Тоже скрокодилил Спутника

Александр IS · **Добавлено:** 07.08.2016 22:32

Спасибо вам парни, за эту классную тему.
Пару месяцев я читатель ветки крокодиловодства. Тема интересная, попробовал изменить спутника в свободное время. История вопроса и поиск своего пути здесь http://velotavr.org/node/4824

Александр IS · **Добавлено:** 07.08.2016 22:44

Вот таким он пришел ко мне. Покрашенным кисточной или балончиком (хром, переклюки, рама - все едино), с заваренными шатунами, с несколькими шариками в каретке, чуть гнутой рамой и конечно кривыми колесами (их, кстати, до сих пор не восстановили).

HENK75 · **Добавлено:** 07.08.2016 22:49

Добро пожаловать в стаю! По ссылке много написанно, лучше Вам тут выложить историю и вопросы если они есть.

Александр IS · **Добавлено:** 07.08.2016 23:07

Спасибо за встречу)

Сейчас есть некий предварительный вариант. Наверное близкий к финальному виду. И должен сказать, что процесс неспешного восстановления мне очень понравился.
По большому счет вопросов сейчас нет. Нужно кататься - увижу что захочется.

А до этого вопросы были. Ого сколько! Поначалу был вопрос строить ли вел на шоссейной навеске или МТБшной, но когда посчитал - вопрос отпал. Строить нужно на родном с минимально возможными изменениями))).
Основные параметры сейчас:
- полностью новые колеса на втулках деор
- кассета восьмискоростная 11-34
- покрышки 700х23С
- каретка родная, чуть подубитая, скоро найду новый вал
- рулевая, вилка родные
- задний переклюк асера м360

HENK75 · **Добавлено:** 07.08.2016 23:22

С ходу могу сказать, то, что сейчас будет хорошо на другой раме, если взять раму СШ и собрать на ней все характеристики уравновесятся.
На данный момент у Вас мягкая и комфортная рама от позднего Спутника/Туриста и обвеска с колёсами от шоссейника, а это не дружит друг с другом. Колеса на высоком ободе довольно жёсткие и резина не для Спутника.
Если хотите хороший результат, то нужно менять или раму или колеса.
Эксплуатировать как собираетесь?

HENK75 · **Добавлено:** 07.08.2016 23:24

Обода какой внутренней ширины?
А на руле это, что?

Александр IS · **Добавлено:** 07.08.2016 23:47

Да, согласен с Вами, мягкая рама - комфорт и жесткие колеса - накат. Использовать планируется как велосипед для поездок на работу (по 6 км в одну сторону) и для одиночных вечерних и ночных асфальтовых поездок (20-40 км). Шоссер мне думаю не нужен. В городе у знакомого появится стартон - посмотрю сколь он жесткий.

Обода по наружке 19 мм, внутри 14.

А на руле - фара fenix bt10 с выносным аккумулятором. Стиль портит, постепенно заменю.

Maxim_Sed · **Добавлено:** 08.08.2016 10:26

Александр IS писал(а):

мягкая рама - комфорт и жесткие колеса - накат.

мягкая рама = писец накату

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 08.08.2016 10:42

Цитата:

мягкая рама = писец накату

нет.

Maxim_Sed · **Добавлено:** 08.08.2016 10:55

Aleksei Dmytren

жду пример мягкой рамы с хорошим накатом ))

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 08.08.2016 11:06

украина, турист, джаинт экспедишн из моего сарая. И да, что такое "накат"? Кстати, тема почти зимняя или дождливая

ПС. мы говорим об обычной дороге, а не треке/аэродроме.

Maxim_Sed · **Добавлено:** 08.08.2016 11:10

Aleksei Dmytren писал(а):

украина...

Алексей, ты бредишь

дорожник ХВЗ "Украина" имеет хреновый накат
это я тебе как владелец заявляю

только не вспоминай про супер ровный асфальт

SilentBob · **Добавлено:** 08.08.2016 12:22

Всё будет нормально с накатом, как "стопчете" 700х23 попробуйте катнуть на 700х28 - 700х32. Возможно чуть большие покрыхи будут гармоничней для этого комплита. :yes:

stPiligrim · **Добавлено:** 08.08.2016 12:50

Александр IS писал(а):

- каретка родная, чуть подубитая, скоро найду новый вал

Если нужен, могу поискать в своих закромах.

Александр IS · **Добавлено:** 08.08.2016 12:56

Пробовал засунуть швальбе литтл биг эппл 700х32 на 5,5 атм, они в этот обод не залезли. Хотя да, гибрид на них летает по сравнению со смарт самами.

HENK75 · **Добавлено:** 08.08.2016 13:32

Подумайте над вариантом с другой рамой от СШ, тогда все будет органично.

Александр IS · **Добавлено:** 08.08.2016 21:25

Цитата:

Если нужен, могу поискать в своих закромах.

Спасибо, вроде бы уже обещают через неделю подогнать. Кстати я тоже из старого оскола, почему-то в профиле был белгород, исправил.

Александр IS · **Добавлено:** 08.08.2016 21:33

Цитата:

Подумайте над вариантом с другой рамой от СШ, тогда все будет органично.

это следующая ступень эволюции, не раньше чем подвернется такая рама.

Хотя вопрос! Сестра жены попросила собрать ей такой же вел. У нее рост где-то 165 см. Рама туриста ведь будет велика? А ведь у стартона рама короче? Если на нем применить спутниковский глагол?

stPiligrim · **Добавлено:** 08.08.2016 22:07

Александр IS писал(а):

Хотя вопрос! Сестра жены попросила собрать ей такой же вел. У нее рост где-то 165 см. Рама туриста ведь будет велика? А ведь у стартона рама короче? Если на нем применить спутниковский глагол?

Ну тут есть нюанс. у спутника при росте 560 етт почти 600мм. Стартоны почти "квадратные", при росте 560 и етт 560.Но у стартона существуют более мелкие ростовки, то есть 540, и вроде как даже 520 бывает. Если вопрос только в длине рамы, то даже в осколе можно попробовать стартон 560-й ростовки. Даже могу сказать кто продает. но сдается мне что на рост 165 даже 56-й ровки стартона многовато.

HENK75 · **Добавлено:** 08.08.2016 23:14

Надо для неё искать 54-52 ростовку СШ, тут ещё хорошо бы примерить, какая из этих ростовок подойдёт лучше, пропорции у людей бывают разные.

Александр IS · **Добавлено:** 09.08.2016 00:00

Цитата:

Даже могу сказать кто продает

Ну если Михаил, то его стартона уже покупает человек у которого я уже купил второго спутника)))
Если нет - в принципе интересно.

Мелкие ростовки... Да, надо искать.

stPiligrim · **Добавлено:** 12.08.2016 12:36

посмотри ЛС.

Александр IS · **Добавлено:** 13.08.2016 07:00

stPiligrim писал(а):

посмотри ЛС.

Сбросил контакты, см лс

Александр IS · **Добавлено:** 15.08.2016 01:08

Вот уже несколько дней как обкатываю спутника по 5-10 км. Теперь можно сгонять в соседний город километров на 30. Уже два дня как не вылезают неожиданные глюки типа проворачивающегося руля, выскакивающего заднего колеса из-за недостаточного зажима эксцентриком и малой ширины втулки.
Положение ручек вроде бы тоже нашел, вернул на место обмотку. Нижний хват - это нечто мощное. На гибриде с прямым рулем так разогнаться не получается.

В целом внешний вид останется примерно таким. Разве что контакты будут.

Александр IS · **Добавлено:** 15.08.2016 07:04

Видимо малорослого сш или спутника буду искать долго. Есть под рукой спутник в 56 ростовке, подумываю распилить аккуратно наклонную и горизонтальную трубу (вырезать из них по 3-4 см), чуть согнуть чтобы свести концы наклонной трубы вместе и сварить/спаять через внутреннюю проставку. Но сильно не уверен в результате и итоговой геометрии. Хотя всадник будет легкий, кило 60-70.

kisa · **Добавлено:** 15.08.2016 16:09

Рамы нормально уменьшаются и увеличиваются за счет рулевой и подседельной трубы. Т.е. горизонтальная труба делается выше или ниже, не меняя никаких углов, не меняя своей длины и оставаясь параллельной своему исходному положению. При этом еще угол верхних перьев меняется. Тогда все получается красиво и правильнотконструктивно.
Где-то недавно базарили, искать с планшета лень. Чуть ли не у меня в ,араже.

Александр IS · **Добавлено:** 16.08.2016 06:08

Да, видел тему в вашем гараже, там увеличивали размер рамы украины. Но там вообще вся рама была распилена по узлам. Непросто.

kisa · **Добавлено:** 16.08.2016 10:16

Не, это не то. По узлам как раз не получается нормально разобрать. Вот недавно кто-то раму уменьшать думал, я даже картинки рисовал.
А у меня показан увеличеный по-нормальному вел - Британец.
Короче, узлы не трогаем.Верхние перья отпаиваем. Из середины рулевой колонки и из середины подседельной трубы рамы вырезаем одинаковые куски.
В простейшем случае-свариваем электричеством. Но лучше это дело усилить вставками ,на пайке, а то и полностью собрать на пайке на вставках. Вставки не обязательно замкнутая труба - можно из трубы большего диаметра свернуть.
Перьяиукорачиваютсятв размер со стороны дропов и устанавливаются на пайке.
Шток вилки отпаивается, обрезается снизу и запаивается на место.

Александр IS · **Добавлено:** 16.08.2016 12:48

Ну предельно ясно расписали, спасибо. Работа по времени большая, для меня по крайней мере. Но она не решает главного вопроса - уменьшения длины рамы. Поищу тему про которую говорите и картинки в ней, интересно получилось ли укоротить.
Но что-то лень все громче говорит купить стартон и поставить короткий вынос, а руль и сиденья опускать)

kisa · **Добавлено:** 16.08.2016 14:43

Укорачивать раму не стОит - будет хня во многих отношениях. Короткий вынос и руль, заведеный назад, рулед.
Вот тут поток мыслей viewtopic.php?f=31&t=296325&p=1610225#p1610224

stPiligrim · **Добавлено:** 16.08.2016 16:11

kisa писал(а):

Укорачивать раму не стОит - будет хня во многих отношениях. Короткий вынос и руль, заведеный назад, рулед.
Вот тут поток мыслей viewtopic.php?f=31&t=296325&p=1610225#p1610224

Что-то думаю это при нашем росте от 190 и выше, 5 сантиметров туда, пять сюда - все в пределах погрешности. Кажется что у людей до 170-ти немного другие проблемы.
Ну и как бы управление... вот с узким бараном, но длинным выносом, при езде за рампы мы таки получаем эффективный рычаг больше чем ширина руля. а если вынос завести назад, то рычаг как раз до ширины руля и сократится. А с учетом того что за рулем будет хрупкая, не высокая дама... в общем не она будет управлять велосипедом, а он сам поедет куда захочет.

kisa · **Добавлено:** 16.08.2016 21:19

Да все будет нормально. Я ж наблюдаю, как иногда корячатся невысокие люди на моих велах

Александр IS · **Добавлено:** 16.08.2016 22:09

От конечного пользователя получено одобрение на прямой руль))). А может и с небольшим подъемом. Это уменьшит необходимость тянуться к рулю.

stPiligrim · **Добавлено:** 16.08.2016 22:15

Там на свеже купленном спутнике дорожные обода стоят? По 25 мм внутренней ширины?

Александр IS · **Добавлено:** 16.08.2016 22:43

Думаю да. У меня чо-то этих ободов уже как грязи. И даже великий Щапов перед ними бессилен. Немножко неровные)

Constantine_Z · **Добавлено:** 17.08.2016 03:43

Александр IS писал(а):

Но что-то лень все громче говорит купить стартон и поставить короткий вынос, а руль и сиденья опускать)

То была не ваша лень , а ваша логика , знающая об уровне ваших навыков .

Александр IS · **Добавлено:** 17.08.2016 18:45

Вопросище!
Нашел две рамы - планирую взять обе, но может отговорите и если сориентируйте по цене.
1) стартоновская, небольшой горб на верхней трубе и сильная непараллельность вилки по отношению к линии трубы. По ощущениям кончики перьев уведены назад на 3-4 см. Но длина ЕТТ 56 см, что я и ищу. Реально ли найти вилку под стартон? Я так понял из форума что спутниковская не станет? Высока ли вероятность повреждения рамы? С виду кроме горбика все ок.
2) нечто старое 75 81 года с виду недеформированная, горизонтальная длина ЕТТ тоже 56 см!!!!!!!!!!!, это то что нужно. Рама странная, прошу помощи мэтров в идентификации. Там странные пути для тросиков, большой наклон трубы вилки. Ниже фото обеих рам. И может знаете, в этой раме в рулевой детали спутника встанут?

Александр IS · **Добавлено:** 17.08.2016 18:50

стартон

Александр IS · **Добавлено:** 17.08.2016 18:55

нечто неизвестное

RostiTorth · **Добавлено:** 17.08.2016 19:08

Александр IS писал(а):

2) нечто старое 75 года

81-го

Александр IS писал(а):

Там странные пути для тросиков

традиционные

Александр IS · **Добавлено:** 17.08.2016 19:26

неизвестный грунтованный вел мне кажется похож на старт-шоссе http://veloretro.ru/pic.php?id=132&indx=9

stPiligrim · **Добавлено:** 17.08.2016 20:14

Олимпийка

Александр IS · **Добавлено:** 17.08.2016 21:35

Это хорошо или плохо? А может ли быть олимпийка 81 г.в.?

stPiligrim · **Добавлено:** 17.08.2016 22:09

Ну там мутная история. Выпускались с 79 по 81, а рамы с такими узлами и проводкой еще добрых лет 5. Но уже в обычной, не олимпийской раскраске.

Александр IS · **Добавлено:** 17.08.2016 22:15

Ок, с красным велом все ясно. От стартона с нормальной геометрией. Можно брать.

А вот с ударенным золотистым стартоном, есть ли вероятность что при согнувшем вилку ударе что-то нарушилось внутри рулевого стакана? Или скорее всего можно будет заменить вилку на спутниковскую и жить дальше?

stPiligrim · **Добавлено:** 17.08.2016 22:39

Тутт гарантий ни каких. Могло и растрескатся, а могло и обойтись. Вилку тоже можно выгнуть попробовать. Все таки родная под геометрию лучше вписывается. А со спутниковой вилкой могут быть нюснсы в рулежке

HENK75 · **Добавлено:** 17.08.2016 23:34

Битый не очень хороший выбор.

HENK75 · **Добавлено:** 17.08.2016 23:38

У рамы в грунте (Олимпийки) варварски изуродован узел подседела, что не хорошо. Оба варианта можно сделать, но может ещё поискать?

Александр IS · **Добавлено:** 17.08.2016 23:49

Цитата:

У рамы в грунте (Олимпийки) варварски изуродован узел подседела, что не хорошо.

И то верно! Зачем интересно это могло понадобиться.

И еще какие-то подпайки по раме. Не понял зачем.

Евгений76 · **Добавлено:** 18.08.2016 17:30

То з завода. Перед пропайкою фіксували труби зваркою.

Александр IS · **Добавлено:** 18.08.2016 22:09

Эвона что! Оказывается чуть-чуть их варить можно.

stPiligrim · **Добавлено:** 18.08.2016 22:57

Но не нужно. Это рационализаторство в действи. Раньше собирали на штифтах а потом паяли, потом вместо штифтов (отверстие просверли, штифт вставь, забей его) начали сваркой прихватывать. А теперь вон вообще все варят.

Александр IS · **Добавлено:** 19.08.2016 21:31

В общем, взял красную раму. Заодно, пока не знаю зачем, прихватил систему с внутренней овальной звездой).

Вроде бы определились что это олимпийка. С правой стороны там в каретку завинчена ее стандартная гайка. От души завинчена. Буду откручивать - там ведь левая, неправильная резьба (со стороны системы), верно?

Вопрос - не может ли быть на олимпийке 81 г.в. с каждой стороны правая резьба?

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 20.08.2016 00:13

Александр IS писал(а):

Вроде бы определились что это олимпийка. С правой стороны там в каретку завинчена ее стандартная гайка. От души завинчена. Буду откручивать - там ведь левая, неправильная резьба (со стороны системы), верно?

Вопрос - не может ли быть на олимпийке 81 г.в. с каждой стороны правая резьба?

Справа левая, слева правая.

Александр IS · **Добавлено:** 21.08.2016 00:33

Оказался морально не готов к тому, что тридцатипятилетние звездочки окажутся кривыми - из восьми собрал одну более-менее ровную систему). Потратил вечер.

HENK75 · **Добавлено:** 21.08.2016 01:06

Но получилось же пройти этот квест! Впереди Вас ещё ждут приключения!

Александр IS · **Добавлено:** 21.08.2016 02:24

Да, к счастью Вы правы, впереди много вкусного!

- Котенок Гав, не выходи во двор, там тебя ждут неприятности.
- Но как же не выходить, ведь они же ждут!..

Это сегодня готовил вел к завтрашним любительским соревнованиям на 60 км. Добавил к системе звезду на 42 зуба и стартоновский двойной переклюк, говорят на маршруте горок много. Когда соберется стартон, верну спутнику одну звезду и одинарный переклюк, такая конфигурация для текущих поездок более чем устраивает.

Итого в работе:
- существующий спутник - вольный гибрид ретро и современных деталюх
- второй спутник для девушки (будет пряморульный или с каким-нибудь ретрорулем)
- стартон для меня, максимально шоссейный (тут конечно с бюджетом нифига не ясно в ближайшее время).

И да, рама спутника очень мягкая. Сравниваю с рамой куба, тот монолит. Только сейчас понял за что же их так хвалят. Есть мысли потом перекинуть шоссейные колеса со спутника на куб, при сборке колес такая возможность предусматривалась, втулки под дисковые тормоза. Ох и пинать будет наверное под зад алюминиевый кубик на жестких шоссейных покрышках))))

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 21.08.2016 09:19

Цитата:

Это сегодня готовил вел к завтрашним любительским соревнованиям

Цитата:

Добавлено: 21.08.2016 02:24

отдыхать надо перед сориками :ROFL:

Александр IS · **Добавлено:** 21.08.2016 23:11

Сегодня рыжий ХВЗ проехал километров 80 без поломок и глюков. Я доволен проделанной работой. Все крутится,все катится. Один из соклубников сказал что я стал ехать километров на 5-6 быстрее. Потихоньку осваивал нижние хваты, они очень эффективны.

Конечно вел сугубо прогулочный, на соревнованиях с ним делать нечего. Нужна более жесткая рама и однозначно манетки переклюков на руль. Ох сколько времени ушло на переключения фрикционными манетками, да еще и с учетом не совсем ровной системы и очень кривого переднего переклюка))). Все равно цепь периодически тарахтела о рамку переклюка. И еще без контактов это не жизнь.

Видимо нужны дуалы. Но не на этот вел, он прогулочный, ему идут нарамные манетки. Жесткие колеса на высоких ободах и 700х23С при 9 атм на самом деле только радовали. Так что Спутник в его нынешнем виде остается как ежедневный вел, ну и аппарат для легкого шоссейного туризма. Для быстрых перемещений нужно пилить стартон.

В общем боевые испытания прошли успешно.

stPiligrim · **Добавлено:** 21.08.2016 23:29

Рад за тебя и спутника. Но все же рекомендовал бы попробовать резу на 32 на нем. Хотя бы родную, пьяных удавов.

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 21.08.2016 23:35

Цитата:

Рад за тебя и спутника. Но все же рекомендовал бы попробовать резу на 32 на нем. Хотя бы родную, пьяных удавов.

32мм - вообще ни о чем. Значительно тяжелее, мало моделей покрышек (особенно бюджетных) которые держат нормальное давление, сложности с монтажем/демонтажем колес при использовании шоссейных "крабов". Проходимость же что у 23 что у 32 - отличается незначительно.

Кроме того, обода, вероятнее всего, аванти da30. А они для резины больше 23-25 мм - не очень подходят (впихнуть можно, но зачем?).

Сорри, туплю. Посмотрел фото. Раинбоу... Но те же яйца, только в профиль. Обод такой же.

HENK75 · **Добавлено:** 21.08.2016 23:46

23 мм и 32 мм очень значительно отличаются по проходимости если речь о грунте (23 мм вообще то на грунте делать нечего) А мысль использовать на спутнике 32 резину вполне грамотная. Вот только действительно моделей с размером 32 мм не много, значительно больше резины 35 мм и она не так сильно отличается от 32 мм и тоже вполне приемлема.

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 21.08.2016 23:51

Цитата:

23 мм и 32 мм очень значительно отличаются по проходимости если речь о грунте.

Для пересеченной местности такая резина вообще не особо подходит. На утоптанных же тропинках разницы вообще никакой.

Для грунта же логично вообще собирать другие колеса, под соотвествующую резину. Ибо странно смотреть, как человеку (одному из немногих), который собрал нормальный, правильный велосипед который катит. Рекомендуют какую-то грунтово-универсальную хрень, от которой он после 23мм "динамиков" будет долго плеваться.

PS: Лучше б педали под туклипс нормальные посоветовали... Или уже было?

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 21.08.2016 23:54

Тролль детектед

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 21.08.2016 23:58

Цитата:

значительно больше резины 35 мм и она не так сильно отличается от 32 мм и тоже вполне приемлема.

Вот только требует других ободов и нормально не едет по асфальту (особенно в городском режиме, со светофорами).

Цитата:

Тролль детектед

Кто тут тролль? HENK75? Так он в соседней теме троллил. А тут не особо.

Я то по своему опыту говорю. Я ж тоже когда собирал велосипед (а было это, на секундочку, 5-6 лет назад), сдуру 32 мм резину поставил... Сколько я с ней намучился... Благо тогда цены были совсем другие, и выброшенных денег не так жалко.

Разница в проходимости начинает ощущаться на 38-42мм резине. И то, только на песке и щебне. Если, конечно, сравнивать относительно гладкую резину, без грунтозацепов и т.п. агрессивного протектора. При условии одинакового давления в покрышках.

stPiligrim · **Добавлено:** 22.08.2016 08:15

Ну как бы наваливать на спутнике в любом случае не получится, рама мягковата. А страдать на дороге из-за 23 динамиков? Да нафиг. Колются только в путь, комфорта ноль. Ладно хреносозидать от безвыходности. Но у тс появился стартон, на котором эти колеса будут уместны. Да и сам ТС позиционирует (при чем правильно) как прогулочный и туристический. Так нах там эта "типагоночная" атрибутика?

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 22.08.2016 10:19

у меня например в регионе дорог для шоссе - три, всего километров 100 наберется и то, засмотришься на пейзаж - угадаешь в дырку 20х20см, вчера так и было. Сейчас выбираю резину и очень хочется смотреть в сторону 28 вместо 23. А Лупус кажет, что я не замечу разницы

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 22.08.2016 10:54

Aleksei Dmytren
Всё равно качать придётся приблизительно до тех же значений, что и 23 мм. Так что не заметишь.

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 22.08.2016 12:57

Цитата:

Ну как бы наваливать на спутнике в любом случае не получится, рама мягковата.

Да что вы говорите! Ну от проф. шоссеров я в горку на аналогичной раме отваливаюсь. Как раз таки из-за рамы (вес+жесткость). В остальных же случаях вполне себе наваливаю.

Вот вчера ехал: https://goo.gl/maps/uJNEY14LR1T2

Время, в общем, такое же, как там для автомобиля написано. :yes:

При этом, останавливался на всех светофорах.

Цитата:

А страдать на дороге из-за 23 динамиков? Да нафиг. Колются только в путь, комфорта ноль.

Страдать? От катящих колес? :ROFL:

Чтобы не кололись - нужно качать нормально. Так же есть и более жестки покрышки, которые при нормально давлении прокалываются раз в пару лет интенсивной езды.

А комфорт - это вам "мерседес" нужен, батенька. На велосипеде же нужно поднимать попу с седла на кочках. Или ползать на "баллонах" которые вообще не катят.

Цитата:

Но у тс появился стартон, на котором эти колеса будут уместны.

Это да.

При наличии нескольких велосипедов, вполне можно оставить стартон для асфальта, а на спутник собрать грунтовые колеса. Вот только не 32, а максимально допустимые по ширине (42-44 должны влазить).

Александр IS · **Добавлено:** 22.08.2016 13:01

Все мнения на самом деле верны, тут вопрос личных предпочтений.
Были мысли про 32. Как писал выше - есть полуслики швальба little big ben 32 мм. Она отлично мягко катит на классическом ММВЗ, дает действительно неплохой накат.

И она же, будучи накачанной до 5,5 атм, превращает cube curve 28 просто в ракету!!! И по грунту твердому катит. Но есть большой минус у такой ширины и покрышки - в поворотах с небольшим песком она как корабль со стапеля скатывается. Поэтому кубу - кубовы smary sam 32 мм, а полуслики швальба - обратно на ММВЗ для вальяжных покатух.

А вот для спутника - 700х23С !!!!!!!!!!!!!!!!! Ну пока так. По вопросу песочка - почему-то хорошо держится в поворотах. Может узкая и разгоняет песчинки, а может волшебство))))

Осознал правило - спутнику/туристу мягкие обода и 32, стартону жесткие и 23, для себя называю это золотой формулой m-ra Kisa. Но пока эта формула не согласуется с требованиями души))))

И, кстати, покрыхи 32 в обод рейнбоу тупо не влезли). А ставил в родные спутниковские обода зубастые smart sam - это спутник-трактор, друзья. И зазор по перьям в миллиметр. Не стал даже выезжать.

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 22.08.2016 13:09

Цитата:

По вопросу песочка - почему-то хорошо держится в поворотах. Может узкая и разгоняет песчинки, а может волшебство))))

Если речь о сликах - реально волшебство. Я песочек стараюсь подальше объезжать. Ибо он бывает коварен. Но если просто пыльный асфальт...

Цитата:

покрыхи 32 в обод рейнбоу тупо не влезли)

Воронежку запихивали.

Сам лично запихивал. Но да. С матюками.

Это еще и фикс был, с такими колесами. :lol:

kisa · **Добавлено:** 22.08.2016 14:39

Тю, да поставьте эти колеса в стартоновскую раму и познайте дзэн. А на туристовскую раму эту - колеса родной конструкции - одинарный обод и резину 28-35, в зависимости от дорог, и познайте быстрый и комфортный кайф. В моей,, доступности есть приличные шины 28' 32' 35 мм нормальных фирм хорошего качества, а ЦСТ (непаленая) еще и по приятной цене.
Вот тут подробно про отработаные варианты колес стартонов и туристов viewtopic.php?f=31&t=169822&p=1662810#p1662808

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 22.08.2016 14:48

Всем известна любовь Кисы к одинарным ободам. Но увы, не самое надежное решение. Плюс повышенные требования к качеству и натяжению спиц.

Если жесткость высокопрофильных ободов избыточна, можно использовать низкопрофильные, но все же двойные обода.

stPiligrim · **Добавлено:** 22.08.2016 16:13

Lupus_Nocturnus писал(а):

Вот только не 32, а максимально допустимые по ширине (42-44 должны влазить).

Что-то я как-то подзапутался. так 23 или все таки 44? 23 катят, 44 тоже катят. а 32 не катят... как-то странно.

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 22.08.2016 16:18

Цитата:

Что-то я как-то подзапутался. так 23 или все таки 44? 23 катят, 44 тоже катят. а 32 не катят... как-то странно.

Вы полностью посты читать не пробовали? Или тут писк моды такой, вырывать фразы из контекста? Если есть велосипед для асфальта, имеет смысл собрать второй для грунта. Но не пытаться добиться сомнительной универсальности.

Хотя 44, все ж таки, не влезут (померял раму). 38-42 (а то и меньше) могут быть впритык.

RostiTorth · **Добавлено:** 22.08.2016 16:27

Lupus_Nocturnus
по вашим цитатам не видно, кого вы цитируете. Будьте добры, не делайте так больше.

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 22.08.2016 18:05

RostiTorth: А поднять глаза на два поста выше - религия не позволяет? Или лень глазами двигать?

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 22.08.2016 18:11

Aleksei Dmytren писал(а):

у меня например в регионе дорог для шоссе - три, всего километров 100 наберется и то, засмотришься на пейзаж - угадаешь в дырку 20х20см, вчера так и было. Сейчас выбираю резину и очень хочется смотреть в сторону 28 вместо 23. А Лупус кажет, что я не замечу разницы

Разницы, в самом деле, особо не будет. Давление необходимо то же самое. Пробивается от острые края ям и рельс - примерно так же (ну может чуть-чуть труднее). Проходимость - незначительно большая стабильность на песке, щебне и сыпучих грунтах у 28мм. Но недостаточная, для нормальной езды по оному.

Так что, если дорог нет вообще - вел имеет смысл собирать для существующих условий. Т.е. внедорожный.

В Харькове, к примеру, асфальта хватает.

kisa · **Добавлено:** 22.08.2016 19:44

Ой, троллик

Год не было. Но теперь он коварен - в тексте местами есть проблески смысла.

stPiligrim · **Добавлено:** 22.08.2016 20:57

Lupus_Nocturnus писал(а):

Вы полностью посты читать не пробовали? .

Пытался. Так же пытался примерить на себя вашу логику. Не получилось, шаблон лопнул...
32 мм на раме спроектированной под эту резину и эти условия - это сомнительная универсальность. А пихать в эту раму резину 23 и 44мм (но только не 32) вершина технической мысли от человека "собравшего велосипед, минуточку, 5 лет назад". Не то что эти недотепы из кб ХВЗ, которые за пол века не додумались до этого.
PS.если б великий писатель умел читать посты полностью, то возможно заметил бы, что тс есть изделие ММВЗ, которое логичнее использовать для грунтов.

kisa · **Добавлено:** 22.08.2016 21:00

stPiligrim

Не парься

И логику такую не меряй - ты нам нормальный нужен

Александр IS · **Добавлено:** 22.08.2016 22:55

Немного разбавлю драку красотой.
Реставрировал не я , таким уже покупал. Я только полуконтакты поставил))). Собственно и пришел к ХВЗ потому, что на классном, мягком, накатистом, шикарном и очень комфортном ММВЗ не доставало передач. Колени оказались против таких покатушек.

Цвет - густой коричневый металлик, идеальный хром, хорошо сохранившееся седло, крылья в цвет. Мечта.
Вот он как раз на швальбах 32 мм и они ему очень по характеру.

HENK75 · **Добавлено:** 22.08.2016 23:01

У Лупуса нет логических связей в тексте, я в теме про собак проверил.

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 22.08.2016 23:09

stPiligrim писал(а):

раме спроектированной под эту резину

Рама спроектированная под резину? Рили? :facepalm:

Под резину не шире определенной - это уже другой разговор. Но установить более узкую - никто и ничто не мешает.

stPiligrim писал(а):

Не то что эти недотепы из кб ХВЗ

Для вас велосипеды ХВЗ собранные по технологиям середины прошлого века - эталон технической мысли? Даже учитывая что ХВЗ на 80% - не самая удачная копия зарубежной техники? Тогда я вам сочувствую.

stPiligrim писал(а):

изделие ММВЗ, которое логичнее использовать для грунтов.

Странная у вас логика. С такой логикой по проселочным дорогам нужно на танке ездить, не иначе. Или, как минимум, на тракторе.

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 22.08.2016 23:09

HENK75 писал(а):

У Лупуса нет логических связей в тексте, я в теме про собак проверил.

А у Хенка - нет другого занятия, кроме как троллить на форуме.

Александр IS · **Добавлено:** 22.08.2016 23:22

Lupus_Nocturnus, HENK75, уважаемые друзья, было бы замечательно, если бы мы не переходили на личности в ветке.
Это идет вразрез с позитивной аурой хвз.

Однако огромное спасибо за ваши мнения и подсказки.

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 22.08.2016 23:31

Александр IS: Я бы с удовольствием...

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 22.08.2016 23:39

Александр IS писал(а):

Это идет вразрез с позитивной аурой хвз.

хех

HENK75 · **Добавлено:** 23.08.2016 00:28

Ну, что тут ответить... Вот чем, в чем, а в тролинге я замечен не был (коллеги я думаю подтвердят). Видимо оппоненту стоит ознакомится с моим скромным творчеством в построении велосипедов. Автору темы могу посоветовать то, что советовал в начале темы, подобрать раму СШ перекинуть на неё колеса и комплектующие, получиться неплохой шоссейник, а на раме Спутника собирать велосипед именно близкий по качествам к оригинальному Спутнику.

Александр IS · **Добавлено:** 23.08.2016 01:48

HENK75 писал(а):

Автору темы могу посоветовать то, что советовал в начале темы, подобрать раму СШ перекинуть на неё колеса и комплектующие, получиться неплохой шоссейник

после гонки это направление стало особенно интересно)))

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 23.08.2016 01:56

Цитата:

Ну, что тут ответить... Вот чем, в чем, а в тролинге я замечен не был (коллеги я думаю подтвердят).

Мне все посты цитировать? Или как?

Цитата:

Видимо оппоненту стоит ознакомится с моим скромным творчеством в построении велосипедов.

Почему вы считаете, что мне это должно быть интересно? Или вы считаете себя таким гуру, что все вокруг должны молчать в тряпочку?

stPiligrim · **Добавлено:** 23.08.2016 08:19

Александр IS писал(а):

Немного разбавлю драку красотой.

Не плохой Аист. Год какой? Судя по рулю уже чистый беларус (не маде ин USSR)?
Раз сингл тебе не пошел, продавать не думаешь?

kisa · **Добавлено:** 23.08.2016 09:28

Александр IS
Минск хорош, красив. А штангель на этих шинах 32 показывает? Выглядят они что-то, как будто ширина штатная, около 40. Или у меня глаз замылился - тоже бывает.
Попробуйте на него заднюю звезду побольше поставить, может Вам пойдёт
viewtopic.php?f=31&t=210862&start=1650#p1757255
Дело не в куче передач, а в правильном выборе единственной. Это несколько сложнее, чем напихать в вел "высокотехнологичного" - нужно думать, чувствовать, вникать.
Шоссер да, отдельно.
viewtopic.php?f=31&t=339870#p1756275

Alexey2000 · **Добавлено:** 23.08.2016 16:04

kisa писал(а):

...
Дело не в куче передач, а в правильном выборе единственной. Это несколько сложнее, чем напихать в вел "высокотехнологичного" - нужно думать, чувствовать, вникать. ...

Нет. Киса, вы не правы. Как очень часто по многим вопросам о велосипедах.
Передачи, передачи и только передачи!
А синглы, фиксы, беговелы, самокаты - всё это давно пройденные вехи эволюции.
Смотреть вперёд - это правильно.

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 23.08.2016 16:34

Алексей2000 был так эмоционален ,что я сразу захотел применит это видео.

phpBB [video]

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 23.08.2016 16:57

Цитата:

А синглы, фиксы, беговелы, самокаты - всё это давно пройденные вехи эволюции.

Спортсмены-трековики, тихо смеются в сторонке. Они то и не знали что их трековые велосипеды за много тысяч долларов - пройденные вехи эволюции. :wink:

Все же от условий зависит. На равнине или на треке и одной передачи может быть более чем достаточно. Для прогулок по парку - тем более.

kisa · **Добавлено:** 23.08.2016 17:28

Алексей мне Серегу ХТРыча напоминает

У Сереги тоже благосостояние напрямую зависит от любви клиентов к двойным ободам, квадратам и передачам

Под ноги тоже смотреть невредно

А прогресс придумали барыги для лохов. В среднем работает.

Kochegar · **Добавлено:** 23.08.2016 17:43

Lupus_Nocturnus писал(а):

Цитата:

А синглы, фиксы, беговелы, самокаты - всё это давно пройденные вехи эволюции.

Спортсмены-трековики, тихо смеются в сторонке. Они то и не знали что их трековые велосипеды за много тысяч долларов - пройденные вехи эволюции. :wink:

Все же от условий зависит. На равнине или на треке и одной передачи может быть более чем достаточно. Для прогулок по парку - тем более.

И на сильно холмистой местности тоже. Несколько скоростей нужны только если по маршруту чередуются крутые затяжные подъемы и длинные горизонтальные площадки.

Александр IS · **Добавлено:** 23.08.2016 17:53

Kochegar писал(а):

И на сильно холмистой местности тоже.

Нет. Тупо болят колени.

Kochegar · **Добавлено:** 23.08.2016 18:28

Так нужно редукцию подбирать в соответствии с подъемами! Я вперед поставил систему с тремя звездами и цепь набросил на среднюю где 38 зубьев, а назад поставил 26 зубьев - и это очень хорошо себя показало при заезде вверх, а при обратной езде вниз редукция не имеет никакого значения: велосипед едет сам, только успевай тормозить. Конечно, на хорошей гладко асфальтированной горизонтальной дороге такая редукция слишком медленная - но их у нас просто нет и поэтому иметь более быструю передачу на этот случай нет смысла.

Александр IS · **Добавлено:** 23.08.2016 18:44

А, ну тут сложнее, у нас и подъемы, местность холмистая и хороших быстрых прямых хватает.

godspeed · **Добавлено:** 23.08.2016 18:53

А некоторым и вниз сам по себе велосипед катится недостаточно быстро, так что и на спуске придавить не помешает.

Александр IS · **Добавлено:** 23.08.2016 19:13

stPiligrim писал(а):

Не плохой Аист. Год какой? Судя по рулю уже чистый беларус (не маде ин USSR)?
Раз сингл тебе не пошел, продавать не думаешь?

Он не подходит если каждый день на работу гонять. А для периодических встреч рассвета - самое оно. Продавать не думаю, если только совсем прижмет)))

stPiligrim · **Добавлено:** 23.08.2016 20:50

Александр IS писал(а):

А для периодических встреч рассвета - самое оно.

Да ты романтик.

Александр IS · **Добавлено:** 23.08.2016 23:36

Нет, это хорошо перезагружает голову после рабочей недели.

Александр IS · **Добавлено:** 24.08.2016 00:33

Чтобы объехать вокруг города нужно катнуть примерно 30 км. На ХВЗ сегодня сделал это со средней скоростью 24 км/ч. Посмотрел архив тренировок, на кубе средняя была 18. Мне нравится это ретро!

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 24.08.2016 00:56

Цитата:

На ХВЗ сегодня сделал это со средней скоростью 24 км/ч

Грунт?

stPiligrim · **Добавлено:** 24.08.2016 08:01

Lupus_Nocturnus писал(а):

Цитата:

На ХВЗ сегодня сделал это со средней скоростью 24 км/ч

Грунт?

Не ваще полный оффроад и болота.

Alexander Starokozhev · **Добавлено:** 24.08.2016 18:03

Как грунт? Мы полветки обсуждаем что у меня 700х23С.
А если скажете что медленно, так кто же спорит, какой рельеф и ездок - такая и скорость.

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 24.08.2016 19:20

А вы как не отвечайте - Лупус все равно попустит :-P

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 24.08.2016 20:42

Aleksei Dmytren писал(а):

А вы как не отвечайте - Лупус все равно попустит :-P

А Алексей придет и будет троллить. :yes:

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 24.08.2016 20:47

Alexander Starokozhev писал(а):

Как грунт? Мы полветки обсуждаем что у меня 700х23С.
А если скажете что медленно, так кто же спорит, какой рельеф и ездок - такая и скорость.

Я ж не знаю ваших условий, потому и спросил.

Лично у меня по асфальту средняя меньше 30-ки на дистанции 30 км получается только по городу со светофорами или по совсем уж плохой дороге (на аналогичном велосипеде).

Кстати, по утоптанной грунтовой тропинке 700X23 вполне нормально едет. Но медленней чем по асфальту.

PS: Но я не по велокомпу, а по гуглу и часам считаю.

Alexander Starokozhev · **Добавлено:** 24.08.2016 21:32

Я по страве смотрю. Ну пока да, пока не быстро выходит. Но главное что быстрее чем на гибриде.

Alexander Starokozhev · **Добавлено:** 28.08.2016 11:50

Ресурсные испытания продолжаются)
Спутник сгонял в поход туда/обратно 100 км асфальт и 14 км грунт. И снова ничего не отвалилось. Катал в окружении горников. Легкий и шустрый как птица. 700х23С на удивление отлично показали себя на грунте и грязи)
Только песок кушать отказываются глубокий. Руки не отсушил, мягкая рама здесь в тему. По асфальту с горниками ехать матрасно. Порадовался колесам - удачно собраны на МТБшных втулках с 36 спицами и высокими жесткими ободами. Не скривились вроде бы.
Багажник был консольный. Товарищ все боялся за целостность своего подседела с аналогичным багажником, а я опасался собственно за багажник - рама и подседел-то стальные. Ну и пока опасаюсь за сами покрыхи при 9 атм, потенциал этой размерности мне мало известен.

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 28.08.2016 16:21

Цитата:

Ну и пока опасаюсь за сами покрыхи при 9 атм, потенциал этой размерности мне мало известен.

Девять - это на них написано? Обычно потолок восемь. И я бы опасался больше что ободная лента на этих ободах сместится...

Alexander Starokozhev · **Добавлено:** 28.08.2016 17:59

Да, максималка 9. Швальба lugano

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 28.08.2016 22:45

не балуйтесь, забивая под завязку. лучше недобрать 0,5-0,75.
Вот например тест сопротивления качению вашей Лугано. Я бы больше семи не качал

Александр IS · **Добавлено:** 01.09.2016 22:05

О, интересная табличка! Откуда?

Кстати, сегодня приобрел первый опыт ~~самогоно~~цепеварения. Возможно скоро мои цепи тоже не будут пачкать)

Александр IS · **Добавлено:** 11.09.2016 20:54

Не могу победить задний тормоз. Очень податливый, вязкий. При нажатии усилие не нарастает резко как на переднем при касании колодок обода, а нарастает плавно. Тормозит слабенько. Перетряхнул все кроме рубашек тросика и самого тросика. Думаю может тросик податливый. Кто-то сталкивался?

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 11.09.2016 21:02

Рубаха пружинит.

Александр IS · **Добавлено:** 11.09.2016 22:03

ок, спасибо за наводку, начну с нее

Александр IS · **Добавлено:** 11.09.2016 23:35

Aleksei Dmytren
Алексей, где вы брали таблицу сопротивления качению для покрышки?

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 11.09.2016 23:53

Цитата:

Я бы больше семи не качал

И латать после каждого рельса?

kisa · **Добавлено:** 12.09.2016 08:05

Лёха, а почему не больше семи? Из таблицы однозначно следует, чем больше - тем веселее? Не говоря уже о том, что оно и без таблицы понятно и ярко ощущается.
Я из двух похожих шоссейных шин выберу ту, которая на большее давление расчитана, и набиваю по написаному максимуму.

Александр IS · **Добавлено:** 24.09.2016 21:51

Чем хорош ХВЗ, так тем, что он конструктор.
Давно уже снял новое седло, езжу на старт-шоссейном. Правда по глупости намазал его детским кремом, кожа ожила и... стала мягкой. Как вернуть жесткость не знаю, ну да ладно, досталось бесплатно.

Александр IS · **Добавлено:** 24.09.2016 22:08

И на досуг легкая задачка. Что не так с велосипедом?

RostiTorth · **Добавлено:** 24.09.2016 22:23

Александр IS писал(а):

Что не так с велосипедом?

нижняя труба гнутая.
не хватает правой педали, т.к. сломан шатун.

Александр IS · **Добавлено:** 24.09.2016 22:43

Блин, никакой интриги.
С шатуном в точку. С трубой, правда промашка. Гнута как раз верхняя немного)

ВладМур · **Добавлено:** 24.09.2016 22:58

Кто-то писал (kisa наверно), что клинья надо ставить так, чтобы при вращении педалей гайки были сзади. Ну, в общем, наоборот, чем сейчас. Чем диктуется, я недопонял - эстетикой или механикой.

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 24.09.2016 23:14

ВладМур писал(а):

Кто-то писал (kisa наверно), что клинья надо ставить так, чтобы при вращении педалей гайки были сзади. Ну, в общем, наоборот, чем сейчас. Чем диктуется, я недопонял - эстетикой или механикой.

Механікою, навантаження розподіляється на "тіло" клина, а не на різьбову його частину. На фото все правильно. Прокрутіть уявно педалі... клин повинен рухатись головою в перед.

RostiTorth · **Добавлено:** 24.09.2016 23:23

Александр IS писал(а):

С трубой, правда промашка. Гнута как раз верхняя немного)

а мне гнутость видится:

Вложение:

хвз.png

может фото искажает.

RostiTorth · **Добавлено:** 24.09.2016 23:26

Бегущая Черепаха писал(а):

На фото все правильно. Прокрутіть уявно педалі... клин повинен рухатись головою в перед.

а на фото гайка спереду, ні?

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 25.09.2016 00:00

RostiTorth писал(а):

Бегущая Черепаха писал(а):

На фото все правильно. Прокрутіть уявно педалі... клин повинен рухатись головою в перед.

а на фото гайка спереду, ні?

Ні

Вложение:

клин.jpg [ 102.61 КБ | Просмотров: 1333 ]

RostiTorth · **Добавлено:** 25.09.2016 00:05

Бегущая Черепаха писал(а):

Ні

а тут?

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 25.09.2016 00:13

RostiTorth писал(а):

Бегущая Черепаха писал(а):

Ні

а тут?

А тут мене чуть не стошнило ... головою крутити :eek:

Кісині вєліки даааа ?

RostiTorth · **Добавлено:** 25.09.2016 00:16

Бегущая Черепаха писал(а):

Кісині вєліки даааа ?

ну да.

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 25.09.2016 01:39

Таааак, або я туплю (що не дивно

з огляду на час), або хтось :roll:

хєрово клини забиває ...

Переглянув бігло Влада колекцію, більше не згадав де можна одночасно на багато клинів глянути...

Не заспокоївся... читав старого Шелдона, на скільки я зрозумів тому взагалі по барабану тільки б дивились клини в різні боки (лівий і правий), щось там він плів про широку штанину, але я вже того не зрозумів :oops:

.
Все я спати ...

Kruglo · **Добавлено:** 25.09.2016 08:56

В вопросе установки клиньев склоняюсь к тому как это делает kiss. Мы крутим педали и шатун стремиться провернуться на оси каретки. При этом нагрузка передаётся на клин. Логично, что клин надо располагать так, чтобы в момент наибольшей нагрузки (давим на педаль) прикладываемое усилие передавалось к голове клина, а не к резьбовой части.
Фуф!! Пока писал, устал от напряжения. Пойду поем макарон.

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 25.09.2016 09:03

Kruglo: При правильно запрессованных клиньях, резьбовая часть вообще не должна нести нагрузки (гайка только предохраняет клин от разбалтывания).

Kruglo · **Добавлено:** 25.09.2016 11:03

О нагрузке на резьбовую часть речи не идёт. Но лучше объяснить не смогу.

kisa · **Добавлено:** 25.09.2016 19:41

Левандiвка перепилася

Клинья должны крутится головой вперед по условиям правильной нагрузки. У меня так и крутятся, у автора - наоборот. Мля, кто мне снова приписывает эстетические тараканы? Может еще зажим подседела разворачивать, как красивше? :lol:

Кстати, оба клина и ось передают вращение только от левой ноги, правая не при делах.

toni73 · **Добавлено:** 25.09.2016 19:47

Я лично забиваю клин так,где на шатуне обозначено место под шайбу,туда соответственно выходит резьба.

Александр IS · **Добавлено:** 25.09.2016 21:22

Вообще не думал что есть разница. Вставлял клинья как в руку легли)

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 25.09.2016 21:26

Цитата:

Вставлял клинья как в руку легли)

И шатуны при этом были на одной линии?

kisa · **Добавлено:** 26.09.2016 19:07

Lupus_Nocturnus писал(а):

Цитата:

Вставлял клинья как в руку легли)

И шатуны при этом были на одной линии?

Шанс выиграть это не так мал - 1:2

stPiligrim · **Добавлено:** 26.09.2016 21:32

Где ж ты так буксовал, что аж шатун ушатал? Почти новый шатун...

Александр IS · **Добавлено:** 26.09.2016 22:25

Александр, в горку пилил у танка. Педаль отлетела красиво, с элегантным дзынь. На сломе видно, что половина сечения уже давно надломлена была.

Первые два дня после поломки сдерживался чтобы алюминиевые не купить. Сдержался.
Параллельно решил вместо 52/42 вернуть одну звезду спутниковскую.

Александр IS · **Добавлено:** 26.09.2016 22:26

Цитата:

Шанс выиграть это не так мал - 1:2

Да у меня вроде бы штаны либо узкие, либо короткие)
Сыр-бор ведь из-за того чтобы резьбой штанину не зацепило? Или все же о нагрузках говорим?

kisa · **Добавлено:** 26.09.2016 22:30

Да о нагрузках, какие, нафиг, штаны.
А про 1:2 имелось ввиду, что если один из клиньев забить правильно, а второй нет - шатуны встанут углом, не в одну линию.

Victor Reshetnjak · **Добавлено:** 27.09.2016 11:11

Александр IS писал(а):

Сыр-бор ведь из-за того чтобы резьбой штанину не зацепило?

Цитата:

Или все же о нагрузках говорим?

Если говорить о нагрузках то:

Вложение:

Узел клина.JPG [ 15.39 КБ | Просмотров: 1525 ]

При давлении на левую педаль клинья могут давить на вал каретки двумя местами (выделено красным). При этом получается плошадь контакта разная, значит и давление (сила на площадь) разные.
Исходя из этого предпочтительно давить на более длинную красную линию так как в этом случае давление в точке контакта меньше.
НО!!! Тогда клинья будут направлены в одну сторону и шатуны не станут на одной линии. :sad:

Можно конечно подточить выточку на валу каретки но ИМХО это лишняя мышиная возня. :-P

При правильно ЗАБИТЫХ клиньях будет работать одинаково любая схема.
Из этого следует, что забота о штанах важнее.
А они таки достают своим цеплянием. :smile:

ЗЫ Под правильным забиванием подразумевается не направление клина а сама технология его установки.

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 27.09.2016 12:19

Про нагрузки с обратной стороны клина забыли? :yes:

Я уж молчу про то, что нормально подогнанный/запрессованный клин плотно прилегает по всей площади контакта.

Shaltai · **Добавлено:** 27.09.2016 17:02

Александр IS писал(а):

Цитата:

Шанс выиграть это не так мал - 1:2

Да у меня вроде бы штаны либо узкие, либо короткие)
Сыр-бор ведь из-за того чтобы резьбой штанину не зацепило?

Вот почему квадрат мне нравится больше клина. Закатывать нужно только правую штанину. :lol:

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 27.09.2016 17:11

Shaltai
Решают

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 27.09.2016 17:42

Цитата:

Закатывать нужно только правую штанину

c парафином и этого нинада, если конечно, вы не олдовый хипарь в клёшах

Александр IS · **Добавлено:** 27.09.2016 18:43

Александр IS · **Добавлено:** 27.09.2016 18:45

Кстати о парафине.
Можно искупать в парафине задний переклюк?

Shaltai · **Добавлено:** 27.09.2016 18:46

Aleksei Dmytren писал(а):

Цитата:

Закатывать нужно только правую штанину

c парафином и этого нинада, если конечно, вы не олдовый хипарь в клёшах

Только в этом году две пары штанов об сковороду порвал. :sad:

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 27.09.2016 21:09

Цитата:

Только в этом году две пары штанов об сковороду порвал. :sad:

Другой бы уже после первой пары купил велоштаны/трусы.

Кое-кто даже в леопардовых лосинах катает.

Shaltai · **Добавлено:** 27.09.2016 21:36

Lupus_Nocturnus писал(а):

Цитата:

Только в этом году две пары штанов об сковороду порвал. :sad:

Другой бы уже после первой пары купил велоштаны/трусы.

Кое-кто даже в леопардовых лосинах катает.

Велоштаны я порвал уже пару лет как.

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 27.09.2016 23:39

Цитата:

Велоштаны я порвал уже пару лет как.

Только не говорите, что об шатун?

Александр IS · **Добавлено:** 30.09.2016 19:35

Цитата:

Рубаха пружинит.

все так, все наладилось

Александр IS · **Добавлено:** 01.10.2016 16:54

Пятничное фото)

Александр IS · **Добавлено:** 01.10.2016 18:33

Субботнее фото)

kisa · **Добавлено:** 01.10.2016 19:51

542 и олимпийка? Интересненько :roll:

Так пугающе перед окраской торчат рулевые и чашка каретки

Евгений76 · **Добавлено:** 01.10.2016 22:36

kisa писал(а):

542 и олимпийка? Интересненько :roll:

Так пугающе перед окраской торчат рулевые и чашка каретки

Навчи мене 542 відрізняти зі знятою фарбою :oops:

Значить лейба на туристі перед фарбуванням не напрягає?

kisa · **Добавлено:** 01.10.2016 22:46

По всей фигне, что там на раме наварена - даже не 542-01.
Не, ну можно так сказать - модель рамы 542. А то, что её под немного другим обвесом пихали, как Спутник - то такое.

Точно, download/file.php?id=535430&mode=view/IMAG1534.jpg :lol:

Александр IS · **Добавлено:** 01.10.2016 22:56

Ну ко мне оно попало таким

Александр IS · **Добавлено:** 01.10.2016 22:57

Ну чашку каретки-то я выкрутил, а вот чашки рулевой будут красится. Хром слез.

kisa · **Добавлено:** 01.10.2016 23:10

Я для дизайна как-то покрасил. Но делал это отдельно и в специальной приспособе, не пускавшей внутрь песок и краску. Типа две большие шайбы, между ними чашка стянута болтом.

А чашки, крашеные вместе с рамой придают редкостно колхозный вид. Настолько, что лучше б не красить. И эмблема тоже.

Молчу уже про крутых фиксеров, которые недавно при мне туда ещё подшипники так поставили, смазки натолкали и скрутили...
Потом хвзгамно :yes:

Александр IS · **Добавлено:** 05.10.2016 00:46

Внял совету бывалых и на своего спутника поставил широченные 700х25С, а узкие 700х23С перекинул на будущий стартон. Спутник постепенно становится все более классическим и потихоньку рождается еще один спутник, тот что для молодого поколения, сиреневый. Ну и с нетерпением жду когда соберу стартон. Столько сказано про его отличие от спутника, не терпится уже ощутить. Уже готовлюсь к штрафам за нарушение скоростного режима.

Кстати, красил обе рамы одновременно - когда постоянно переходишь от одной рамы к другой, рама спутника кажется толстенной и тяжеленной)

kisa · **Добавлено:** 05.10.2016 01:39

Красиво смотрятся вместе. Если б не крашеные чашки

Колёса

Вот тут про правильные колёса туристов и стартонов. Остальное - переводняк. viewtopic.php?f=31&t=169822&p=1662810#p1662808

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 05.10.2016 09:19

Цитата:

Колёса

ты еще вынос не приметил :wink:

kisa · **Добавлено:** 05.10.2016 09:26

Вынос на сине-белом - это эстетика, а колёса не едут :sad:

.
Кстати, если он спину не заламывает при такой длине, и перевернуть его - будет норм и по эстетике. Если в таком ключе всё остальное поставить - тормоза, систему. С окраской рамы, рулём, седлом, дизайном колёс он вполне дружит визуально.

Maxim_Sed · **Добавлено:** 05.10.2016 09:28

Александр IS писал(а):

поставил широченные 700х25С, а узкие 700х23С ...

kisa · **Добавлено:** 05.10.2016 09:30

А шо ты смеёшься, мне 23 иногда широкими на вид кажутся

Я ж к 20 привык, а когда долго ничего тонконогого, кроме своей Табуретки не вижу, и встречаю шоссер - думаю, гибрид какой, прастихоспади

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 05.10.2016 09:32

вынос же через гранату, недолюбливаю я их. Хоть он и Деда. Но к нему да, надо уже все иное - от седла и до дуалов.

stPiligrim · **Добавлено:** 05.10.2016 09:36

kisa писал(а):

Красиво смотрятся вместе. Если б не крашеные чашки

Да ладно чашки... Шилдики, шилдики то за что???

Maxim_Sed · **Добавлено:** 05.10.2016 09:50

kisa писал(а):

А шо ты смеёшься, мне 23 иногда широкими на вид кажутся ...

в наших краях на 20..28 далее центральной 1км улицы никуда не уедешь

на выхах ездил по "трассе" на 47й резине: местами колеса тонули в песке по обода, вел шёл в расколбас и усё, приплыли

так что "широкие 25мм" для меня - :eek:

kisa · **Добавлено:** 05.10.2016 09:52

Вот шильды - этого не увидел...
Макс, бывает. Я в восторге, когда при этом раму СШ испльзуют

Мне на даче нормальный турист не очень - там только на украинах езжу. А последняя миля на табуретке, когда из города еду - это нечто :yes:

Александр IS · **Добавлено:** 05.10.2016 17:16

Цитата:

Кстати, если он спину не заламывает при такой длине

хз, я пока только "приставил" для фото)
Но он реально низкий, наверное придется вынос переворачивать для большего подъема.

Закрашенная эмблема на спутнике как раз вызвала восторг у "заказчицы". Так надо.
Сама раскрасит если нужно, художница.

Сине-белый ХВЗ будет на Claris. Только вместо дуалов заготовлены нарамные манетки от шимано)
https://www.birota.ru/shop/aksessuary/m ... 400_2_3x8/
Мне на соревнованиях не гонять.

Mr Kisa, который раз уже вижу что гоняете на 20 мм, а какие именно покрыхи? Тоже хочу присмотреться, у нас асфальт относительно неплох.

Александр IS · **Добавлено:** 05.10.2016 20:59

Тормоза не подошли, блин
http://provelolab.ru/velozapchasti/torm ... pse-bl-60/

Лапки коротки. Какая длина должна быть на олимпийку, видимо 68-72 мм?
Кто что/где покупал?

дядюшка_зуэ · **Добавлено:** 05.10.2016 21:20

фигня какая то олимпийка вроде поздние рамы с маленькими зазорами должны становится тормоза с резьбовым креплением колодок вибрякового типа сам купил эти прикинул на раму 85-го года т.н. фестивальная серия подходят нормально у них 47-57

Александр IS · **Добавлено:** 06.10.2016 21:53

Вопреки заявленному, рич на тормозах оказался 50. Был бы 60 как планировалось - все бы стало.

Теперь уперся в верхний подшипник рулевой. Имеющиеся у меня три подшипника ... не налезли. Предположил что спутниковские и туристовские не одинаковые. Пошел курить форум.

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 06.10.2016 21:56

Александр IS
Что подразумевается под "верхним подшипником"?

Александр IS · **Добавлено:** 06.10.2016 22:03

Ставлю снизу от колеса. То есть по картинке слева направо.
1. Поставил кольцо качения, на него подшипник шариками внизи плоской частью сепаратора вверх.
2. Нижняя чашка запрессована. Засунул вилку в рулевую - чашка села на подшипник
3. Верхняя чашка запрессована (и покрашена

).
4. Упс, подшипник на нее не садится, упирается внутренним размером сепаратора о внутренний буртик верхней чашки. Трабл)

Александр IS · **Добавлено:** 06.10.2016 22:05

Делать насыпь по кругу минус один?

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 06.10.2016 22:30

А если перевернуть сепаратор на 180 градусов? :wink:

Александр IS · **Добавлено:** 06.10.2016 22:41

садится чуть ниже, но все равно шарики не ложатся на зеркало чашки

Александр IS · **Добавлено:** 07.10.2016 03:13

насыпал, ок

Александр IS · **Добавлено:** 10.10.2016 01:45

Сегодня собрал бело-синего. Собрал чтобы посмотреть сколь сильно отличается хваленая стартоновская рама из легированной стали. Ну и чтобы был дома стальной вел на современных компонентах.
Он красавец.

Мне глубоко импонирует лаконичность визуально легких стальных труб. Кстати сам вел по ощущениям до 11 кг. Пока только тормоз стоит сзади старого типа - современные не подошли по ричу. Искать другие. Ну и подсидел стальной заменить на алюминиевый.

Переклюк передний - claris 2ск
Переклюк задний - claris 8ск
Система - claris прошлой генерации под квадрат
Каретка - проверенная un26 под 110 мм
Обода/втулки - готовые колеса шимано WH-R501-30, самые недорогие (ох боюсь, но посмотрим)
Граната/руль/вынос - deda (мне очень понравились деталюхи этой фирмы, недавно появившиеся в бироте)

Цепь искупана в парафине, как и на спутнике. Искренне верю, что впредь все мои цепи будут чистыми и не будут пачкаться. Пока полет цепи нормальный.

Кстати, нарамные переключатели - вообще сплошная техноэротика от шимано. Смотрятся классно, щелкаются уверенно (да-да, они также индексные), но при этом сохраняют плюс, за который я так полюбил фрикционные нарамные манетки ХВЗ - позволяют перескакивать на любое число скоростей одним движением. Класс!

На бело-синем пока не ездил, нужно настраивать. протягивать. Эээх.

Кстати, в данном велосипеде применена правильная - синяя изолента.

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 10.10.2016 10:24

Вполне гармонично, кроме наклеек на колесах и выноса) толстоват он (руль 31,8?), можно попробовать его перевернуть. А чего сразу не удалили "ухи" под крылья и крепеж насоса:?

Александр IS · **Добавлено:** 10.10.2016 12:06

Ухи забыл)
Вспомнил только когда хотел сумочку хвзшную повесить. Ну рама покрасилась плохо, все равно потом перекрашивать когда душа попросит. Спилю уши)

По выносу согласен, но руль специально хотел на 31 мм, не нравится как родной 26 мм играет когда за хвосты берешься.

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 10.10.2016 12:27

ехать комфортнее.

Александр IS · **Добавлено:** 10.10.2016 21:24

Опробовал сегодня стартон. Нахожусь в замешательстве

godspeed · **Добавлено:** 10.10.2016 21:37

В какую сторону замешательство?

Александр IS · **Добавлено:** 10.10.2016 22:03

Цитата:

В какую сторону замешательство?

не разобрал

Александр IS · **Добавлено:** 15.10.2016 07:06

Есть ли тема по эксплуатации хвз зимой: Например какую низкотемпературную подшипниковую смазку применять?

Kochegar · **Добавлено:** 15.10.2016 08:30

Александр IS писал(а):

Есть ли тема по эксплуатации хвз зимой: Например какую низкотемпературную подшипниковую смазку применять?

Я постоянно езжу зимой. При -30 нормально идет обычный литол, и парафин для цепи.

kisa · **Добавлено:** 15.10.2016 09:07

ХВЗ
download/file.php?id=443673&mode=view/IMG_0443-Edit.jpg
download/file.php?id=291857&mode=view/IMG_0530_web.jpg

Тема есть viewtopic.php?f=31&t=92044 , только не смотрите на те сочетания рам и колёс :facepalm:

И да, командир темы из Одессы, и в те годы там такая зима была, как у нас сейчас.

Ещё поиском по форуму пошарьтесь типа "зимний вел".

А вообще, Турист рулед. Вчера рядом писал viewtopic.php?f=31&t=348430#p1780392

Александр IS · **Добавлено:** 15.10.2016 19:37

kisa
На фотах это ваши зимние велы? Тогда не понял - вы ж перекидки не терпите, а тут две на зимнем?

Цитата:

Тема есть

аааа, понял, надо доставать с антресолей ММВЗ ! Надо подумать, может правда туда один переклюк втулить или планетарку.

Специально зимнюю ветку не нашел, но зато наткнулся на viewtopic.php?f=19&t=1945&hilit=смазка+зимой
как я раньше ее проглядел? :shock:

Цитата:

Я постоянно езжу зимой. При -30 нормально идет обычный литол, и парафин для цепи.

это хорошая новость, а то боялся придется в минуса уходить с парафина. Прошлой зимой катал на горнике stern, тот при -10 начинал реально тупить через 5-10 минут выезда из теплого дома, явно густела смазка.
Ну а ХВЗ у меня в литоле, правда я пихал смазку в немерянных количествах, наверное есть смысл оставить только тонкий слой.

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 296 ]