Первая проба покрокодилить

Есть рама Старт-Шоссе 1962 года выпуска, в данный момент пробую собрать на ней вел с более шоссейным уклоном.... часть невески уже есть.
Если не против, буду у Вас спрашивать советы, и сам рассказывать о своих шаманствах над этим велоконструктором.
2 Лекс... Если будут С вашей стороны притензии к нику - поменяю, не вопрос..... Я отсюда http://board.lutsk.ua/index.php?showforum=60.

Не один я лекс. тут еще где-то lexx бегает. так что , как говорится не волнуйтесь. никто вас трогать не будет

_________________
Ремонт карбоновых рам, рулей, подседельных штырей и любых запчастей. Ремонт алюминиевых рам карбоном, повреждения любой сложности, 099 936 70 66.

Пора отдельную ветку делать «Крокодилы от Lexx-ов».

Lexx_Lutsk
Ждёмс!

И так по-порядку.... что есть......
Фюзеляж, рама Старт-Шоссе 1962 № 5793 + вилка к ней.
Ручки и тормоза ..... посмотрю..нету под рукой...
Вынос Концэпт на переходнике
Зад колесо
Касета 7-рик Шимано
Втулка Ацера 32 дырки
Обод Алтрикс двойной 622х13
Спицы ДТ
Перед колесо
Втулка Нексев 32 дырки
Обод Алтрикс двойной 622х13
Спицы ДТ
Перекидка зад ХТ старушка на 8 передач... почти новая.
Манетки "нарамные" семискоросные индексная только правая.

Снята вилка, подобраны новые шарики (верхние 3 нижние 4), отброшено в сторону переднее колесо, драю 4 слоя краски, выровнял правое перо, снял клещевые тормоза задние и остатки рубашек.
4 дня вибивалась чашка с левой резьбой из каретки....

Посмотри в данной ветке темы "Как я собирал велосипед на базе ХВЗ" и особенно внимательно "Большая переделка "Старт-шоссе" с эмблемой Олимпиада-80". Необходимо приобрести ещё переднию систему звёзды, педали, шатуны, руль, переключатели. Какие именно недостающие запчасти покупать смотри всю ветку "Крокодиловодсво"-систему можно купить 2-е звезды 52/42 или 50/39; 3 звезды 48-38-28 или 52-42-32. На ветке информации про каретку, рули и другие компонеты море.

Угу..... перечитал запоем.......
Есть большие сомнения какую систему ставить... в остальном опредилился..... На байке у меня 44/11 почти не используется. НО !!! Временами, хотя и редко, позарез надо.... еще и не хватает.

Lexx_Lutsk
Байк у тебя есть, а этот делай ближе к шоссе (имхо).
Я всё больше склоняюсь к раскладу 50-36 + 12-26/28. Хватает почти для любого рельефа.
А вот от нарамных манеток лучше уходить - дико неудобно.

SanYA, а ты дуалы-контролы поставил?

_________________
Пингвины - это зажравшиеся ласточки...

MABP
В феврале обещали привезти.

Да, я на байке на сликах Детонаторах, с легкими колесами вкручиваю..... каденса хватает держать 30 на расчете 32/15 проверено 10 км могу так...... больше не пробовал... приехал . 50-36 нормально. А что скажеш о 52-42. Еще резина интересует.
Остановился пока на ширине 23.
Тоже хочу дуалконтролы, но пока для пробы хочу поганять, чисто для себя посмотреть. Ставить Сору, например, чтобы просто попробовать не хочу.

Есть абсолютно новые и не очень мне нужные шатуны Турней, черные, 48-38-28. Если заинтересует - пиши в ЛС, обсудим

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

Крутил я єти шатуны...... тяжелые, 3 звезды не нужно, и на 48 зубов кажется будет мало. Вчера смотрел Х17" за 150 грн 52/42 мне понравились.... наверно возьму их если не найду ничего другого.
Кстати вчера на раме при снятии краски было обнаружено следующее: между перями с нижней стороны каретки надпись
I
ХВЗ
Причем надпись не тисненная, как-бы литая. Длина базы моего Старт-шоссе 106 см. Высота подсидельной трубы 56 см.

52\39 тоже хороший расклад. советую присмотреться. пригодится 39 звезда если на горки полезешь.

_________________
Ремонт карбоновых рам, рулей, подседельных штырей и любых запчастей. Ремонт алюминиевых рам карбоном, повреждения любой сложности, 099 936 70 66.

Есть 53/39 и 52/42 но у меня касета 7-рик 11-28 я под горку подберу себе любой расчет. ИМХО. Но готов выслушать и другое мнение.

Под кассету 7-рик 28-11 смело можно ставить систему 48-38-28 или даже 44-36-28. И на 48(44)/11 можно разогнаться до 50 км/ч если сил хватит.

Разгон до 50 км/ч не вопрос для меня и на байке... мой личный рекорд скорости - 73,2 км/ч за КАМАЗОМ на равнине. Этот вел (старт-шоссе) как-раз и собирается для скорости, хотя точнее сказать, для поднятия средней скорости на шоссе. Только для этого он будет использоваться. Это как база.... типа хочу попробовать мое или нет...

Во-первых как-то многовато, а во-вторых не боязно, что КАМАЗ вдруг нажмет на тормоз?

Это не многовато. За автотранспортом можно разгоняться до удивительных скоростей, потому что сидишь в аэродинамической тени.
На мтб один мой приятель разгонялся за грузовиком сверх 80 км/ч, другой на шоссейнике за автобусом - до 104 км/ч.
Но это опасное занятие и лучше такого не делать.

Золотые слова! Я сам разгонялся за грузовиками, но один раз на скорости попал в такую ямищу, что еле на дороге удержался.
А грузовик её спокойненько пропустил между колёсами.

_________________
Жизнь отнимает у людей слишком много времени. С. Е. Лец

Если обобщить все написаное, то "первая проба покрокодилить" вполне может стать последней

_________________
Пингвины - это зажравшиеся ласточки...

Надо ехать строго за ЛЕВЫМ !!! колесом автомобиля и время от времени выглядывать, чтобы водитель видел тебя..... Как минимум велосипедист идущий за ними со скоростью 60-80 вызывает у них уважение.... проверено лично.... За кем не ганялся, все предупреждали о маневрах, и я всегда благодарю за возможность халявы.....
А на счерт последней ... ....
Так том же и кайф, переть на гору чтобы потом слеть вниз по горному спуску длиной около 15 км, вырваться из группы на самом финише, обогнать мопед, с баулом около 18 кг перепрыгнуть овраг на горной дороге....

Отвлеклись
Ободрал раму...... Карасить лучше из балончика хорошей краской (напимер 18 грн за балончик) + лак + грунтовка, или все же чучше в автомобильной мастерской...... из компресора.

Lexx_Lutsk
Тут тема есть http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?t=7090

фото вела пожалуйста в студию

_________________
GT Avalanche 3.0 Service Pack 2.0,

То andr

Этож на каком расчете звезд твой друг разгонял на мтб больше 80км/ч? На шоссейнике с 52/11 теоретически можно разогнать до 80. Но это нужно будет прикладывать очень нехилое усилие на педаль чтобы ее провернуть. Похоже на вчес если честно.

То andr

Тем более мтб как правило на 26 колесах.

Нету еще что фоткать....
Драю старую краску остальсь 1/3.
Дрель + насадка колокол. Огромный + дрели, то что она может крутится в любую сторону.... есть соответствуючий регулятор.... Сотру всу краску обязазательно сфоткаю раму во всех ракурсах и выложу фотки.

По скоростям..... 80 реально крутить на байке, я более чем уверен, да байк и физподготовка должна быть на уровне, НО в воздушном кармане, когда не упираешся в ветер это реально. А дай звезду большую в 48 зубов так вааще невапрос. И сли бы у меня тогда был гоночный вел и КАМАЗ набирал скорость дальше..., я думаю что не отстал бы точно.... про рискованость согласен... а шо делать....

В спальных районах спрашивают так: считать цифрами умеешь?

Передача 44/11. Это значит: на 1 оборот шатунов 4 оборота колеса. Окружность колеса - 207 см (1,9"). Это значит: на 1 оборот шатунов байк проедет 207х4=828 см, то есть 8,28 м.
80 км/ч - это 22 м/с. Значит, чтоб проехать 22 м, надо крутануть педали 22/8,28=2,65 оборота.
2,65 оборота в секунду - это 2,65х60=159 об/мин.
Полминуты такой каденс держать можно.

Тем более что у друга тогда была впереди звезда на 48.

Повторяю: в скоростной езде за транспортом усилие на педалях очень небольшое. Ты - в аэродинамической тени. Сопротивление воздуха преодолевает грузовик, а ты сидишь в "воздушном кармане". Тут дело не в том, чтоб продавить педаль, а в том, чтоб ноги не заплелись.
Повторяю также, что упражняться в этом очень опасно.

с таким каденсом опасно на высоких скоростях ездить. можно потерять управление из-за неустойчивости велосипеда.

_________________
Ремонт карбоновых рам, рулей, подседельных штырей и любых запчастей. Ремонт алюминиевых рам карбоном, повреждения любой сложности, 099 936 70 66.

Но ведь и гироскопический стабилизирующий эффект от колёс на таких скоростях будет очень даже немаленьким

_________________
Comanche Niagara FS 2006

Последний раз редактировалось: $L!M (Ср Апр 16, 1983 11:02 pm), всего редактировалось 51249 раз.

плавали, знаем
всё равно страшно. я пишу именно при очень высоком каденсе.
накатом, или с запасом по передаче совсем не страшно

_________________
Ремонт карбоновых рам, рулей, подседельных штырей и любых запчастей. Ремонт алюминиевых рам карбоном, повреждения любой сложности, 099 936 70 66.

Вчера были куплены покрышки Максис Детонатор 622х25 + камеры к ним и после больших сомнений, раздумий и консультаций определился с системой..... будет шоссейная 52х42...... + мне подарили люминевую звезду на 42 к ней НОВУЮ. Также договорился об обмене своих, ранее купленх манеток (нарамных) на манетки которые ставятся на руль..... ВОТ..... стоят 50 грн и гагаздо удобние нарамных, собраны колеса на спицах ДТ.
Итого колеса - втулка Нексейв 32 дырки (20 грн) + 32 спицы ДТ 2,0 (30 грн) + обод Альтрикс 622/13 (50 грн) + флипер французкий (10 грн) + работа (15 грн) + Максис Детонатор 60 (грн) + камера (15 грн) все вместе 200 грн перед и 210 грн зад (втулка зад Ацера 30 грн)
410 грн 2 колеса.
Чему ОЧЕНЬ рад...

Ждём фоты!

_________________
Silver крокодил хардтейл - первый вел
Point custom

To andr

Было бы очень интересно увидеть каденс 159 оборотов да еще и продолжительностью полминуты. Могу специально приехать посмотреть. Ваш друг из какого города?

Если Армстронг часами крутил с каденсом 120, почему кому-то нельзя полминуты 159? Попробуйте для начала на себе, вдруг выйдет. Гоняться за грузовиками не надо, просто поставьте очень легкую передачу и посмотрите.
Я не шучу и не издеваюсь. Очень многие смогут так, как я рассказал (и за грузовиком, и без него на легкой передаче).

А под кассету 6-рик 28-14 подойдёт такой расклад с системой 52-42-30 ? И какой длины должен быть вал катриджа под такую систему ?

_________________
Suum cuigue

Вал може быть длиной от 119 до 125 мм. Подробно можно прочитать темы "Большая переделка Старт-Шоссе с эмблемой Олимпиада80" , "Каретка на Туристе", "Велосипед Харьковский крокодил адаптированный под город Кайман", "Каретка на Старт-Шоссе" и другие темы.

Спасибо! Буду штудировать эти темы.

_________________
Suum cuigue

Сегодня ездил на своём велосипеде выставил передачу 38/20 первое впечатление такое что крутишь ногами в воздухе. Хотя на такой передаче на пару минут развил скорость 26 км/ч покрышки 622х32 мм.

Отже....
Рама і вилка пофарбована....
Фарбування вартувало 200 грн
Грунтовка, фарба, лак.....
Світло-синій металік і біла вилка....
Дивиться АБАЛДЄТЬ.
Сьогодні будуть забиті нові чашки в рульову, в неділю думаю вже виїхати на покатушки на новому велі.
Зберу сфоткаю, обовязково викладу фото.

Lexx_Lutsk
Удачи!

Чашки забиті, завтра збираю.

За допомогою механіка (доречі чемпіона України з велокросу) Макара, болгарки, набору 6-ти гранників, грубої сили і йо.... матері....... в суботу був зібраний шосер......
Отже....
Рама - Чемпіон-шоссе 1962 року
Вилка - шосейна, Тайвань, хром-молібден.
Колеса:
перед - обод Альтрікс Спайдер 622/13 на 32 спиці.
спиці Дт 2.0
втулка Нексев
гума Максіс Детонатор 622/23 8,3 бар
камера Лонгус, довгий сосок.
зад - обод Альтрікс Спайдер 622/13 на 32 спиці.
спиці Дт 2.0
втулка Ацера.
касета байківська 11-28 Шімано 7-рик
гума Максіс Детонатор 622/23 8,3 бар
камера Лонгус, довгий сосок.
Кермо - ВВВ анатомічне, чорна обмотка.
Манетки дуалконтроли Сора.
Задня перекидка - ХТ на 8 передач.
Передня - якась дешева за 18 грн...
Ситема - Х 17 42/52 шатуни 170 на шімановському картриджі 113 мм
Цеп - на 8 передач Срем (прийшлось брати 2, одна виявилась закоротка)
Винос - Блек Комп через перехідник.
Педалі - Шімано СПД 520 автомати.
Гальма - Альхонга.
Тросики шліфовані, рубашки прислали в комплекті з дуалконтролами.

Порівняно з байком на трасі небо і земля....
Сьогодні, як їхав на роботу на Джайнті своєму - дивився на колеса чи не спущені biggrin.gif
Вимоги - хороше асфальтне покриття, в лісі теж без проблем, тільки не по корінню і шишках.....
На трасі стабільно 35-42 без питань, по місту вчора 33-37, на гірочку під 25 легенько.....
Вел вийшов пісня, я задоволений..... ціна питання з усіма комплектуючими, покраскою і збіркою - 300 у.е.

Фото
http://foto.lutsk.ua/main.php?g2_itemId=2751
http://foto.lutsk.ua/main.php?g2_itemId=2736
http://foto.lutsk.ua/main.php?g2_itemId=2739
http://foto.lutsk.ua/main.php?g2_itemId=2742
http://foto.lutsk.ua/main.php?g2_itemId=2745

Що скажете?

а "болгарка" зачем? и она была до или после чей-то мамы?

Вилки у нас, похоже, одинаковые, но у меня чёрная в родном цвете, а вот база у меня - 101см при тех же 56см. Интересный разброс геометрии рам. Смотрю на твой задний треугольник и вижу, что у меня он покороче.
Так и не въехал, какие по ширине покрыхи: 23 или 25 (в разных местах по-разному написано).

Можна... не питання...., але в мене є байк (кастом на рамі Джайнт Ігуана.... остання перед ХТС) 44/32/22. Не той кайф..... на ньому, доречі рекорд і встановлено 73,2 км год...

Болгаркою різали вилку... вона була завелика.....
База у мене, ніби 106....... треба поміряти, на кілька мм повинно бути менше ніж зі старою вилкою бо в нової ноги пряміші, без вигину вперед. Гума 622/25.

Ну и после этого возникает вопрос - нафига крокодилить СШ? Хоть тресни, но скорости нормальной не будет на нём после того байка.

_________________
Жизнь отнимает у людей слишком много времени. С. Е. Лец

Хотілось вел чисто на трасу, на трасі на ньому набагато легше, особливо проти вітру, по переше, а по друге знос дорогих деталей Джайнта по асфальту себе не оправдовує.... краще в Карпатах помаслати на нормальному обладнанні. Ну і підвищення середньої швидкості звичайно...... Спробував.... доречі дуже сподобалось....

З.І. Хочу ще емблемку ХВЗ-шну і написи зробти на рамі....
Чемпіон-шоссе ..... взагалі б побачити, як він в оригіналі виглядав в 1962 році.

Де їздиш у Карпатах? Є якась інфрастуктура за для цього: готелі для вело відпочинку , траси та ін.?
Доречі: твій шосер - дійсно пісня, виглядає файно! Має й катити відповідно... Ровер!

шикарно выглядит =)

Lexx_Lutsk, а ты родную вилку с этой рамы видел?
Жалко, что отсутствует эмблема ХВЗ на рулевой. Очень жалко.
Кстати, у тебя случайно нет опыта катания на СШ? Сравнить можешь эти две рамы по ощущениям?

_________________
Крокодил "Рекорд"

І так по порядку....
В Карпатах.
Свидовецький хребет, гори: Татарука, Котел, Драгобрат, Трояска.... починали з Чорної тиси похід на 7-10 днів. Повністю автономний..... Палатки, їжа, спорядження. Останній раз, як їздили, машину лишили в селі перед Яблуницею десь за 20 км .... на вели..... і вперед.... Хотіли на Хомяк, але погода була пі.....єц неможливо було не те що їхати.... йти навіть..... Колії по 50 см глибиною, залиті водою і болото по коліно......
Далі по темі....
Пройдено на новій машині за 3 дні 211 км.
Вел показав себе надійним швидкісним апаратом. По асфальту катить, пісня, ніякий байк не зрівняється навіть на 1,25 сліках. По лісі можна номально їхати, але треба уважно стежити за дорогою..... коріння, великі гіляки, пісок..... байком пролітаєш не замічаєш, а шосер .......
На трасі, за містом, якщо нема вітру в харю можна тримати впевнено 34-36, проти не сильного вітру 30-32, сильний зустрічний - 27-30 і перейти на нижній хват. Жорстка вилка.... клас ! Стаєш на педалі, 5-6 потужних натисканнь і вже летиш.... при гальмуванні не опускається вел вниз і не задирається зад.... під гірку теж пісня. По місту маневренисть на висоті... не чекав, якщо чесно.... розгін динамічніший ніж у байка, дуалконтроли рулять, байківська касета - фігня, великий скачок нагрузки.... буде замінено заднє колесо (шосейна втулка, легший обід, касета на 8 шосейна).
З базовим старт-шоссе не зрівнював... була можливість, тупо не було часу..... порівняю обовязково опишу. Цікаво взагалі спробувати різні шосейники, але там, напевно, як і в байках...... чим дорожче тим краще.....

Емблемку дуже хочу, але не можу знайти
Рідна вилка в мене була з рамою разом, але вона була сильно погнута, прийшлось ставити ту що бачите. Нова жорсткіша....

Отлично! И главное - в удовольствие...

_________________
Пингвины - это зажравшиеся ласточки...

Вот тут посмотри
http://www.velomastera.ru/shop/osnov.php?idstat=91&idcatstat=33

На мою похожа?

Мне дико интересно, родная ли это вилка?
Насчет эмблемы. Если нужны детальные фото, то могу сделать. Вдруг ты решишь попробовать на каком-нить развале у мужиков, торгующих всякой фигней, поискать?
Вот еще что нашел.
http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?p=70334
Сообщение prostosergik смотри. Мож пригодится.

2 Трістан
Сенкс за ссилку.
Вилка в тебе ніби оригінальна....
Розкрути рульову, вийми вилку і подивись, на ній НЕ МАЄ БУТИ підсилення ближче до нижньої чашки. Якщо таке підсилення є, значить вилка не рідна. Перші Чемпіони мали проблему..... вилка лламалась біля нижньої чашки, замало було металу.

2 Максмарк.
ДА-ДА-ДА....
Таку хочу....
Не маєш такої лишньої.....? Я б купив, або вислав би тобі пиво

Lexx_Lutsk
Tristan и maxmark из России. Им проще будет, если ты по-русски будешь писать.

так у меня у самого нету... сам ищу...
это просто картинка из интернета.
была бы лишняя-отдал бы без вопросов

_________________
белый шоссейник -СТАРТ road- -> Конь вороной
фиолетовый утилитарный синглспид -рекорg-

2 SanYA.
Я бачу, що мене розуміють....
А деталі уточнюються по ходу... і для загального розвитку.....
Якщо це принципово, то можу й по російськи....
2 Максмарк.
Я переговорив з одним мужичком.... казав, що в нього є стартон.... може вдасться в нього виципити емблемку....

Проапрейдился....
Задняя втулка Новатек на промах, шоссейная.
Задняя перекидка Тіагра 2007 года.....
Касета Сора 8-рик
Накат +
Четкость переключения +
Шаг при переключении в 1 зуб +

Апгрейд удачный.