Хочу велосипед

ivandr · **Добавлено:** 27.09.2015 13:28

Итак, Уважаемые господа, :smile:

начитавшись интересностей Ваших тем и налюбовавшись Вашими произведениями искусства, заболел :facepalm:

хотелкой универсального дорожного велика!
Самое смешное, что вначале я хотел мАунтинБайк, такой крутой :lol:

....Но постепенное ознакомление с темами сего форума, пришел к мнению, что ни какой я не СпортсМэн, катать по горам мне не светит (пусть даже в ближайшее время) и дорогой вел я не потяну. "Ну и пусть" - подумал я...
На семейном совете :facepalm:

было решено не выделять деньги на мою хотелку, но жена быстро подкинула идею продать старый мэтэбэ, а рождение сына :Yahoo!:

сделало эту идею единственной. "Ну и пусть" - подумал я...
И вот, продажа моего старого товарища (он мне нравился, хотя реально уже поднадоел) дает шанс удовлетворить мою мечту (по другому назвать не получается, т.к. даже засыпая, я думаю о ней - о мечте :lol:

).
Для себя я уже приблизительно представил, какой должен быть МОЙ универсальный дорожный вел:
- по геометрии - близкий к "Украине", с прямой верхней трубой (невозможность прокатить жену на раме, меня нервировало, особенно верхняя проводка тросов :facepalm:

)
- колеса 28-ые, одинарные, низко профильные (32-35мм) :wink:

обода
- очень интересно попробовать планетарку :smile:

- багажник, щитки, свет - могут быть на универсале
Рост у меня 186 см, вес 80-84 (после рождения сына - похудел слеганца

), как я понимаю, мне надо 58-60 размер.И вариант у меня только смотреть в сторону дорожных эуроБайков не дороже 1,5 кг (в смысле кило гривен :lol:

) и желательно не сильно ушатаных :facepalm:

Потому что, кроме всего прочего, деньги понадобятся на новую резину, которая +-600 грн и, возможно, непредвиденные расходы (коих, я надеюсь, не предвидится).
Теперь, при наличии свободной минутки :facepalm:

, просматриваю олхи... "А вдруг" - думаю я...
Всем буду признателен за советы и подсказки!!! :friends:

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 27.09.2015 14:42

Вітаю в секті

!!!
Мрії це прекрасно, а мріяти про прекрасне це ще кращє :yes:

З вище прочитаного тексту можу сказати, що : серед вживаних Євровєліків класичних дорожників не буває, вони (якщо це не брендОвий раритет) всі з ухилом в сторону спортивності оті всі Батавуси і Геркулеси на стальних рамах переважно йдуть на вузьких колесах до 35 і ободах. В той час коли класичний дорожник повинен мати ширину гуми 40-42. Також по геометрії вони більш "куці" і на пічкані всякими вібрейками, що також не є гуд для класичного поняття дорожник ... це я так узагальнено про сіро-зелену масу велосипедного Євросекондхенду.
Звичайно, що серед цієї маси попадаються і дуже цікаві екземпляри, але це вже потрібно хоча б оприділитися, що Ви хочете в кінцевому результаті отримати !
Рекомендую опреділитися і в картинках показати нам, що надумали мати в кінцевому результаті, від цього і будемо відштовхуватися.
А так початок :good:

ivandr · **Добавлено:** 27.09.2015 15:36

Бегущая Черепаха
спасибо, очень приятно, что нашли время и ответили в моей скромной теме! :oops:

Да, в этой теме я - новичок :oops:

Приблизительно присматривался к такому....
Но,если честно, для меня это ново и могу в чем-то ошибаться :oops:

HENK75 · **Добавлено:** 27.09.2015 15:42

Ну, а что, вполне жизненный вариант, такой и подобные этому велосипеду совпадают с вашим видением и описанием. Этакий евродорожник.

Kochegar · **Добавлено:** 27.09.2015 16:10

Цитата:

...ни какой я не СпортсМэн, катать по горам мне не светит (пусть даже в ближайшее время)

...мне бы Ваши годы!!!
Мою тему Вы явно не читали:
viewtopic.php?f=31&t=226335&start=105

Как видите, выбранный Вами велосипед в общем совершенно такой же как мои "Руггель" и "Урал-1987". Они оба показали себя с самой хорошей стороны как по части ходовых качеств, так и по части технической надежности и нетребовательности к обслуживанию.

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 27.09.2015 16:26

ivandr писал(а):

Бегущая Черепаха
:oops:

Приблизительно присматривался к такому....
Но,если честно, для меня это ново и могу в чем-то ошибаться :oops:

З цінного в ньому тільки обода і планетарка і то ...
Я б починав з пошуків класичного дорожника по велоЄвросекондхендам, але дивився б на старі моделі (не молодше 70-тих) Raleigh або топові голандці чи німці. Але, якщо чешуться руки беріть - а-ля "Україну".

HENK75 · **Добавлено:** 27.09.2015 16:34

Если бюджет ограничен, имеет смысл присмотреться к Украине, стоимость запчастей думаю будет пониже.

GarryG · **Добавлено:** 27.09.2015 17:04

вот почти ваш вариант,еслиб не дата регистрации!
http://rudki.lv.olx.ua/obyavlenie/velos ... 542213bc21

ivandr · **Добавлено:** 27.09.2015 20:01

HENK75
спасибо! :smile:

приятно Вас здесь видеть :smile:

Большего мне не позволяет бюджет, да и иметь несколько разнотипных велов пока (надеюсь) тоже :sad:

Kochegar
признаюсь честно - всю нет (но исправлюсь на досуге :smile:

), "хорошей стороны как по части ходовых качеств, так и по части технической надежности и нетребовательности к обслуживанию" именного этого хочу попытаться добиться, спасибо! :smile:

Бегущая Черепаха
...если повезет :smile:

думал про выбор "более" классического вела, но боюсь не хватит возможности довести до конца и запороть раму. А с таким "типом" надеюсь будет проще.
HENK75,GarryG
вряд ли, смогу найти более старую-качественную раму......хочется попробовать планетарку :oops:

HENK75 · **Добавлено:** 27.09.2015 20:54

Ну значит надо на европейский велосипед смотреть. Если очень хочется то найдётся.

ivandr · **Добавлено:** 27.09.2015 22:10

тот, который выше я скинул - 800 грн, правда с автором объявления еще не связался...есть еще вариант, но ростовка, вроде, не моя :facepalm:

(да и геометрия), а цена почти такая же - PEGASUS -> ....жене б такой, думаю...

HENK75 · **Добавлено:** 27.09.2015 22:46

Колеса 26"?

ivandr · **Добавлено:** 27.09.2015 22:55

HENK75

не уточнял.... :facepalm:

уточню...

kisa · **Добавлено:** 27.09.2015 22:57

Желание препохвальнейшее. Но.
Самому слабо? Раму нормальную взять, от Украины или Аиста дорожного. А то эти евроатлянтычные убогие очень viewtopic.php?f=31&t=251375 .
Велосипед будет и комфортный, и красивый. Ценой этой не обольщайтесь. Вбросить придётся не намного меньше, чем в добытую со свалки раму. Работы не меньше. Зато личное участие и всё такое. Ближайшие примеры на форуме:
viewtopic.php?f=31&t=116223&start=105#p1163457
viewtopic.php?f=31&t=117792&start=585#p1515178

Хочется приблизить к легкодорожному - турист. Среднее между легкодорожным и дорожным - рама Украины с прямыми нижними перьями (поздняя) и шины 35 мм.

К Вашим хотелкам обязателен передний тормоз - лучше диск или барабан, как на моих примерах.

Планетарка в Броварах.. На мост заезжать у радиовышки? :lol:

ivandr · **Добавлено:** 27.09.2015 23:15

kisa очень приятно было узнать Ваше мнение, спасибо :smile:

читал тему..интересно и познавательно,там, вроде, говорилось, что все же попадаются и толковые экземпляры...а аппараты Евгения и Николая достойны искренней похвалы! :good:

Мысля была такая найти раму и облагородить ее...останавливает отсутствие рабочего места и возможности...а тут, думал

, вроде, меньше мороки, хотя трудности меня не пугают! :-P

Но все равно, спасибо за совет! :smile:

А по поводу Броваров и радиовышки - я не в курсе... я был там пару раз, когда на коньках ездил кататься :-P

kisa · **Добавлено:** 27.09.2015 23:43

Это ближайшее от Борисполя место с заметным подъёмом. Ну ещё горки около Вишенок и Гнедина

.

А рабочее место в обоих случаях одинаково. Красить же не на кухне её - отдавать. А потом не один ли хрен (для места) , их каких железяк собирать?

Снять убитую буржуйскую шину с буржуйского обода и натянуть современную буржуйскую на тот же обод - работа. А снять убитую советскую шину с советского обода и натянуть современную буржуйскую на тот же обод - это больше мороки или меньше?

Ну и бюджет. Заготовку можно и в подаро получить. А на выходе вел солиднее будет - как Сiрко. Коля школьник (на момент постройки) и столько бабла, сколько всыпал Женя, у него не было. А вел не менее солидный. А все эти европрелести - как попадётся. Но я знаю. что у нас в продаже попадается. И Ваш такой заранее проигрывает этим, взятым мной для примера работам наших пацанов. При бюджете, превышающем оба (Женя-то из подзаборной рамы строил).

Думаю, лучше из качественных, а не из европы. Не возят оттуда нормальных велов, тем более за такие деньги.

Попадаются, конечно. Но очень редко. Из недавно виденых буржуев приличных (типа всё-таки туриста) вспоминаю только Фаворит и Мифа. Но это и не буржуи - ЧССР и ГДР, и редко они попадаются, и наверное, не все модели так хороши.

А к большинству эуропейских велосипедов, что у нас продаются, хорошие слова можно сказать только такие:

Бегущая Черепаха писал(а):

... З цінного в ньому тільки обода і планетарка і то ...

Причём, если сабж в три раза дороже, это говорит только об аппетите продавана - железяки там обычно не лучше. Часто - хуже (амовилки, алюминиевые высокие обода - частенько вижу на дорожниках из эуроп).

Olexiy Kovalenko · **Добавлено:** 28.09.2015 08:26

kisa
Ріжеш без ножа. У мене два європейця дома. Мені вони подобаються.... На жаль наші рами більш ушатані, мій домашній Мінськ весь кривий і перекособочений, дропи варяні і т.д., тоді як ромейнчик рівненький і гарний за тіж гроші. 500 грн, що я віддав за нього україну не купиш, а якість комплектуючих вища на голову...

kisa · **Добавлено:** 28.09.2015 10:23

Минск можно и красивый найти. А европеец - только с плющеными дропами и штамповаными узлами.Это не наши, это твоя, Лёша, минская рама больше ушатана :-P

. Ну и с ~~цыганом~~ ромеем

тебе повезло. В первую очетедь потому что ты уже конкретно в теме был, когда он пришёл. А если человек пока не очень ориентирутся.. А потом посмотрит уже более намётаным глазом на украины форумчан, да на европейца из тех, которых валом...

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 28.09.2015 10:42

Та ну Кость, справедливості раді

Якщо ми вже порівнюємо дорожники однієї "вагової категорії" то будемо мірятись BSA v.s. ЗиФ чи "Мінськ" v.s ... та будь-який fahrrad

, тут сАвок курить нервово в стороні... сам ж знаєш.
Ну, але якщо на противагу застарілим* конструкціям савєтського велопрому підставляти "секондхенд" з ОЛХ кінця 80-поч 90-их то тут може сперечатись тільки справді бренд зі світовим ім'ям і топових моделей.

_____________________________________
* в цьому контексті, слово "застарілі" читати як комплімент.

kisa · **Добавлено:** 28.09.2015 10:52

Отож. Кто тут БСА или СанБим продаёт? Они ж марок таких не слышали. С придыханием говорят, что вел немецкий :facepalm:

Мало того, что всю историю велосипедизма немецкие велы занимали примерно то место, что сейчас китайские, так к нам ещё лучшие не попадают. Геркулес? Буээ. Штайр (Пух) скурвился лет 25 назад, хуже геркулеса.. Батавусы ну.. их мало, и не каждый подряд достоин. Да и специфичнеские они.

Т.е. номальный дорожник - понятно, БСА довоенный. Наши к ним близки. А фаррады (да, минск - их потомок, но тех ещё, которые относительно приличными были) рядом вообще не валяются. Вот я и вывожу, что украина ближе к нормальному дорожнику, чем OLXFahrrad

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 28.09.2015 11:00

kisa писал(а):

:lol: Отож. Кто тут БСА или СанБим продаёт? Они ж марок таких не слышали. С придыханием говорят, что вел немецкий :facepalm:

Мало того, что всю историю велосипедизма немецкие велы занимали примерно то место, что сейчас китайские, так к нам ещё лучшие не попадают. Геркулес? Буээ. Штайр (Пух) скурвился лет 25 назад, хуже геркулеса..

Та яких 25 років Кость ?! ... тобі вже 40 !!!

Все скурвилось набагато раніше )))
Просто радянський велопром "завис" на дорожниках в 30-их, а на "спортах" 50-60 их від чого на нашу думку тільки виграв. Відповідно беручи будь-який Європейський ровер тих років він буде в рази якісніший від радянського аналогу.
А всі ті Геркулєси-базарні (з 90-их) доцільніше порівнювати з сучасними "Дорожниками", "Воданами" і тим всім пластиліновим хламом, що зараз виробляється і продається.

ivandr · **Добавлено:** 28.09.2015 11:04

kisa

понятно...

не оправдания ради, но для полноты картинки:

живу в 1 комн.квартире на 4-ом этаже :facepalm:

, жена, 3-ёх месячный сынулька :Yahoo!:

,кроватка, коляска,.....когда был ашан - крутил на улице возле подъезда...сейчас (если все срастется) планирую крутить в коридоре дома (если жена против не будет :facepalm:

) или в парадном...Почему смотрю в сторону ЭуроСеконда - вроде как готовая заготовка, цена до 800 грн, багажник будет нагружаться или покупками, или еще чем-нибудь, да и жену смогу на раме прокатить :lol:

От идеи собрать на качественной раме (если попадется такова, особенно, если из-под забора

) я не отказываюсь, скажу больше - в будущем есть желание привести в порядок турист тестя (правда рама не ахти 90-е :facepalm:

)

Николай, как я понимаю, самый молодой (не путать с "зеленым" :lol:

) опытный "крокодил", искренне восхищаюсь, честь и хвала :Bravo:

...смотрел его тему... "такой маленький, а уже с "жигули"(с) :good:

Да и, если честно, многие темы Ваших товарищей просматривал...очень захватывающе! мне еще рАсти и расти :oops:

Амо вилку не планирую и двойные обода тоже, разве что низко профильные попадутся. И то стОит ли?

---------------------------
пока писАл ответ на работе, тут дискуссия... :smile:

kisa · **Добавлено:** 28.09.2015 11:11

Да условия - то такое. Украина места больше занимает - у неё база сантиметров на 10 больше

.
Тут ещё такое. Отдадите те 800 грн за две втулки, а потом начнёте на шинах экономить - перекос налицо.
А! Чего я развыступался :facepalm:

Вы около метро "Славутич" часто бываете? В Киев если ездите - должны ж проезжать.

ivandr · **Добавлено:** 28.09.2015 11:17

kisa
На счет покрышек - сразу решил часть бюджета им оставить :smile:

(наверное, столько же... :facepalm:

) Вы выступайте, выступайте! На то мы тут и собрались...

В Киеве бываю, но в последнее время очень редко :sad:

Слышал, там несколько секондБазаров можно найти...

kisa · **Добавлено:** 28.09.2015 11:20

Бегущая Черепаха писал(а):

Та яких 25 років Кость ?! ... тобі вже 40 !!!

Все скурвилось набагато раніше )))
Просто радянський велопром "завис" на дорожниках в 30-их, а на "спортах" 50-60 их від чого на нашу думку тільки виграв. Відповідно беручи будь-який Європейський ровер тих років він буде в рази якісніший від радянського аналогу.
А всі ті Геркулєси-базарні (з 90-их) доцільніше порівнювати з сучасними "Дорожниками", "Воданами" і тим всім пластиліновим хламом, що зараз виробляється і продається.

Ёпть, я стар, как говно мамонта :lol:

Ну пару австрияков недавно рассматривал (они там до сих пор валяются) - вроде годы, как я говорю.
Ага, за 800 грн будет тебе и качество и всё остальное

Я ж на наш рынок смотрю и на цены. Да и на зарплаты. Вот и сводится выбор к евросекондхенду и гетеросекондхенду

.
Ну и пока речь идёт о БАЗЕ, имеющимся евро рядом с нормальным совком делать нефиг. Когда заговорим о тормозах, например - тогда другой вопрос.

ivandr
Да все достойные базары описаны у меня в гараже в первом посте. Остальная торговля - смах и грех. Особенно Дарница.
На Славутиче надо нам встретиться и покататься на моих велах

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 28.09.2015 11:37

kisa писал(а):

Бегущая Черепаха писал(а):

Та яких 25 років Кость ?! ... тобі вже 40 !!!

Все скурвилось набагато раніше )))
Просто радянський велопром "завис" на дорожниках в 30-их, а на "спортах" 50-60 их від чого на нашу думку тільки виграв. Відповідно беручи будь-який Європейський ровер тих років він буде в рази якісніший від радянського аналогу.
А всі ті Геркулєси-базарні (з 90-их) доцільніше порівнювати з сучасними "Дорожниками", "Воданами" і тим всім пластиліновим хламом, що зараз виробляється і продається.

Ёпть, я стар, как говно мамонта :lol:

Ну пару австрияков недавно рассматривал (они там до сих пор валяются) - вроде годы, как я говорю.
Ага, за 800 грн будет тебе и качество и всё остальное

Я ж на наш рынок смотрю и на цены. Да и на зарплаты. Вот и сводится выбор к евросекондхенду и гетеросекондхенду

.
Ну и пока речь идёт о БАЗЕ, имеющимся евро рядом с нормальным совком делать нефиг. Когда заговорим о тормозах, например - тогда другой вопрос.

ivandr
Да все достойные базары описаны у меня в гараже в первом посте. Остальная торговля - смах и грех. Особенно Дарница.
На Славутиче надо нам встретиться и покататься на моих велах

Так не чесно, що значить покататися ?! Ти не залишаєш права на вибір

___________________________________________________________
Та і я про БАЗУ !!! Це я відмазую Olexiy Kovalenko, а не Газєль від України

І плавно підводжу до того, що - "Аміда" все таки кращє зроблена ніж В22 чи В25, а оця рама що в мене зараз є Phonix чи як його ... в РАЗИ цікавіший будь-якого дорожника СССР !!! Тому прирівнювати радянські дорожники можна тільки до європейських рам 30-50 років не молодше.
А якщо це все зводити до суми (напр.800 грн), наявності, наглості бариг і т.д.і т.п. - то будь-який радянський дорожник в РАЗИ цікавіший середньостатистичного ОЛХfahrrad

О !

ivandr, ця вся дискусія швидше не нам, щоб по дискутувати, а Вам - щоб прочитати і робити з того СВОЇ висновки :wink:

ivandr · **Добавлено:** 28.09.2015 11:57

Сразу прошу прощения за несвоевременные ответы - пишу на работе, при свободной минутке :facepalm:

kisa
именно у Вас про "достойные базары" в гараже и слышал... :wink:

"На Славутиче надо нам встретиться и покататься на моих велах

" -

я только ЗА! токо не знаю когда у меня получится :sad:

буду "искать" время...

Бегущая Черепаха
именно по этому я Вам ВСЕМ благодарен за дискуссию для меня...

Евгений76 · **Добавлено:** 28.09.2015 14:18

З власного досвіду, достойну раму з Європ знайти можна. На жаль рідко і не тоді коли хочеш. Хоча навіть тій голандці про яку говорю я б пару моментів підправив.

Olexiy Kovalenko · **Добавлено:** 28.09.2015 14:51

Я б конструкторів совдепа розстріляв тільки за відсутність ростовок в дорожних рамах, мені це геть не подобається. Ну чого я маю їздити з видвинутою палкою, наче артист цирку. Незважаючи на те, що мій ромейнчик (це римлянин пане Кіса, а не циган, не ображайте породистого скакуна

) з плющеними дропами, варений (хоча і по дебільно нестандартній технології) з однієї труби, а не паяний. Але він 59 зросту і це його величезна перевага, плюс дрібнички, тіпа рульової, каретки, системи, це теж добре.

ivandr · **Добавлено:** 28.09.2015 15:55

Евгений76
очень приятно, что и Вы сюда заглянули, :smile:

спасибо!

вот иногда просматриваю олх, как говорится "на фарт" ....но не всегда можно понять состояние

если б в живую пощупать... :sad:

Olexiy Kovalenko
:yes:

с моими 186 см роста это тоже важно...а раньше,думаю, людей пытались прилепить к стандартам, а не стандарты к людям...
п.с. сам знаком с пару десятком итальянцами - все они черные, эмоциональные как.... :lol:

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 28.09.2015 16:03

Olexiy Kovalenko писал(а):

Я б конструкторів совдепа розстріляв тільки за відсутність ростовок в дорожних рамах, мені це геть не подобається. Ну чого я маю їздити з видвинутою палкою, наче артист цирку. Незважаючи на те, що мій ромейнчик (це римлянин пане Кіса, а не циган, не ображайте породистого скакуна

) з плющеними дропами, варений (хоча і по дебільно нестандартній технології) з однієї труби, а не паяний. Але він 59 зросту і це його величезна перевага, плюс дрібнички, тіпа рульової, каретки, системи, це теж добре.

Дибільно не стандартна технологія твоєї Спарти це перевага ! І поки та "перевага" не трісне, нею потрібно гордитися

ivandr писал(а):

.
п.с. сам знаком с пару десятком итальянцами - все они черные, эмоциональные как.... :lol:

Олексія римлянин зі "Спарти" насправді голандець :pardon:

ivandr · **Добавлено:** 28.09.2015 16:11

Бегущая Черепаха писал(а):

Олексія римлянин зі "Спарти" насправді голандець :pardon:

во как!!!

Olexiy Kovalenko писал(а):

плюс дрібнички, тіпа рульової, каретки, системи, це теж добре.

если не сложно, могли бы объяснить :oops:

kisa · **Добавлено:** 28.09.2015 18:37

Лёша, цыгане себя ромеями называют - одно из самоназваний их народа, я и подколол твоего "итальянца" :-P

Про рост (пока ездил на вызов - как раз думал) ... Ну я 190, но коллега Olexiy Kovalenko на меня конкретно сверху вниз смотрит

В этом и виноваты несчастные советские конструкторы, которые сдирая западные аналоги не предусмотрели, что когда-то СССР развалится, родится Украина и в ней будут жить такi велетнi :lol:

Для тех, кто со мной одного роста и меньше рост дорожных рам не очень раздражает. Хотя себе и другу я по приколу увеличил. Но это эксперимент и дизайн, выпендрёж. На удобстве особо не отражается.
При выборе рост/исполнение рамы на дорожном веле я б на рост плевал (и плюю). На спортивном, при спортивной посадке - другое дело. Да, в конце концов, когда всякая фигня на багажнике нагружена, что ногу туда не перекинешь, так и пониже рама даже приятна. Особенно если штаны не сильно спортивные.

Меня вообще смешит подход, когда представляют злых конструкторов-комуняк, которым даже во сне снились пыточные приспособы, и они всё думали - как бы его похуже сделать

Мне, например, конкретно на хватает роста Жигуля-классики. Так кого материть - комуняк или итальяшек? По молодости тех и другх материл. А потом вспомнил людей, которые были зрелыми в 60-е годы и их средний рост :yes:

Вот дорожные рамы обычного и увеличеного роста (мы с другом абсолютно одинаковых пропорций, ростом по 190):

viewtopic.php?f=31&t=160854&start=1305#p1364951
viewtopic.php?f=31&t=160854&p=1545517#p1545517

Вввооот. Все об одном и том же, но разными словами. Хрен найдёшь достойного и выгодного эуропейца. Амидами бросаться некорректно, Коля :-P

Найди ещё такую раму, ага.

Olexiy Kovalenko · **Добавлено:** 28.09.2015 19:28

kisa
Я просто худющий, а так я 1-88, так що я далеко не гігант...
Бегущая Черепаха
так я пишаюсь, всім втираю, що ось гляньте, крута технологія, з однієї труби зварили :lol:

Хоча думаю, що якщо він дожив до України років 20, то ще з десяток протягне... Всі слабкі лишились в Голандії

Ладно, що порадити автору теми, шукайте свій велік, бажано за небагато грошей, хоча якщо дуже треба, то він сам вас знайде :lol:

kisa · **Добавлено:** 28.09.2015 19:38

Olexiy Kovalenko
:shock:

А чё ты на меня так сверху вниз смотрел?
:lol:

Не, при вертикальной посадке чужой рост рамы не так бесит, как хотя бы на туристах. Бесит проблема - где добыть подседел.

SRG · **Добавлено:** 28.09.2015 20:12

Если для стандарта ХВЗ и есть сварка, то добыть подседел не проблема. об этом писал тут:
http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=224342

kisa · **Добавлено:** 28.09.2015 21:58

SRG
Не, тут коллеге красивый надо. Мой переварок тоже уже заменён на салютовский, ибо убого.

ivandr · **Добавлено:** 29.09.2015 10:28

kisa
смотрю теперь на себя...может я и не такой уж и высокий....пошел, помЕрился - 184см (последний раз в военкомате измеряли рост):D :lol:

а,если серьёзно, может, попробовать взять этого Пегаса - вроде рама симпатичная (размер 43 см), хоть и женская (может жЕнка моя будет ездить :smile:

), планетарка :smile:

(продавец говорит, что рабочая)...правда, правильно заметил HENK75 - колеса не 28", а ....22" ???(так продавец ответил

), интерессно влезет ли туда 28"??? мостики и дропы бы рассмотреть, и состояние... но это нужно ехать во Львов...

Вложение:

velosiped-pegas-.jpg [ 19.06 КБ | Просмотров: 1016 ]

Вложение:

velosiped-pegas-2.jpg [ 19.93 КБ | Просмотров: 1016 ]

Olexiy Kovalenko писал(а):

Ладно, що порадити автору теми, шукайте свій велік, бажано за небагато грошей, хоча якщо дуже треба, то він сам вас знайде :lol:

спасибо! "Будем искать" - (с) :smile:

HENK75 · **Добавлено:** 29.09.2015 10:32

Может Коля сможет помочь во Львове? Посмотрит, что там за 22"?

prima-bez · **Добавлено:** 29.09.2015 10:51

Та не, 28" там. У мну тоже такой есть, никак не доделаю красавице своей :facepalm:

Такие рамы там все клепают.

Или наоборот, с одного завода, а шильдики разные потом лепят :oops:

ivandr · **Добавлено:** 29.09.2015 11:08

HENK75
"Львов, Львовская область, Шевченковский" - не знаю как далеко от него...я был бы очень признателен :oops:

ivandr · **Добавлено:** 29.09.2015 11:11

prima-bez
а как сама рама? мостики - трубки? дропы - паяные? есть ли какие нюансы?

kisa · **Добавлено:** 29.09.2015 11:37

Я не спешу дамам (своим, сестре, девушкам друзей) велы делать с некоторых пор. А то уродуешься-уродуешься, а потом тот вел на балконе пылится. Теперь строю только тем, кто очень долго меня уговаривает, при этом выдирает существующие велы на покататься.

Кстати, там могут быть колёса как 26 так и 28. Исполнение типичное эуропейское второе снизу по шкале убогости.

Так шо, на выходные на Славутич? :wink:

(см ЛС)

ivandr · **Добавлено:** 29.09.2015 12:26

kisa
ответил :wink:

Моя - не против составлять мне компанию, когда ....будут у нас велики... :facepalm:

хотя раньше категорически была против, после падения на...ашане...

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 29.09.2015 14:32

ivandr, можу глянути, але вже на перед знаю, він мені не сподобається

ivandr · **Добавлено:** 29.09.2015 14:44

Бегущая Черепаха
премного Вам благодарен! :smile:

но, пока, решил послушать совета и тщательно обдумать...если получится, встретиться с ученым мужем...

спасибо!

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 29.09.2015 15:14

ivandr писал(а):

Бегущая Черепаха
премного Вам благодарен! :smile:

но, пока, решил послушать совета и тщательно обдумать...если получится, встретиться с ученым мужем...

спасибо!

Надумаєте звертайтесь, без проблем :yes:

Ви тільки в очі йому не дивіться - одурманить... назад з дачі, підмишкою з "Мінськом" вернетесь.
поки Костя не чує ...
а Ви так і не показали, яким би Вам (!) хотілось бачити свій майбутній велосипед ?! Ну є якийсь прототип або "хАчю такЄ" ?!

ivandr · **Добавлено:** 29.09.2015 16:06

Бегущая Черепаха писал(а):

Надумаєте звертайтесь, без проблем :yes:

Спасибо!

Бегущая Черепаха писал(а):

Ви тільки в очі йому не дивіться - одурманить... назад з дачі, підмишкою з "Мінськом" вернетесь.

вот этого я как раз и боюсь... :ROFL:

Бегущая Черепаха писал(а):

а Ви так і не показали, яким би Вам (!) хотілось бачити свій майбутній велосипед ?! Ну є якийсь прототип або "хАчю такЄ" ?!

приблизительно как я в начале черный показывал...прямая верхняя труба...багажник и планетарку...хАчу "Ларису Ивановну хачу" - (с) я так понимаю, главное рама, а багажник и планетарка - дело наживное... :smile:

....И мне было бы приятно, если бы мы перешли на "ты"... :oops:

Евгений76 · **Добавлено:** 29.09.2015 16:14

Бегущая Черепаха писал(а):

Ви тільки в очі йому не дивіться - одурманить... назад з дачі, підмишкою з "Мінськом" вернетесь.

ivandr а по байк-порну нашому гуляли?

ivandr · **Добавлено:** 29.09.2015 16:20

Евгений76
так местами... (в основном по ссылкам из тем..) :oops:

да...и если можно - на "ты", ок? :oops:

(я не в возрасте, без титула и ученой степени :wink:

)

Евгений76 · **Добавлено:** 29.09.2015 16:47

домовились.

кандидатов наук я иногда посылаю громко и матом :roll:

работа такая

Olexiy Kovalenko · **Добавлено:** 29.09.2015 16:48

Евгений76
Що ви маєте проти кандидатів наук? :mad:

ivandr · **Добавлено:** 29.09.2015 16:50

Евгений76

тогда тем более на "ты"

читал в твоей теме....речь про универ была, если не ошибаюсь

ivandr · **Добавлено:** 29.09.2015 16:52

Olexiy Kovalenko

Olexiy Kovalenko писал(а):
"плюс дрібнички, тіпа рульової, каретки, системи, це теж добре."

если не сложно, могли бы объяснить :oops:

Евгений76 · **Добавлено:** 29.09.2015 16:53

Леша, нічого особистого, просто окремі особистості після отримання корочки виключають мозок. А включається він специфічно :twisted:

Olexiy Kovalenko · **Добавлено:** 29.09.2015 19:55

ivandr

Я мав на увазі, що якість та зовнішній вигляд рульової, системи у закордонних великів симпатичніші, ніж топорні витвори совдеповського велопрому. Гляньте на велосипед Миколи зі Львову, нашої черепахи, вітчизняного мабуть лише рама залишилась, все інше викинуто. Рульова під сімейний ключ оцинкована виглядає топорніше, ніж буржуйська. На моєму і педалі стояли симпатичніші і руль... Навіть хомутик під торпеду і той особливий, гарненький....

Довго шукав систему для сінгла, але прийшла уже з веліком така як треба, під квадрат... На наших таких не було

MWL · **Добавлено:** 29.09.2015 20:57

Евгений76 писал(а):

Бегущая Черепаха писал(а):

Ви тільки в очі йому не дивіться - одурманить... назад з дачі, підмишкою з "Мінськом" вернетесь.

ivandr а по байк-порну нашому гуляли?

А по "КрокогалереЇ"?

Olexiy Kovalenko писал(а):

ivandr
топорні витвори совдеповського велопрому.
Рульова під сімейний ключ оцинкована виглядає топорніше, ніж буржуйська.
Навіть хомутик під торпеду і той особливий, гарненький....

Олексій, ти ж розумний чоловік, к.н. чи скоро ним станеш. :wink:

Навіщо намагатись принизити те, чим більшість кроководів займається? Це "топірний" вел? Давай зоставим такі вислови тим хлопцям, які вважають що <$2K то не вел, а металобрухт. Мені наприклад буржуйська рульова з високою 6-гранною гайкою не дуже подобаєься, а гальмівний важіль "торпедо" подобається старий, що не потребує хомута. Це ж не значить, що всі повинні розділяти мої уподобання.

Евгений76 · **Добавлено:** 29.09.2015 22:11

А рульова у Миколи, ХВЗ спецзаказ :yes:

ivandr · **Добавлено:** 29.09.2015 22:13

Olexiy Kovalenko
спасибо за ответ :smile:

действительно, я обратил внимание, что некоторые детали проще достать на "байк", чем на наш велосипед найти качественную (старую) з.ч....

MWL писал(а):

А по "КрокогалереЇ"?

В основном читаю форум на.....работе

все я ЕЩЕ не успел просмотреть, но и там был :smile:

у меня таких велосипедов не было, но благодаря этим темам и галереям, я имею представление какими они были раньше и какими они есть сейчас!!! трудно поверить, что такие не продаются в дорогих магазинах

MWL писал(а):

Евгений76 писал(а):

Це "топірний" вел?

этот вообще похож на нарисованную картинку... :lol:

Olexiy Kovalenko,MWL думаю каждый прав по своему в соответствии разницы лет :smile:

"кому-то нравятся сигареты, кому-то сигары, что-то модно, а что-то вечно" (с) :smile:

Евгений76 · **Добавлено:** 29.09.2015 22:19

Цей Спорт, на картинці, Костя оживив. Там ще і фотограф був хороший. Я так фоткати вели не вмію, та і немає чим.

Olexiy Kovalenko · **Добавлено:** 29.09.2015 22:23

Народ не кидайтесь яйцями, мої пости - це лише мої думки і мій невеликий досвід спілкування з велосипедами...

Але скільки не деребанив закордонні велики, внутрішні органи планетарок, втулок живіші за совдеп, нікель краще збережений, а хомутики нікельовані, а не оцинковані... Це дрібнички, але мені важливі... У швіма 1984 року мастило в втулках було цнотливо біле і чистеньке...
До того ж мені буржуйчики потрапляють по цінах, нижчих за ХВЗ, то чому крутити носом

Евгений76 · **Добавлено:** 29.09.2015 22:37

тебе закидати не легко.
По втулкам погоджуся. Коли трьощкі саксовскі розбираю - душа співає. Береш втулку, зовні кілограм говна змиваєш, а вона сяє. І в середені все гарно.
Для себе вирішив не зациклюватись на країні виробнику. Головне, щоб деталь була максимально якісною, пасувала конкретному проекту і була доступною за ціною.
В моєму місті радянських деталей у барахолбщиків практично не знайти, а імпорту багато, любих років. Від олдових хромолевих шросерів до сітібайків, як комплітом так і по деталям.

Olexiy Kovalenko · **Добавлено:** 29.09.2015 23:06

Евгений76
Я алюмінієву втулку ХВЗшну від туриста чи старт шоссе знайшов на металолому, помив, а вона сяє всередині, займе своє чільне місце на буржуйському веліку і колеса в мене зараз радянські. Я теж не зациклююсь на країні виробнику... Подобається забираю собі)))))

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 30.09.2015 00:25

А мені в моїх вєліках (це я про дам, зараз говорю) подобається відчуття того, що такий ровер - тільки в мене і в Майкла Джексона" (с).
Можливість покопатися в історії, перевести пару ночей на без результативні пошуки хоча б якоїсь інформації і тоді з чистою совістю займатися "творчістю", але тримати себе в рамках велосипедної школи і епохи яку задає мені рама. Я свідомо уникаю "готових" екземплярів бо мені з ними скучно ...
Велосипеди пострадянського простору мені просто не цікаві лише тим, що про них все відомо від розмальовки до того яким ключем крутити ту чи іншу деталь, а тут кожен наступний проект нові "сюрпризи".
Так я з захопленням брався за "Супутник" я просто торчу від Хенкового "Чемпіона" і Костіна "красавіца" мене пАкАріла і кожен з тих вєліків я би робив саме так, як це зробили пацани :yes:

але я знайшов свою "нішу" і мені в ній комфортно :wink:

ivandr · **Добавлено:** 30.09.2015 10:39

Евгений76 писал(а):

Цей Спорт, на картинці, Костя оживив. Там ще і фотограф був хороший. Я так фоткати вели не вмію, та і немає чим.

читал в гараже - отменная работа!!! а фотограф - Антон (если не ошибаюсь :oops:

) - красочно получилось :good:

Евгений76 · **Добавлено:** 30.09.2015 17:45

У Кості два "штатних" фотографа і обидва роблять це професійно.
Просто не пам"ятаю, чи це антонова робота. Це Костя нам підказати може.

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 30.09.2015 18:21

Евгений76 писал(а):

:yes: У Кості два "штатних" фотографа і обидва роблять це професійно.
Просто не пам"ятаю, чи це антонова робота. Це Костя нам підказати може.

Вроді antik'а :yes:

HENK75 · **Добавлено:** 30.09.2015 18:34

"Украину" Антон фотографировал

ivandr · **Добавлено:** 30.09.2015 20:19

дааааа....великолепная работа двух мастеров-художников! :smile:

ivandr · **Добавлено:** 30.09.2015 22:13

...Спрашивал у Коли в теме "Сірко" по поводу планетарки...получил ответы - полезная, надежная, вечная, тихая и четкая :smile:

...Практически у всех есть велосипед с такой втулкой: у Kochegar, у Бегущая Черепаха, у Olexiy Kovalenko, у Евгений76, у Николай Тимощук, наверно и у HENK75 :cool:

...нет только у меня и у....kisa

(если я ничего не путаю :oops:

). Значит действительно надежная и полезная штуковина эта планетарка!? У самого имеется небольшой опыт использования ашановской перекидки с трещеткой :facepalm:

Интересно, какие отличия-ощущения? На что похожа, например, 3-ка, относительно звезд-перекидок?

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 30.09.2015 22:28

Більший розрив між передачами.
Я колись їздив в невеличку подорож з 2- ма МТВ(до 100км). Жодного дискомфорту я не відчув ...Я - слухав як стрекочуть їхні перекидки, лязгаючи ланцюгом ВОНИ - рахували мій каденс і все одно не могли вийти зі мною на один рівень.
Для середньо статистичного міста(рельєфу) і не далеких вилазок 3-ки з головою, щоб почувати себе повністю комфортно.

Павло Чернецький · **Добавлено:** 30.09.2015 22:42

ivandr
найшли вже якісь варіанти?

HENK75 · **Добавлено:** 30.09.2015 23:53

У меня 2-х скоростная планетарная втулка автомат, 2 штуки, впечатления хорошие, правда нужно к её особенностям приноровится.

ivandr · **Добавлено:** 01.10.2015 10:46

Павло Чернецький
пока присматриваюсь

но все, что мне попадалось на глаза, местные гуру не советуют, а я мало в этом понимаю...
Значит - планетарка! :-P

Kochegar · **Добавлено:** 01.10.2015 14:15

ivandr писал(а):

...На что похожа, например, 3-ка, относительно звезд-перекидок?

При переключении скоростей на велосипеде с кассетой или трещоткой нужно в момент переключения не давить на педали, и затем хотя бы один оборот сделать давя только слегка. У планетарки вот этот оборот делать не нужно: достаточно только одно мгновение перестать давить на педали, переключить скорость - и тут же можно опять давить с полной силой. Кроме того, у планетарки можно переключать сразу через несколько скоростей, например с первой на третью или наоборот. Это очень удобно когда въезжаешь на крутой подъем: разогнался на третьей и тут же переключился на первую что соответствует у кассеты переходу с пятой скорости сразу на первую.

ivandr · **Добавлено:** 01.10.2015 15:19

Kochegar
спасибо :smile:

все больше склоняюсь к планетарке...
а как с диапазоном - 3, 5, 7?

Нужно ли дорожнику больше 3? А для туринга - чем больше, тем лучше? :edunagvne:

Николай Тимощук · **Добавлено:** 01.10.2015 17:24

Пане, ще шукєте заготовку? В мене є пропозиція. Гарний апарат на планетарці, як форумчанину віддам по собівартості. Попросить мінімум вкладень, механіку я в норму привів, втулки і каретка поліровані. Можна в лс. :smile:

ivandr · **Добавлено:** 01.10.2015 20:22

Николай Тимощук очень приятно здесь видеть молодого мастера :smile:

лс

ivandr · **Добавлено:** 04.10.2015 12:31

Думаю, многим будет интересно...был к Кости в гостях.... :friends:

....начал читать форум давненько. Поначалу было как-то нереально захватывающе (я вообще люблю читать :smile:

). Когда начал общаться, стало интересно как в игре. А когда познакомился лично - стало так реально, даже голова закружилась

Пощупал то, что видел на картинках и проехался на всем, что пощупал!

Встретили меня как своего. Не думал, что с человеком, знакомым только по общению в "интересах", может быть так легко и приятно! Мне повезло проехаться на таких велах, об истории коих я здесь читал! Это как...как...дежа вю. И что самое удивительное - на каждом мне было комфортно, хотя все они были настроены под разных людей (пусть даже я катался недолго и недалеко)! И каждый из них имеет свой характер, Костя прав! (хотя кому как не ему это знать)....
Спасибо Косте и его товарищам! :friends:

Это очень помогло мне определиться... :smile:

В общем, пару часов пролетели... :sad:

и дорогой домой я понял насколько интерес-увлечение связывает разных людей не только в других городах, но и в странах! Дома "встретили" свои хлопоты и я, даже, засомневался - не приснилось ли мне все это?!

Но есть доказательства... :-P

Думаю многие узнают эти аппараты.... Самое печальное во всем этом - это качество фоток :sad:

HENK75 · **Добавлено:** 05.10.2015 00:45

Какие вы молодцы)) Кстати это "дачное кафе"?

ivandr · **Добавлено:** 05.10.2015 09:30

HENK75
спасибо! :smile:

не знаю какое оно дачное, но находится на даче

kisa · **Добавлено:** 05.10.2015 09:43

А это наш кабак на пятаке :yes:

Сашу ака ivandr угораздило попасть на наше ежедневное мероприятие под названием "утренний кофе" - из-за выходного дня оно состоялось не очень рано.

Саня, ты вот два раза переспал с разными мыслями после этого уже, так расскажи, что там в голове сложилось, что ли?

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 05.10.2015 09:51

ivandr,

Класно, що підписався на візит (я про це вже чув по телефону

) і супер, що не постидався так щиро описати :good:

Ну, а тепер залишилась фігня ... зібрати вєлік

До речі, що то буде за вєлік ?! :roll:

kisa · **Добавлено:** 05.10.2015 09:59

ivandr писал(а):

...невозможность прокатить жену на раме, меня нервировало..

Я ему длину рам сравнительно показал..
Молчу-молчу. :oops:

ivandr · **Добавлено:** 05.10.2015 10:31

kisa

да, мне реально повезло... :smile:

Костя, переспать не получилось (у малого температура :sad:

), но для себя решил: рама - классика ("Украина", пробиваю у товарища на чердаке), планетарка 3, передний барабан...- в принципе, все то же, о чем мы с тобой говорили :smile:

Бегущая Черепаха писал(а):

ivandr,

Класно, що підписався на візит (я про це вже чув по телефону

) і супер, що не постидався так щиро описати :good:

Ну, а тепер залишилась фігня ... зібрати вєлік

До речі, що то буде за вєлік ?! :roll:

спасибо! Я получил огромное удовольствие..Ну велик, по концепции, будет напоминать Колиного "Сірка", нашего молодого мастера :smile:

ivandr · **Добавлено:** 05.10.2015 10:32

kisa писал(а):

ivandr писал(а):

...невозможность прокатить жену на раме, меня нервировало..

Я ему длину рам сравнительно показал..
Молчу-молчу. :oops:

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 05.10.2015 10:57

ivandr писал(а):

спасибо! Я получил огромное удовольствие..Ну велик, по концепции, будет напоминать Колиного "Сірка", нашего молодого мастера :smile:

Правельна концепція

Від себе можу додати, що планетарку Вам варто шукати вживану.

kisa · **Добавлено:** 05.10.2015 11:03

Коля, Саше нужен родстер, а не паф-рейсер. Или это ты его дразнишь на предмет второго вела? :lol:

говорили о планетарках, о предпочтительном выборе Сакса или Штурми-Арчера, а не шемоно, о том, что пусть она лучше будёт трёшкой :yes:

ivandr · **Добавлено:** 05.10.2015 11:06

Бегущая Черепаха
:yes:

я не против б/у, даже предпочтительнее (экономия

)
kisa

хоть бы с первым разобраться....

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 05.10.2015 11:28

kisa писал(а):

Коля, Саше нужен родстер, а не паф-рейсер. Или это ты его дразнишь на предмет второго вела? :lol:

говорили о планетарках, о предпочтительном выборе Сакса или Штурми-Арчера, а не шемоно, о том, что пусть она лучше будёт трёшкой :yes:

Та руль переставив (як Гагарінс завєщал) і вже родстер :-P

.

Павло Чернецький · **Добавлено:** 05.10.2015 16:01

надибав таке http://sokal.lv.olx.ua/uk/obyavlenie/vt ... 7c3a72f244

Павло Чернецький · **Добавлено:** 05.10.2015 16:18

ще таке
http://kharkov.kha.olx.ua/uk/obyavlenie ... 4dde76b3c6
http://kharkov.kha.olx.ua/uk/obyavlenie ... 4dde76b3c6
шукав дешо подібне, тому попалось)

ivandr · **Добавлено:** 05.10.2015 16:48

Павло Чернецький
спасибо за помощь! :smile:

надо будет самому прозондировать инет по этому вопросу

ivandr · **Добавлено:** 07.10.2015 11:32

Евгений76 писал(а):

В моєму місті радянських деталей у барахолбщиків практично не знайти, а імпорту багато, любих років. Від олдових хромолевих шросерів до сітібайків, як комплітом так і по деталям.

Женя, читал про твои таланты.... :smile:

один из них - умение искать и находить... :oops:

Могу я тебя попросить мне посодействовать в поиске? :oops:

Евгений76 · **Добавлено:** 07.10.2015 11:49

Іноді мені везе. :oops:

Давай в ЛС сформулюй остаточне завдання і будемо шукати.

ivandr · **Добавлено:** 07.10.2015 12:21

Евгений76

лс

ivandr · **Добавлено:** 03.03.2016 16:53

....доооооолго ли....скооооооро ли.....
Прошу сильно не гневаться за столь длительное отсутствие... :shock:

Потихоньку иду к намеченным целям (правда, ооооооочень долго)... :oops:

Недавно ко мне попал вот такой экземпляр (подогнал знакомый электрик за услугу):

Вложение:

до.jpeg [ 914.18 КБ | Просмотров: 869 ]

Вложение:

летучая мышь.jpeg [ 954.93 КБ | Просмотров: 869 ]

Вложение:

геометрия2.jpeg [ 740.88 КБ | Просмотров: 869 ]

Вложение:

геометрия1.jpeg [ 819.62 КБ | Просмотров: 869 ]

Вложение:

Комментарий к файлу: труп???

нижняя чашка.jpeg [ 754.18 КБ | Просмотров: 869 ]

Вложение:

Комментарий к файлу: вроде живая....

верхняя чашка.jpeg [ 676.23 КБ | Просмотров: 869 ]

Вложение:

после.jpeg [ 904.75 КБ | Просмотров: 869 ]

Вложение:

номерх.jpeg [ 878.7 КБ | Просмотров: 869 ]

За качество фоток прошу не сердиться :oops:

Из фоток видно, что рама кривая, но вылечить можно. Нижняя чашка - труппп...Каретка - бес резьбовая...Модель я так и не выяснил (похоже на минские?), год, вроде, 95?
Будет очень интересно узнать Ваши мнения относительно этой рамы и....не только... :smile:

kisa · **Добавлено:** 03.03.2016 16:55

Наконец-то

Подозреваю, это Урал или что-то в этом роде. Ни на Минск, ни на Украину непохоже. Вилки нет?

ivandr · **Добавлено:** 03.03.2016 16:57

Привет, Костя! Ничего кроме багажника... :sad:

kisa · **Добавлено:** 03.03.2016 17:00

Угу, багажник тоже нужен, тем более, он неплох.
У меня есть ошмётки рамы Урала (в кусках), так там рулевая ниже украины и минска. От этой рамы осталась вилка вроде. Шток её слишком короткий для рам ХВЗ и ММВЗ - некуда втулить. Начнётся дачный сезон - примерим, вдруг тебе встанет.

ivandr · **Добавлено:** 03.03.2016 17:07

к стати есть интересные анкера на раме...

Вложение:

крепеж 2.jpeg [ 824.28 КБ | Просмотров: 865 ]

Вложение:

крепеж 1.jpeg [ 868.81 КБ | Просмотров: 865 ]

...для защиты?

kisa · **Добавлено:** 03.03.2016 17:19

Угу.

Kochegar · **Добавлено:** 03.03.2016 17:48

Это не похоже на "Урал". У "Урала" крепление для защиты цепи только впереди, а у заднего колеса оно крепилось хомутиком, затем форма задних дропов совсем не ураловская, и багажник тоже - у "Урала" стойки одинарные а не V-образные как здесь:

Заводской номер и год изготовления - на подседельном узле, номер с правой стороны читается снизу вверх, год с левой читается сверху вниз.

ivandr · **Добавлено:** 03.03.2016 18:04

может ммвз?

kisa · **Добавлено:** 03.03.2016 18:36

Извините за видеоролик (сам не люблю этой подачи материала от дебилов и для дебилов, но..), но гугл выдал, а там такая же рама с такими же дропами и багажником:
https://www.youtube.com/watch?v=qRSlYx9IViA - заявлено, Урал.

Вот здесь дырка в дропах не такая, но и вилка из 2000х https://market.kz/a/vzroslyiy-velosiped-ural-329218/ зато всё остальное - в точности, включая характерный багажник.

В разные годы могло что-то меняться. Уверен - это урал.

Kochegar · **Добавлено:** 03.03.2016 19:30

Нет, по-моему ни там ни здесь - не "Уралы".
Просто в наших краях все велосипеды такого типа не глядя на изготовителя называют "Урал"- так же как в Белоруссии их же называют "Аист":

https://www.avito.ru/amurskaya_oblast_b ... _683635868
На одном из снимков видна эмблема и по ней ясно что это не "Урал" а именно "велосипед типа Урал": у собственно "Уралов" на эмблеме скачущий олень.

Но вот "Сура" (которую по указанной выше причине наполовину переименовали в "Урал") и у нее дропы именно такого типа как на этой раме:
https://www.avito.ru/tobolsk/velosipedy ... _737393234

И такие же - на бывшем моем велосипеде ЗИФ который я починил и увез в Крым и там подарил знакомым пенсионерам:

Заводской номер и год выбиты на заднем левом дропе, а видимое на снимке отверстие над прорезью для оси есть только на правом.

БолшиеКолёса · **Добавлено:** 03.03.2016 19:40

возможно '' вела ''

kisa · **Добавлено:** 03.03.2016 19:43

О, сура, значит. Дляя меня они один хрен - велосипеды, которые у нас не продавались, но делали их чёрт-те где на Урале и привозили из командироваок

. Я всё путаю. Сура - это тот же завод, что Салют и Каму делал? А Урал - это ПВЗ Пермь?
Я раньше думал, что Урал и Сура - это мужской и женский вариант одного завода...

Kochegar · **Добавлено:** 03.03.2016 19:48

"Сура" и ЗИФ - это Пензенский завод, а "Урал" - это Пермский, Велта - это тот же "Урал" в последние годы существования.

Я ЗИФ подарил не потому что он плохой - наоборот, мне он очень понравился своим мягким ходом, а потому что этот велосипед с дамской рамой просто не рассчитан на мой 110-кг вес. Да и зачем мне несколько велосипедов одного типа.

kisa · **Добавлено:** 03.03.2016 20:01

Так, а Кама и Салют - Пермь?

Kochegar · **Добавлено:** 03.03.2016 20:07

Да Кама и Салют - это Пермь.
Но у нас и "Десну" не вдаваясь в тонкости тоже называют "Кама".

kisa · **Добавлено:** 03.03.2016 20:09

Не, ну как называют - то такое. А у меня с двумя заводами ПВЗ и их моделями в голове каша

Lemuel · **Добавлено:** 03.03.2016 20:11

Kochegar писал(а):

Да Кама и Салют - это Пермь.

У меня был "Салют-С" Йошкар-Олинского велозавода.

Lemuel · **Добавлено:** 03.03.2016 20:14

Kochegar, а на ЗИФе, Суре какие кареточные стаканы?

Kochegar · **Добавлено:** 03.03.2016 20:21

На моем ЗИФе - обычные ввинчивающиеся чашки как у ХВЗ.

Но! На моем "Урале" 1987 года каретка минская, а у моего другого "Урала" 2010 года - с ввинчивающимися чашками как у ХВЗ. Кроме того, мне встречалась старая советская инструкция по эксплуатации велосипеда "Урал" где у него нарисована в разрезе каретка с ввинтными чашками а не минская.
Подозреваю что и на других велозаводах делали то так то эдак смотря по тому какие детали были в наличности.

kisa · **Добавлено:** 03.03.2016 20:22

Салюты несколько заводов делали, но головной - тот же, откуда и Кама.

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 03.03.2016 20:25

Lemuel писал(а):

Kochegar, а на ЗИФе, Суре какие кареточные стаканы?

На ЗИФі точно BSA стандарт( ХВЗ Україна), каретку Томсона з совкових мали тільки Мінські вєліки і по моєму ще якийсь не сильно відомий в наших краях російський завод.

kisa · **Добавлено:** 03.03.2016 20:39

У меня огрызки Урала с наклейками есть с кареткой Томсона. Они, как я понял, несколько раз перепрыгивали с одной конструкции на другую.
Ну и Орлёнок, Салют - тоже Томсон.

Lemuel · **Добавлено:** 03.03.2016 21:51

kisa писал(а):

Салюты несколько заводов делали, но головной - тот же, откуда и Кама.

Понятно, я запомнил, что мой "Салют" был йошкар-олинский, благодаря букве "Й" на логотипе, вот как на этих:
http://olx.ua/obyavlenie/prodam-velosip ... 7963a5bb68

Евгений76 · **Добавлено:** 04.03.2016 09:49

Бегущая Черепаха писал(а):

Lemuel писал(а):

Kochegar, а на ЗИФе, Суре какие кареточные стаканы?

На ЗИФі точно BSA стандарт( ХВЗ Україна), каретку Томсона з совкових мали тільки Мінські вєліки і по моєму ще якийсь не сильно відомий в наших краях російський завод.

Ну от, а про рідний Львівський забув? Ще томсон на Орлятах/Ластівках стояв.

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 04.03.2016 09:56

Евгений76 писал(а):

Бегущая Черепаха писал(а):

Lemuel писал(а):

Kochegar, а на ЗИФе, Суре какие кареточные стаканы?

На ЗИФі точно BSA стандарт( ХВЗ Україна), каретку Томсона з совкових мали тільки Мінські вєліки і по моєму ще якийсь не сильно відомий в наших краях російський завод.

Ну от, а про рідний Львівський забув? Ще томсон на Орлятах/Ластівках стояв.

Та я так перейшовся "оком" по Українах

Угу

Львівський завод мав на деяких моделях.
А ось такі шикарні дорожники Рига, там що в них ?! Томсон ?

Евгений76 · **Добавлено:** 04.03.2016 10:24

Про Риги не знаю, а Ерелюкаси по інформації форуму мають мінське коріння, тому мабуть і каретки томсона залишились.

ivandr · **Добавлено:** 05.03.2016 18:39

Во-первых, хочу извиниться за поздние ответы и несвоевременное реагирование...Читать еще бывает возможность, а ответить - нет (хоть как это не парадоксально).
Во-вторых, я очень всем Вам благодарен за участие в данной теме :smile:

Значит ЗиФ "Сура"...
Kochegar, спасибо за иллюстрацию примеров - на фотке имеются такие же кронштейны как и на моей раме...и это подтверждается мнением нашего уважаемого коллеги Gosha Mst...
Так как имеется только рама, думается мне, что реставрация здесь неуместна...Буду пытаться построить бюджетный вел.

kisa · **Добавлено:** 05.03.2016 19:00

Реставрация неуместна, восновном из-за года выпуска. Не такая она и старая, эта рам. И в оригинале вел довольно скучный. Так что.. напоминаю примерное направление, о котором мы с тобой ещё давно говорили. Стиль - конкретное нарядное ретро. Сзади планетарка или торпедо. Если планетарка - трос к ней открытый, с роликом. Спереди - убиться, но добыть барабанный тормоз. Сидуха с кипятильником, старинный руль с заведеными назад грипсами. Цвет какой-то очень тёмный, но не чёрный. Крылья в цвет рамы... Рисуй (в голове

).

kisa · **Добавлено:** 06.03.2016 00:47

Во: viewtopic.php?f=31&t=153550&p=1666986#p1666986 там и торпеда и передачи и дизайн благородный

И с насосом помогу :wink:

viewtopic.php?f=31&t=160854&p=1562510#p1562510

ivandr · **Добавлено:** 06.03.2016 11:53

именно об этом направлении мы говорили...
"...будем искать..." (с)

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 06.03.2016 16:29

Що шукаєте ?! Може зможу бути корисним ?!

kisa писал(а):

:yes: Реставрация неуместна, восновном из-за года выпуска. Не такая она и старая, эта рама. И в оригинале вел довольно скучный. Так что.. напоминаю примерное направление, о котором мы с тобой ещё давно говорили. Стиль - конкретное нарядное ретро. Сзади планетарка или торпедо. Если планетарка - трос к ней открытый, с роликом. Спереди - убиться, но добыть барабанный тормоз. Сидуха с кипятильником, старинный руль с заведеными назад грипсами. Цвет какой-то очень тёмный, но не чёрный. Крылья в цвет рамы... Рисуй (в голове

).

затверджено!

ivandr · **Добавлено:** 07.03.2016 10:51

спасибо!

ivandr · **Добавлено:** 02.04.2016 22:32

...выбил нижнюю чашку рулевой...довольно быстро она сдалась после 4 несильного удара :unknown:

Вложение:

чашка.JPG [ 759.81 КБ | Просмотров: 1635 ]

Вложение:

Комментарий к файлу: Даже при таком качестве видно "дорожку"

уакаталась.JPG [ 823.31 КБ | Просмотров: 1635 ]

Внутри стакана на посадочном месте чашки оказалась смазка :unknown:

из-этого легко выбилось...Задние перья деформированы... :facepalm:

Пока отложен в сторону...Необходимо настроить тестю вел - плохо работают тормоза.

Вложение:

т.JPG [ 223.84 КБ | Просмотров: 1635 ]

Думаю поменять тросики и рубашки. Но не уверен правильная там петля...Тормоза - кантики и ручки соответствующие, вроде...а тормозят слабо :eek:

kisa · **Добавлено:** 02.04.2016 23:04

О, зашевелился

ivandr · **Добавлено:** 03.04.2016 12:01

Костя, планов полно - времени не хватает... :facepalm:

ivandr · **Добавлено:** 08.09.2016 09:57

Всем здравствуйте!

Сразу хочу извиниться за столь длительное отсутствие...

семья и маленький ребенок занимают 90 % свободного времени и столько же бюджета

Начал восстанавливать подаренную раму и столкнулся с определенной проблемой: при тщательном осмотре каретки выяснилось, что она БЫЛА обычная резьбовая.

Вложение:

резьбы нэт.jpg [ 58.83 КБ | Просмотров: 1483 ]

Пробовал выйти из ситуЁвины вставкой вала с подшами, подаренными мне

Вложение:

подш и каретка.jpg [ 55.01 КБ | Просмотров: 1483 ]

но подши сидят не плотно :sad:

Думаю подложить жестянки, хз :eek:

Продвинулся в работе с рулевой :smile:

Была найдена рулевая

Вложение:

запч.jpg [ 52.91 КБ | Просмотров: 1483 ]

Даже гаечка с усиком :smile:

А товарищ подогнал вилочку и чашки

Вложение:

чаш.jpg [ 67.63 КБ | Просмотров: 1483 ]

Вложение:

чаш и конуса.jpg [ 70.11 КБ | Просмотров: 1483 ]

Вложение:

вилкагеом.jpg [ 40.72 КБ | Просмотров: 1483 ]

Правда конус на вилке со сколом не рискнул ставить :sad:

Вложение:

нижн конус со сколом.jpg [ 38.36 КБ | Просмотров: 1483 ]

Поставил конус от дюймового набора - посмотрим, как себя поведет. Немного беспокоит, что рукой его можно снять-одеть как и старый.

Вложение:

нижн эу конус.jpg [ 55.6 КБ | Просмотров: 1483 ]

Чашки были слегка "прокатанными", я решил немного шлифануть и запресовать

Вложение:

шлиф чаш.jpg [ 48.33 КБ | Просмотров: 1483 ]

Вложение:

прес чаш.jpg [ 59.04 КБ | Просмотров: 1483 ]

Maxim_Sed · **Добавлено:** 08.09.2016 10:02

ivandr,

откорректируй сообщение, чтобы были видны картинки!

счас видно вот так

ivandr · **Добавлено:** 08.09.2016 10:21

Maxim_Sed, ща попробую исправить...

ivandr · **Добавлено:** 08.09.2016 12:50

Начал отбор щариков, но необходимого количества не оказалось :sad:

вспомнил про старые педали - отобрал и откалибровал

Вложение:

доноры педали.jpg [ 69.33 КБ | Просмотров: 1481 ]

Вложение:

калибр.jpg [ 59.06 КБ | Просмотров: 1481 ]

Сначала набил по полной

Вложение:

шарики в чашке в.jpg [ 54.6 КБ | Просмотров: 1481 ]

Хоть и был зазор, решил отказаться от одного шарика

Вложение:

шарики в чашке-1.jpg [ 49.31 КБ | Просмотров: 1481 ]

Примерил и установил, что имелось

Вложение:

всборе.jpg [ 57.08 КБ | Просмотров: 1481 ]

Вложение:

нижн чашка.jpg [ 43.06 КБ | Просмотров: 1481 ]

Теперь думаю как зафиксировать каретку и нужно/как шлифануть верхний конус рулевой.
Фух..уложился :smile:

исправил..

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 08.09.2016 13:08

В нижней чашке рулевой - настоятельно рекомендую использовать

Иначе стоит чуть раскрутиться рулевой - замучаетесь шарики по дороге собирать. При обслуживании - то же самое. :yes:

Что же касается каретки... Это конечно... :facepalm:

Но я бы смотрел в сторону фиксирующей химии.

Ну, или можно попробовать наплавить латуни и нарезать резьбу. Как будет жить - х.з. Или не нарезать... А просто запрессовать промы в латунь...

ivandr · **Добавлено:** 08.09.2016 13:23

Lupus_Nocturnus
спасибо за совет! Сейчас хочу проверить как себя подружат эуропейский конус (старый со сколом как видно на фотке).
По поводу каретки - тоже думал об фиксаторах...

Gagarins · **Добавлено:** 08.09.2016 13:23

Lupus_Nocturnus

:facepalm:

Пафнутий · **Добавлено:** 08.09.2016 13:27

Gagarins
Согласен.

ivandr
Не вздумайте даже пытаться "пресовать промы в латунь".
Не всем советам стоит следовать.

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 08.09.2016 13:28

Gagarins: У вас какие-то конкретные вопросы? Задавайте, не бойтесь.

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 08.09.2016 13:30

Пафнутий писал(а):

ivandr
Не вздумайте даже пытаться "пресовать промы в латунь".
Не всем советам стоит следовать.

Что не так с латунью? Вы фото с состоянием каретки вообще смотрели? Там вариантов особо нет, кроме замены кареточного узла.

Пафнутий · **Добавлено:** 08.09.2016 13:34

Lupus_Nocturnus
Не нужно делится непроверенными на практике фантазиями.
Или приведите пример с фотографией, как вы подобное сделали.
Иначе это выглядит не то чтобы смешно, скорее нелепо.

Ладно бы ещё человек в 16 лет рассказывал такую чепуху...

Может идти речь только о мягких сплавах типа свинцового припоя, латунь не подойдёт. Но и мягкий припой долго жить не будет.
Лучше просто сделать фиксацию выдавленными точками металла обычным керном с боков.

ivandr · **Добавлено:** 08.09.2016 13:40

Пафнутий писал(а):

Может идти речь только о мягких сплавах типа свинцового припоя, латунь не подойдёт.
Но лучше просто сделать фиксацию выдавленными точками металла обычным керном с боков.

дак.. как бы.. подши туды рукой ффффц.. :unknown:

подши сидят, НО не плотно. Попробовать кернить?

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 08.09.2016 13:45

Пафнутий: Вы не привели ни одного аргумента, кроме слова "чепуха". На такое я даже реагировать не хочу. Ваши конструктивные предложения?

PS: И что смешного? Кареточной трубе 3.14*ц. Промы болтаются. Сталь туда наваривать - замучаешься вытачивать лишнее. А латунь держать, имхо, будет. Какое-то время.

Или вы предлагаете эпоксидкой залить? Так чтобы замена подшипников стала невозможной?

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 08.09.2016 13:45

ivandr писал(а):

Пафнутий писал(а):

Может идти речь только о мягких сплавах типа свинцового припоя, латунь не подойдёт.
Но лучше просто сделать фиксацию выдавленными точками металла обычным керном с боков.

дак.. как бы.. подши туды рукой ффффц.. :unknown:

подши сидят, НО не плотно. Попробовать кернить?

Можно и так. Но это можно сделать ограниченное число раз.

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 08.09.2016 13:47

Пафнутий писал(а):

Может идти речь только о мягких сплавах типа свинцового припоя, латунь не подойдёт. Но и мягкий припой долго жить не будет.

Вот о мягких сплавах, как раз, речи идти не может. Вообще. Никак. Т.к свинцовый припой сомнется при педалировании.

Латунь же, если правильно подогнать по диаметру - вполне хорошо позволит запрессовать подшипник, но потребует значительных усилий чтобы извлечь его обратно. Т.е. сам он, вероятнее всего, не вывалится.

В идеале прессовать нужно в сталь. На горячую. Идеально подогнав зазоры под запрессовку. Но это в кустарных условиях сделать сложно. Так же, сложно потом выпрессовать.

Пафнутий · **Добавлено:** 08.09.2016 15:18

Lupus_Nocturnus
Вы вообще представляете технологический процесс вот этого всего?
- сделать оснастку для заливки трубы каретки тонким слоем латуни изнутри;
- проточить то, что получится под размер подшипника, сохраняя соосность.
Какая марка латуни и в какой печи должна плавится?
Каким образом подогревать раму велосипеда, чтобы латунь создала со сталью прочное соединение?
Где и на каких станках это должно протачиваться?
Каким инструментом сверлить? Или на гипотетическом заводе который легко и просто найдёт владелец рамы это всё есть по умолчанию?
Как занести туда раму и потом вынести?
Кто будет потом это всё перекрашивать?

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 08.09.2016 15:33

Пафнутий писал(а):

Lupus_Nocturnus
Вы вообще представляете технологический процесс вот этого всего?
- сделать оснастку для заливки трубы каретки тонким слоем латуни изнутри;
- проточить то, что получится под размер подшипника, сохраняя соосность.
Какая марка латуни и в какой печи должна плавится?
Каким образом подогревать раму велосипеда, чтобы латунь создала со сталью прочное соединение?
Где и на каких станках это должно протачиваться?
Каким инструментом сверлить? Или на гипотетическом заводе который легко и просто найдёт владелец рамы это всё есть по умолчанию?
Как занести туда раму и потом вынести?
Кто будет потом это всё перекрашивать?

Паша, надто багато чітко поставлених питаннь ...єство Лупуса зачіпиться за щось одне, що жодним чином не має відношення до латуні

Роблю ставку на словосполучення гипотетическом заводе. :-P

Maxim_Sed · **Добавлено:** 08.09.2016 15:34

Павел,

этот неадекват уже давно у многих в игнор-листе.
Так что не трать на него свои нервы и силы.

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 08.09.2016 15:37

Пафнутий: Горелка (с кислородом), напильник, тетраборат натрия, прямые руки.

Никакая "оснастка для заливки" там и близко не нужна. Слой нужен минимальный. Лишнее - само стечет. Главная сложность - не перегреть сам узел (чтобы не распаять раму).

ПыСы: Идеальной соосностью там и так не пахнет. Краска, судя по фото - тоже не ахти.

Maxim_Sed писал(а):

этот неадекват уже давно у многих в игнор-листе.

Может те у кого я в игнор листе - сами не особо адекватны? Иначе с чего им лезть троллить в каждой теме, где я что-то пишу (не важно что)?

kisa · **Добавлено:** 08.09.2016 15:44

Lupus_Nocturnus писал(а):

...я что-то пишу (не важно что)?

__________
Саня, я поизучаю, потом отреагирую. А то и привози ко мне - на месте разрулим.

ivandr · **Добавлено:** 08.09.2016 15:45

Lupus_Nocturnus
не стОит выяснять отношения...

для себя решил - опробую один вариантик :wink:

Пафнутий, спасибо за совет! :friends:

Костя, спасибо!

Пафнутий · **Добавлено:** 08.09.2016 15:46

Ну, если кто-то научится правильно ставить перед собой вопросы, то я уже занимаюсь писаниной не зря. :smile:

kisa · **Добавлено:** 08.09.2016 15:53

Корона вилки жёлтая смутно ассорциируется с городом Черкассы :cool:

Лучший вариант каретки - к Maxim_Sed, одно из его изделий как раз на такие случаи расчитано. Колхозы не будут так надёжны и долговечны. Менять каретку с другой рамы - газа на бОльшие деньги уйдёт.

Не, ну можно саму трубу отрезать от фиттингов и приварить ашановую электричеством.

Нижний подш рулевой я делаю насыпью - он сильно нагружен. А верхний оставляю сепараторным, ибо лень возиться, а нагрузки он толком и не несёт - просто направляет.

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 08.09.2016 15:54

kisa: никогда резьба рулевой не срывалась?

Имхо, ну очень неприятно на дороге без подшипника остаться.

kisa · **Добавлено:** 08.09.2016 15:56

А у Вас шарики её на куски рвут? А сепаратор защищает?

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 08.09.2016 16:01

Цитата:

А у Вас шарики её на куски рвут?

Читайте выше. Раскрутится/сорвется рулевая - шарики из нижней чашки высыпаются на землю.

Что же касается надежности сепараторов... У меня в рулевой стоят сепараторные подшипники которым (внимание) почти 40 лет!

leonyar · **Добавлено:** 08.09.2016 16:05

Lupus_Nocturnus
Я обычно больше читаю чем пишу.
Интэрэсный вы человек хочу отметить. :yes:

Про рулевую ход мысли понятен. :yes:

Но если всё собирать прямыми руками то резьба на вилке будет служить вечно.

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 08.09.2016 16:14

Цитата:

резьба на вилке будет служить вечно.

К сожалению, не факт. Там конус висит на двух витках резьбы. Срывается моментально. Стоит только чуть раскрутиться контргайке.

Да и собирать сильно проще с сепаратором...

kisa · **Добавлено:** 08.09.2016 16:33

У Вас роскошное апокалиптическое воображение, но с таким, наверное, не то что на велосипеде ездить - жить страшно. А шина пробьётся, а в повороте? А ось лопнет? ~~А сидуха надвое развалится, но глагол останется? А на ухабе?~~ Пля, написал, а сам уже боюсь, как бы примеры из опыта не последовали :facepalm:

Руки - хз, через тырнет не видно.

DesignerMM · **Добавлено:** 08.09.2016 18:22

Цитата:

Корона вилки жёлтая смутно
ассорциируется с городом Черкассы

с чего бы это

Герб?

DesignerMM · **Добавлено:** 08.09.2016 18:28

Lupus_Nocturnus писал(а):

Пафнутий: Горелка (с кислородом), напильник, тетраборат натрия, прямые руки.

Никакая "оснастка для заливки" там и близко не нужна. Слой нужен минимальный. Лишнее - само стечет. Главная сложность - не перегреть сам узел (чтобы не распаять раму).

ПыСы: Идеальной соосностью там и так не пахнет. Краска, судя по фото - тоже не ахти.

Maxim_Sed писал(а):

этот неадекват уже давно у многих в игнор-листе.

Может те у кого я в игнор листе - сами не особо адекватны? Иначе с чего им лезть троллить в каждой теме, где я что-то пишу (не важно что)?

Ты бы спал по ночам чаще, а не на форумах шоркался - глядишь и попустило... А не в игноре только потому, что сам такой (длинноволосый в смысле и упрямый).

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 08.09.2016 20:47

Цитата:

Ты бы спал по ночам чаще, а не на форумах шоркался - глядишь и попустило... А не в игноре только потому, что сам такой (длинноволосый в смысле и упрямый).

А ты б не рассказывал другим взрослым дядькам, что им по ночам делать. :wink:

Авось, как нибудь, сами разберутся. :yes:

Цитата:

У Вас роскошное апокалиптическое воображение

Почему воображение? Сам со слизанной резьбой езжу. Хотя контрил качественно и постоянно контролировал. Проблема, в общем, распространенная. Странно это отрицать.

Правда у меня вынос максимально низко стоит - так что хрен с ней, с той резьбой.

дядюшка_зуэ · **Добавлено:** 08.09.2016 20:56

если шо можно за перья перехватить или руками по земле пойти

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 08.09.2016 21:28

дядюшка_зуэ: Ха-Ха-Ха.

дядюшка_зуэ · **Добавлено:** 08.09.2016 22:01

люк скай вокер

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 08.09.2016 22:29

дядюшка_зуэ писал(а):

люк скай вокер

Мне сложно понять вашу логику...

"Вертер -> Вейдер -> Звездные войны -> Сила -> Джедаи -> Люк"? :crazy:

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 08.09.2016 22:36

Lupus_Nocturnus писал(а):

Почему воображение? Сам со слизанной резьбой езжу. Хотя контрил качественно и постоянно контролировал. Проблема, в общем, распространенная. Странно это отрицать.

Странно это утверждать.

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 08.09.2016 22:53

Цитата:

Странно это утверждать.

Что странного? Почти любую вилку ХВЗ, рано или поздно, ждет срыв резьбы на штоке. Чуть раскрутилась контргайка - первая же яма или плохой участок дороги и готово. Вся нагрузка на 2-3 витка резьбы.

"Почти" потому что если катать исключительно по треку... Или не катать вообще... Ну или там "по 5 км по выходным" - то резьба может и сотню лет прожить.

Но на B-542 - резьба "ушла" на третий-четвертый год активной езды. И это при том, что рулевая регулярно подтягивалась как только появлялся малейший люфт.

PS: Блин, даже на детском "Орленке" было то же самое... А я тогда весил 30-40 кг.

Gagarins · **Добавлено:** 08.09.2016 23:18

Ситуации из параллельной реальности, где гравитация работает в обратном порядке. Резьба вилки, шла третья страница болтовни. Так держать, Лупус.

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 08.09.2016 23:21

Lupus_Nocturnus
Ты втираешь какую-то дичь.
Усилие на разрыв нужно меньше, чем на смятие резьбы. И кстати, первый виток резьбы всегда несёт около 34% всей нагрузки.

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 08.09.2016 23:24

Цитата:

Lupus_Nocturnus
Ты втираешь какую-то дичь.

Ну, Ок. Аргументы исчерпывающие.

ПыСы: Такое впечатление, что тут ХВЗшного хлама никто отродясь не видел...

Kochegar · **Добавлено:** 09.09.2016 07:18

Цитата:

...которые штока со слизанной резьбой никогда не видели?...

Я перебирал очень много старых велосипедов, но слизанной резьбы на штоке вилки не видел ни разу. Ржавые до того что резьбы уже нет - попадались, но чтобы чисто механически резьбу сорвало - не видел. Это место не несет нагрузки! Резьбу там можно сорвать только если с лошадиной силой затягивать верхнюю чашку верхнего рулевого подшипника - а ведь на ней снаружи нет граней т.е. действовать надо газовым водопроводным ключом да еще и притом из-за большого ее диаметра - ключ этот должен быть обязательно как говорится сорок последнего размера. Каковой очень редко у кого дома есть ввиду его полнейшей ненадобности для частного обывателя.

leonyar · **Добавлено:** 09.09.2016 07:57

Kochegar
Слизанная резьба таки попадается , но это явно не имеет массового характера.
И в чём я с вами полностью согласен- так это в том, что связано это в основном с криворукостью собирающего :yes:

miflan · **Добавлено:** 09.09.2016 08:42

При рецидиве срача буду банить. Будут наказаны и авторы и подстрекатели.

Евгений76 · **Добавлено:** 09.09.2016 10:51

Ціла сторінка потерта. Видно багато пропустив. :ROFL:

Навіть не знаю, чи висловлювати свою думку з приводу випадаючих шариків знизу. Просто 5 хв. напружував мізки намагаючись зрозуміти, як вони мають вилетіти. Хіба що рульовий стакан переважить гравітацію і воспарить наче птах.
А от прослаблені різьби штока траплялися на набутих вилках, сам ні разу до такого довести не спромігся.

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 09.09.2016 11:01

Евгений76
я успел, вчера перед сном увидел (и хорошо что почитал, сейчас бы тоже был в недоумении), что в теме Черепаха отписался, подумал, что надо глянуть. А зря раньше не зашел, настроение было бы +5.
____
Чиркни в личку на тему "беспокоит что у меня коротковат, не знаю как его растянуть". Шток вилки.

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 09.09.2016 12:03

Kochegar, leonyar, Евгений76 , При сборке сорвать резьбу в самом деле сложно. Но при езде она испытывает боковые/диагональные нагрузки и подвергается действию сильной вибрации, что и проводит и износу.

Что же касается рассуждений про гравитацию - это как "сферический конь в вакууме". Реальные же дороги редко бывают идеальными. Колеса довольно часто приходится отрывать от асфальта для преодоления препятствий, да и просто при мощных рывках. Поднимать велосипед за раму - так же, нормальная практика.

Не сочтите за продолжение "срача".

miflan: Спасибо что почистили.

Kochegar · **Добавлено:** 09.09.2016 12:43

Lupus_Nocturnus писал(а):

Kochegar, leonyar, Евгений76 ...при езде она испытывает боковые/диагональные нагрузки...

Да, но это бывает только у BMX:

У нормального велосипеда при таком раскладе сил сразу свернется колесо, а если не колесо то значит оба пера вилки. Но резьба в штоке вилки даже и при этом, на мой взгляд, скорее всего уцелеет.

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 09.09.2016 12:47

Цитата:

Да, но это бывает только у BMX:

При чем тут БМХ вообще? Проведите векторы нагрузки в боковой проекции велосипеда - поймете о чем я говорю.

PS: Если что, вытормаживался в стоппи на B-542. Ничего не свернулось. Прочность же колес вы сильно недооцениваете.

leonyar · **Добавлено:** 09.09.2016 14:08

Lupus_Nocturnus писал(а):

Kochegar, leonyar, Евгений76 , При сборке сорвать резьбу в самом деле сложно. Но при езде она испытывает боковые/диагональные нагрузки и подвергается действию сильной вибрации, что и проводит и износу.
.

По моему скромному пониманию, основные нагрузки приходятся на нижнюю часть штока вилки, и нижний конус.
Который явно будет служить дольше и качественней если шары там будут насыпью.
Повторюсь, но при правильной сборке прямыми руками, на вилке с правильно подобранной длиной штока, откручивание верхнего конуса маловероятно.
Верхний конус держится плотно на 4-5 витках резьбы (примерно) + контргайка которая не должна висеть на 2-3 виточках резьбы, а надежно контрить всю эту конструкцию.
Ежели всё под уставшее и резьба и конуса и механик, то можно кидать сепаратор и верх и вниз и не парится, всё равно раскрутится или слетит. :pardon:

Открою вам секрет, тут мало кто так делает. :yes:

И вообще не принимайте лично, но как то вы "ворвались" сюда и давай всех учить... , что то по делу :yes:

, а что-то :facepalm:

Уже успели с большинством "законтрится", да и кляузу админу написать - типа у нас тут все не адекваты, один "я" нормальный.
Как то не по феншую. :oops:

Повторюсь ничего личного, просто наблюдение со стороны. :twisted:

DesignerMM · **Добавлено:** 09.09.2016 15:57

нагрузки в верхнем подшипнике действительно радиальные и тем больше, чем короче рулевая трубка. Но не на столько они большие, чтоб резьбу сорвать. На моем велике например чашка и контргайка вообще руками затянуты и ничего.

Вложение:

31082016275.jpg [ 736.86 КБ | Просмотров: 1546 ]

Рулевая короче почти в два раза, хоть и оверсайз.

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 09.09.2016 20:04

Цитата:

Верхний конус держится плотно на 4-5 витках резьбы (примерно) + контргайка которая не должна висеть на 2-3 виточках резьбы, а надежно контрить всю эту конструкцию.

У меня "всю эту конструкцию" еще и вынос контрит. :yes:

Что касается админов - специально писал публично. Ибо не люблю "кляуз".

БолшиеКолёса · **Добавлено:** 09.09.2016 20:13

либо было собрано без контргайки
либо она была со слизанным усом

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 09.09.2016 20:26

DesignerMM писал(а):

нагрузки в верхнем подшипнике действительно радиальные и тем больше, чем короче рулевая трубка. Но не на столько они большие, чтоб резьбу сорвать. На моем велике например чашка и контргайка вообще руками затянуты и ничего.

Вложение:

31082016275.jpg

Рулевая короче почти в два раза, хоть и оверсайз.

Широченная резина = минимизация вибраций.

У меня же 23-25 мм + 8 bar.

Цитата:

либо было собрано без контргайки
либо она была со слизанным усом

Где было собрано? У меня гайка на месте. Шайба (не гайка) с усом - тоже (точнее, не шайба, а упор для тормоза с центральной тягой).

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 09.09.2016 20:27

мне пришлось на фиксатор сажать контргайку. она алю, ощутимо боялся сорвать затягивая.

БолшиеКолёса · **Добавлено:** 09.09.2016 20:34

шайба шайба
парюсь

DesignerMM · **Добавлено:** 09.09.2016 21:16

Lupus_Nocturnus
Да какая минимизация вибраций - через пол-часа езды руки неметь начинают. У тебя вилка более мягкая и колесо мягче и рулевой стакан длиннее и вообще - упертый ты, как ...

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 09.09.2016 22:00

Цитата:

Да какая минимизация вибраций - через пол-часа езды руки неметь начинают.

Это не колесо твердое, это руки нежные (или проблемы с посадкой). Мне бы ваш вел смесью автобуса и дивана показался бы.

Цитата:

У тебя вилка более мягкая и колесо мягче и рулевой стакан длиннее и вообще - упертый ты, как ...

На счет вилки - х.з. по фото не сравнить. А что касается колес... Это мои то колеса (36 спиц на 4-5 крестов с высокопрофильным ободом) мягче? :cool:

kisa · **Добавлено:** 09.09.2016 22:06

4-5 крестов - это мягче набор, чем на моём вальяжном дорожном грузовике :lol:

. Ппц.
Больше крестов - резиновей колесо, кроме торсионной жёсткости. Которая не реализуется толком - здоровья у нас не хватит.
:ROFL:

ыыы жгите ещё. Про сорваную резьбу и шарики ещё вчера наржались.
Ну про посадку на горочке всместо седла уже давно :yes:

DesignerMM · **Добавлено:** 09.09.2016 22:10

по фото определять диванность/жесткость это что-то с чем-то.
Так 4 креста или 5?! (рукалицо)
короче - все понятно...
Да - и Константин прав - самое жесткое колесо - вообще без крестов - радиальной спицовкой!

kisa · **Добавлено:** 09.09.2016 22:16

Не, ну у меня на грузовом-гостевом дорожнике (который, кстати, очень понравился автору темы своей мягкостью и комфортом, и даже присутствует на аватаре) спереди три, сзади 4. Помимо комфорта, снижение ударов и вибраций блпгоприятно сказывается на остальной конструкции. Да и сами себя такие мягкие колёса спасают.
Опять таки, рулевую резьбу не срывает :lol:

Более мягкие колёса я делать не рискнул, шоб не укачивало

. Так что, наверное, спереди 4, сзади 5. Хотя, не удивлюсь, если наоборот.

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 09.09.2016 22:23

Цитата:

по фото определять диванность/жесткость это что-то с чем-то.

Смотрим на резину. Смотрим на насос. Опять смотрим на резину. И снова на насос.

Цитата:

4-5 крестов - это мягче набор, чем на моём вальяжном дорожном грузовике :lol:

. Ппц.

А ниче что на "вальяжном дорожном грузовике" у вас точно не высокопрофильный обод? Вы ж не любитель такого.

Цитата:

Которая не реализуется толком - здоровья у нас не хватит.

Это у кого какое здоровье.

Цитата:

Опять таки, рулевую резьбу не срывает :lol:

Я больше скажу. ХВЗ-шные металлические крылья (которые я как-то ставил зимой по слякоти) с такими "мягкими" колесами - развалились на куски от вибрации. Реально на три части.

Цитата:

Ну про посадку на горочке всместо седла уже давно :yes:

Какой еще горочке?

Цитата:

Так 4 креста или 5?! (рукалицо)

И так и так. На заднем 4/5. Спицы одной длины. Собирал из того что было.

kisa · **Добавлено:** 09.09.2016 22:38

Отам для клоунады отличное общественное место viewtopic.php?f=31&t=221903&p=1766121#p1766121 , погнали все туда.
А здесь всё-таки частная тема, нехорошо.

ivandr · **Добавлено:** 11.09.2016 14:14

о как...
Сразу извиняюсь за столь позднее реагирование. Хотя, может, и к лучшему...

kisa писал(а):

Корона вилки жёлтая смутно ассорциируется с городом Черкассы

Кость, эту вилку мне подогнал электрик-патриёт :cool:

он красил себе "Украину" в патриотическую раскраску, ну и вилку.

kisa писал(а):

Лучший вариант каретки - к Maxim_Sed

согласен! Но рама "пришла" ко мне - не ахти да еще и с уничтоженной резьбой кареточного стакана, что приближает ее к алко-байку, да и бЮджет...

(все детали - подгон или мелкий бартер).

Вот по совету Паши

Вложение:

1.jpg [ 25.62 КБ | Просмотров: 1155 ]

пробовал исправить ситуацию собственными силами. Вроде, получилось :smile:

Вложение:

кар керн.JPG [ 789.82 КБ | Просмотров: 1155 ]

Вложение:

кар керн2.JPG [ 864.03 КБ | Просмотров: 1155 ]

По фоткам видно, что сначала кернил стакан внутри, потом внешнюю часть.

DesignerMM · **Добавлено:** 11.09.2016 14:31

На эпоксидную с алюминиевым порошком бы потратится - как бы по дороге за бутылкой в дальний магаз не получился "самокат".
Красиво по кругу накернил :yes: