецзаказовскими, картридж Shimano туда просто проваливался (в то время (1998) выбор велокомпонентов был очень невелик, возможно сейчас можно было бы достать соответствующий картридж). Для решения этой проблемы резьба на картридже Shimano была срезана, а под его крепление в каретке были изготовлены чашки.
3.Третья проблема - манетка (ведь она была всего одна!): с одной стороны можно было поставить обычную манетку ХВЗ, с другой - можно было купить шимановские с трещеточкой, с третьей - изготовить манетку на заводе (либо собственноручно). Для решения этой проблемы я выбрал третий вариант, а именно взял кусок алюминия, напильник, дрель... и выточил манетку собственноручно

Собственно это и все основные проблемы, с которыми я столкнулся при сборке этого велосипеда.
Пока производился текущий апгрейд Тахиона, я прекратил заниматься велоспортом, в Харькове появились веломагазины, в которых можно было свободно приобрести хай-энд компоненты... вообщем я решил сделать из Тахиона "рэтро гоночный велосипед", на нем я установил камповские компоненты серии Гран Спорт, однако мне не удалось достать систему этой серии

пришлось поставить современный Ксенон, а также в силу специфической геометрии пришлось поставить современный вынос, с уклоном вверх. И вот что у меня получилось:

Рама: Тахион (BWA-001) из стальных труб Columbus SLX
Вилка: Спецзаказ, сталь 30ХМА (стандартная вилка, устанавливаемая на "Velosuper")
Рулевая: изделие мастеров одного из военных заводов Харькова. Корпус чашек - титан, дорожки из стали ШХ15
Руль:
Вынос:
Тормозные ручки: Alhonga (на удивление оказались удобнее родных Campagnolo)
Тормоза: Campagnolo (Gran Sport)
Переключатель задний: Campagnolo (Gran Sport)
Переключатель передний: Campagnolo (Gran Sport)
Система: Campagnolo (Xenon)
Кассета: Навинчивающаяся трещетка (пятерик 14-22)
Цепь: KMC-Z30
Педали: LOOK
Обода: ХВЗ, пистонированный обод под однотрубку (пистон глубокой вытяжки), 600 мм
Втулки: ХВЗ, алюминиевый сплав В95 (копия Campagnolo серии Gran Sport)
Спицы: ХВЗ, 1,8 мм
Покрышки: однотрубки TUFO S22
Седло: Rolls (San Marco)

Вес: 9,5 кг.

задний тормоз

задняя перекидка

система

передняя перекидка

передняя втулка

крепление шимановского картриджа самодельными чашками

манетки (та, что на переднем плане, изготовлена собственноручно

)

вид с седла

заводской номер

Станислав · **Добавлено:** 18.10.2006 10:39

от це так бомба!
ретро формула 1 велоспорта!

Паша как всегда на высоте! причем на новой (для меня)

vvr · **Добавлено:** 18.10.2006 11:03

исторический экскурс

на шоссейных и трековых велосипедах этой серии (ВША и ВТА) выйграли достаточное количестово соревнований.
кратко -
на треке: рекорд мира 4 км. индив., чемпионат мира, спартакиада народов СССР, чемпионат СССР, рекорд мира 100 км. инд.,
часовой рекорд для открытых треков (не утвержден UCI)...

шоссе: молодежный чемпионат мира 100 км. командой, чемпионаты СССР инд. и парная гонки 50 км. (неоднократно), выполнение нормативов МС и МСМК - постоянно.

Forcas · **Добавлено:** 18.10.2006 11:08

!!! Моё Вам уважение !!!

Грек · **Добавлено:** 18.10.2006 12:20

Класс! Респект, Паша!

Pasha · **Добавлено:** 23.10.2006 14:34

Еще немного информации о Тахионах:
http://bikecult.com/works/archive/03bic ... hionV.html
http://bikecult.com/works/archive/03bic ... ionVV.html
(фотографии и немного истории)

vvr · **Добавлено:** 23.10.2006 16:27

bike-art

кого-то велики вдохновляют...

http://www.bicyclepaintings.com/studio0 ... index.html

http://www.bicyclepaintings.com/

vvr · **Добавлено:** 23.10.2006 16:30

"Украина"

http://www.bicyclepaintings.com/archive/ukrania.php

Pasha · **Добавлено:** 23.10.2006 16:48

vvr писал(а):

bike-art

кого-то велики вдохновляют...

думаю что это хорошо было бы в отдельную тему разместить

например так и назвать: bike-art[/b]

vvr · **Добавлено:** 23.10.2006 16:58

Pasha писал(а):

думаю что это хорошо было бы в отдельную тему разместить Smile например так и назвать: bike-art

так это к администратору (модератору)

как тебе Украина?

когда в первый раз увидел - онемел от неожиданости

Pasha · **Добавлено:** 23.10.2006 17:01

vvr писал(а):

как тебе Украина?

да, агрегат - суперр

:):)
думаю что его классно было бы прикрепить к теме апгрейда "Украины"

Taras · **Добавлено:** 25.10.2006 14:21

vvr писал(а):

кого-то велики вдохновляют...

Да... Bike Art - сильная штука...
Никогда не думал, что бывают трековые тандемы:

Станислав · **Добавлено:** 25.10.2006 14:25

ну швин выдал! класс!

Yourasich · **Добавлено:** 25.10.2006 14:29

Taras писал(а):

Никогда не думал, что бывают трековые тандемы

Вобще конечно, тандемы штука сильная, но не тогда, когда первый участник наестся гороха.

Я думаю КПД в таком случае резко упадет, а у соло-гонщика возрастет за счет реактивности.

vvr · **Добавлено:** 26.10.2006 10:29

Taras писал(а):

Никогда не думал, что бывают трековые тандемы:

еще немного истории: на олимпиаде в Мюнхене (1972 г.) спринт на треке на тандемах, как олимпийская дисциплина, проводился в последний раз. Золотые медали выиграла пара из СССР - Семенец (Москва), Целовальников (Харьков). готовил пару в олимпиаде заслуженный тренер СССР Фурсенко Борис Владимирович (Харьков).
После того, как спринт на тандемах перестал быть олимпийским видом интерес к нему в СССР стал затухать и теперь его на нашем пространстве не ездят вообще

.

Taras · **Добавлено:** 27.10.2006 09:22

Pasha,
я вот обнаружил, что на первой фотке (серый Тахион) и на второй (бордовый, который твой) различаются подседельные узлы. Это вызвано разными ростовками рам или чегой-то там в конструкции поменялось?

Taras · **Добавлено:** 27.10.2006 14:21

vvr писал(а):

еще немного истории: на олимпиаде в Мюнхене (1972 г.)...

Большое спасибо. Весьма познавательно.

P.S. А ты когда напишешь о своих велосипедах (хотя бы о некоторых из них)?

vvr · **Добавлено:** 27.10.2006 16:11

для поездок по городу, ребенку дать прокатиться, подруге использую вот такую "каракатицу" Di Blasi

...

Pasha · **Добавлено:** 27.10.2006 16:54

Taras писал(а):

Pasha,

я вот обнаружил, что на первой фотке (серый Тахион) и на второй (бордовый, который твой) различаются подседельные узлы. Это вызвано разными ростовками рам или чегой-то там в конструкции поменялось?

думаю что это вызвано разными ростовками, хотя точнее ответит на это vvr

Pasha · **Добавлено:** 27.10.2006 16:59

vvr писал(а):

использую вот такую "каракатицу" Di Blasi

вахх!!! карманный велосипед!!!

vvr · **Добавлено:** 27.10.2006 17:10

Pasha писал(а):

думаю что это вызвано разными ростовками, хотя точнее ответит на это vvr

самый точный ответ может дать VRI

я то помню последовательность изменения крепежа задних стоек, но надо спросить у автора...

vvr · **Добавлено:** 30.10.2006 10:43

Taras писал(а):

я вот обнаружил, что на первой фотке (серый Тахион) и на второй (бордовый, который твой) различаются подседельные узлы. Это вызвано разными ростовками рам или чегой-то там в конструкции поменялось?

первоначально задние стойки вмели "традиционное" по высоте место крепления - в "торец" подседельной трубы под болтом. естественно, что в зависимости от высоты рамы это место крепления приближалось или удалялось от узла крепления верхней трубы к подседельной.

в дальнейшем решили что место крепления задних стоек должно находится в узле крепления верхней трубы к подседельной. от этого получили некоторую унификацию по заднему треугольнику и осталась унификация по головному узлу.

MABP · **Добавлено:** 30.10.2006 17:15

Pasha писал(а):

Рулевая: изделие мастеров одного из военных заводов Харькова. Корпус чашек - титан, дорожки из стали ШХ15

Рулевая - самая "больная" тема всех поклонников ХВЗ...
Готов купить пару комплектов чашек... Цена не имеет значения, меня интересует КАЧЕСТВО!!!

З.Ы. Как любой апгрейдовый аппарат - Тахион впечатлил...

Pasha · **Добавлено:** 31.10.2006 10:37

MABP писал(а):

Готов купить пару комплектов чашек...

сорри

чашки были изготовлены давно, в конце восьмидесятых... в единственом экземпляре, поэтому достать второй такой же не получиится.

Voffk@ · **Добавлено:** 13.03.2009 00:00

Красиво

crono · **Добавлено:** 20.10.2009 21:04

[quote="Pasha"]Этот велосипед (точнее рама) достался мне в подарок от одного из моих знакомых и рама в тот момент выглядела примерно так как у этого велосипеда:

Привет Паша, ты случаем не продаёшь свой "ЛЕГЕНДАРНЫЙ тахион"?:)И есть ли место или люди в Харькове где можно его купить? Я бы взял себе:)

specter · **Добавлено:** 20.10.2009 21:33

блин был на вело секции олимпия подержал в руках раму тахион........да это вещь лёгкая такая...и надписи "ТАХИОН ЦКТБ"....велолегенда :smile:

Teddy_Bear · **Добавлено:** 20.10.2009 23:09

vvr писал(а):

для поездок по городу, ребенку дать прокатиться, подруге использую вот такую "каракатицу" Di Blasi

Интересно, где бы взять нечто подобное... :roll:

sergomortinelli · **Добавлено:** 21.10.2009 10:22

vvr писал(а):

Taras писал(а):

Никогда не думал, что бывают трековые тандемы:

еще немного истории: на олимпиаде в Мюнхене (1972 г.) спринт на треке на тандемах, как олимпийская дисциплина, проводился в последний раз. Золотые медали выиграла пара из СССР - Семенец (Москва), Целовальников (Харьков). готовил пару в олимпиаде заслуженный тренер СССР Фурсенко Борис Владимирович (Харьков).
После того, как спринт на тандемах перестал быть олимпийским видом интерес к нему в СССР стал затухать и теперь его на нашем пространстве не ездят вообще

.

Этот вид убрали из-за высокого травматизма. ребята так раскручивали на треке и скоростя оказывались просто сумашедшие все для безопасности.

velosuper · **Добавлено:** 06.06.2010 17:09

С У П Е Р ! ! !(у меня тоже крокодил=)

Aha · **Добавлено:** 03.12.2010 20:21

жалко Тахиончика :sad:

leon_84 · **Добавлено:** 03.12.2010 20:44

да RIP

vvr · **Добавлено:** 06.12.2010 11:37

не понял, а что с велосипедом?

Pasha · **Добавлено:** 06.12.2010 15:22

...тоже не понял ничего...

Руся · **Добавлено:** 03.01.2011 22:12

Братцы, а вот ещё вопрос: когда я был мальчишко (носил я брюки клёш:)) довелось однажды видеть вел Москва-80. А год это был 1978-й. Нам он тогда показался верхом шика, даже круче Чинелли. Кто что слышал про такую машину?

avtomonstr · **Добавлено:** 04.01.2011 01:26

Pasha писал(а):

Вначале возникла проблема с креплением руля, так как ездить в "разделочной" посадке не очень удобно, да и на шоссейные соревнования в такой комплектации велосипед не пускают. Как единственное приемлемое решение была выбрана перепайка лобика рамы под обычную спецзаказовскую рулевую, что было выполнено на ХВЗ, а также была выполнена покраска в бардовый цвет.

Вот почему RIP

avtomonstr · **Добавлено:** 04.01.2011 01:29

Руся
вот по Москве-80 все разжевано
http://www.birota.ru/forum/viewtopic.ph ... 15&start=0

Руся · **Добавлено:** 04.01.2011 13:27

Сцылу не видно, но всё равно- спасибо!

ОК! Увидел, сенкс.

avtomonstr · **Добавлено:** 04.01.2011 22:57

подправил

Руся · **Добавлено:** 07.01.2011 21:59

Всё-же вернусь здесь к "М-80", не хочу на др.сайте региться. В 1978 г. я ехал, если правильно помню, Ч.СССР среди профсоюзных команд. Среди юниоров группу выиграл (ФИО не помню) чел как раз на М-80 серебристого цвета.

Там было 8 кругов по 10 км. с большим перепадом высоты. Он оторвался как бы не на 1-м круге, и привёз группе более 2 мин.

nicola9662 · **Добавлено:** 23.02.2011 21:10

а какая ростовка у вашего тахиона???? судя по рулевому стакану небольшая,но все же интересно.

avtomonstr · **Добавлено:** 24.02.2011 00:20

Рулевой стакан тут переваривался. Из рамы "аэро" сделали обычную.

nicola9662 · **Добавлено:** 24.02.2011 13:00

хмм интересно... вот у меня рама спецзаказ,ростовка 56,а рулевой стакан узкий,не пойму почему так.

timid · **Добавлено:** 27.03.2011 14:10

Pasha писал(а):

.
2.Следующая проблема состояла в том, что резьба в каретке Тахиона не совпадает со стандартными Shimano и спецзаказовскими, картридж Shimano туда просто проваливался (в то время (1998) выбор велокомпонентов был очень невелик, возможно сейчас можно было бы достать соответствующий картридж). Для решения этой проблемы резьба на картридже Shimano была срезана, а под его крепление в каретке были изготовлены чашки.

Резьба в каретке Тахиона итальянская?
36 mm X 24 tpi
Обе резьбы правые?
И еще ворос, на каретке есть логотип ЦКТБ?

Заранее благодарен за ответ.

pitbrit · **Добавлено:** 19.04.2012 15:58

Только что в руки попала эта ссылка,ну нах...я убивать то,продал бы и купил на теденьги что хошь,всегда возникает хреновый осадок ,когда ктото жизнерадостно наху...еверчивает безвозвратно старые редкие вещи,под радостные крики дилетантов,обидеть некого не хотел,да хозяин и сам уже понял что сделал наверное.

Snick · **Добавлено:** 19.04.2012 16:17

pitbrit писал(а):

...и купил на теденьги что хошь, ...

Почитайте внимательнее. Делалось всё в прошлом веке. А тогда купить что хош, было - ой как непросто.

pitbrit · **Добавлено:** 21.04.2012 18:11

Snick
Да было всё,в около гоночных кругах,продажи меньше,обмена больше,тахион и тогда был редким и желанным велосипедом,а его убили и поиздевались над трупом,перламутрово тёмнокрасный блестящий, цвет лука для ногтей и уродливый вынос - граната,ещё и с вилки наверное уши отпилили,это как взять Бэнтли спорт,двухдверку,приварить ещё две двери ,срезать багажник и досками борта нашить,чтоб семья влезла и ещё картошечки пару мешков закинуть. Тоскливо.

vvr · **Добавлено:** 21.04.2012 18:36

не нагнетай

тут вилка от спецзаказа

pitbrit · **Добавлено:** 26.04.2012 03:06

Ну вот,ещё и вилку выкинули :facepalm:

Pasha · **Добавлено:** 26.04.2012 09:49

pitbrit писал(а):

Ну вот,ещё и вилку выкинули :facepalm:

особо нервным вилку подарю нах.

vvr · **Добавлено:** 26.04.2012 10:31

давай

(побуду нервным :wink:

)

Pasha · **Добавлено:** 26.04.2012 12:10

vvr писал(а):

давай

(побуду нервным :wink:

)

окей

договорились

только после майских наверное :oops:

а то сейчас весь в разъездах

)

Ну а к любителям аутентичности: в правилах UCI запрещено участвовать в групповых гонках на велосипедах с разделочным рулем. Так что в случае этого велосипеда у меня было два выхода:
1. положить его на чердак, чтобы он там благополучно сгнил
2. сделать вышеописанные изменения и участвовать в гонках
А на всякий фетиш мне было пофиг. Сейчас я бы такого не делал, сейчас, имея теперешнюю зп, купил себе SCOTT scale10 и не парюсь.

Виталий_Fixed · **Добавлено:** 29.04.2012 17:05

продай раму с вилкой

pitbrit · **Добавлено:** 29.04.2012 17:14

Pasha
Да непарься,что сделано то сделано,как в песне поётся : " И все мы были молодыми и чушь прекрасную несли ".
Я это восновном в воспитательных целях,мож какой нибудь малец незасверлит найденную дерозу под "картоху возить" а почитав ,продаст и тд

vvr
будешь должен )

Teodor Tumanov · **Добавлено:** 26.06.2014 19:11

Ребята, куплю такую вилку (Тахион Аэро). Уж больно очень нравится.

kisa писал(а):

Интересно, как там рулевая устроена...

То же интересно. kisa, а можно подобное сделать с обычной вилкой?

kisa · **Добавлено:** 26.06.2014 19:17

Интересно, как там рулевая устроена...

Дмитро444 · **Добавлено:** 05.08.2014 21:36

Snick писал(а):

Почитайте внимательнее. Делалось всё в прошлом веке. А тогда купить что хош, было - ой как непросто.

А сейчас, чего «тахионы» где-то свободно в магазина стоят. В Москве полная ж., по слухам «старт-шоссе» стоит 30 т. Но сам я не видел, их попросту нет!

Евгений76 · **Добавлено:** 05.08.2014 22:30

Плохо ищете, ваш земляк HENK75 их уже много собрал. Разных годов.

netskater · **Добавлено:** 06.08.2014 05:39

Дмитро444 писал(а):

Snick писал(а):

В Москве полная ж., по слухам «старт-шоссе» стоит 30 т.

Не верьте всем слухам. Цена СШ в Москве - около 2-3 тыс. руб. Посмотрите Avito.

HENK75 · **Добавлено:** 06.08.2014 13:31

Дмитро444
Ну как нет? Есть они, просто немного поискать и найдется, цена реально комплектного велика приближается к 5 К, много объявлений в которых цена 10 К и выше, обычно это уже крокодиленные велосипеды, не думаю что это реальная цена. Если поискать то можно купить у людей не в теме за 2 К или около того.

Vitaly Vasilyev · **Добавлено:** 06.08.2014 22:19

2 kisa и Teodor Tumanov Теоретически рулевая может быть собрана так:
сверху-упорный подшипник,снизу-стандартная насыпь(с сепаратором или без)
сверху и снизу-упорные подшипники
в обоих вариантах рулевая стягивается болтом СНИЗУ. имхо(возможно ошибаюсь).Поправьте если кто знает наверняка!!! Самому интересно!

Дмитро444 · **Добавлено:** 07.08.2014 22:45

HENK75 писал(а):

Дмитро444
Ну как нет? Есть они, просто немного поискать и найдется, цена реально комплектного велика приближается к 5 К, много объявлений в которых цена 10 К и выше, обычно это уже крокодиленные велосипеды, не думаю что это реальная цена. Если поискать то можно купить у людей не в теме за 2 К или около того.

Лучше покупать подлинник! Примерно месяц назад видел «старт-шоссе» за 10т. рублей. К сожалению, не было необходимой суммы. Сначала хотел «крокодилить», достал раму, вилку, подлинный руль. Купил каретку neco и педали shimano. Каретка подошла с трудом, но педали нормально крутятся. Передумал этим заниматься, неохота азиатам платить.

Дмитро444 · **Добавлено:** 12.08.2014 23:59

Торговцы говорят, что подлинных колёс для велосипеда ХВЗ нет т.к. завод в Харькове закрылся 20 лет назад. Достал заднею втулку! Можно ли из неё сделать колесо? Пока не знаю, каким инструментов её развинтить, чтобы вставить спицы!

HENK75 · **Добавлено:** 13.08.2014 00:10

Собрать колесо можно, нужно открутить гайку конус с левой резьбой, есть специальный ключ или можно пордручным инструментом, потом нужно не растерять "икру" мелкие шарики подшипника, собачки, регулировочные шайбы, пружинки, ну и собрать колесо, если опыта по сборке колес нет то лучше отдать мастеру на сборку.

kuzja · **Добавлено:** 13.08.2014 21:21

Похоже на втулку туриста. Если нужно только заспицевать можно снять стопорное кольцо потом звезды с защиткой, и спицы можно вставлять. А если что то с трещёткой не так,то нужно откручивать эту гайку с двумя отверстиями.( учтите там левая резьба)

HENK75 · **Добавлено:** 13.08.2014 23:46

kuzja
Без разборки с скручиванием гайки и снятием барабана на котором звезды надеты, стопорное кольцо защиты и защиту не снять, а значит и спицы не вставить, да и не помешает заменить смазку в трещотке, я думаю она там совсем загустела.

Дмитро444 · **Добавлено:** 16.08.2014 22:20

HENK75 писал(а):

kuzja
Без разборки с скручиванием гайки и снятием барабана на котором звезды надеты, стопорное кольцо защиты и защиту не снять, а значит и спицы не вставить, да и не помешает заменить смазку в трещотке, я думаю она там совсем загустела.

Поехал в Сокольники с этой втулкой, мне продали ключ, показали, куда его вставить. Что-то он не фига не откручивает. Я его пометил синей стрелкой. Поехал снова в Сокольники, там подошёл к веломеханику, он одним движением разобрал эту втулку. Походу там надо поддевать отвёрткой стопорную шайбу, я её пометил красной стрелкой.
ИМХО в таком положении можно начинать установку спиц!

kuzja · **Добавлено:** 18.08.2014 23:49

Если нужно только заспицевать можно снять стопорное кольцо потом звезды с защиткой, и спицы можно вставлять.
Как то так я и предлагал сделать :smile:

Ну то ладно. Главное есть результат, можно собирать колесо.
А гайку можно открутить когда колесо собрано ( по другому не удержать втулку) если это понадобится.

kisa · **Добавлено:** 20.08.2014 11:19

Дмитро444

Да учите же матчасть - полный форум здесь.

Дмитро444 · **Добавлено:** 24.08.2014 11:18

Самостоятельно собрал колесо криво. Пришлось нести в мастерскую. Вроде всё нормально! С передним колесом, буду поступать аналогичным способом.

Teodor Tumanov · **Добавлено:** 19.10.2014 02:50

Vitaly Vasilyev писал(а):

2 kisa и Teodor Tumanov Теоретически рулевая может быть собрана так:
сверху-упорный подшипник,снизу-стандартная насыпь(с сепаратором или без)
сверху и снизу-упорные подшипники
в обоих вариантах рулевая стягивается болтом СНИЗУ. имхо(возможно ошибаюсь).Поправьте если кто знает наверняка!!! Самому интересно!

А если сверху стягивается? Только всё это происходит в самом стакане, а сверху крышечка...

Sasha Frants · **Добавлено:** 19.10.2014 03:44

На неделе будет такой же, но комплектный

Фрейм красивый, кстати.

pride2012 · **Добавлено:** 19.10.2014 08:59

...любопытное видео в тему и на тему, Тахиона https://www.youtube.com/watch?v=J7lTL1bEAdk

EgoretZ · **Добавлено:** 19.10.2014 14:20

pride2012 писал(а):

...любопытное видео в тему и на тему, Тахиона https://www.youtube.com/watch?v=J7lTL1bEAdk

Р.И. Воронцов - классный дядечка :Bravo:

слушал бы и слушал...

pride2012 · **Добавлено:** 19.10.2014 16:22

EgoretZ писал(а):

pride2012 писал(а):

...любопытное видео в тему и на тему, Тахиона https://www.youtube.com/watch?v=J7lTL1bEAdk

Р.И. Воронцов - классный дядечка :Bravo:

слушал бы и слушал...

...да-уж ветераны-спортсмены такие, приятно с ними общаться.

Gagarins · **Добавлено:** 19.10.2014 18:37

Журнализд гад, всё время перебивает уважаемого гостя. Стандартная ситуация - модно нынче перебивать и греться на лучах славы собеседника (говорю как экс-журнализд с 8-летним стажем).

Валерий Селин · **Добавлено:** 14.01.2015 00:26

При всем уважении к Р.И. Воронцову, немного обидно что не упоминается В.М.Селин , а ведь ТАХИОН и его детище.

andr · **Добавлено:** 14.01.2015 03:58

Однозначно.
http://tacyclopedia.tumblr.com/page/2
http://tacyclopedia.tumblr.com

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 80 ]