Посоветуйте как поступить с заготовкой

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 13.02.2017 23:02

Всем привет :smile:

Это мой первый велосипед, на котором я ездил маленьким мальчиком в поздние 80-е,

Литовский Шяуляйский велосипедно-моторный завод (ШВМЗ) «Vairas» в городе Шяуляе, Литовской ССР. :cool:

Провалялся годы за домом, взял его, разобрал, покрасил абы как

раму, крылья, крепление крыльев, собрал, думал довести до нормального состояния и смотреть как на картинку из детства... и че-то передумал... :unknown:

Теперь варианты:

1. Вложить денег в цепь, камеры, покрышки, седло, педаль докупить - и что дальше (????) ,у дочери велосипед есть, продать его не вариант, вряд ли кому то такое интересно... Овчинка выделки не стоит, современные дети на таком не ездят :-P

2. Продать как есть, может все-таки кто заинтересуется... :twisted:

3. Забрать втулки с перспективой поставить на своем синглспиде задний ножной тормоз, , может звезда передняя кому-то пригодится, остальное в металлолом ...

4. Ваш вариант :oops:

HENK75 · **Добавлено:** 13.02.2017 23:06

Добро пожаловать в стаю! Современные дети ещё как катаются на " Ласточке"
Вот пример:

kisa · **Добавлено:** 13.02.2017 23:07

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 13.02.2017 23:11

это понятно, но он подростковый.. :sad:

п.с. Красота, согласен

kisa · **Добавлено:** 13.02.2017 23:16

Собственно, варианта три:
1. Музейная реставрация - получаем экспонат. Нужен?
2. Стильный подростковый девочковый вел, как работы Хенка на фотках выше - нужен?
3. нет - на продажу.

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 14.02.2017 10:14

Обдумав немного буду таки продавать, как есть, в сборе...

Снять втулки даже не вариант, другая толщина втулки, покупка спиц, переспицовки,... обленился я )))

kisa · **Добавлено:** 14.02.2017 10:17

Цитата:

Снять втулки даже не вариант, другая толщина втулки,

Не понял, ну да ладно. Решение, видимо, правильное.

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 14.02.2017 10:23

kisa писал(а):

Цитата:

Снять втулки даже не вариант, другая толщина втулки,

Не понял, ну да ладно. Решение, видимо, правильное.

Втулка с этого подросткового велосипеда толще той, которая сейчас на моём велосипеде с фривилом...

Соответственно чтобы поставить её себе придётся подбирать спицы (будут короче) и переспицовывать

Maxim_Sed · **Добавлено:** 14.02.2017 10:25

если учесть, что подобное на ходу не могут продать месяцами за 600-800грн, то цена железок, что на фото, 200 грн в базарный день

я бы проревизировал торпеду: если втулка (именно втулка) в норме, то только её можно оставить
а всё остальное - подарить\выкинуть\сдать на вес (требуемое подчеркнуть)

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 14.02.2017 10:26

Согласен... Втулки заберу, сделаю диагностику... А раму подарю маме, сделает креативную клумбу на даче))

Maxim_Sed · **Добавлено:** 14.02.2017 10:32

не
для клумбы вел потребуется полностью

kisa · **Добавлено:** 14.02.2017 10:39

Длина спиц при замене втулки не меняется

Я с удовольствием нагребаю детали от советских детских и подростковых велов. Самый мёд - был вариант Зайчика со взрослой торпедой, только спицы там через две дырки вставлялись. Такое ржавое 40-летнее колесо с трухлявой резиной обычно содержит офигенные потроха. Ведь пробег там меньше 100 км, нагрузки смешные, а качество тех лет.

Так что, втулки, каретка, детали рулевой должны проследовать в загашник :yes:

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 14.02.2017 10:45

Уговорили))))

Kochegar · **Добавлено:** 14.02.2017 13:33

Этот велосипед в снаряженном состоянии как минимум вдвое легче любого теперешнего равной ростовки, в том числе и с алюминиевыми рамами.

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 14.02.2017 13:45

Ну не знаю...тяжеленная каретка под клин с непонятными подшипниками чего только стоит..тяжелые шатуны....

Rubovod · **Добавлено:** 14.02.2017 14:19

Kochegar писал(а):

Этот велосипед в снаряженном состоянии как минимум вдвое легче любого теперешнего равной ростовки, в том числе и с алюминиевыми рамами.

Чаво? Вы прочтите, хоть что написали.

Maxim_Sed · **Добавлено:** 14.02.2017 14:26

Rubovod, выдыхай

по барабану, сколько весит тот лом
и восстанавливать вел из ничего нахрен никому не сдалось

kisa · **Добавлено:** 14.02.2017 14:29

Rubovod знает, что алю кастрюля легче стальной, по чистоте душевной предполагает, что алю велосипед легче стального :ROFL:

Ласточка весит 13 кг.

Maxim_Sed Ты чего? :shock:

Норм тачки делают, когда есть, для кого.

Maxim_Sed · **Добавлено:** 14.02.2017 14:50

ну для музея можно )))

Rubovod · **Добавлено:** 14.02.2017 14:50

kisa писал(а):

:D Rubovod знает, что алю кастрюля легче стальной, по чистоте душевной предполагает, что алю велосипед легче стального :ROFL:

Ласточка весит 13 кг.

При чем здесь хоть алюминий :facepalm:

Как вы меня уже за*бали своими домыслами.
Вы тоже прочтите еще раз. Там написано, что ласточка как минимум вдвое легче любого теперешнего.
Любого?! Значит самый легкий современный велосипед такой ростовки весит минимум 26 кг. Это самый легкий! А обычные поди килограмм по 40-50?

Kochegar · **Добавлено:** 14.02.2017 15:03

Ну, не вдвое но во всяком случае очень чувствительно.

Следует сравнивать вес в равной комплектации и велосипедов так сказать "одного ценового уровня". По тем временам это был велосипед из самых дешевых, а сейчас если купить самый дешевый ашанбайк то он будет весить килограммов 16-18 (я лично такие постоянно вижу) и это без крыльев и багажника, а здесь 13 кг - это в полном комплекте. Если снять крылья, поставить узкую цепь и легкое узкое пластиковое седло то в 10 кг уложиться можно.

Rubovod · **Добавлено:** 14.02.2017 15:32

Kochegar
Есть такое, но вы сильно приукрасили написав "минимум вдвое".

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 14.02.2017 16:20

Kochegar писал(а):

Если снять крылья, поставить узкую цепь и легкое узкое пластиковое седло то в 10 кг уложиться можно.

Сильное заявление, ~~проверять я его конечно не буду.~~
крылья — 1 кг макс;
цепь — 50 грамм в лучшем раскладе;
седло — грамм 500.

Kochegar · **Добавлено:** 14.02.2017 20:24

Kirill Yevtushenko писал(а):

Kochegar писал(а):

Если снять крылья, поставить узкую цепь и легкое узкое пластиковое седло то в 10 кг уложиться можно.

Сильное заявление, ~~проверять я его конечно не буду.~~
крылья — 1 кг макс;
цепь — 50 грамм в лучшем раскладе;
седло — грамм 500.

Я со своего "Старт-Шоссе" только заменив цепь на узкую и заменив тяжелые резино-металлические педали на пластиковые сбросил ровно килограмм.

На таких велосипедах еще вовсю ездят. Вот похожий снят мной в Крыму летом 2016 года - на нем какая-то женщина прикатила на рынок за покупками:

kisa · **Добавлено:** 14.02.2017 21:31

Maxim_Sed
Для девочки-подростка - тоже.

Kochegar
:lol:

Вы поосторожнее с метафорами - здесь попадаются эээ... читатели, которые всё буквально воспринимают

А если такой ещё навыком устного счёта владеет - не миновать Вам выведения на чистую воду :ROFL:

Цитата:

минимум вдвое

Хуже того, здесь попадаются такие писатели :shock:

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 16.02.2017 12:21

Принято решение разбарахолить все это добро.

Себе Забираю заднюю втулку

Если кому что надо - пишите

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 17.02.2017 11:56

Вчера измерил штангенциркулем высоту фланцев моей нынешней (с фривилом) и этой червячной втулки с родным тормозом.- одинаковые

Так что вполне реально переставить её себе.

Так и поступлю, лишний тормоз не помешает

Maxim_Sed · **Добавлено:** 17.02.2017 12:03

откуда всплыла червячка ?!

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 17.02.2017 12:30

Была там изначально

Ножной тормоз

Или червячка это другое??

Maxim_Sed · **Добавлено:** 17.02.2017 12:33

бля!

червячка viewtopic.php?f=31&t=324903

торпеда http://velomasterclass.ru/vtulka-tipa-torpedo/

как их можно перепутать?!

синдром Фипати проникает в массы

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 17.02.2017 12:44

Значит у меня торпедо

kisa · **Добавлено:** 17.02.2017 16:28

Maxim_Sed писал(а):

бля!

И ещё раз про это: высота фланца распространённых втулок на длину спиц не влияет.

RostiTorth · **Добавлено:** 17.02.2017 16:32

kisa писал(а):

И ещё раз про это: высота фланца распространённых втулок на длину спиц не влияет.

влияет. Она не повлияет, если эту одну спицу передвинуть как на вашем схематическом рисунке, а все остальные не сдвинутся. Калькулятор тоже показывает другие значения. Другое дело, что худо-бедно впендёрить тот же размер можно.

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 17.02.2017 16:35

Такие все крокодиловоды агрессивные))

Меня, например, вообще не печет то что не в курсе отличий червячки от торпеды...

Надо будет - разберусь

kisa · **Добавлено:** 17.02.2017 16:37

RostiTorth
Да вот не худо-бедно. Калькулятор разницу в 0,5 показывает от силы.

Stanislav Luschenkov
Кроководы агрессивено не любят невежества

vault_boy · **Добавлено:** 17.02.2017 16:48

Stanislav Luschenkov писал(а):

Такие все крокодиловоды агрессивные))

Меня, например, вообще не печет то что не в курсе отличий червячки от торпеды...

Надо будет - разберусь

У червячки и торпеды принцип действия похожий, но отличается, вроде как, метод привода тормоза.

Rubovod · **Добавлено:** 17.02.2017 19:40

Maxim_Sed писал(а):

бля!

червячка viewtopic.php?f=31&t=324903

торпеда http://velomasterclass.ru/vtulka-tipa-torpedo/

как их можно перепутать?!

синдром Фипати проникает в массы

Чё так жестко? И что за синдром Фипати?

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 19.02.2017 22:56

https://www.olx.ua/uk/i2/obyavlenie/vel ... mCO4c.html

Случайно нашёл объявление..в полной комплектации с новой резиной 800...

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 23.02.2017 12:04

Всем привет!

Вчера разобрал, помыл и смазал заднюю втулку.
Состояние внутри хорошее, за исключением смазки, она постарела, потемнела и стала..."липкой"...))

Но не критично, так как на втулке не ездили, велосипед простоял без эксплуатации примерно с 1993 по нынешний 2017 год, подшипники, дорожки, конуса, - всё в отличном техническом состоянии. Скрутится плавно, без рывков.

Расспицевал колесо, буду ставить себе втулку на мой крокодил (с колесами 28") , так как хороший задний тормоз еще никому не помешал. Вряд ли по простоте обслуживания и эффекитивности ви-брейки сравнятся с торпедной втулкой и ножным тормозом.
Основным будет задний, но спереди останется резервный ви-брейк, на случай разрыва цепи или еще какого-то нежданчика на спуске :mad:

Еще для правильного каденса придется заменить звездочку на втулке, хочу поставить поменьше так как спереди все 28Т, сзади мне комфортно будет с 16Т (соотношение 1,75 имхо оптимальное для моих маршрутов).

Хотя, конечно, советская железяка имеет еще тот вес... :-P

Но то такое :roll:

Maxim_Sed · **Добавлено:** 23.02.2017 12:10

ставь шатуны 36Т
на втулке можно оставить родную 19Т
будет 36/19
для 28" это гуд

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 23.02.2017 12:16

На втулке насчитал 18 зубьев

Кроме того не хочу городить ничего нового. 1,75 будет тоже хорошо

п.с. у меня впереди вообще дабл 28-38 ))
Цепь на малой передней звезде. Если 28т износится можно перейти на 38т соответственно увеличив заднюю звездочку (на втулке)

kisa · **Добавлено:** 23.02.2017 17:22

Пойдёт.
Передача - дело индивидуальное. Мы как-то об этом завели разговор - оказалось, велосипедисты чётко делятся на два лагеря. Одним тяжело крутить высокую, дугим взападло быстро мотылять ногами вхолостую.

При одинаковом передаточном ресурс деталей будет намного больше, если применить большие звёзды. Чисто для примера: 40/20 и 50/25 - передача одинаковая. Но на больших звёздах они и цепь намного (непропорционально) дольше прослужат.

Maxim_Sed · **Добавлено:** 23.02.2017 17:26

ваапче то, любым втулкам (червячкам, торпедам, планетаркам и тд) идёт на пользу звёздочка бОльшего диаметра:

усилие цепи в бОльшей степени идёт на кручение колеса, чем тупо на создание перекашивающего усилия на деталь, которая держит звёздочку

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 23.02.2017 17:30

Maxim_Sed
таки да.

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 23.02.2017 23:08

пардон,обсчитался, зубьев на втулке таки 19 :oops:

а 28 спереди и 19 сзади это уже соотношение 1,47... как бы маловато, каденс будет мама не горюй... :shock:

а если спереди задействовать большую звезду, то уже 38-19, выходит ровно 2,0 :mad:

kisa · **Добавлено:** 23.02.2017 23:10

Хорошее заводское соотношение для стандартоного дорожника 46/19. 48/19 даже мне кажется тяжеловатым.

vault_boy · **Добавлено:** 23.02.2017 23:18

Передаточное отношение, равняющееся целому числу подбирать нельзя. ибо под нагрузкой постоянно одни и те же ветви цепи. Это выведено по аналогии с покрышками фиксеров, заметив эту особенность они создали калькулятор скид-патчей, то есть областей, на которые приходится нагрузка при торможении скидом. И тем лучше, чем больше число скид-патчей. Так же лучше подбирать звёзды с как можно большим диаметром(в пределах разумного, конечно) для того, чтоб сделать изгиб цепи более плавным. Конечно, последнее не даст большого прироста срока службы, но кому станет хуже если цепь при правильном уходе проходит не 4 тыс. км., а 5 тыс.?

В случае если нужен хороший крутящий момент и передаточное числи ближе к 2, то рекомендую подобрать трансмиссию 48-23. Там целых 23 скид-патча на колесо, а передаточное отношение 2,09.

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 23.02.2017 23:42

kisa писал(а):

Хорошее заводское соотношение для стандартоного дорожника 46/19. 48/19 даже мне кажется тяжеловатым.

что ли поставить 38-19 ? :oops:

vault_boy · **Добавлено:** 23.02.2017 23:48

Не, ну я же выше писал...

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 23.02.2017 23:50

ну хотелось бы оставить нынешнюю систему а не искать другую. :roll:

kisa · **Добавлено:** 23.02.2017 23:51

Если уж около 2,0 для Вас нормально, то лучше 40/19. Только не 38. Есть в этом одно западло, которого невредно избежать viewtopic.php?f=31&t=345852&start=45#p1782146 (там, где про фиксеров)
В принципе, рекомендации этой главы полностью посвящены именно ресурсу, и только ему. Если он пофиг, это можно смело полностью пропустить - кроме ресурса ничего не пострадает.

Насколько я помню ту систему, там жалеть не о чем.

vault_boy · **Добавлено:** 24.02.2017 00:21

Ну, можно её ушатать, а потом уже менять на другую, более продуманную.

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 24.02.2017 00:25

а еще можно поехать на рынок, купить за 20-ку гривен звезду 16т и оставить все как есть, как было с фривилом :wink:

Maxim_Sed · **Добавлено:** 24.02.2017 09:40

Stanislav Luschenkov писал(а):

что ли поставить 38-19 ? :oops:

goto viewtopic.php?f=31&t=363352&start=30#p1826828

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 24.02.2017 09:44

Maxim_Sed писал(а):

Stanislav Luschenkov писал(а):

что ли поставить 38-19 ? :oops:

goto viewtopic.php?f=31&t=363352&start=30#p1826828

это понятно, возражений нет, но это второй резервный велосипед, для плохой погоды, когда жалко брать основной найнер.

Не хочется ничего вкладывать, искать звезду 36т только из-за того, что на ней на 2 зуба меньше. :roll:

Maxim_Sed · **Добавлено:** 24.02.2017 10:16

15T в зад - самое дешёвое решение

kisa · **Добавлено:** 24.02.2017 10:35

Maxim_Sed писал(а):

15T в зад - самое дешёвое решение

Stanislav Luschenkov
Если Вас устраивает по скорости/нагрузке существующая передача, а пробеги относительно небольшие (раз вел резервный), и за ресурс бороться не нужно, то да, купить такую звезду, как стоит на фривиле и не парится. И привыкать к новой передаче не нужно будет.

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 24.02.2017 11:03

kisa писал(а):

Maxim_Sed писал(а):

15T в зад - самое дешёвое решение

Stanislav Luschenkov
Если Вас устраивает по скорости/нагрузке существующая передача, а пробеги относительно небольшие (раз вел резервный), и за ресурс бороться не нужно, то да, купить такую звезду, как стоит на фривиле и не парится. И привыкать к новой передаче не нужно будет.

спасибо за мнение

так и есть, велосипед максимально бюджетный, на котором не жалко проехать по лужам, грязи, слякоти и т.п.

трансмиссия тоже бюджетная, я не вламываю, езжу аккуратно, без нагрузок, город без горок, почти равнина, так что приму решение после того как посещу рынок на выходных, посмотрю что есть из вариантов задних звезд.

kisa · **Добавлено:** 24.02.2017 11:09

У меня нету мнения для всеобщего обозрения :cool:

Передачу на сингле нужно выбирать очень ответственно, и именно опыт езды на данном велесипеде (рама-спицы-обод-шина-дороги) является конечным определяющим моментом. На мультиспиде при конструировании мозги не нужны - что не так, можно перещёлкнуть. А в сингле сильно рулит один зуб сзади и два спереди. Если Вам на 100% нравится существующая передача, лучше чётко её повторить.
С другой стороны, немного изменив её в любую сторону, можно понять, что есть возможность оптимизации. Или нет. Передача сингла - это самый индивидуальный параметр в велосипеде, пожалуй.

Maxim_Sed · **Добавлено:** 24.02.2017 12:29

КПД цепной передачи
15-16Т - 93%
17-19Т - 94%
20-21Т - 95%

первоисточник:
https://www.yumpu.com/en/document/view/ ... ency-g-cog

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 24.02.2017 13:34

тут еще такая мысль появилась, поскольку велосипед для плохой погоды, луж и снега, слякоти... то скорость ему особо не нужна... Для сезона есть другой велосипед

поставлю 28-19 и хрен с ним, будет защита от сидячей работы... высокий каденс, упражнение махи ногами с соотношением 1,47

п.с.: колеса 28"

п.с.2 : а потом может подвернется или передняя звезда другая, или задняя...

kisa · **Добавлено:** 24.02.2017 13:45

Если речь идёт о фитнесе - не слушайте меня никогда :ROFL:

Я всё сочиняю велосипеды для ленивых: подешевле (чтоб меньше на них работать), попроще (чтоб меньше мудохаться с постройкой и настройой), да поэффективней (чтоб меньше сил тратить на езду) :ROFL:

Смотрите, даже любители заниженых передач могут устроить достающе низкую передачу.

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 26.02.2017 20:21

Всем привет

Посетил рынок, звездочку 16Т не нашел, из вариантов было 15, 19,21,22...
решил оставить свою, результат на фото, сорри за качество фото.

Получается 28-19 на колесе с резиной 28х1,6, еще не выезжал :oops:

kisa · **Добавлено:** 26.02.2017 20:30

Не, ну хз, передаточное отношение выглядит диковато. Ну а вдруг понравится

Зато сама передача приобрела законченость и логичность. А то ж на голову не налезало.

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 26.02.2017 20:37

согласен, диковато, надо попробовать 38-19 ну или найду переднюю звезду примерно на 32-36...

:roll:

godspeed · **Добавлено:** 26.02.2017 20:38

При каденсе 80 можно будет развить 15 кмч. ВЖУХ

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 26.02.2017 20:40

godspeed писал(а):

При каденсе 80 можно будет развить 15 кмч. ВЖУХ

зато проеду по любой грязи и на любой подьем :twisted:

kisa · **Добавлено:** 26.02.2017 20:40

Шлем и прочая безопасность - обязательны!

Евгений76 · **Добавлено:** 26.02.2017 22:11

В Миколаєві був два рази. Може не туди дивився, але хоч щось, що можна назвати реальним підйомом не помітив.

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 27.02.2017 10:35

Всем по привету))

А что скажете о варианте купить заднюю звездочку 21т и будет 38-21 (соотношение 1.8095)?

раньше ездил с 1,75, очень нравилось, 38-21 будет почти то же самое

kisa · **Добавлено:** 27.02.2017 10:41

А ничего не скажем. Раньше для меня была дикой передача 2,0. Но убедился, что целому ряду людей такая очень подходит. Хотя я бы лучше пешком ходил - меньше б уставал. Теперь вот 1,75 - 1,8 пугаете

Пробуйте.

Maxim_Sed · **Добавлено:** 27.02.2017 10:44

Поскольку планетарочный вел угодил на профилактику viewtopic.php?f=76&t=82586&p=1828657#p1828657,

сегодня пришлось тошнить до работы на сингле с зимней передачей 36/22

медленно, но уверенно )))

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 27.02.2017 10:47

kisa писал(а):

:D А ничего не скажем. Раньше для меня была дикой передача 2,0. Но убедился, что целому ряду людей такая очень подходит. Хотя я бы лучше пешком ходил - меньше б уставал. Теперь вот 1,75 - 1,8 пугаете

Пробуйте.

Дело не в каденсе и не в предпочтениях, каждый "маслает" как хочет и может :-P

я о том, будет ли такое сочетание правильным теоретически, поэтому и спрашиваю мнение знающих людей. Вчера вчитался в тему 38-19, теоретически неправильно, вот и хочу узнать нет ли таких косяков с 38-21.

п.с. 21т есть в продаже на рынке.

Maxim_Sed · **Добавлено:** 27.02.2017 10:50

Stanislav Luschenkov писал(а):

Вчера вчитался в тему 38-19, теоретически неправильно...

(голосом переводчика Гоблина из к\ф "Большой куш")
Продолжай!

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 27.02.2017 10:52

Maxim_Sed писал(а):

Поскольку планетарочный вел угодил на профилактику viewtopic.php?f=76&t=82586&p=1828657#p1828657,

сегодня пришлось тошнить до работы на сингле с зимней передачей 36/22

медленно, но уверенно )))

Кстати о втором велосипеде, я сегодня на найнере, на опытном 28-19 еще не выезжал.

Крокодил стоит дома в перевернутом состоянии, покрутил педали разогнав заднее колесо, и я вам скажу почти 30-летняя втулка крутится не хуже современной...

Это с учетом того, что смазка не разошлась... Да, колесо стало немного тяжелее, но появился полноценный тормоз.

Когда решу вопрос с передачей выложу на обозрение свой второй велосипед

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 27.02.2017 10:54

Maxim_Sed писал(а):

Stanislav Luschenkov писал(а):

Вчера вчитался в тему 38-19, теоретически неправильно...

(голосом переводчика Гоблина из к\ф "Большой куш")
Продолжай!

вы меня наверное не правильно поняли, не теория ошибочна, а моя идея сделать 38-19, поэтому и буду уходить от неё покупкой звезды 21т

Maxim_Sed · **Добавлено:** 27.02.2017 11:18

Для 28" оптимально 2,0..2,1
viewtopic.php?f=31&t=332200&start=90#p1754837

многие уже убедились своими ногами в этой цифре

kisa · **Добавлено:** 27.02.2017 11:21

Stanislav Luschenkov писал(а):

....покрутил педали разогнав заднее колесо, и я вам скажу почти 30-летняя втулка крутится не хуже современной...

Удивительно. Прям не хуже :lol:

Ну, во-первых, если вчитаться глубже - можно самому разрулить, во-вторых, я ж писал здесь:

Цитата:

В принципе, рекомендации этой главы полностью посвящены именно ресурсу, и только ему. Если он пофиг, это можно смело полностью пропустить - кроме ресурса ничего не пострадает.

А ресурс в самом плохом виде всё равно будет "не хуже" ( :ROFL:

) чем на нанайнере.

Макс, некорректно пишешь. Лично я убедился, что мне легче пешком идти, чем на такой передаче ехать. Ну и понятно, все речи о передаче негласно обсуждают именно 28", если не оговаривается отдельно.

И всё равно это грубо. Я нормально езжу 3,06 во все киевские горы. На колесах написано 28". А на другом веле, где на колёсах написано 28, мне немного тяжеловато на 48/19, даже при разгоне. А на третьем - нормально как раз на 48/19, как и на четвёртом.

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 27.02.2017 11:28

Maxim_Sed писал(а):

Для 28" оптимально 2,0..2,1
viewtopic.php?f=31&t=332200&start=90#p1754837

многие уже убедились своими ногами в этой цифре

ну не знаю на счет 2,0-2,1...

я еду на крокодиле и по грязи, по лужам, по снегу, по слякоти (езжу круглый год), по паркам, по дворам с ямами и разбитым асфальтом и т.п.

Нужна ли там скорость? - очевидно что нет. По дорогам с автомобилями не езжу принципиально, есть фобия.
так что 1,75-1,8 это моё

Maxim_Sed · **Добавлено:** 27.02.2017 11:29

kisa писал(а):

... Передача сингла - это самый индивидуальный параметр в велосипеде, пожалуй.

Костя, ты ж сам абсолютно верно написал ^ .

и

kisa писал(а):

... заводское соотношение для стандартоного дорожника 46/19. 48/19 даже мне кажется тяжеловатым.

вот и мне 48/19 показалось тяжело еще в 90х
сменил на 48/21, которое 20+ лет простояло
а вот счас 2,0..2,1 полюбляю :oops:

зы
на шоссерах ессно немного легче

Rubovod · **Добавлено:** 27.02.2017 11:37

Stanislav Luschenkov писал(а):

в перевернутом состоянии, покрутил педали разогнав заднее колесо, и я вам скажу почти 30-летняя втулка крутится не хуже современной...

В не нагруженном состоянии это не показатель. При езде может быть наоборот, та втулка которая 10 минут вращается "в перевернутом состоянии" при нагрузке начинает подклинивать, а та что туго - прекрасно катит.

kisa · **Добавлено:** 27.02.2017 12:03

Макс, я ж не обвинил тебя в хренонаписательстве :lol:

а сказал, что немного некорректно. Слишком общО

Вот как раз без всех этих поправок оно так и есть. А с поправками - гут. Я в книге вроде всё учёл, кроме длины шатунов, о чём честно написал :roll:

.

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 28.02.2017 09:54

Сегодня таки выехал на новой втулке, приехал на велосипеде на работу.

Ну что вам должен сказать? -
- 28-19 отличная даунхильная передача, вниз с горы и так катится, а забираться вверх очень удобно

А если серьезно, то очень много энергии тратится на размахивания ногами, соотношение 1,47 реально перебор, думаю 1,8-2 будет то что надо, на выходных куплю звездочку 21т и соберу систему 38-21 (1.8095).

Еще из ощущений: не тормозив ногами примерно с 1992-93 г. руки рефлекторно тянутся к тормозным ручкам, а тормозить надо ногами )). Буду привыкать

Есть небольшая проблемка, - очень большой ход педалей от "холостого хода" до начала торможения, то есть надо прокрутить педали на пол оборота назад чтобы начать тормозить.
Помню из детства, когда перебирал втулку, это регулируется, надо на выходных попробовать разобраться. :twisted:

Maxim_Sed · **Добавлено:** 28.02.2017 10:00

Stanislav Luschenkov писал(а):

Есть небольшая проблемка, - очень большой ход педалей от "холостого хода" до начала торможения, то есть надо прокрутить педали на пол оборота назад чтобы начать тормозить.

на исправной втулке угол поворота звёздочки д.б. около 60 градусов
при этом при соотношении 2:1 угол поворота педалей соот-но около 30 градусов
при понижении соот-я звёзд угол пропорционально увеличивается

в случае неисправности втулки проверяй тормозной барабан
viewtopic.php?f=31&t=299587&start=525#p1764318

kisa · **Добавлено:** 28.02.2017 11:14

Цитата:

А если серьезно, то очень много энергии тратится на размахивания ногами,

Это колени спасает, флягу ещё нужно - и они будут вечными :lol:

Ну хорошо, что такими экспериментами приближаетесь к оптимальной для себя передачи - так и нужно. Да, привычка - великое дело. А молодёжь иногда и не в курсе про существование ножного тормоза вообще. Пару лет назад пасынок моего друга, выхватив у него свежий велосипед с торпедой, очень красиво влетел в озеро с криками "а по чему он без тормозов" :lol:

Цитата:

при понижении соот-я звёзд угол пропорционально увеличивается

Дело явно в этом.

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 28.02.2017 11:32

kisa писал(а):

Да, привычка - великое дело. А молодёжь иногда и не в курсе про существование ножного тормоза вообще.

а я на своих двух велосипедах езжу через день, то на одном, то на другом, там - ручки, тут - ножки...

Универсальность 80 уровня ))

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 28.02.2017 11:53

Вопрос не по теме, но мне нужно...

не могу найти кусок цепи чтобы удлинить имеющуюся сейчас. Отсюда вопрос - до покупки цепи для дорожного велосипеда можно пока поездить на этом крокодильчике с цепью для 7-8 ск. велосипеда?

kisa · **Добавлено:** 28.02.2017 12:07

А она на заднюю звезду налезет? viewtopic.php?f=31&t=345852&start=45#p1781613

Не покупайте. Давайте, зашлю Вам Интаймом (хз, гривен 25 сдерут) кусочек новой КМС сингловой.

Вложение:

DSCI1524.JPG [ 191.39 КБ | Просмотров: 1196 ]

Или у знакомых поближе поспрашивайте - у многих такие огрызки остаются после подгонки новой цепи.

Maxim_Sed · **Добавлено:** 28.02.2017 12:08

купи кмц410
3 шт за 200 грн
и пользуйся ими 5-6 лет

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 28.02.2017 12:16

а я попробую налезет или нет, куплю в субботу заднюю звездочку на 21 зуб и посмотрю что к чему

за предложение подарить кусочек спасибо, но думаю в Николаеве можно найти сингловую цепь

kisa · **Добавлено:** 28.02.2017 12:21

Да найти-то можно, но не всегда нужно в таких сучаях. Чем покупать, лучше такой остаток у кого-то найти. Конечно, желательно в своём городе, дабы почту не кормить, и экономия составила бы целую цепь

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 28.02.2017 12:24

kisa писал(а):

:D Да найти-то можно, но не всегда нужно в таких сучаях. Чем покупать, лучше такой остаток у кого-то найти. Конечно, желательно в своём городе, дабы почту не кормить, и экономия составила бы целую цепь

а я может и в гараже найду, я ж осенью укоротил ее для фривила, и аккуратно положил обрубок в надежное место...

осталось найти это надежное место :twisted:

kisa · **Добавлено:** 28.02.2017 12:46

Понимаю, сам такой.

vibram · **Добавлено:** 28.02.2017 22:26

Найдется,когда не нужна будет

HENK75 · **Добавлено:** 01.03.2017 01:28

Ой, я если что то положил в надежное место... можно не искать, это на всегда.

vault_boy · **Добавлено:** 01.03.2017 01:54

У меня так с корпусом задней втулки получилось...

kisa · **Добавлено:** 01.03.2017 13:11

http://bash.im/quote/443734

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 01.03.2017 15:17

История продолжается :roll:

Сегодня купил звездочку на 21 зуб, вечером куплю КМС 410 и соберу системку 38-21 :wink:

Если кому интересно, расходы на звездочку аж !!! 35 грн. Такая массивная, украинская, явно не кЕтайщина, которую предлагали в варианте 15т.

И еще, изначально на подростковом велосипеде, с которого втулка, соотношение было 44-19 (=2,315), но это на 24" колесах, на моих 28" думаю будет самое то.

Евгений76 · **Добавлено:** 01.03.2017 15:50

Підліткові вєли це взагалі щось з чимось. На моїй дитячий Евриці, теж було 44/19 при 20" колесах. Осінью спробував - він взагалі не їде, замінив задню на 16, стало набагато веселіше.

Maxim_Sed · **Добавлено:** 01.03.2017 15:58

Евгений76 писал(а):

... було 44/19 при 20" колесах.

это передаточное 1,6 в 28" эквиваленте, т.е. типичная зимняя передача

сингл еще не успел "переобуть": приходится ездить на 36/22 )))
устал ногами мотылять :oops:

kisa · **Добавлено:** 01.03.2017 16:26

Но Женя, как и я, ленивый педалями мослать, и любит высокие передачи

Евгений76 · **Добавлено:** 01.03.2017 16:51

шо є, те є. У фікса робоча 3,12

Maxim_Sed · **Добавлено:** 01.03.2017 16:55

у мя на прайде 3я космическая около 3 :oops:

kisa · **Добавлено:** 01.03.2017 17:00

У меня на фиксе 3,06 , без ограничений по адресам доставки меня

Не, ну Макс, ты сравнил наши колёса и колёса Прайда :lol:

Тут у нас фора :yes:

Maxim_Sed · **Добавлено:** 01.03.2017 17:05

на узких колёсах в моих краях делать нечего :eek:

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 02.03.2017 09:46

Ну вот и результат, осталось добавить защитный щиток от грязи (будет хендмейд сверху и снизу) и проект можно будет считать исполненным. Надоело заниматься хреносозидательством, хочу велосипед по надежности приближающийся к кирпичу, чтоб дважды в год смазывать цепь и раз в год втулки. Всё!

За исключением разве что проблем с большим ходом до торможения, но то уже другая история.

Так что ответ на главный вопрос темы "Посоветуйте как поступить с заготовкой" получен :wink:

vault_boy · **Добавлено:** 02.03.2017 09:57

Можно гофрированной трубкой для провода цепь сверху закрыть

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 02.03.2017 10:00

vault_boy писал(а):

Можно гофрированной трубкой для провода цепь сверху закрыть

у меня уже есть сделанная из П-образного профиля для гипсокартона конструкция.

Стояла с фривилом, теперь в гараже надо немного ее подкорректировать в связи с увеличившимися звездами спереди и сзади.

Maxim_Sed · **Добавлено:** 02.03.2017 10:01

Stanislav Luschenkov

на фото новая цепь?

почему она не "села" на ведущую звезду?
по фото она выглядит растянутой

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 02.03.2017 10:13

Maxim_Sed писал(а):

на фото новая цепь?
почему она не "села" на ведущую звезду?
по фото она выглядит растянутой

Цепь новая, вчера купленная. Не села потому что передняя звезда сильно б/у с многоскоростной трансмиссии, и доведенная до кондиции напильником.
Есть надежда что притрется... :-P

Maxim_Sed · **Добавлено:** 02.03.2017 10:39

выкинь нахрен такую звездень!

она будет жрать цепи, как бегемот веники :facepalm:

kisa · **Добавлено:** 02.03.2017 11:03

Maxim_Sed

Stanislav Luschenkov

Цитата:

хочу велосипед по надежности приближающийся к кирпичу, чтоб дважды в год смазывать цепь и раз в год втулки. Всё!

Цитата:

Так что ответ на главный вопрос темы "Посоветуйте как поступить с заготовкой" получен :wink:

viewtopic.php?f=27&t=170418 :cool:

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 02.03.2017 11:31

Чтоб уже вообще впритык подобраться к надежности кирпича в голове крутится мысль установить оригинальную звезду с подросткового велосипеда, советскую на 44 зуба, буде 44-21 (2,095)...

Потому что действительно нынешняя передняя не вызывает доверия совсем :sad:

kisa · **Добавлено:** 02.03.2017 11:32

Там шатуны 160 или даже меньше (не помню). Т.е. самой звездой воспользоваться хорошо, только прислесарив к другим шатунам.
Вкстате, у Вас советские педали не вываливаются из импортных шатунов? :shock:

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 02.03.2017 11:34

kisa писал(а):

Там шатуны 160. Т.е. самой звездой воспользоваться хорошо, только прислесарив к другим шатунам.

Шлифмашинка, центрование на нынешнюю звезду 38т и сварочный аппарат... :oops:

Все инструменты в наличии

kisa · **Добавлено:** 02.03.2017 11:35

(я добавил момент в тот свой пост)

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 02.03.2017 11:38

Есть риск что приварив будет небольшое "яйцо"...
Буду, конечно, стараться, но...

Это критично?

kisa · **Добавлено:** 02.03.2017 11:57

Не обязательно. Когда снимете орлёнковскую звезду с шатуна, там отверстие посередине зубастое отсанется. Им можно будет прицелиться куда-то. Ну типа, уловить глазом концентричность. Часто дешёвые звёзды с завода имеют яйцо под 2 мм. И ездят. Не думаю, что Вам УДАСТСЯ так промахнуться

Кстати, можно не варить, а болттами присобачить.

Ещё раз, у Вас педали в шатунах нормально держатся? Давно?

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 02.03.2017 12:01

kisa писал(а):

Ещё раз, у Вас педали в шатунах нормально держатся? Давно?

Вопрос о шатунах Орленка или нынешнего ХВЗ?

В Орленке давно сняты, в ХВЗ держатся с осени нормально...

kisa · **Добавлено:** 02.03.2017 12:04

Про то, что сейчас стоит :yes:

Значит, в шатунах оказалась метрическая резьба. В буржуйскую советские педали вкручиваются рукой, а вынимаются ногой при первых оборотах.

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 02.03.2017 12:08

нееее, к педалям никаких вопросов нет, всё нормально...
Таки на выходных проверну эту спецоперацию, поставлю орленковскую звезду на 44 зуба. :roll:

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 02.03.2017 12:16

kisa писал(а):

Кстати, можно не варить, а болттами присобачить.

Присмотрелся к звезде Орленка, сложно там будет посадить на болты, разве что на самом основании звезды приварить какие-то шайбы, через которые скручивать звезду 44т со звездой нынешнего шатуна (38т).

kisa · **Добавлено:** 02.03.2017 12:17

Ага, уже не поленился залезть на первую стр. Они просто разные были, я успел забыть, что у Вас имеено такая. Если ашаношатуны - люминь, единственный способ, отрезать существующие звёзды до состояния "паука" и приварить :yes:

Со стальными можно было бы сделать поизящнее.

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 02.03.2017 12:20

и то и другое сталюка, варится без проблем :roll:

kisa · **Добавлено:** 02.03.2017 12:22

Ну, дык тогда просто разобрать неразборное, и совокупить нужные детали!
На шатуне останется небольшой круглый выступ. На него надеть дыркой звезду, и обварить. ФирмА получится

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 02.03.2017 12:32

kisa
Ездил сезон с шатунами fc-6500 и испанскими педалями (отакими) с метрической резьбой — ничего не выпало.

Gagarins · **Добавлено:** 02.03.2017 12:58

Битый велик как спереди, так сзади. Хлам. Удивлен, что корифеи не заметили.

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 02.03.2017 13:20

Gagarins писал(а):

Битый велик как спереди, так сзади. Хлам. Удивлен, что корифеи не заметили.

это кому и о чем? :wink:

Gagarins · **Добавлено:** 02.03.2017 13:26

Stanislav Luschenkov

про крягждуте твою. Вилка вогнутая назад (фронт.столкновение), перья зад.треугольника всякого видавшие.

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 02.03.2017 13:32

Gagarins писал(а):

Stanislav Luschenkov

про крягждуте твою. Вилка вогнутая назад (фронт.столкновение), перья зад.треугольника всякого видавшие.

..

ааа..ну да, может быть, он пошел на органы, так что то уже детали

Gagarins · **Добавлено:** 02.03.2017 13:36

емблемку сними, всегда пригодится.

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 02.03.2017 13:39

Gagarins писал(а):

емблемку сними, всегда пригодится.

Интересно зачем?))

Gagarins · **Добавлено:** 02.03.2017 13:45

на крайний случай продашь коллекционеру или другому восстановщику. Сам подумай, применение ей найдется.

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 02.03.2017 13:51

Gagarins писал(а):

на крайний случай продашь коллекционеру или другому восстановщику. Сам подумай, применение ей найдется.

ок. спасибо за совет, рама пока лежит, а вместе с ней и эмблемка

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 03.03.2017 10:24

Всем привет, немного новых мыслей )))

Немного подумал и решил сделать универсально, будет двух сезонный вариант (с учетом того, что спереди дабл):

- для лета 44-21 (2,095), для этого звезду 44Т с Орленка сделаю съемной, нынешняя звезда 38т будет основанием для того чтобы в пяти точках на болтах на нее одевать звезду 44т. Идею сложно описать, но она уже в голове

. покажу уже результат.

- для зимы, когда грязь, снег, замерзшая каша, и вообще условное бездорожье (наверное около двух месяцев в году), буду снимать звезду 44т и использовать переднюю звезду 28т и сзади ставить 19т, (выходит 1,47).

Для двух сезонов будет две цепи разной длины, одна даже уже есть. :wink:

Maxim_Sed · **Добавлено:** 03.03.2017 10:26

купи 46Т
https://sporte.com.ua/shatun-kreplenie- ... tip-1.html

время заниматься колхозом уже прошло: весна уже наступила, давно пора на велике катать

а на торпеду хвз полно любых звёзд: 19, 21, 22, 24

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 03.03.2017 10:35

Maxim_Sed писал(а):

купи 46Т

время заниматься колхозом уже прошло: весна уже наступила, давно пора на велике катать

а на торпеду хвз полно любых звёзд: 19, 21, 22, 24

Крокодиловодство само по себе очень близко к колхозу

Шучу, просто не хочу ничего больше покупать, есть звезда 44т, мне не составит особого труда сделать крепление.

Да и скупать кучу всего при наличии двух велосипедов это слишком, уже весь балкон завален чем-то вело-важным, и выкинуть жалко, и нафиг оно не нужно...

на торпеду у меня уже есть 19 и 21 звезды...

kisa · **Добавлено:** 03.03.2017 10:55

Зимняя и летняя передача - это правильно. Только не понял, нафига так жёстко мудрить? Меняйте торпедную звезду на кольце-защёлке, да и всё - как Максим говорит. А передняя от орлёнка стационарная вечная.

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 03.03.2017 11:10

kisa писал(а):

Зимняя и летняя передача - это правильно. Только не понял, нафига так жёстко мудрить? Меняйте торпедную звезду на кольце-защёлке, да и всё - как Максим говорит. А передняя от орлёнка стационарная вечная.

Это понятно, только вопрос что поставить спереди? какую звезду???

п.с.

зима 44-21
лето 44-19

?

kisa · **Добавлено:** 03.03.2017 11:21

Из того, что есть, эта с Орлёнка вперёд идеальна. А сзади - смотрите. Я летом на таком езжу 48/20 лёгенько, зимой бы 48/22 катал. Но оно Вам надо - мои значения передач? :lol:

Может и так. А может при таких значениях Вам будет и летом и зимой хорошо. Всё-таки такие заниженные передачи помимо комфортной (для конкретного индивидуума

) нагрузки, делают изменение нагрузки не таким заметным, как высокие передачи.

Maxim_Sed · **Добавлено:** 03.03.2017 11:26

Stanislav Luschenkov писал(а):

зима 44-21
лето 44-19
?

зима 46/24
лето 46/21 или 46/19

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 03.03.2017 11:38

Maxim_Sed писал(а):

Stanislav Luschenkov писал(а):

зима 44-21
лето 44-19
?

зима 46/24
лето 46/21 или 46/19

всё таки исходим из того что спереди 44 :wink:

Maxim_Sed · **Добавлено:** 03.03.2017 11:44

аха, вот такая

провил s106 44T
http://www.velosklad.ru/velosipedy-parts/info/2570

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 03.03.2017 11:51

Maxim_Sed писал(а):

аха, вот такая

провил s106 44T
http://www.velosklad.ru/velosipedy-parts/info/2570

моя будет ничем не хуже... :roll:

закаленная временем советская сталь :yes:

Немного помудрить с креплением, зато расходы = 0.

и никаких даблов спереди, срежу всё лишнее и оставлю только 44т....

думаю в понедельник засвечу результат...постараюсь во всяком случае

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 05.03.2017 18:08

Ну вот можно сказать механическая часть сделана, осталось зачистить, обезжирить с покрасить. :roll:

Итак, 44-21, цепь KMC Z410,проехал первые 4-5 км., ну что сказать, конечно немного меньше каденс и нужно больше сил на то, чтобы разогнаться, но разогнавшись езда становится..как бы, более осмысленной и содержательной... не махи ногами, а КПД всей езды вроде повыше

Демонтировал звезду 28т, дальше отцентровал по осям оба шатуна, приварил их друг к другу в 8 точках, получилось то что на фото, даже с небольшим намеком на винтажность

Фото не очень удачно передает, но обе звезды, и 38 и 44 находятся в одной плоскости, приварены плотно друг к другу, и , без восьмерок, яиц и т.п..

В целом мне нравится, еще подумаю над зимним вариантом, а это для сезона - самое то

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 07.04.2017 08:37

всем привет :smile:

А вот, собственно, и ответ на вопрос в названии темы. :cool:

Maxim_Sed · **Добавлено:** 07.04.2017 08:42

))))))

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 150 ]