Найнер на базе рамы ХВЗ под узкую резину :(

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 28.03.2017 10:49

Всем привет!

Есть рама ХВЗ, в которую влазит резина максимум 28х1,75.

Хочу поставить резину размером на порядок больше, и в принципе не боюсь решить вопрос кардинально, даже сварочным аппаратом.

Рама стальная, хочу разварить вилку и нижние перья в районе каретки под резину хотя бы 28(29) х 2,25-2,4.

Кто-то решался на такое? :cool:

Excelsior · **Добавлено:** 28.03.2017 10:54

А с вилкой что делать будешь? :twisted:

real SIMON · **Добавлено:** 28.03.2017 10:56

Stanislav Luschenkov писал(а):

Есть рама ХВЗ, в которую влазит резина максимум 28х1,75.

Хочу поставить резину размером на порядок больше, и в принципе не боюсь решить вопрос

А где можно найти велорезину 28 дюймов, шириной 17,5 дюймов?

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 28.03.2017 11:02

real SIMON писал(а):

Stanislav Luschenkov писал(а):

Есть рама ХВЗ, в которую влазит резина максимум 28х1,75.

Хочу поставить резину размером на порядок больше, и в принципе не боюсь решить вопрос

А где можно найти велорезину 28 дюймов, шириной 17,5 дюймов?

Заценил владение терминологией, в частности "на порядок", но думаю большинство читателей поняли мою мысль :cool:

Excelsior писал(а):

А с вилкой что делать будешь? :twisted:

Вот спрашиваю совета, пока не знаю что буду делать и буду ли вообще. :wink:

SilentBob · **Добавлено:** 28.03.2017 11:06

Решался, тот , кто варить умеет и у кого есть где варить. Думаю рабочий прототип заедет на ура. Даёш 29 стальной самовар с фотками и тестрайдами! :biker:

Ну тут же хлопцы варят двухподвесы стальные в соседней теме... Вес будет больше, чем алю рамы, но не больше, чем стальные ашанобайки.

real SIMON · **Добавлено:** 28.03.2017 11:14

Ну при чем здесь "владение терминологией" - в десять раз, оно всегда в десять раз и если все другие поняли как в полтора раза, это настораживает... :wink:

С вилкой, на мой взгляд, все достаточно просто - освободить шток и ноги от старой короны, сделать из листа две плоских траверсы нужной ширины и аккуратно вварить туда ноги и шток. Такое решение достаточно стандартно.

Taras · **Добавлено:** 28.03.2017 11:22

Для вилки можно найти донора из разряда дешевых макетов амортизационных вилок, от которого взять корону со штоком. Донор может быть и 26" - не важно. Ноги отпиливаются так, чтобы было место приварить ноги правильной длины.
С задом все сложнее. Нижние перья, похоже, не удастся сделать прямыми.

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 28.03.2017 11:24

С вилкой вроде решаемо, а вот самой большой проблемой мне кажется каретка, точнее вал, его длина, если резина станет шире, то цепь начнет тереть по этой самой резине...

Kabhaal · **Добавлено:** 28.03.2017 11:27

Вай, как говорится, нот? Больше треша, ада и угара!

И такое уже пробовали, вот ссылки в помощь:
Кустарный апгрейд рулевого 1" стакана под вилку 1 1/8"
http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=64040

Украина. вин+фэйл.
http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=36&t=23565&page=all

real SIMON · **Добавлено:** 28.03.2017 11:28

С кареткой тоже все решаемо. Если она окажется узкой (?) можно изготовить расширители - что то вроде корпусов выносных подшипников в современных каретках.

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 28.03.2017 16:18

сегодня пофоткаю зазоры и самые сложные места, связанные с другими элементами (каретка, цепь, передняя звезда...)

Завтра посмотрим-подумаем. :wink:

п.с. : есть и сварочный аппарат, и сварщик, и материал, и желание сделать комфортный сити-байк на дутой резине...

на 1,6 это невозможно

MitchaLEXX · **Добавлено:** 28.03.2017 19:43

Stanislav Luschenkov писал(а):

С вилкой вроде решаемо, а вот самой большой проблемой мне кажется каретка, точнее вал, его длина, если резина станет шире, то цепь начнет тереть по этой самой резине...

Что??? А поставить вал каретки длинее?

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 29.03.2017 10:31

MitchaLEXX писал(а):

Stanislav Luschenkov писал(а):

С вилкой вроде решаемо, а вот самой большой проблемой мне кажется каретка, точнее вал, его длина, если резина станет шире, то цепь начнет тереть по этой самой резине...

Что??? А поставить вал каретки длинее?

можно и длиннее

а вот что нагуглил, при наличии рук люди фэтбайки варят :cool:

Maxim_Sed · **Добавлено:** 29.03.2017 10:43

Stanislav Luschenkov писал(а):

люди фэтбайки варят

ну когда повторишь их подвиги, покажешь свои фото
а пока разговор ни о чём

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 29.03.2017 10:46

Нашел!

Нашел то что хочу сделать, только в отличие того что на фото не дисковые тормоза спереди, а в остальном идея такая - комфортный сити-байк на дутой резине, синглспид с торпедной втулкой, руль-баран, щитки от грязи, багажник. :velobig:

Maxim_Sed · **Добавлено:** 29.03.2017 10:53

вот это обычная вилка дорожников (типа водан\дорожник и подобн)

на фото ^ стоит резина 1,75"
туда преспокойно поместится 2,2" резина
а больше и не надо

так же и с задним колесом

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 29.03.2017 11:01

Maxim_Sed писал(а):

на фото ^ стоит резина 1,75"
туда преспокойно поместится 2,2" резина
а больше и не надо

в том то и дело, в мою раму больше чем 1,75 не влазит ...

буду что-то думать...

Maxim_Sed · **Добавлено:** 29.03.2017 11:02

рама (как на фото выше) в харькове стоит 300 грн
ну + пересылка

чо там думать?

RostiTorth · **Добавлено:** 29.03.2017 11:04

Stanislav Luschenkov писал(а):

комфортный сити-байк на дутой резине, синглспид с торпедной втулкой, руль-баран, щитки от грязи, багажник.

а донором какая рама выступит?

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 29.03.2017 11:06

Maxim_Sed писал(а):

рама (как на фото выше) в харькове стоит 300 грн
ну + пересылка

чо там думать?

серьезно?
а где это такие цены?

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 29.03.2017 11:06

RostiTorth писал(а):

Stanislav Luschenkov писал(а):

комфортный сити-байк на дутой резине, синглспид с торпедной втулкой, руль-баран, щитки от грязи, багажник.

а донором какая рама выступит?

вот моя и выступит, прочитайте первое сообщение этой темы.

Вопрос в том чтобы разварить шире нижние перья и вилку.

RostiTorth · **Добавлено:** 29.03.2017 11:08

Stanislav Luschenkov писал(а):

вот моя и выступит, прочитайте первое сообщение этой темы.

да, читал, но там написано: рама ХВЗ, а я интересуюсь какая именно ХВЗ. :wink:

Stanislav Luschenkov писал(а):

Вопрос в том чтобы разварить шире нижние перья и вилку.

вилку не надо, вилку надо искать готовую.

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 29.03.2017 11:14

Фото старенькое, сейчас там уже руль-баран и ножной тормоз.

Maxim_Sed · **Добавлено:** 29.03.2017 11:25

вот вилка под 28"
https://sporte.com.ua/vilka-28-ukraina- ... enaya.html

посадочный диаметр под нижний конус ф27,0 мм (совпадает с отечественными вилками)

у мя есть такая же синяя (могу продать))))

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 29.03.2017 11:49

Maxim_Sed писал(а):

у мя есть такая же синяя (могу продать))))

классно, а какая ширина резины влезет, и какое А2С?

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 30.03.2017 09:04

Всем привет.!

Внимательнее всмотрелся в размеры, имеем:

1. Ширина покрышки 29х2,25 = 55мм. , но с запасом (мини-восьмерки, грязь...) берем 60 мм.
2. Ширина вилки в районе короны, там где резина = 50 мм.
3. Расстояние между нижними перьями рамы, там где резина = 50 мм.
4. Верхние перья широкие, там проблем нет.
5. Нашел в шкафу две скучающие покрышки, Швальбе Рапид Роб 29х2,10 (вперед) и Швальбе Харрикейн 29х2,00 (на зад). Как вариант пока поездить с ними, но в перспективе поставить не меньше чем 29х2,25.

Выводы:
1. Купить широкую вилку, с этой городить огород вряд ли стОит.
2. Перья разогнуть, именно разогнуть, тем более 10 мм. это не критичное расстояние. Как разогнуть? - отрезать перемычку, раздать бруском, ломом, или т.п., приварить перемычку.
3. Если получится реализовать п.2 нет необходимости удлинять вал каретки, всё помещается.

Как-то так :oops:

Maxim_Sed · **Добавлено:** 30.03.2017 18:44

смотри

над краем обода до торца трубы - 60 мм
ширина вилки на уровне края обода - 74 мм

Stanislav Luschenkov · **Добавлено:** 03.04.2017 10:07

На выходных поработал шлифмашинкой и сварочным аппаратом... Получилось расширить нижние перья с заводских 45 мм до 68 мм, что гарантированно позволяет поставить резину 29х2,25, а может и 2,40.

Покажу уже когда покрашу, так сказать конечный результат

aszxdc95 · **Добавлено:** 13.02.2018 11:27

Stanislav Luschenkov писал(а):

На выходных поработал шлифмашинкой и сварочным аппаратом... Получилось расширить нижние перья с заводских 45 мм до 68 мм, что гарантированно позволяет поставить резину 29х2,25, а может и 2,40.

Покажу уже когда покрашу, так сказать конечный результат

когда можно результат и отчет переделки почитать и увидеть?)

Maxim_Sed · **Добавлено:** 19.04.2018 10:34

Поскольку отвечать на к2 возможности нет, а отвечать на вопросы форумчан необходимо (инженеров на к2 почти никого

) чтобы сэкономить им деньги и время, буду умничать на ХТ в режиме монолога.

Кому надо, прочитают.

Вместо цитирования:

Правильный ответ:

Берём ст30 и половинную длину трубки 60мм
ф35 внутренний, ф40 наружный

При нагрузке 140 кгс напряжение в материале составляет 1/10 предельной.

Ну и какие промы использовать, думаю, и ежу понятно.

Maxim_Sed · **Добавлено:** 19.04.2018 10:46

Да, кстати, точить вал какой-то особой длины нафиг не надо: можно обойтись стандартным 127мм.

Тем более, что есть шатуны, которые обеспечат ЛЦ=60мм без плясок с бубном.

зы2
да и смысла в трубке 120мм тоже нет: достаточно всего 70мм куска :cool:

костя поумничал, но крепление промов предложить не способен, т.к. посмотреть отработанные современные решения ему ~~водка~~ религия не позволяет
там даже придумывать ничего не надо: решение лежит на блюдце с золотой каёмкой

зы3
есть секретный проект "труба народу в2" для особо тяжёлых случаев

ессно, эскизов в тырнете нет
дойдёт ли до реализации в металле - фз

Maxim_Sed · **Добавлено:** 19.04.2018 11:45

"А призрак всё видел" (с)

Нестареющая классика!

Maxim_Sed · **Добавлено:** 20.04.2018 13:05

Похоже, на к2 вышел запрет на использование всяких измерительных инструментов, в том числе линеек. :-P

Поэтому крутящий момент измеряют пропеллером с грузиками, диаметр - спичками, зазоры - пальцами. :lol:

И так по найнеру.

С валом 119мм 15см точно (или 16см по серединам шатунов), т.е. с валом 129мм получается... требуемые 17см. :yes:

Maxim_Sed · **Добавлено:** 20.04.2018 14:56

Станислав, сматри:
ты хотел потратить 300грн на покупку с али

на эти же 300 ты можешь купить картридж с валом 129мм и шатуны, что на фото

останется лишь докупить звёздочку NW с BCD=104мм

Станислав Лущенков · **Добавлено:** 20.04.2018 15:03

Maxim_Sed
все верно :wink:

только там еще такой момент как нижние перья, которые крепятся к кареточному стакану (КС), а под широкую резину их желательно развести пошире, в идеале приварив к КС длиной 100 мм. :roll:

Maxim_Sed · **Добавлено:** 20.04.2018 15:08

поскольку рама варится по своим эскизам, можно внести поправки, чтобы использовать шатуны, как на фото ^

Станислав Лущенков · **Добавлено:** 20.04.2018 15:09

Обещаю сегодня взять имеющиеся у меня каретки и шатуны и собрать нечто похожее на макет. ))

Maxim_Sed · **Добавлено:** 26.04.2018 15:01

Rost · **Добавлено:** 26.04.2018 15:12

вилка похоже от мокика "Карпаты"

real SIMON · **Добавлено:** 26.04.2018 15:14

Похоже, что в девичестве это была "Рига-11".

Maxim_Sed · **Добавлено:** 26.04.2018 15:20

ТС под чутким руководством тренера строит фэт

вот и приходится помогать...

Maxim_Sed · **Добавлено:** 26.04.2018 16:41

Правильный ответ:
вал под клин можно подарить\продать реставраторам

а вал под квадрат можно изготовить с нуля из нержавки\ст20\40Х ЛЮБОЙ ДЛИНЫ

если полистать ангар179, там было фото такого вала

Maxim_Sed · **Добавлено:** 27.04.2018 10:15

я конечно не шаман, но внутренний голос подсказывает мне, что накачивании может произойти сюрприз :oops:

очень грубый расчёт:
разгибающее усилие, действующее на края обода порядка 0,05*0,66*3.14 * 200 кПа = 21 кН (2000 кгс)

какое усилие среза приходится на 1 заклёпку?

Станислав Лущенков · **Добавлено:** 02.05.2018 06:57

Даже без расчетов, держа в руках собранное колесо японимаю что все там будет нормально.
Каждая сторона собрана на 18-ти заклепках диаметром 4 мм.и длиной 8 мм.

Так что все будет хорошо

Станислав Лущенков · **Добавлено:** 02.05.2018 06:59

Но мы отклоняемся от темы.

А тем временем Украина поехала на колесах 29х2.50.

miyadzaki_fan · **Добавлено:** 02.05.2018 07:56

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 02.05.2018 13:52

Эх, что-нибудь поинтереснее флейма бы сюда.

Maxim_Sed · **Добавлено:** 03.05.2018 08:21

Станислав, это ^ дичь :facepalm:

1. Резьбы в КС, как правило, слегка несоосны, поэтому...

2. Каретка Томпсона бывает ф35, ф38, ф40 мм

откуда всплыло ф42 ?

Вот специально для тебя в пендостане выточили

из титана! :lol:

а вот это для конкретных пацанофф

всего 350 баксофф

Maxim_Sed · **Добавлено:** 03.05.2018 08:38

ф15 нельзя
про это дизайнеру доказывали несколько страниц

godspeed · **Добавлено:** 03.05.2018 09:06

Aleksei Dmytren писал(а):

Эх, что-нибудь поинтереснее флейма бы сюда.

То и есть поинтереснее - хукворм

Вообще идея распилить всё пополам а потом сварить изначально была не очень

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 03.05.2018 10:03

Точно, извините

Maxim_Sed · **Добавлено:** 03.05.2018 10:45

лови железку

Станислав Лущенков · **Добавлено:** 03.05.2018 11:10

Отлично

Спасибо .

m@rlboro · **Добавлено:** 03.05.2018 11:55

в ту же в-130 отлично лезет резина 29х2.0. зачем столько изврата?

тыц
тыц

Станислав Лущенков · **Добавлено:** 03.05.2018 17:32

2.0 может и влезет.

А в мою раму влезло 29х2.50.

Maxim_Sed · **Добавлено:** 04.05.2018 08:40

надо иметь соотношение 1,8..1,91

и скорости хватит (это же не шоссер)
и разгонные хар-ки будут норм

Gagarins · **Добавлено:** 04.05.2018 13:24

Maxim_Sed
это что, филиал твоего любимого кисоводства со скриншотами? Не понимаю, что творится.

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 04.05.2018 13:26

фигня якась происходит. пациент упорно спрашивает там, при том что лечат его (не менее упорно) здесь.

Maxim_Sed · **Добавлено:** 04.05.2018 13:30

в этой теме выдаю Станиславу правильные ответы

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 04.05.2018 13:38

так а чего Станислав задает вопросы там?

Maxim_Sed · **Добавлено:** 04.05.2018 13:45

это блохастого я дразню так

в конечном итоге Станислав звонит мне на мобильный
после чего появляются на свет нормальные технические решения
ессно, и исполнение ложится на мои плечи

а решения от коллектива к2 так и остаются "на бумаге"

Rost · **Добавлено:** 04.05.2018 14:24

Aleksei Dmytren писал(а):

так а чего Станислав задает вопросы там?

он не хочет расстраивать Константина

Станислав Лущенков · **Добавлено:** 04.05.2018 14:40

Rost писал(а):

Aleksei Dmytren писал(а):

так а чего Станислав задает вопросы там?

он не хочет расстраивать Константина

Я всех одинаково люблю и уважаю

.
Конечно немного огорчает этот детский сад с "дружу - не дружу", у меня нет врагов и нет любимчиков, я общаюсь там где приятно и где могут подсказать :wink:

А задаю вопросы потому что привычнее там. Хотя могу где угодно. :roll:

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 04.05.2018 16:41

Ой. а у вас ~~ус отклеился~~ ник кириллицей стал

Gagarins · **Добавлено:** 04.05.2018 19:18

Rost писал(а):

он не хочет расстраивать Константина

ах, как трогательно

Maxim_Sed · **Добавлено:** 07.05.2018 10:07

real SIMON · **Добавлено:** 07.05.2018 12:04

Прикольно. Вот и про Ханебринка вспомнили. :roll:

Если уж зашла речь про тупиковые (возможно и незаслуженно) ветки фэтбайкинга, вот еще один - Burro bike

Станислав Лущенков · **Добавлено:** 07.05.2018 15:52

Думаю это не катит...

Ни наката, ни мягкости. Скорее фановый велосипед чтоб оборачивались.

Станислав Лущенков · **Добавлено:** 07.05.2018 15:58

Вот бы найнер с резиной типа 29х4.9 это было бы весчь...

real SIMON · **Добавлено:** 07.05.2018 16:12

Всегда стоит прислушаться к мнению человека с опытом...

Станислав Лущенков · **Добавлено:** 07.05.2018 16:18

real SIMON писал(а):

Всегда стоит прислушаться к мнению человека с опытом...

Ненуаче?)

Банальная логика подсказваает что колеса от тачки это не самый лучший вариант для велосипеда))

Maxim_Sed · **Добавлено:** 07.05.2018 16:30

Станислав, тут думать не надо (с)

а вот прокатиться на таком вживую - самый интерес :good:

real SIMON · **Добавлено:** 07.05.2018 16:59

Вчера, чувак на карбоновом Scale, был просто уверен, что фэтбайк не катит - на тридцати засомневался, на сорока изменил свое мнение, оставшись сзади. :wink:

А вот, как не катит этот самый Ханнебринк... (Если что, я знаю где на Барабасе колеса от тачек за недорого

)

phpBB [video]

Хотя, мне интереснее было бы катнуть на Вurro.

Maxim_Sed · **Добавлено:** 14.05.2018 19:03

engineer_alex · **Добавлено:** 29.05.2018 19:53

А какие ощущения при езде на дутой резине?

1. Добавляет ли она комфорта?

2. Намного ли возрастает сопротивление качению, то есть намного ли ли ухудшается накат?.

Станислав Лущенков · **Добавлено:** 04.06.2018 13:07

engineer_alex писал(а):

А какие ощущения при езде на дутой резине?

1. Добавляет ли она комфорта?
2. Намного ли возрастает сопротивление качению, то есть намного ли ли ухудшается накат?.

Скажу субьективно.
Я фанат мягкого и комфортного катания. Наряду с велосипедом с колесами 29х2.50 собираю еще один с колесами 26х4,9, через пару недель планирую закончить.

Что касается 2,50 - накат отличный, мягкое прохождение ям, неровностей, даже переезд невысоких трамвайных путей не вызывает никаких проблем. Вчера словил себя на мысли, что переезжаю пути держа в руках телефон, на какой-нибудь типа 1,75 я бы так не смог.

Комфорт просто шикарный , руки отдыхают. Все это в паре со стальной длинной рамой делает велосипед очень приятным.

Накат меня более чем устраивает, резина дертовая, для прыжков.

Может мне и не поверят, но накат лучше чем на любой более узкой резине. Втулки перевел на насыпь, крутится отменно.

И еще важно, чем ниже давление (в разумных пределах), тем легче ехать и меньше усталость. Езжу на давлении 1,6-1,8 атм. С таким объемом этого достаточно.

Maxim_Sed · **Добавлено:** 04.06.2018 13:20

Станислав Лущенков писал(а):

Может мне и не поверят, но накат лучше чем на любой более узкой резине.

полный источник

перевод фрагмента

После более чем десяти лет тестирования шин в реальных условиях мы можем с уверенностью сказать:
- мягкие\гибкие боковины, более чем что-либо другое, определяют комфортность ваших шин
- более широкие шины катят так же быстро, как и узкие - на гладких поверхностях, и (широкие) быстрее на грубых
- более высокое давление в шинах не делает велосипед быстрей

всё сходится

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 04.06.2018 13:26

а как жи 20мм и 12 кг?

Станислав Лущенков · **Добавлено:** 04.06.2018 13:33

У ЧаоЙанга на сайте уже вовсю торгуют 26х5,50" (заявляют 140 мм. ширины), так что 20 мм. не актуально

Maxim_Sed · **Добавлено:** 04.06.2018 13:35

??

amigostar · **Добавлено:** 04.06.2018 23:57

Maxim_Sed писал(а):

Станислав Лущенков писал(а):

Может мне и не поверят, но накат лучше чем на любой более узкой резине.

полный источник

перевод фрагмента
После более чем десяти лет тестирования шин в реальных условиях мы можем с уверенностью сказать:
- мягкие\гибкие боковины, более чем что-либо другое, определяют комфортность ваших шин
- более широкие шины катят так же быстро, как и узкие - на гладких поверхностях, и (широкие) быстрее на грубых
- более высокое давление в шинах не делает велосипед быстрей

всё сходится

И все же, мне кажется, что веломашина с давлением в покрышках 4,5 аТм. будет понакатистее и побыстрее чем веломашина с давлением в покрышках 2.0 аТм....

real SIMON · **Добавлено:** 05.06.2018 00:40

Смотря какая веломашина. :wink:

Если у фэтбайка минимум давления 0.15 бар, а максимум 1.5 бар, то попытка накачать туда 4.5 может завершиться весьма плачевно. Субъективно, фэт на давлении 1.0 бар едет по твердому покрытию, как найнер на давлении 3.0 бар. При таком давлении шина едет только на центральных дорожках, поэтому сопротивление качению не столь велико как на низком.

amigostar · **Добавлено:** 05.06.2018 01:01

real SIMON писал(а):

Смотря какая веломашина. :wink:

Если у фэтбайка минимум давления 0.15 бар, а максимум 1.5 бар, то попытка накачать туда 4.5 может завершиться весьма плачевно. Субъективно, фэт на давлении 1.0 бар едет по твердому покрытию, как найнер на давлении 3.0 бар. При таком давлении шина едет только на центральных дорожках, поэтому сопротивление качению не столь велико как на низком.

Да, согласен.

Но если я качаю на горняке с колесами 26" и широкими покрышками 4,5 аТм., то по сравнению с давлением 2,0 аТм., накат увеличивается довольно ощутимо. Это справедливо, хоть для кордовых, так и для фолдинговых покрышек, от 26Х1,5 до 26Х2,35 включительно.
Покрышки шире, я не пробовал.
Таким образом ездить с давлением 2,0 аТм практически становится неэффективно.

Такой же эффект и на моих шоссерах. Если я качаю в покрышку 9 аТм., то по сравнению с давлением 4,0 аТм., накат увеличивается просто очень заметно. Это справедливо от 700х22 вплоть до 700х28.
Поскольку тема про найнер, то по-видимому это все в той или иной мере справедливо и для найнера на базе ХВЗ.
Фэтбайка у меня не было и никогда не будет...

real SIMON · **Добавлено:** 05.06.2018 01:21

amigostar писал(а):

Фэтбайка у меня не было и никогда не будет...

amigostar · **Добавлено:** 05.06.2018 01:34

real SIMON писал(а):

amigostar писал(а):

Фэтбайка у меня не было и никогда не будет...

На самом деле я этих фетбайков совсем не понимаю!
Зачем они нужны? Для прикола?

Maxim_Sed · **Добавлено:** 05.06.2018 09:16

фэты востребованы у катальщиков, где снежная зима по полгода
а кататься хоЦЦа

у мну за всю зиму 2017-1018 было два перерыва по 2 дня
как раз после снегопадов, когда пёхом и то было напряжно пыхтеть
так и обошёлся без фэта :oops:

real SIMON · **Добавлено:** 05.06.2018 09:36

Maxim_Sed писал(а):

фэты востребованы у катальщиков, где снежная зима по полгода
а кататься хоЦЦа

Не более, чем очередной мэм из интернета... Да и вообще, фэт изначально был придуман вовсе не для зимы. :wink:

Maxim_Sed · **Добавлено:** 05.06.2018 09:44

если не для зимы, то для чего ещё?

на ВМ уже были сравнения лов в лоб фэт вс мтб на резине 2,25": проходимость по пескам и снегам примерно одинаковая

всё зависит от ~~прокладки между рулём и сиденьем~~ мощности мотора, "встроенного" в ездока

po2 · **Добавлено:** 05.06.2018 11:08

Maxim_Sed писал(а):

на ВМ уже были сравнения лов в лоб фэт вс мтб на резине 2,25": проходимость по пескам и снегам примерно одинаковая

Я перестал следить за фэт-темой на Веломании, но вот сомнительно, что "примерно одинаковая". Начиная с некоторого состояния снежного покрова на чем-либо кроме фэта ехать просто нельзя. Я достаточно долго катался на псевдо-фэтбайке, обычном кантрийнике с ободами шириной 60(мм) и широкой, насколько позволяли просветы, резиной. Часто ездил в кампании с владельцами классических фэтов, с узкой по их меркам резиной 3.7". Поддерживать темп, в целом равных мне по силам попутчиков, было весьма затруднительно. Купил в итоге фэтбайк, ничуть не жалею. Действительно универсальный велосипед, в разы расширяющий ареал доступных мест для катания.

Maxim_Sed · **Добавлено:** 05.06.2018 11:18

я почитываю тему езда зимой, где народ пытался по снегокаше ездить на работу (на фэте ессно)

средняя скорость около 8км\ч :facepalm:

спина в мыле

так что если оно и возможно проехать там, где мтб провалится, то кайфа от такой езды немного

real SIMON · **Добавлено:** 05.06.2018 11:45

Если уж речь зашла о зиме... По снегокаше (под которой обычно еще и лед) лучше на МТБ с резиной 2" и шипами. А там "где мтб провалится" на фэте нужно правильное давление. Что касается скорости - так ведь, МТБ проваливается(т.е. у него скорость равна нулю), а заодно с ним и пешеходы( у которых скорость из за вытаскивания провалившихся ног 2 км/ч и половина энергии уходит на матюки) - все познается в сравнении. Относительно нуля, даже 8 км/ч весьма заметный прогресс. :wink:

amigostar · **Добавлено:** 05.06.2018 12:52

Еще больше убеждаюсь, что мне этот фэт не нужен даже даром. Ну что ж, пусть ездят те кому это необходимо.
:facepalm:

Много раз видел каких-то "супергонщиков", которые катаются на фэтах летом по трассе и гладким асфальтированным тротуарам в центре города среди толпы прохожих...
Спасибо, что хоть не гоняют по велотреку на виражах!
Не, чего-то я еще недопонимаю в велоспорте!

real SIMON · **Добавлено:** 05.06.2018 13:01

amigostar писал(а):

Не, чего-то я еще недопонимаю в велоспорте!

Вероятно, просто немного не хватает корректности в общении и уважения к чужому мнению. Я, к примеру, не понимаю ~~совкодрочерства~~ностальгических привязанностей, при возможности ездить на нормальной технике, но, для меня, это не повод кричать об этом хватаясь за лицо...
Кстати, заметил - очень легко отрицать то, в чем нет ( и не будет, из за отрицания

) личного опыта и понимания.

amigostar · **Добавлено:** 05.06.2018 16:26

real SIMON писал(а):

amigostar писал(а):

Не, чего-то я еще недопонимаю в велоспорте!

Вероятно, просто немного не хватает корректности в общении и уважения к чужому мнению. Я, к примеру, не понимаю ~~совкодрочерства~~ностальгических привязанностей, при возможности ездить на нормальной технике, но, для меня, это не повод кричать об этом хватаясь за лицо...
Кстати, заметил - очень легко отрицать то, в чем нет ( и не будет, из за отрицания

) личного опыта и понимания.

На самом деле, я как раз и совсем не отрицаю Фэтбайки, а даже очень поощряю и приветствую.
Личного опыта в фэтбайках у меня действительно нет, как и в гинекологии, например.
Но я уважаю мнение гинекологов, фэтбайкеров, коллекционеров антикварных велосипедов и др.
Как говорил мой бывший тренер: - "Пусть человек чем угодно занимается, лишь-бы не грабил людей с ножом в парадном"...
Так что езда на фэтбайке, как и коллекционирование марок и открыток - вполне приличное занятие!

Maxim_Sed · **Добавлено:** 05.06.2018 16:39

Станислав Лущенков

сёдла ХВЗ скрипят вот этим местом

туды и надо капать масло или мазать КС

Станислав Лущенков · **Добавлено:** 05.06.2018 17:46

Для меня фэт и просто велосипед с широкой резиной это способ ехать мягко и комфортно.
Понимая что я не заеду в самую #опу мира я все же не откажусь от идеи велосипеда с покрышками 4+ дюйма.

Что касается дани советским велосипедам - это не ностальгия и не желание ездить на музейном экспонате. Это практичность и простота.

Я уже проходил и воздушную вилку и мультискоростные трансмиссии. Больше не хочу.

Хочу раз в месяц варить цепь в парафине и раз в год мыть и смазывать втулки.

Больше ничего не хочу

real SIMON · **Добавлено:** 05.06.2018 17:59

amigostar писал(а):

На самом деле я этих фетбайков совсем не понимаю!
Зачем они нужны? Для прикола?

Как говорил мой бывший тренер: - "Пусть человек чем угодно занимается, лишь-бы не грабил людей с ножом в парадном"...

Зачастую, пустые разговоры о том, что непонятно не на много лучше грабежа...

real SIMON · **Добавлено:** 05.06.2018 18:13

Maxim_Sed писал(а):

если не для зимы, то для чего ещё?

на ВМ уже были сравнения лов в лоб фэт вс мтб на резине 2,25": проходимость по пескам и снегам примерно одинаковая

всё зависит от ~~прокладки между рулём и сиденьем~~ мощности мотора, "встроенного" в ездока

Изначально фэт изобретался для песка. На серьезном песке обычный МТБ, у большинства не поедет вообще, на песке "типа того" и поснежным тропам ехать можно, но это будет постоянная борьба за движение. Если на фэте правильно оперировать давлением(и это действительно фэт, а не двадцатипятикилограмовый макет из проката :wink:

), то он достаточно универсален.

По поводуВМ - видел я это сравнение... :cry:

На самом деле, там как сравнивать кроссовер с внедорожником, забыв при этом, по незнанию, включить на последнем блокировку и передний привод. Ребята просто не знали, что им делать.

engineer_alex · **Добавлено:** 05.06.2018 22:22

Я имел ввиду под накатом вот что:

Затраты энергии на то, чтобы проехать за примерно сопоставимое время летом при одинаковых условиях 30 км отличной асфальтной дороги на равнинной местности.

Будет ли на фэтбайке на это потрачено заметно больше энергии (намного ли сильнее устанешь)?

real SIMON · **Добавлено:** 05.06.2018 23:03

Какая предлагается методика замера энергозатрат и с чем именно будем сравнивать?
Если "намного ли сильнее устанешь", то это субъективное ощущение, оно не может являться критерием оценки.

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 05.06.2018 23:15

real SIMON
может, время до засыпания на привале?

real SIMON · **Добавлено:** 05.06.2018 23:18

После 30 км? Это ж сколько водки надо выпить на привале...

Станислав Лущенков · **Добавлено:** 06.06.2018 11:48

Нельзя сравнивать чисто исходя из ширины покрышек.

При расчете энергозатрат важна и посадка, и седло, и трансмиссия, и ширина руля, и даже Q-фактор, имеющийся у фэтбайка. Думаю Q-фактор критичнее для человека с небольшим ростом, и не очень важен для высоких людей.

На ВМ есть специальная тем, посвященная обычным штатным покрышкам (+/- 2,0") в фэт-рамах, когда люди могут на одном и том же велосипеде ехать с колесами размером 26х4,9", а потом с 28х1,75" (а то и 1,25"

)..

Тут еще можно говорит о какой-то объективности. :roll:

Alexey2000 · **Добавлено:** 06.06.2018 15:02

Станислав Лущенков писал(а):

...
Что касается дани советским велосипедам - это не ностальгия и не желание ездить на музейном экспонате. Это практичность и простота.

Я уже проходил и воздушную вилку и мультискоростные трансмиссии. Больше не хочу.

Хочу раз в месяц варить цепь в парафине и раз в год мыть и смазывать втулки.

Больше ничего не хочу

Ого. Дальше в беговел можно вдариться.
Регресс, инволюция и всё такое.

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 06.06.2018 15:32

Цитата:

Хочу раз в месяц варить цепь в парафине и раз в год мыть и смазывать втулки.

прям все как у меня на алюминьке с 2*9, но я еще каретку меняю и колодки.

Станислав Лущенков · **Добавлено:** 06.06.2018 21:35

Aleksei Dmytren писал(а):

Цитата:

Хочу раз в месяц варить цепь в парафине и раз в год мыть и смазывать втулки.

прям все как у меня на алюминьке с 2*9, но я еще каретку меняю и колодки.

А каретку то зачем? Это ж не расходники))

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 06.06.2018 22:28

А вы сколько в год накатываете?

amigostar · **Добавлено:** 07.06.2018 00:35

Aleksei Dmytren писал(а):

А вы сколько в год накатываете?

Если варит цепь в парафине, то видимо, километров 200...
Иначе бы пришлось варить с парафином цепь после каждой поездки.

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 07.06.2018 10:22

amigostar
я тоже варю))

amigostar · **Добавлено:** 07.06.2018 13:00

Aleksei Dmytren писал(а):

amigostar
я тоже варю))

Как часто?
Интересно.

Станислав Лущенков · **Добавлено:** 11.06.2018 10:27

Столкнулся с проблемой камер для покрышки 29х2.50.

Даже большая и качественная Maxxis 1.9-2.35 не справилась с таким объемом .

Пришлось заказать даунхильную 29 х 2.5-3.0. по цене двух с половиной обычных камер ))

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 11.06.2018 10:42

ДХ не слишком будет? Она ж еще и толще.

Станислав Лущенков · **Добавлено:** 11.06.2018 10:47

Aleksei Dmytren писал(а):

ДХ не слишком будет? Она ж еще и толще.

А выбора то особо и нет.

Описание товара:

Камера для агрессивных райдеров, основным требованием которых является прочность. Ширина стенки составляет 1мм - этим обусловлен низкий вес и в то же время максимальная прочность.

Размер: 29x2.5/3.0
Ниппель: АV (автониппель)
Толщина стенки: 1мм
Вес: 384г

В таком размере только 1.0 мм. в отличие от остальных с толщиной 0.9 мм.

Maxim_Sed · **Добавлено:** 14.06.2018 15:45

FatBike с Алиэкспресс

Станислав Лущенков · **Добавлено:** 14.06.2018 21:53

Это жесть

Пора заводить раздел о фэтах, хотя в Украине на них ездят единицы.

real SIMON · **Добавлено:** 15.06.2018 22:08

Aleksei Dmytren писал(а):

ДХ не слишком будет? Она ж еще и толще.

Это не ДХ - она для 29+ :wink:

Maxim_Sed · **Добавлено:** 21.06.2018 08:52

Станислав Лущенков писал(а):

Хочу спросить как кто решает проблему "царапания" заднего крыла при провозе велосипеда в лифте вертикально подняв переднее колесо вверх?

На днях установлю заднее крыло и жалко будет царапать.

Вот был вел с такой проблемой

Крыло с одной стороны просто обрезано (красн стрелка),
с другой стороны выполнено с загибом (жёлт стрелка).

Поэтому крыло обрезается на 7-10 см со стороны красной стрелки, и пересверливаются крепёжные отверстия.
В результате крыло сдвигается (синяя стрелка) и не цепляется. :good:

Станислав Лущенков · **Добавлено:** 21.06.2018 10:57

Думаю надо будет придумать типа куска камеры, который надевать на крыло когда захожу в лифт.

Жалко, крыло блестящие и царапины будкт видны

stas_mk27 · **Добавлено:** 11.09.2018 15:10

Вот и закончил я свой проект.

Получилась Украина с колесами 29х2,50", сингл, передача 44-21, удобный руль, багажник, крылья от грязи.

Сразу скажу - тяжелый. :tourist:

Стальная рама, вилка с удлиненными ногами, тяжелое седло на пружинах, мощный багажник, торпедная втулка ... на велосипеде нет ни одной облегченной детали :eek:

В эксплуатации очень удобный, приятный, рабочее давление примерно 1,7-2,0 атм, накат хороший.

stPiligrim · **Добавлено:** 12.09.2018 17:11

Maxim_Sed писал(а):

Поэтому крыло обрезается на 7-10 см со стороны красной стрелки, и пересверливаются крепёжные отверстия.
В результате крыло сдвигается (синяя стрелка) и не цепляется. :good:

Аналогично. подгонял вел жопой к стене, сдвигал крыло так чтоб оставался минимальный зазор до этой стены (при положении вела "на попа" "стена становится полом") и размечал дырки под новое крепление. ну а потом уже глядел сколько пилить. Потому что, если сильно пильнуть то смысл крыла остается непонятным.

DesignerMM · **Добавлено:** 12.09.2018 18:36

stas_mk27
это конечно кошмар - такая тонкая рама с широкой резиной выглядит мягко говоря не очень, а главное смысл такой резины, если украина сама по себе мягкая и обода 29 то-же не особо жесткие бывают... проходимость? весьма спорное решение.
ну на вкус фломастеры разные, то понятно...

Alexey2000 · **Добавлено:** 12.09.2018 22:16

DesignerMM
Кошмар тут седло и руль. Седло широкое а руль стоит низко.
Комфорт под вопросом, т.к. данные седло и руль должны быть для прямой посадки, а тут спортивная.
И передача одна, какая с ней проходимость в принципе то.

Maxim_Sed · **Добавлено:** 13.09.2018 09:17

да ладно вам критиковать: во время очередного похмелья котэ прогонит Станислава из песочницы к2 (ну там башка трещит, или блохи кусают, или вторая задняя лапа зачесалась, не суть важно)

вот Станислав и поддерживает свою тему на ХТ

stPiligrim · **Добавлено:** 13.09.2018 09:47

DesignerMM писал(а):

stas_mk27
это конечно кошмар - такая тонкая рама с широкой резиной выглядит мягко говоря не очень, а главное смысл такой резины, если украина сама по себе мягкая и обода 29 то-же не особо жесткие бывают... проходимость? весьма спорное решение.
ну на вкус фломастеры разные, то понятно...

а раму фэтбайков необходимо из 110-й трубы варить, видимо, чтоб рама тонкой не была.

DesignerMM · **Добавлено:** 13.09.2018 19:06

stPiligrim
наверное, меня фэтбайки не впечатляют ни с какими рамами, кроме накатов и других всяких там преимуществ велосипед может быть еще и красивым.

stas_mk27 · **Добавлено:** 14.09.2018 08:15

Читаю и офигеваю, ребята, вы чего?
Такая концентрация вело-глупости в одной теме.. )))

Как вообще соотносятся ширина покрышек и диаметр труб рамы??
Показать фэт с колесами 26х5.05 на тонких стильных трубах и ашан из китайского подвалала с толстыми трубами на колесах шириной 1.75"?
Не гоните , есть минимально необходимая прочность, достигается при минимальном весе рамы. Вот это важно

Проходимость вообще не при чем. Из концепциии велосипеда вроде ж понятно, что он на 100% городской для асфальта. Не нужны ему и передачи, так как на равнине не нужно их переключать

На счет посадки , тут немного соглашусь, фото было сделано сразу после покраски , подседел просто вставлен в раму. Сейчас седло чуть ниже. Поднять руль выше - ну как вариант попробую

Но и так посадка очень удобная, поездка 20 км. не вызывает н каких вопросов))

Иногда мелькает мысль купить простую планетарку на 3 ск. Но останавливает то, что нет у меня в местности ни подъемов, ни спусков

Maxim_Sed · **Добавлено:** 14.09.2018 10:24

Станислав, помни: велосипед хуже не поедет от того, что кто-то выскажет своё положительное или отрицательное мнение о нём.

Alexey2000 · **Добавлено:** 14.09.2018 12:42

stas_mk27 писал(а):

... Не нужны ему и передачи, так как на равнине не нужно их переключать

...
Иногда мелькает мысль купить простую планетарку на 3 ск. Но останавливает то, что нет у меня в местности ни подъемов, ни спусков

Это заблуждение.
Передачи нужны и на равнине.
Старт на низком (лёгком) соотношении, а езда по условиям.
Если быстрее - на высоком, против ветра пониже.
Из личного опыта скажу, когда езжу по ровному, то постоянно варьирую передачами.
Понятно, это не всем просто. Люди разные...
Нагрузка на связки и правильный каденс - вот зачем передачи.
Про планетарку могу сказать, диапазона там маловато. Да и сама она тяжеловата.

Maxim_Sed · **Добавлено:** 14.09.2018 13:18

Alexey2000 писал(а):

Про планетарку могу сказать, диапазона там маловато. Да и сама она тяжеловата.

после сингла диапазона любой трёшки хватает вполне :cool:

по весу:
втулка задняя Торпедо в сборе, с тормозным рычагом, но без внешних гаек — 900 грамм
shimano 3c41 (ножная) без шифтера - 1100 грамм

200г - это 1 раз по маленькому )))

DesignerMM · **Добавлено:** 14.09.2018 19:24

Цитата:

Из концепциии велосипеда вроде ж понятно, что он на 100% городской для асфальта.

ну так для асфальта 1,75 дюйма за глаза...

во во, редкое уе...е

stas_mk27 · **Добавлено:** 15.09.2018 08:05

Может и 1.75 за глаза, но я с шириной 2.5" могу ехать с отличным накатом, могу накачать под хороший асфальт, могу снизить до 1.5 атм.и ехать по щебню, битому асфальту и т.п.

Это называется универсальность.

То есть в сезон я могу ехать по любому покрытию.

А для осенне-зимнего сезона купил пару Континенталей 29х2.4 с хорошим протектором. Чтоб и по грязи проехать. И по укатанному снегу.

Ну а для не мокрого снега есть фэт 26х4.9 ))

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 15.09.2018 10:29

DesignerMM
если честно, у Сурли спесифищный дизайн, и многим совсем не нравится. не у фэтов, а вобще.

Skuchno · **Добавлено:** 15.09.2018 16:11

Aleksei Dmytren писал(а):

если честно, у Сурли спесифищный дизайн, и многим совсем не нравится. не у фэтов, а вобще.

Да ну, максимально нейтральный же. А в большинстве случаев и вовсе классический =)

Maxim_Sed · **Добавлено:** 03.10.2018 15:11

"Уважаемая редакция! Торпедная втулка надежнее червячной? "

"Червячная втулка проще в производстве, но и технические решения, в ней примененные, ~~хуже~~ другие".

Прокруты в червячной втулке - крайне редко встречающееся явление.
Через мои руки прошло более нескольких десятков китайских червячек: нет в них прокрутов.
Чего нельзя сказать о торпедах.

Из всех тормозных втулок червячная - самая надёжная.

Для тех, кто пропустил - обзор shimano E-110

Maxim_Sed · **Добавлено:** 22.10.2018 14:52

stas_mk27 писал(а):

Пыльника нет в принципе, промподшипник тупо "на улице". Имхо нужна защита.

пара новых промов c пыльниками 2RS стоит 20 грн
и не надо холхозингом заниматься

а если хочешь нырять по оси, есть дешманское решение
ессно, нестандартное

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 139 ]