Белорусский "Аист" или Еще о пользе крокодиловодства

Дернул меня черт несколько лет назад купить 8ми скоростную планетарку (тогда еще полагал что чем больше скоростей тем быстрее едешь). А рамы подходящей для нее - не было. Одно время хотел поставить эту планетарку на свой старый "Урал" выпуска 1987 года, но он прекрасно обошелся и 3х скоростной, а потом и вовсе вернул его в первоначальное состояние односкоростного велосипеда. Хотел было поставить эту 8ми скоростную на раму "Старт-Шоссе", но здесь эту затею встретили откровенным хохотом, и не без оснований: ведь получается что планетарка тяжелее рамы.

И вот, в ходе своих поездок по Крыму я в одном сельпо увидел два белорусских "Аиста" - новые но с рамами сделанными в стиле "ретро", и решил что именно такая рама к этой планетарке подойдет:



Цена - 6100 рублей - дешевле не только велосипедов продающихся в Крыму, но и аналогичных продающихся у нас в Уфе (в Крыму аналогичные стоят порядка 10 000р, у нас в районе 7500).



Возник вопрос как доставить велосипед от места продажи к месту где я в Крыму обитаю (расстояние 15 км в один конец) - ведь такой ни в какой автобус не влезет, да кроме того туда от нас автобусы и не ходят. Идти туда пешком а потмо возвратиться на новом велосипеде? Но, немного подумав, я решил что его можно везти на буксире за другим велосипедом.

На другой день покатил туда на своей старой складной "Веге". Заранее решил покупать "Аист"с ярко-красной рамой. Она выглядит кричаще-аляповатой только пока велосипед стоит сам по себе, а когда я на нем поеду то будет выглядеть вполне хорошо из-за моей привычки ездить в сигнальном жилете точно такого цвета как эта рама.

Вы скажете: как можно везти велосипед без седока на буксире за другим велосипедом или вообще за чем угодно? Вполне можно, а поскольку это может кому-нибудь пригодиться то опишу как это делается.

Велосипед привязал к багажнику своей "Веги" так что переднее колесо "Аиста" не касается земли, вот и весь секрет:



Вид с другой стороны:



Колесо опирается на багажник правым конусом, и завязка должна быть обязательно такая чтобы ни в коем случае не ослабла по дороге. Я использовал нарезанные полоски резины от автокамеры:



Вверху и внизу колесо привязано тоже полосками резины чтобы сохраняло более-менее вертикальное положение. Тут наоборот, привязывать надо без фанатизма иначе недалеко и до восьмерки.
И так благополучно проехал с велосипедом на буксире все 15 км, из них 5 км по довольно скверной грунтовой дороге.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

Поздравляю с обновкой!

кстати, на "Аисте" червячка?

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

Шатуны на клиньях жесть, забыли белорусы что такое квадрат. Педальки прям ретро

Белорусы задом-на-перёд покрышку поставили!
Но это грех не великий....

_________________
Поки один раз відміряєш, інші сім разів відріжуть!
Мої ровери:
ММВЗ "STORK" з планетаркою Shimano Nexus 8R36
ММВЗ "Буслик" з планетаркою SRAM S7
ХВЗ "Едельвейс" з планетаркою Shimano SG-3C41

Спасибо!
Да, там не Торпедо а винтовая.
В комплекте только велонасос и ничего больше. Проба показала что обычный стандартный "семейный" велоключ не подходит ни к одной его гайке за исключением гаек передней оси.

Переднее колесо заспицовано в два креста, заднее - в три, задняя втулка винтовая а не торпедо. Заднее колесо вращается с явными зацепками, и вдобавок слишком скоростная редукция. Я его снял и втулку перебрал - оказалось, она смазана синей смазкой того же типа какую я купил в Уфе для планетарки. Внутри втулки смазки оказалось в избытке, а вот маленький подшипник со стороны звездочки оказался вовсе не смазан. Я переложил в него части смазки изнутри и все собрал и отрегулировал.

Звездочка на задней втулке стояла в 19 зубьев, я ее снял и поставил взамен в 26 зубьев - запасную от моего крымского "Рюггеля". Дело в том что здесь во-первых передняя звезда больше чем у "Рюггеля" - имеет 46 зубьев а не 40 как он, да еще и шатуны короче: 165 мм как у "Веги", тогда как у "Рюггеля" 170. (На кого они такие шатуны делают? Ведь это на рост 165 см - а человек такого роста велосипед с колесами 28" не купит т.к. он ему велик.) Поэтому здесь даже и 26 сзади дает более скоростную редукцию чем была прямая передача у "Рюггеля" когда там при покупке сзади стояла звездочка в 23 зуба (сейчас стоит в 26).

Потом еще развернул у Аиста узел крепления седла на 180 градусов так как подседел выдвинул по моему росту почти до конца и седло из-за этого оказалось сильно сдвинуто назад. Интересно что подседел у него диаметром ровно 25,0 - как у моего старого "Урала", у ХВЗ-Туриста и у "Старт-Шоссе".

Еще раз подсчитал редукцию у "Аиста" и получается что с имеющейся редукцией ехать на нем до Симферополя (и оттуда на электричек к родственникам в Севастополь и потом по "Единому билету" в Уфу") никак нельзя: надо или заднюю звездочку ставить еще больше, или переднюю меньше.
Я видел в продаже то ли в Нижнегорском то ли в Белогорске переднюю "систему" с тремя звездами от "Старт-Шоссе" с клиновым креплением - решил ее купить и делу конец. Но они бывают под разный диаметр вала - хорошо если попадется для вала больше чем есть, тогда все равно можно надеть, а если под более тонкий вал - то купишь а не наденешь! Поэтому разобрал у "Аиста" каретку и вынул вал чтобы посмотреть на рынках нужную "систему" подходящую к этому валу.
Между прочим, в подшипниках каретки не оказалось ни малейших следов смазки так что очень хорошо что разобрал:



Интересно сделаны клинья которыми крепятся шатуны: клинья обычного размера но резьба под гайки не М6 как обычно а М8 как делают у клиньев ремонтного размера. Это позволяет выколачивать клинья с помощью кернера не портя резьбу.

"Аист" в сравнении с "Рюггелем" 2010 года выпуска:



У Аиста расстояние от подседельной трубы до заднего колеса меньше, но зато переднее колесо вынесено дальше вперед, в результате база у Аиста 112 см а у Рюггеля 110 см. Рама у Аиста выше, но пользы высокому человеку с этого никакой нет так как у него и каретка расположена выше, в результате чтобы иметь то же расстояние от седла до педалей надо седло поднять выше чем у "Рюггеля". А это затруднительно т.к. тут подседел мало что короткий (у Рюггеля тоже был короткий и я купил подлиннее) но еще и меньше диаметром: 25,0 мм против 28,6 у "Рюггеля" - и возникает опасность что более длинный погнется.
Багажник у Аиста явно слабее чем у Рюггеля.
Ободья у колес Рюггеля стальные, переднее хромированное и заднее оцинкованное, а у Аиста тоже стальные но оба крашеные - то есть если поставить на переднее колесо ручной тормоз то он краску непременно сдерет.

В общем, этот Аист - не велосипед а какой-то полуфабрикат и я начинаю жалеть что купил его. Действительно, получается что за 6100 я получил только раму с передней вилкой и багажником, а все остальное надо менять! Заднее колесо - потому что будет планетарка, переднее - потому что надо ставить ручной тормоз, сиденье - потому что надо ставить кожаное на трех пружинах (такое я уже купил в прошлом году именно под этот проект ретро-велосипеда с 8ми скоростной планетаркой), систему надо менять на другую с более длинными шатунами и звездой меньше размером, про педали написали выше.

Правда, педали старого типа но с современной резьбой я тоже уже купил.

В итоге выходит что если взять старый-престарый дамский велосипед и его открокодилить то это, даже с учетом пескострпуйки и порошковой окраски вышло бы нисколько не дороже и не хлопотнее чем если я вроде бы так недорого купил совершенно новый.



Если бы только это! Велосипед, повторяю, абсолютно новый, выпущен ММВЗ в 2016 году. При покупке я в одном месте заметил некоторое нарушение лако-красочного покрытия но не придал значения - а оказалось зря:



Непровар...

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

не нравится верни
в крайнем случае потеряешь маленькую денежку

Нет, буду доделывать.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

ну тады
щели на перемычке замазать , заклеить лишь бы вода не проникала
подседельный штырь ( предварительно спилив завальцовку на конце ) усилить вставкой
если у него толщина стенки мм 1,5
подойдет трубка от '' рулевого столбика '' там диаметр 22-22,2
ну и вынос поменять шоб как на синем
обода такие видел мне они показались эмалированными

походу не самая лучшая сварная рама, уже снова начали выпускасть паяные аисты, недавно обсуждались здесь на форуме и даже видел такие на базаре, в крыму наверное еще не появились

Да уж, лучше уж тогда В-25 поискать и сделать, чем не доделанный такой новый.

_________________
Старт Шоссе 1985 год
фестивальный велосипед с настроением
Спорт 1975 года дилемма
концепции)
Велосипеды для семьи 25
шт

Насколько я знаю, ММВЗ уже давненько больше ничего не производит а только собиает из кЕтайского хлама и лепит наклейки, а если и делает что то, то совсем по мелочам. Поэтому назвать это "Белорусским Аистом", если честно, язык не поворачивается.

22/25 выглядят не лучше. По крайней мере те, которые попадались мне, были не лучше. Тоже жуткие наварки, местами непропай.

Мне приходили В-22 и В-25 вполне хорошо сделанные, но В-25 интереснее так как более лёгкая и на 28 колеса.

_________________
Старт Шоссе 1985 год
фестивальный велосипед с настроением
Спорт 1975 года дилемма
концепции)
Велосипеды для семьи 25
шт

Купил я подходящую "систему" с тремя звездами 28/38/48, рассчитывая накинуть цепь на среднюю. При покупке меня несколько смутило то что эта "система" несколько свободно сидит на валу каретки который я брал с собой на рынок - но другой не было и пришлось взять. Вдобавок она лучше родной еще и тем что у нее шатуны длиннее: 170мм а не 165.
При примерке оказалось, однако же, что и родная аистовская система надевается на его родной вал с точно таким же небольшим люфтом.



Но на велосипед приспособить эту "систему" не получилось из-за того что малая звездочка задевает за раму:



Тогда попробовал заменить весь вал каретки на другой с квадратами на концах и попробовал надеть обычную систему рассчитанную под квадрат. А здесь другая засада точно противоположного свойства: средняя звезда наоборот, слишком далеко от каретки и из-за этого цепь слетает с задней звездочки.
В итоге плюнул и собрал обратно как было и пока что оставил этот "Аист" в Крыму а сам уехал к себе в Уфу. А купленную для него "систему" взял с собой рассчитывая использовать ее для проекта на базе рамы "Старт-Шоссе".

Сегодня попробовал - и оказалось что эта система на вал каретки С-Ш не надевается. Просто тупо и элементарно не надевается - маленькое отверстие у нее. То есть на ММВЗ сменили стандарт диаметра вала каретки на меньший, ведь раньше детали каретки от Аистов и от ХВЗ были вполне взаимозаменяемые!

Имейте это в виду при покупке частей для ХВЗ: современные минские системы не подходят к ХВЗ по диаметру вала каретки.

Ладно, болгаркой отрезал от этой системы самую малую звездочку которая мешала поставить ее на Аист, и в будущем году отвезу обратно в Крым и на Аист поставлю.

Малая звездочка вообще никогда не нужна так как скорость с ней получается меньше пешеходной что бессмысленно: тогда уж удобнее не ехать а идти и вести велосипед . Она нужна только для участия в особых соревнованиях когда каждый сход с велосипеда штрафуется очками - но я в них не участвую и участвовать не предполагаю.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

Знакомые шатуны
Такую же систему (только под квадрат) я покупал на свой салют с, кажись за 45 грн с уценкой (было немного ржавчины) . Так вот тоже был трабл что система слишком плотно садилась на вал , или вал розщитан под сингловые шатуны?. Из-за этого основание системы немного подтирало кареточный стакан, а цепка терла о 48 звезду, так как я надел её на среднюю. В итоге задолбался слушать это шуршание и пришлось удалять большую звезду.
Что возможно в итоге прийдется зделать и вам.

А белорусы при чем? велосипеды приходят в коробке со снятым рулем и передним колесом. А вот каким концом это переднее колесо втулит на вел пьяный сборщик из сельпо, это уже не проблема белорусов.

Kochegar
Про разный диаметр вала старых и современных велосипедов неоднократно говорил Maxim_Sed.
Диаметр вала на 0,15 мм меньше у современных

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >

Положим, это так. И спишем отсутствие смазки в малом подшипнике задней втулки на китайцев, и неправильную настройку втулки на них же. Но вот каретка без малейших признаков литола - это явный заводской брак, как и непровар. Даже если раму варили китайцы и привезли уже готовую - рамы с непроварами не должны подаваться на сборку! Да и неправильно настроенная задняя втулка (напоминаю, колесо вращалось с задеваниями) - то же самое.

Я так и не понял зачем же понадобилось заменять вал каретки на более тонкий - ведь никакого практического значения эти 0,15мм в смысле прочности не имеют, а зато потеряна совместимость с более старыми моделями. Это как на велосипедах "Урал" перешли от подседелов диаметром 25,0 на подседелы 25,4.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

это классическая диверсия!

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

Kochegar
Другой диаметр вала - результат перехода на дебильный дюймовый стандарт.
Никакого разумного смысла тут нет.
Это буржуи придумали для борьбы с конкурентами, метрическая резьба и диаметры труб на велосипедах отмирают не потому, что плохие, а потому что инструмент для её нарезки за разумную цену никто не выпускает. А дюймового говна китайского сколько хочешь.
Трубы все дюймовые, после развала СССР.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >

Разве не 0.25? Вроде был 16 а стал 15.75?

stPiligrim
разброд диаметров валов от 15,6 до 15,8 мм

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

получается все намного хуже? да уж...

Поэтому я и взял на рынок вал каретки. Но у меня такое ощущение что и родная "система" несколько велика для родного вала потому что надевается с небольшим зазором. Я до сих пор почему-то воображал что при клиновом креплении шатуны должны надеваться на вал каретки безо всякого зазора...

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

так и было в отечественных велосипедах (по скользящей или с легким натягом)

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

Коротко - ужс.

Кстати, в инструкции к этому Аисту написано что ручка переднего тормоза должна стоять справа:

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

Kochegar
Судя по тому, что в инструкции к Аисту показан спортивный велосипед, её писали творческие люди, велосипед видевшие только на картинке

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >

Точно ММВЗ? У нас очень давно продаются аисты ММВЗ на приличных паяных рамах - и мужские и женские. Одно время, правда, вместо хрома соответствующие детали по-жлобсевропейски оцинковывали, но давно снова рули и прочее хромированое.
А этот вел (особенно рама) очень подозрительно похож на Водан Украина Супер viewtopic.php?f=31&t=331355#p1729430
И да, любой дешёвый новый вел сначала надо полностью разобрать. Я недавно подростковый очено аккуратный внешне к эксплуатации готовил - прозрел. Хозяева молодцы, что мне из магазина его на машине привезли.

_________________
Крокодиловодство 2.0

kisa
Да за километр видно что это разные рамы.
Рамы водан и салюта , больше или меньше но отличаются от этой.

stPiligrim
Volosaty
Kochegar
По поводу размера вала:
т. е. он должен быть не ровно 16 мм, а 16-

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr

На раме заводским образом написано Аист (не наклейка, а именно накрашено), и инструкция от ММВЗ - со штампом ОТК, номер модели 28-280

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

Нет, вынос менять не буду. Потому что посмотрел в теме про велосипеды ММВЗ какие выносы были на старых "Минсках" и "Аистах" и пришел к выводу что на моем Аисте стоит вынос или прямо такой как раньше ставили, или во всяком случае "идентичный натуральному" т.е. может и чуть другой но с виду трудно отличимый.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

посадка д.б. по скользящей
поэтому разница диаметров шатунов и вала - 0,020..0,025мм, что обычным штангелем (с точностью 0,1мм) не увидишь

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

Оказывается, рамы для Аистов все же делают в Белоруссии а не привозят из Китая:

http://www.belaruspartisan.org/economic/353618/

Из чего следует что такой непровар как на этой раме - не китайского происхождения.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

Kochegar, не хотите повторить путь viewtopic.php?f=76&t=324717 ?

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

Да, автоматическая втулка - это вещь... Но, к сожалению, черт дернул меня купить 8ми скоростную, и ее надо как-то утилизировать.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

Я было думал что такие шатуны на клиньях сделаны специально под эту ретро-раму - ан нет, на ММВЗ такие ставят на все велосипеды, вот фотография:

http://gazetaby.com/cont/art.php?sn_nid=119011

и каретки такие же как на моем Аисте. Зря они сменили пластиковые пыльники на такие жестяные: пластиковые показали себя с самой хорошей стороны. Вдобавок, в каретку рассчитанную на такие пыльники уже нельзя вставить вал старой системы рассчитанный под пластиковые пыльники: нет кольцевой проточки на концах кареточного стакана за который они должны держаться.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

какие еще проточки
края впресованных чашек
немного выше диаметра стакана каретки
за них и чепляются пыльники

Я пробовал на этот Аист поставить вал каретки с пластиковыми пыльниками - не получается: буртиков нет, и почему-то решил что они должны быть на самой каретке.
Специально чтобы посмотреть выколотил чашку из старой рамы с минской кареткой где были пластмассовые пыльники:



- Вы по существу правы: кольцевые выточки действительно на чашках а не на кареточном стакане. Следовательно, вал с пластмассовыми пыльниками к такой каретке скорее всего подойдет, просто надо менять все в сборе - не только вал но и чашки. Это очень полезная информация так как такие валы именно сразу с чашками и продаются.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

наверное йа видел модернизированную модель чашки
бортик выше и один
пыльник выпуклый со стороны шатуна
а не плоский как вероятно в вашем случае

viewtopic.php?f=31&t=185604

Я ещё в мастер-классе про эту всю фигню писал.

_________________
Крокодиловодство 2.0

а почему не хотите поставить каретку под квадрат?
Впрочем если уже закуплены запчасти под клин..вопрос отпадает.

Kochegar вы писали что хотите кинуть цепь на среднюю звезду шатунов.Но также вы написали что маленькая звезда мешает.Как вам такой вариант:рассверлить заклепки и снять лишние нижнюю верхнюю звезду.Это уменьшит немного вес и позволит устновить данный комплект шатунов.Если вам нужна защита на шатуны- можно забацать самодельную защиту для звезды.Или если вы не хотите колхозничать,хотя бы отсоединить самую маленькую звезду,а все остальное оставить.Как вам идея?

_________________
Нельзя иметь быстрее чем положено, и нельзя иметь быстрее, без собственных усилий.

Там шатун прикреплен именно к малой звезде, а остальные на нее наклепаны. Поэтому высверливание заклепок ничего не даст. Пришлось малую звезду аккуратно срезать болгаркой.

Систему на клиньях я хочу оставить из-за того что рама имеет несколько ретро-вид, и из-за этого хочется чтобы и каретка тоже имела ретро-вид т.е. была на клиньях. То естьпричина не техническая а чисто эстетическая.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

На свой салют тоже было прикупил тройную систему, новую за 45 грн с уценёнкой. Накинул на среднюю цепь, а она зараза чиркала о большую звезду, пришлось убрать. Это я потом узнал что есть такая штука как чейнлайн , вал он просто тупо короткий
Kochegar
Ну его нафиг этот ретро-вид, себе этими ретро выступающими гайками, нехило штаны порвал.

fipati100
Опа, Олег выходит на новый уровень. Уже не только у себя пишет. Да еще как пишет, только что б не начал советовать как снять закисшие шатуны с помощью молотка и зубила)))

Колпачковые гайки. И вид эстетичнее, и штаны не рвутся.

В 2010 году мне в руки попал один из последних "Уралов" - вскоре после этого Пермский велозавод перестал существовать. А теперь, похоже что и с "Аистом" вышла та же история:

http://www.belgazeta.by/ru/1079/society/33973/

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

Страшно за другие заводы, чьи велы к Вам будут попадать

_________________
Крокодиловодство 2.0

Таже фигня, вел хвз 13года завод уже пару лет не работает.

Смеяться вовсе не над чем:
https://naviny.by/article/20180420/1524 ... kvidirovat


А велосипед о котором речь после установки на нем планетарки показал себя с самой хорошей стороны:

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

не обращайте внимание

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

Что такое ВМ?

веломаня

https://naviny.by/article/20200519/1589 ... n-na-torgi

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

Легендарный
Куда не плюнь - всё только легендарное, совэцкое, уникальное.
И чем же он легендарен? Чем отличался от Пензы, Урала, Йошкар-Олы, Шяуляй, Риги? А, наверно, тем что на морадёрском оборудовании лепили

Этот "Аист" был по своему времени вполне удовлетворительный транспорт.

Ну вот как Фольксваген-Жук. Он был не сильно удобным, мотор слабоват, скорость не велика - но как массовый автомобиль вполне удовлетворял требованиям основной массы тогдашнего населения. Поэтому его и называют "легендарным" хотя сам по себе не был ничем особо выдающимся. Вот и велосипеды "Аист" - то же самое.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

"Жук", помимо всего прочего, чрезвычайно надежен, очень легок, ни на что не похож и мгновенно узнаваем. Его с огромной охотой покупали в сотнях стран и массово выпускали в нескольких странах по лицензии. Сказать все это про советский "Аист" - по-моему, большой перебор.

Доброго всем времени суток! Если не в тему, то перенаправьте в нужную.
Недавно приобрел велосипед "Фермер" 28" женский(фото). На сайтах продавцов пишут следующее:
Передняя втулка ― "Shunfeng". Качественная стальная втулка на насыпных шариках.

Задняя втулка - "Velosteel" (Чехия)

Кареточный узел ― установлен картридж на промышленных подшипниках "LG" (Южная Корея)

Цепь ― "Ява" Чехия

Покрышка ― "General Tyre" 47 - 622 (28 х 1,75) Качественная заводская покрышка из мягкого, износоустойчивого бутил - каучука.

Оспаривать страны производства узлов не стану. Может и правда, а может махровый Китай.
Седло ужас/ужас, позвонки в трусах. Сейчас в активном поиске старого советского седла, типа Украина/Минск.
Меня не устраивает накат и ход. Крутишь педали, едет. Но не быстро. А накатом не очень далеко уезжаешь. Я просто помню свой Десна(аля Украина). Совершенно другие ощущения.
Проверял, вроде ничего не затирает и не зажимает. Хотел спросить у знатоков, куда копать?! Почему может не так ехать?
Заранее благодарю за ответ!!!

imho легкость хода вела определяется в первую очередь колесами
не брендом втулки, а качеством сборки, ободами и покрышкам
если спицы плохо натянуты то наката не будет
если железные обода - такие любят крестьяне, ибо они прочные - тоже плохо катит
если тяжелая резина, тем более не слики, а шипы - не едет
мускульные усилия велпидист в значительной мере расходует на раскручивание маховика заднего колеса, те чем лечче там обод + резина, тем легче ход
в условиях хороших дорог это не так ощутимо, а при езде по нашим колдоебинам или в гору достаточно критично

только вот пара хороших покрышек + камеры + обода стоят в разы дороже чем весь вел "Фермер" )

_________________
распродажа - в связи с болезнью не могу ездить

boris67, из того, что можете сделать, не меняя сходу пол-велосипеда, проверьте втулки. Довольно часто на новых встречаются пережатые конуса, иногда - отсуствие смазки в нужных местах и в нужных количествах. Зажатые втулки заметно влияют на накат, и умирают они быстрее хорошо отрегулированных. И вышеуказанный коммент тоже справедлив- "пластелиновое" колесо катит хуже.

_________________
Я почему раньше такой злой был? Потому что у меня велосипеда не было. А с велосипедом я теперь ваще сотона!

вообще-то проверить\отрегулировать втулки надо по дефолту сразу после покупки вела
тем более собранного нашими людьми из самых дешевых и следовательно самых низкокачественных комплектующих


качеством даже близко не пахнет... такая втулка стоит до 50 центов и сразу после покупки надо регулировать - там конуса зажаты. шарики не каленые и пару лет может протянут если сразу конуса отпустить и ездить не далее 2 км на пиво



за месяц протирается несмотря на качество и износоустойчивость )
там каучук отсутствует полностью...

_________________
распродажа - в связи с болезнью не могу ездить

Ну я же говорил, что отношение к качеству заявленных узлов у меня ... может и Китай. Причем скорее всего.
А вот по пережатым втулкам. Как это определить и ослабить их. От руки колеса вращаются вроде норм. Но я в этом не спец. Поэтому и обратился к уважаемым специалистам.

придется снимать колеса
тк диаметр обода намного больше диаметра оси втулки - потому при вращении за обод крутиться без усилия
пальцами покрутить ось - должна свободно вращаться и в то же время без шата
вообще-то перед регулированиеим желательно смазки типа солидола на шарики напхать побольше, тк на заводе этой смазки кладут совсем мало
для регулирования желательно иметь конусный ключ - от обычного рожкового отличается толщиной 2 мм и более твердой сталью
вначале с одной стороны фиксируете конус контгайкой
потом подкручиваете конус с другой стороны чтобы не было шата и ось свободно вращалась
в завешение удерживая второй конус конусным ключом затягиваете контргайку

_________________
распродажа - в связи с болезнью не могу ездить

BBV Огромное спасибо!!! А можно вместо салидола, т.к. нет в наличии, использовать смазку для редуктора мотокосы? По идее в редукторе нагрузка и скорость вращения больше чем на колесе?

С ключами вообще уникально. С велосипедом не шло вообще ничего!! Вот на днях должны подвезти ключ для спиц. т.к. у меня на обоих колесах есть восьмерки.

А случайно никто не продает советское сидение в неплохом состоянии и за разумную цену?!

boris67, все сёдла в норм состоянии давно уже разошлись по рукам мафиози реставраторов и прочих обитателей олх, которые мониторят сайт круглосуточно

можешь, конечно, попытаться составить им конкуренцию
но кроме потраченного времени у тебя хрен что получится

поэтому заканчивай нищебродствовать и купи себе гаес или брукс на ибее
в конце концов, жопа у тебя одна
и переставить седло на 2-й (3-й и тд) вел, если потребуется, не проблема

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

А на Ваш вкус какое из двух удобнее?!

Посмотрел Оно дороже чем моя пенсия

имхо вполне можно
просто потому что китайский производитель смазку в подшибники кладет чисто символически
я лично до сих пор смазываю жировой А13 которой смазывали подшибники качения троллейбусов в 1980 году - я там слесасил год между школой и армией и взял себе одну банку на всякий случай, ибо все что ты не принес с работы, ты украл у своей семьи...

_________________
распродажа - в связи с болезнью не могу ездить

в принципе вместо конусных ключей можно заюзать велосипедные советского образца - они тонкие, но у них сталь мягкая

касаемо седла - брукс все же для снобов, а Вы просто зад на колдоебинах поднимайте...

_________________
распродажа - в связи с болезнью не могу ездить

Тут у меня придется все время с поднятым задом ездить .
Тут и асфальт не айс, да и по лугу проехаться хочется. Я помню на своей Десне везде ездил. Да, иногда приходилось и зад поднять. Но ключевое слово - иногда!!!

Если от руки "норм" - то "норм". Перетянутые втулки не влияют на "накат". Ага.
Чтоб не было люфта и не затирало. Перетянутые конуса ускоряют износ.

Через пару месяцев регулярных покатушек станет легче. Даже прокачанным велосипедистам каждый раз после зимы нужна раскатка прежде чем войти в форму и полететь аки птица как прошлым летом
А чтоб по лугу не помешает задняя звёздочка побольше. Крутить будет легче, но чаще. По траве напрямую даже на горном с передачами нелегко.

_________________
No gods, no masters

Не, по траве не собираюсь. Там полно накатанных направлений. У меня сейчас задняя на 20 зубьев. Какую тогда надо?

24 например. Дело вкуса. Чем больше зубьев в задней тем легче крутить и ехать в горку, но по ровному и с бугра педали крутятся слишком часто и уже сильно не разгонишься. Баланс между тяжело но быстро и легко но медленно это дело личных предпочтений. Раньше была одна звезда на 19 для всех, а сейчас их разных навалом. Качество правда отвратное.

Но с увеличением звезды скорее всего придётся удлинять цепь.

_________________
No gods, no masters

Ещё раз: заканчивайте флуд!

у вас какой смартфон в кармане? цену озвучьте, не стесняйтесь
и как часто вы меняете гаджеты?

так какого чёрта вам жалко потратить на качественное седло, которое будет вас радовать не один год, 100 баксов ?

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

У меня Самсунг G360H. Купленный 2013(плюс/минус) в оплату частями. Меняю по мере поломки предыдущего. И это не флуд. Если бы я мог позволить купит Брукс за 100, то я явно бы не покупал Фермер, а что то поприличнее.

таки возьму на себя смелость утверждать, что жопу надо беречь, а не использовать в качестве амортизатора.
жопой подавляющее большинство наших людей осуществляет мыслительный и другие полезные процессы...

_________________
распродажа - в связи с болезнью не могу ездить

Приветствую всех! Поставил сегодня на свой Фермер седло от старого советского велотренажера Здоровье. Ну что сказать?! Это небо и земля!!! Поехал в магазин. Специально ехал по всем проблемным участкам, которые я до этого объезжал. Супер. Ощущение как раньше на Десне. Не знаю, может от Десны/Украины седло еще лучше будет. Но пока только положительные эмоции!
Правда седло чуток завалено на правую сторону. Вроде как пружина просела. Но думаю это и лечится, и не столь принципиально!

У меня на этом самом "Аисте-2016" которому посвящена эта ветка сзади стоит звездочка даже в 26 зубьев. Но следует иметь в виду что я живу в сильно холмистой местности и тут просто-напросто нет горизонтальных мест где могла бы понадобиться быстрая передача: в гору нужна именно медленная иначе не въехать, а с горы велосипед сам катится, педали крутить не нужно и поэтому и быстрав передача не нужна вовсе.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736