Старт-Шоссе 1987. Синенький.

Вот и добрался я, наконец-то, до создания второй темы с моим лисапедом. На этот раз Стартом.
Вообще, история моих велов начинается в далёком детстве, когда брату купили Турист (в подписи) и, с годами, я сам стал на нём ездить. Позже, лет в 15-16, начало нового века. Брательнику один из коллег отдал Старт, о котором речь, собственно, и пойдёт. Коллега тот рано стал начальником и ездить стал на бмв, а лисапед, не откатав, наверное, и пятисот вёрст остался в гараже на приколе. Потом точно так же на приколе в гараже он и провисел у брательника не отъездив и пары тыщ вёрст за всю свою жизнь.
Так он мне и достался, поскольку Турист был в аварийном состоянии, то собрать для покатух вел я решил именно со Старт-Шоссе.
В 2011 году на нём был самый недорогой обвес, который я мог купить, и который сейчас за некоторым исключением висит на Туристе. В 2012 году я решил с учётом всех ошибок и недочётов сделать что-то получше. В итоге, результатом доволен.

Обошлось мне это удовольствие вместе с тапками-контактами порядка 13-15 килорублей. Точней посчитать - надо чеки посмотреть.

Комплектуха:
рама, вилка, седло, клещи, руль и вынос - ХВЗ,85 года.
Колёса двойные клинчерные RAINBOWRIMS R-300. 36 спиц.
Покрышки Кенда. 700-23мм слики
Кассета 9ск. 11-32
Каретка Окталинк. длина вала 113мм.
Шатуны - 52-39.
Задний переклюк Шимана Асера
Передний переклюк - что-то дорогое за килорубль почти (сам в шоке, в том году купил...а на хрена, до сих пор не знаю и, главное, он не сильно подходит, так как по ощущениям рассчитан на 10ск цепь). А поменять жаба душит)))
Педали - контакты.
Моноблоки - SunRace R90.
Велокомп - Сигма 1609.
Подседел заменил на более длинный, так как родной оказался маловат мне. Подседел точь-в-точь такой же как у меня только подлиннее и стоит всего 100 рублей.
Бардак, флягодержатель, насос поставил.

_________________
Турист 87
Старт-Шоссе 85
Чемпион Шоссе

1. Меня в нём, конечно, не всё устраивает. Переключение скоростей не идеально. Приходится дожимать рычаг, чтобы произшло переключение, хотя соскакивает цепь на пониженную передачу сразу. Как бороться не знаю.

2. Кассета меня тоже не устраивает. звёзды в 11 и 12 я редко использую, так как даже на хороших уклонах раскрутить 52-12, 52-11 очень сложно. А вот 13, 15, 17 звёздочек нет. Так что в планах поменять кассету на шоссейную.

3. Хочу поменять тормоза. Так как у родных ну очень долгий тормозной путь. Несколько раз чуть не попал из-за них в аварийную ситуацию. Во всяком случае, надо поискать или тормоза или хорошие колодки.

Надо заметить, что передний тормоз я переделал под правую руку, как и на Туристе.

4. Динамика Старта завораживает. Взять с места 40+ скорость, или на спуске лететь 50 км/ч - это очень приятно. Скорость набирает действительно быстро. Держать 30-33-35 км/ч даже в условиях города - очень просто. Максимум я на нём выжимал 63,6 км/ч под хороший уклон. Можно и больше, но пока не рискую.

Пока что всё. История того, как именно он собирался, какие были подводные камни - это в следующий раз.

_________________
Турист 87
Старт-Шоссе 85
Чемпион Шоссе

Для начала попробуй колодки. МТБ возможно даже лучше: За счет спец шайб в комплекте их легко выставить параллельно ободу + они получатся толще, клещи разойдутся шире (сейчас у них не совсем природное положение из-за узких ободов).
Кстати, посмотри, не упирается ли при торможении, крючок на тросе заднего тормоза, в упор для рубашки под подседелом, а то уж больно длинный получился тросик перемычка!

Интересней замерять на ровном участке, а то так - это только проверка крепости метала и смелости ездока

_________________
Start-road. Начало нового дня
Крокодил "Эрви"

Найти ровный участок достаточно сложно. На глаз они все более или менее ровные. Знаю, что 40+ могу выдать без проблем, когда надо разгоняться после светофора. В том году на старом обвесе я 10 км с разворотом проезжал за 20 минут. Сейчас, знаю, что смогу быстрее, но на этот участок дороги я пока что попасть не могу.

А с колодками мысль интересная. На этом веле задний тормоз не упирается. Основная проблема тормозов в том, что длина рычага на моноблоках короче, чем просто у тормозных ручек и поэтому силу приложить максимально не удаётся. На Туристе вон стоят длинные колодки, тормозить гораздо интереснее

_________________
Турист 87
Старт-Шоссе 85
Чемпион Шоссе

http://www.youtube.com/watch?v=VeeXTcu1 ... age#t=105s

Да не...тут всё по фен-шую. Проблема в том, что дожимать приходится лишь на некоторых звёздах, а не на всех. В большинстве положений всё происходит отлично, но вот иногда чувствуется что надо дожать немного. Да и станка у меня нет для тонкой настройки((( В огороде если только приблуду сделать для того, чтобы велик цеплять.

_________________
Турист 87
Старт-Шоссе 85
Чемпион Шоссе

засунь вынос полубже. Видишь на нем черточку - вот до ней и засовывай. А то не сдобровать тебе так катаясь. На то черточка там и стоит.

ДА он и так там до упора засунут. На Туристе к примеру, он так низко выглядит лишь потому, что его просто отпилила мама, так как ей высокий был неудобен.

_________________
Турист 87
Старт-Шоссе 85
Чемпион Шоссе

Не может такого быть! Значит в вилке что-то застряло или осталось, вынос должен заходить сантиметров на 20, а у тебя не больше 5.

_________________
Start-road. Начало нового дня
Крокодил "Эрви"

ну хз...сейчас всю рулевую перебирать не буду всё равно. Я уже за прошлый и этот сезон около двух тыщ намотал на нём в таком варианте, а по осени гляну. Да и привык я уже к такой посадке.

_________________
Турист 87
Старт-Шоссе 85
Чемпион Шоссе

Классный аппарат, прямо-таки зовет в путь! Еще и ЛКП как из музея.
С динамикой верно подмечено: я сегодня с самосвалом гонялся на своем колхозе, а потом на прямой, около километра, улице, начинающейся резким спуском, водителя отъезжавшего от остановки автобуса перепугал, он аж встал. Эта динамика и возможность набрать скорость опьяняет, прямо-таки. Задумывался о планетарке, теперь понял, как грешен был в своих помыслах.

Вот только с колодками родными, ты, мягко говоря, погорячился (а тросы заменил, это просто класс!) - менять их нужно незамедлительно на современные, в случае твоих клещей - без непотребных анкерных болтов, даже проблем не будет никаких. Лучше сразу на мтб длинные да гнутые под радиус обода, чтоб наверняка.

В очередной раз, по традиции, спрашиваю - откуда комборучки SunRace R90 взялись? В моей деревне не продаются.

Не влом, отпусти болт, который расклинивает вынос в вилке (только не выкручивай совсем) и вытащи вынос вместе с рулем , ничего более не откручивая. Займет 5 минут. Посмотри, что ему мешает.

_________________
Start-road. Начало нового дня
Крокодил "Эрви"

Купил я колодки мтб. Одни на перед за 235 рублей, другие по 30 рублей на зад. Буду ставить. Посмотрим потом что к чему. А вообще у нас магазин есть (точней я знаю три магазина в городе, которые специализируются по запчастям к лисапедам и сейчас к скутерам и мопедам), прихожу к ним, смотрю что есть и потом в инете ищу что за фиговина и как оно вообще ставится. Так и нашёл там моноблоки. всего 3890 рублей стоят. Эр80 стоят на 900 рублей дешевле)

_________________
Турист 87
Старт-Шоссе 85
Чемпион Шоссе

Привет,передний переклюк похож на кампу велосе/ че ,
Хотел спросить на ск-ко скоростей ручки,задний переклюк,касета?
И ещё нерадостное известие,рама тебе мала и мала хорошо,на пару номеров.

_________________
Цени old school, dude, не ведись на моду ... (с)

Рама мала и это факт.
Но более длинный подседел решил основную часть этой проблемы. Вторая часть проблемы в том, что, работая в нижнем хвате на высоких скоростях, седло мыском бывает опускается вниз. Родная крепёжная система седла имеет сорванную резьбу. Временно поставил болт на 6 мм и закрутил - но не спасло особо, так как сорвать резьбу ещё проще.
Сам вынос руля вроде как длинный, но хотелось бы миллиметров на 10-20 длиннее.

Я на самом деле хочу опустить руль пониже, но недопетриваю как. Попробую сделать то, что насоветовали - открутить болт в выносе и попробовать хотя бы поднять.

Кассета на 9 скоростей. 11-32. Передняя звезда на 39 с ней работает очень хорошо. Кататься - одно удовольствие. Переключение чёткое, тихое, без рывков. Но вот 52 зуба передней звезды - это не особая радость. Во-многом, из-за перекидки. На ней написано "10-Speed". И я на так понимаю, что она рассчитана на цепь в 10 скоростей и на длину вала меньше чем 113 мм, как у меня сейчас. Потому как цепь трётся о внешнюю рамку перекидочки при максимальном натяжении тросика. (Вот что значит покупать в магазинах запчасти не разбираясь в них). Вроде и хочу новую купить...и жаба душит.

Перекидка задняя Асера. Работает вполне прилично, хотя тоже поменять бы на что-то с короткой лапкой (насколько я понимаю, лапку я и сам ведь могу поменять на короткую?)

СанРейсовские моноблоки R-90 (на 9 скоростей) мне очень даже нравятся. Даже в верхнем хвате за сами ручки, достаточно легко переключить скорости, как вверх, так и вниз. Особенно вниз сбрасывается передача легко.


П.С. Оттестировал сегодня новые тормозные колодки. Работа передних (какие-то там Радиус) замечательна. Хотя и со скрипом на сильном торможении. Задние колодки надо регулировать, но они тормозят очень плохо. Можно сказать не тормозят вообще (60 рублей за пару)

_________________
Турист 87
Старт-Шоссе 85
Чемпион Шоссе

Есть еще одно соображение по поводу тормозов:
как писал раньше, из-за более узких ободов клещи находятся в не совсем нормальном положении, то есть сжаты сильнее чем надо, при этом тросик-перемычка "становится слишком длинным", изменяются силы и направления их приложения, на фото попробовал изобразить как он должен быть.
Такого положения можно добиться либо укоротив трос, либо подложив шайбы под колодки

_________________
Start-road. Начало нового дня
Крокодил "Эрви"

koriniy
Я так до конца и не понял,кассета 9к,ручки 9х?,переклюк передний 10к а асера что? По виду 8к? Полюбому попробуй подобрать трансмиссию одного скоростного диапазона,лучше чтоб всё было шимано ( санрэйс делает по шим. стандартам) передний переклюк продай пока он цепью незапилиный,а всё к тому и идёт,или поменяйся с кем нибудь ,насчёт поменять лапку на асере, незнаю сможешь ли найти донора,и она может быть вклёпана,лучше тоже попробуй обменяться. Насчёт опустить вынос,этож минута дел,раскрутил чтоб гайка поднялась на 5 мм и на весу дал по нему киянкой,чтоб распорную гайку сбить вниз,это азы веловладельца,(а то смотрю ты уже лапки менять собрался а мелочи еще неосилил ) удачи.

P.S.забыл сказать,мтб колодки на хвз клещи деньги на ветер,хорошо работать небудут,тебе бы найти salmon от cool-stop,такие красненькие на буханки похожи,вот они бы,спасли.

_________________
Цени old school, dude, не ведись на моду ... (с)

Не болтайте ерундой) сегодня после нескольких дней разлуки выехал на харькове и, не уехав далеко от подъезда, при оттормаживании перед лежачим полицаем перепаниковал и юзанул задом. однотрубки. зад неприклеен



можно фото попросить прицепить интернетное? дюже любопытно.

_________________
мои и не очень мои велы

Тормозить надо передним тормозом. Я задним пользуюсь только в паре с передним в случае экстренного торможения. Ну или перед светофорами, когда вдалеке горит красный, а надо скорость плавно сбросить, а основные колодки стирать не хочется.

_________________
Турист 87
Старт-Шоссе 85
Чемпион Шоссе

тоже адепт переднего, но в последнее время сбрасываю скорость задним, если надо быстрее передним, экстренно - оба.

_________________
мои и не очень мои велы

Асера спокойно переключает все 9 скоростей и ещё запас даже есть, так как приходится ограничивать, причём в обе стороны. Сейчас подрегулировал. Вроде стало лучше. на 39 передней звезде вообще без проблем.
Переднюю однозначно надо менять. Весь вопрос что более всего подойдёт в моей ситуации при минимальных вложениях.

Тормоза отрегулировал. Сделаю фото - выложу. Правда, сегодня не катался - полноценный тест не сделал.

_________________
Турист 87
Старт-Шоссе 85
Чемпион Шоссе

kff
Брат,месяц немогу фотки на ХТ выложить,уже и репу поправили и чё токо неделал,это какоето шаманство,мля,они у меня на всех клещах стоят которые слабо тормозили,сейчас сноску залью.

http://www.biketiresdirect.com/product/ ... brake-pads


e572b7c717f33d9ec1fadc15acc541f9

_________________
Цени old school, dude, не ведись на моду ... (с)

koriniy
Дешовая шимановская дорожная двойка,не горная только,не перепутай( говорим о переднем переклюке)

_________________
Цени old school, dude, не ведись на моду ... (с)

где же такие колодочки-то взять? У нас в магазинах нет. А за пересылку они из красненьких в золотые превратятся

_________________
Турист 87
Старт-Шоссе 85
Чемпион Шоссе

Неужто в Челябе совсем нет? Ну Свердловск рядом, там уж полюбэ есть. А 200 верст вроде не
глобальная пересылка. Да и из Ленинграда отправить - не велика цена.

_________________
"Crear dos, tres... muchos Vietnams. Es la consigna." Che

Агрегаты: ХВЗ Спутник В-34 1963 г.
Крокодил Старт-Шоссе 1980г.
Трековый сингл "ЭМС" (Jack&Jones)

Собственно, возникло пара вопросов.

Первый. По поводу выноса. Открутив винт, руль ни вверх, ни в низ не идёт. То есть вытащить, переставить...херушки. Как быть? Мне нужен вынос чуть более длинный и пониже расположенный. Подскажите хорошие модельки не сильно дорогие и как снять этот вынос.

Второй вопрос такой. Кто пользуется передним переключателем? Может быть, многое от рельефа зависит, но у нас в Челябинске местность, в основном, равнинная с небольшими холмами, так мне передаточного в 52-32 за глаза хватает, на этом веле всё равно я по тяжёлому грунту и по лесу не езжу. А на шоссейке надобности в переклюке нет. Думаю, может снять его вообще? Вот и хотел бы мнение общественности узнать по поводу актуальности передней перекидочки. ДА и если честно, то второй передней звезды на 39 маловато. Хотелось бы на 44 зуба примерно найти. Шатуны вроде как разборные, должно всё легко поменяться.

_________________
Турист 87
Старт-Шоссе 85
Чемпион Шоссе

чтобы снять вынос нужно выкрутить болт так чтобы он торчал из выноса на милиметров 5 - 10 и ударить по болту молотком.

39 - неспортивно.

передний переклюк важен не только для переключения, но и в качестве успокоителя цепи. проверено тремя падениями на спину из-за слетевшей с передней звезды цепи.

_________________
мои и не очень мои велы

С выносом ситуацию понял, хотя подозрение закралось. С резьбой ничего не случится при ударе молоточком? И на какой вынос поменять?

Сегодня со старта взял при попутно-боковом ветре скорость в 53 километра в час. Удерживал 50+ в течение пары секунд точно. А переклюк всё же сниму, хотя и выглядеть будет не совсем феншуйно.

_________________
Турист 87
Старт-Шоссе 85
Чемпион Шоссе

не молоточком, а молотком и не вздумай через досочку или резиовой киянкой, удар должен быть резким. В инструкции к Старт шоссе так и написано ударить молотком положив на головку болта гаечный ключ.

Сегодня попал в аварию (((
еду под 40км/ч по трассе, обгоняет какой-то йух на 12ой и уходит сразу направо к гаражам каким-то, затормозить я успеваю, но скорость полностью погасить не удаётся и, уходя от него влево (вправо просто некуда было), тараню ему бампер. Йобнулся я знатно, на колене ссадина, локоть весь разодран, лопатка в ссадинах, головой ударился, но был в шлеме, на котором остались царапины. Водила метрах в 15 остановился, видит что я весь свой словарный запас вспомнил - решил не подходить близко. Вел ещё не смотрел, но видно смещение руля относительно колеса, и тормоз где-то обод задевает. В остальном вроде норм.

_________________
Турист 87
Старт-Шоссе 85
Чемпион Шоссе

Финансовый вопрос с воДятлом не решили?

Водила решил свалить по тихой, пока я там матерился и звал его к себе - писюлей вставить.

_________________
Турист 87
Старт-Шоссе 85
Чемпион Шоссе

первым делом нужно номер запоминать, проговаривать, записывать его в телефон, говорю как уже опытный в этом деле, у меня из 2х дтп оба раза водилы уезжали, а потом ищи. С водилой говорить только о размере денежной компенсации прямо сейчас(и не 100 рэ, а побольше) и больше ни о чем, если нет денег сразу - вызывать ГАИ, писюлями ты ничего не добьешься...
Выздоравливай!

Прикупил немного обновок для себя (джерси) и для вела) На днях выложу фото.

Купил задние тектровские тормоза, лежак, опустил вынос. Убрал передний переклюк, но...впервые сорвалась цепь. Думаю ставить обратно, но уже какой-нибудь простой, а то с тем, который есть сейчас - одни проблемы сплошные.

Появился неприятный стук в районе левого шатуна. То ли шип стал в конкакте люфтить и щёлкать, то ли ещё что-то... Но грешить больше не на что. Так как щелчок раздаётся при усиленном нажатии на педаль, а при опускании ноги под силой тяжести - такого нет.

_________________
Турист 87
Старт-Шоссе 85
Чемпион Шоссе

Вел грязноват на фотках - у нас тут дожди. Грязь. А выложить обещал давненько уже. Фотку общего плана сделаю, но не дома. Дождусь хорошей погоды и сделаю на улице. Ну не люблю я дома со вспышкой щёлкать.

Теперь собственно по обновкам.

1. Тормоза. Пришлось рассверливать перемычку. К отверстию ровно не подлезть, поэтому тормоз встал немного под углом к ободу. Буду чуть позже надфилем отверстие дорабатывать и выравнивать. Но даже сейчас тормозит более эффективно, чем любые предыдущие, хотя до переднего ой как далеко. Но думаю и передний заменить на такие же Тектровские. Очень уж стильно смотрятся. Гораздо лучше чем серебристые Санрейсы.
Рубашка немного не феншуйная. Синих оплёток не было. Пришлось брать по факту наличия.

2. Лежак. Я в восторге от него. Такая офигенная вещь. Среднюю скорость удалось за счёт него поднять на 1-3 километра в зависимости от рельефа. Да и в целом, когда на него облокотился - отдыхаешь. Нижним хватом на трассе почти не пользуюсь, как, впрочем, и в городе лежаком.

3. В связи с лежаком пришлось что-то думать с борткомпом. Мне он и раньше на руле не нравился. Приходилось постоянно голову опускать вниз, а не только взглядом скользить. На вынос ставить не стал - так как велик приходится часто возить рядом, а единственное удобное место - это вынос. Нашёл планку от замка, которая на дверной косяк ставится - очень лёгкая, прикрутил её к крплению руля к выносу и всего делов. Правда смотрится убого, надо бы как-то задекорировать. Кожей, думаю обмотать, да и сам комп будет плотнее держаться. Зато стало НАМНОГО удобнее, особенно когда скорости за 40 вёрст зашкаливают.

4. Опустил вынос. ОЧень доволен, спасибо всем, кто подсказал как это сделать
Если верить собственной тени, летящей рядом по обочине на трассе в лучах вечернего солнца, то посадка сейчас у меня близка к идеальной при использовании лежака.

В общей, осталось только подрегулировать всё. Помыть вел и промазать, ну и дождаться сухой погоды.

_________________
Турист 87
Старт-Шоссе 85
Чемпион Шоссе

А за сидение? и рули наклоном велосипеда

Ну за вынос поудобнее будет...через перекрёсток особенно.

_________________
Турист 87
Старт-Шоссе 85
Чемпион Шоссе

Клещи нормальные,у меня такие же.Спереди тоже рассверливал.Тросик лучше обрезать.Крылья не помешали бы.Полтинник бежит?

_________________
Правда освобождает.

Тросик обрежу, ещё и на заднем переключателе надо обрезать. Даже колпачки купил. Просто руки не доходят ещё. Крылья не хочу ставить, стараюсь в сырую погоду не ездить. Просто тут так вышло в грязь попасть, в одном районе города дождь прошёл..а в других не было...вот и попался.

А скоростные качества...
53 с места я на нём брал, хотя вроде ветерок попутный был тогда. Километров десять могу ехать со средней в районе 38 км в час. Рабочие передачи 52/18 и 52/16. Рабочий пульс в районе 165 +/- 5 ударов в минуту. Но это за счёт лежака. С ним по трассе просто невероятно классно ехать.

_________________
Турист 87
Старт-Шоссе 85
Чемпион Шоссе

Сегодня вот разговаривал с тренером велосекции. Говорит, чтобы сдать норматив на мастера спорта надо среднюю держать в районе 45 км...причём на дистанции в 25 вёрст))) Легче, говорит, выиграть пару соревнований крупных. А в секции народ (малолетки до 16) гоняет на алюминьке...Они, грит, 40 едут...
Да и пульс 165 мало, говорит. А я чё могу поделать? Если он у меня выше 175 не поднимается при любой велонагрузке.
Как-то лоховато себя после этого чувствуешь...

_________________
Турист 87
Старт-Шоссе 85
Чемпион Шоссе

Зато я себе купил вот такое чудо. Буду теперь часы за седлом считать. Благо, что в плохую погоду и зимнюю стужу заняться нечем особо.

_________________
Турист 87
Старт-Шоссе 85
Чемпион Шоссе

Посадка совсем другая.

_________________
Правда освобождает.

угу. сидишь как на троне, непривычный диван под жопьем. Он мне чутка коротковат. Боюсь за колени. Кручу на небольшой нагрузке,

_________________
Турист 87
Старт-Шоссе 85
Чемпион Шоссе

Мужики, помогите советами.
Хочу вилсет поприличнее, а то этот меня перестал устраивать, поскольку колесо сильно разбалансировано, постоянное биение ощущается на больших скоростях. восьмерит постоянно. да и в целом мне его ходовые качества не очень. Речь идёт о заднем колесе в первую очередь.

Хочу что-то приличное на Новатековских втулках. Может подскажите ссылки или названия конкретных моделек. Бюджет до 10к рубликов на оба колеса. Буду за зиму покупать, чтобы сезон начать с обновками.

П.С. проехал 750км на тренажере. Узнал много нового о самом себе. На каком пульсе работать могу, когда перегрев происходит, частоту педалирования и кое-что ещё. Хочу собрать данные и сделать отчёт небольшой. А так же рассказать об одном проекте, который хочу сделать.

_________________
Турист 87
Старт-Шоссе 85
Чемпион Шоссе

вот немного фоток. Потом ещё добавлю

_________________
Турист 87
Старт-Шоссе 85
Чемпион Шоссе

Вот кстати на фото у заднего тормоза намотан тросик. Вопрос: как можно эффективно его откусить, чтоб он не начал расползаться?

существуют специальные колпачки-наконечники для тросика. Отрезаешь тросик обычными плоскогубцами и зажимаешь потом ими же колпачок. И всего делов. Я просто не могу зайти в магазин и купить эти наконечники, ибо не по пути всегда.

_________________
Турист 87
Старт-Шоссе 85
Чемпион Шоссе

Можно и наконечник специальный, можно пропаять место отреза и перекусить, можно небольшой кусочек термоусадки диаметром 2-4 мм использовать. Кусать хорошими электромонтажными кусачками, плоскогубцами не очень кусаться(хотя может такие плоскогубцы) .

Конец сезона. На фотках - обычная поездка на родник в Каштакский бор через лесную дорогу. Река Миасс (давно уже превращённая людьми в промышленную сточную реку). На спуске я разгонял 58 км/ч.

_________________
Турист 87
Старт-Шоссе 85
Чемпион Шоссе

Физкульт-привет! Хорошо, что загрязненная река не попала в кадр - без нее все цивильно и уютно настолько, что хочется там проехаться.
Насчет вилсета, если актуально еще, то не торопись пока. Посмотри на натяжение спиц. Также проблема может быть с осью, все, что на эксцентрике, как в твоем случае, подвержено восьмеркам.
Интересная штука лежак, но стоит ли его ставить на раму классической геометрии? Мне кажется, что прирост в средней скорости - суть самовнушение или последствия улучшения твоей физподготовки.
Да, еще вот что, из спортивного интереса: каков твой рост и ростовка рамы? Попытаюсь сбором статистических данных решить дилемму оставлять ли мне свою раму не по размеру для дальнейшего крокодилинга или искать что-нибудь побольше.

Врятли, даже когда меняешь хват с тормозных ручек на нижний хват скорость прирастать начинает. Лично у меня гдето 2 км в час.

вот статейка про лежаки: http://pedaldraft.com.ua/publ/1-1-0-23

_________________
Start-road. Начало нового дня
Крокодил "Эрви"

Проблема с осью актуальна при втулке с трещоткой, здесь же кассетная втулка, для нее этой проблемы не существует.

Мой рост 179, Вес уже 75кг. Когда уходил в армию был 90 . После армии стал 80. Сейчас уменьшив рацион питания и сделав его более низкокалорийным, плюс тренировки в районе 10 часов в неделю, дошёл до 75кг.

Ростовка рамы 56мм, если я правильно её мерял от центра каретки до верхнего среза подсидела. Но у меня просто ноги длинные. Родного подсидела не хватило буквально на полтора-два сантиметра. На Туристе, кстати, такой проблемы нет. Связываю с более длинной базой самой рамы и немного другого расположения каретки относительно седла.

Лежак на самом деле прибавляет к средней скорости от 1 до 3 км в зависимости от рльефа из-за улучшенной аэродинамики и, как следствие, более низкого лобового сопротивления. В следующем году обязательно куплю аэродинамический шлем.

С колёсами что делать этими не знаю. Пока оставлю, пригодятся ещё. Может ещё какую раму найду, переставлю туда. А себе всё же Кампу Зонда брать буду. Симпатичные колёса.

_________________
Турист 87
Старт-Шоссе 85
Чемпион Шоссе

Sergius, это серьезный прирост.

GladArt, познавательно, спасибо. Но к крокодилу едва ли применимо по ряду причин.

ДЖЕК 38, в идеальных условиях-то да, пожалуй.

koriniy Облегчение велосипеда начинается с ездока.
У меня СЗ подседела хватает на все, не хватает длины рамы. Видимо, и 60, если подвернется СЗ рама, тоже не хватит, придется брать что-то современное еще больше, но тогда колхозить будет затруднительно с точки зрения здравого смысла. Беда.

где-то тут на барахолке продавали рамы больших ростовок как было сказано вроде как Olmo, самая большая 66см
но беда там рулевой стакан дюже высокий трудно будет найти вилку

_________________
Истина всегда одна

Посмотрите на Криса Фрума из СкайТим - длинючий, неуклюжий, сидит горбом...но ничего...катается, и причём быстро. И лисапет у него не самый здоровый. Хотя может это всё обман зрения был.

_________________
Турист 87
Старт-Шоссе 85
Чемпион Шоссе

Remedy, Спасибо за наводку! Видимо, это те рамы, что по 200грн без опознавательных знаков продавались и продались. Осталась только на 66см. Такая будет велика, не пилить же ее, мне бы на 62-63, но поезд давно ушел.

koriniy, мне кажется, что как раз и выйдет при его 186см 60+см в пересчет на классическую геометрию http://www.provelo.ru/f/images/1fshiofkslfs.jpg Тут сложно судить о размерах велосипеда, т.к. аппарат с укороченной базой, поэтому выглядит компактно. В теме, которую упомянул Ремеди, виден тот хардкор, который порождает классическая геометрия и большая ростовка. http://www.eurobike.com.ua/data/images/IMG_6792m.jpg

Не знаю, но лично меня и маленькая ростовка устроила бы. Вынос подлинне, да подсидел побольше. И все проблемы решены.

Я вообще хотел бы заморочиться поставить современную вилку, но из-за разницы в 1/8 дюйма сомневаюсь в своих успехах. Нужна очень хорошая консультация по этому поводу с доступным и пошаговым объяснением что и как делать. А так вообще многие проблемы бы разрешились: вынос, руль.

_________________
Турист 87
Старт-Шоссе 85
Чемпион Шоссе

Сравни, у тебя: 179см рост, 75 кг вес, ростовка рамы 56
ситуация у меня: 187см рост, 86 кг вес, ростовка рамы 52
пробовал и 56, и 58, но такой жёсткости как у 52 у них не было.

Sergius, как тебе это удалось? При моем росте в 189см и весе 84кг (возможно, что тогда был на пару кило потяжелее, не суть) как-то посидел на 54 СШ 1990, так ощущение было, что у клоуна на арене цирка в разгар представления.

Дык про то и речь, что надо искать варианты и настраивать всё под себя. Я в первый раз за Старт сел после Туриста, тоже чувствовал себя крайне некомфортно. Пошёл искать подсидел. Посмотри как у меня лежак на руле крепится. Подлокотники на самом конце. Думаешь я тут просто так спрашивал людей о выносе? То есть сейчас, меня устраивает, но знаю, что можно ещё лучше сделать.

_________________
Турист 87
Старт-Шоссе 85
Чемпион Шоссе

Пожалуй да, свои преимущества такой подход (оставить мелкую раму) имеет: и жесткость выше и управляемость, т.к. база короче.
Вынос отчего-то найти проблематично, по крайней мере, мне подобные не попадались. Должны быть алюминиевые СШ разной длины, плюс с Туристов\Спутников стальные. Я подозреваю, что должно быть что-то эдакое у любителей глухарей - длинные трековые наклонные выносы и т.п.
Насчет современных выносов, тут крайняя так сказать, варварская, мера - попробовать отпилить-обточить тот, что имеется в наличии. Или найти (где?!) вот такой вот переходник, проскачивший в одной из тем здесь, что характерно: http://s018.radikal.ru/i523/1204/68/cc6c8426213d.jpg

Такой - http://www.on-one.co.uk/i/q/ST3TSTAT/3t ... quill_stem не подойдет? Цена приемлемая, размеров много. Да, придется слегка развернуть шток если вилка советская.

Опа...офигенская вещь...где бы найти только.

_________________
Турист 87
Старт-Шоссе 85
Чемпион Шоссе

http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... delID=6254

Купить новый фрейм-сет

_________________
Продам вилку 28" б/у

viewtopic.php?f=31&t=64040


ну и так тоже можно, да

Это из за родного подсидела и выноса. Родные подсиделы очень короткие были, а вот руль мне хотелось поближе пробовал с 100 мм выносом , но остановился на 70 мм. Если так посмотреть то база у самой маленькой рамы и у самой большой отличается на 3 см, тоесть на 3%. Угол под которым уходит подсидельная труба у них одинаковый (тоесть если ты возьмёшь 52 раму и вытащишь подсидел на 8 см больше чем на 60 раме то седло окажется в одном и томже положение). Более короткая рама тоже не плохо, это легко компенсировать выносом. А вот на 60 раме мнебы пришлось вынос брать от складного аиста и поворачивать его во внутрь чтобы руль стоял там же где у меня находится на 52 раме с 70 мм выносом. Также плюсом является жёсткость, дистанция до самого дорогого, меньший вес (разница между 60 и 52 порядка полкило, но чуток сьедает больший подсидел. конечная разница грамов 300) и возможность опустить вынос ниже на целых 7 см.

Сколько можно повторять, что нашему колхозу советы о покупке новой рамы не интересны. Карбоновая рама будет куплена через один сезон, не раньше.
Моя глобальная цель - выжать всё, на что способен Старт-Шоссе и меня абсолютно не интересует цена вопроса, если она в пределах разумного. То есть я могу потратить на него ещё 500-700 евро, купив приличные колёса, заменив некоторые вещи на более высокий уровень, но не до фанатизма.

Поймите одну простую вещь, меня никто и никогда не переубедит в том, что всё новое лучше старого. Почитайте Ремарка "Три товарища" буквально первые 20-25 страниц, где он пишет про Карла (имя авто). Нечто подобное я испытываю каждый раз, усаживаясь за моего любимого коня. Этот велосипед, старые ковры, письменный стол да колонки напольные Амфитон - это всё, что осталось от того госудаства, в котором я родился и провёл счастливое детство. Я закончил истфак, прочитал много литературы, в том числе и советской, и этот, прости Господи, фреймсет, как вы его называете, для меня не просто железяка, с недостаточной жёсткостью, не имеющей современные стандарты, для меня это символ навсегда ушедшего времени, того, которое не вернуть. Это часть меня, моей любви к ней, моей души в нём. Но я хочу быстро ездить, я тренируюсь постоянно по 10 часов в неделю, поэтому мне приходится придумывать колхоз и тратить деньги, но зато на дороге я себя чувствую счастливым, сумев совместить прошлое с настоящим.

Да я куплю карбон позже, кгда действительно мне понадобится вел для серьёзных тренировок на время, когда важна будет каждая секунда, но это будет потом. Но ничто не изменит моего мнения о стальном коне.

_________________
Турист 87
Старт-Шоссе 85
Чемпион Шоссе

да ладно вам, Ремарка и я люблю, никто же ничего плохого не советует, наоборот, всем реально интересно, вон какая тема большая
а насколько вам рама мала? ЕТТ, подседельная труба, стакан, вынос какой длины? ваш рост и длина ноги?

Да ну вот ты заморачиваешься по всем этим параметрам. Да и попроще обращайся, не надо тут особой вежливости.

Ощущение того, что рама мала возникло после Туриста, у которого база длиннее. Из-за этого на максимально возможном выставленном уровне подсидела нога чётко встаёт на педаль. На Старте вышел облом. Все ощущения чисто субъективные. Они проявились в том, что пятую точку приходилось на самый задний край сидушки пихать, чуть ли не болтаясь в воздухе. Подсидел, чуть побольше в длинне, проблему решил. И сижу хорошо не сползаю, и ноге комфортно и педали относительно коленей по фен-шую. А длина ног, хотя я хз даже как мерить, но если брать от пола до паха то 83 см где-то пр росте в 179.

Ощущение того, что вынос маловат возникло после установки моноблоков. Стал быстро уставать ладони в местах упоров на них. Из чего я делаю вывод, что слишком большая масса давит на них. Будь они чуть дальше от рук, хотя бы на 2-3 сантиметра, на ладони пришлось бы меньше напряжения. Вот и все расчёты.

_________________
Турист 87
Старт-Шоссе 85
Чемпион Шоссе

книжку зажимаешь между ног в паху , и от пола до верха книжки.
у меня и рост и длина ноги почти такие же

у меня тоже поначалу уставали, и на выносе 90 мм, и на 120 мм, не думаю, что это с выносом связано, скорее, с высотой посадки и самими моноблоками, то есть чем выше седло над рулем, тем больше веса на руль

вообще не факт, скорее наоборот, по моему опыту.
а как в нижнем хвате ехать?

po2, спасибо, дельный магазин! Удручает лишь только то, что он в ЮКей: проблем с таможней-то не будет?

enso, viewtopic.php?f=31&t=64040 - один из классических вопросов напрашивается... Выглядит очень ненадежно, особенно учитывая то, что нередко ломается металл выноса, этот вариант для пенсионерских прогулок.

Sergius, интересный все-таки подход, нестандартный. Я только об одном моменте думаю, что ты не учитываешь, даже о двух:
1)перенос центра тяжести все-таки имеет место быть в данном случае, хоть и незначительный,- вкупе с короткой базой (а именно оттого, что через рулевую "свешивается слишком много человека" ) вихляния нет? Сравнение некорректное, но на ум приходят велосипеды для тайм триала.
2)чем выше поднят глагол, тем больше нагрузка на трубу http://konstantin.shemyak.com/cycling/S ... Frame.jpeg Конечно, в данном случае металл немного пожран коррозией был, но...
Насчет 300грамм веса, несерьезно в случае абсолютно любого ХВЗ - фигня это все, проще, осторожно, возрастной рейтинг 16+. Тут нужно смотреть на год, скорее: пусть 54 1990 будет чуть легче 58 1977 (хотя, сомневаюсь, т.к. последний с "экспериментальной пайкой", т.е. латуни пожалели), но, пардон, тот, что старше, несмотря на размер объективно жестче, ни в какое сравнение не идет с молодым собратом, не то что я на год выпуска падок, но это факт, проверенный экспериментально в боевых условиях.

да я и не предлагаю, просто привожу пример, как люди делали, вопросы конечно есть такие

тут интересная статья (на англ), про тт там тоже говорится и про центр тяжести.
и еще: посмотрите на спину 1 и 2 - и обоим удобно, получается, просто гибкость и физиология у них разная

От чрезмерного человеколюбия не могу молчать.

Да, статья занятная, большое за нее спасибо. Непременно ее вдумчиво прочитаю с утра. Судя по фото, "длинный эффективный торс", это про меня - именно в таком положении я откатал это лето. Аэродинамичненько. Дело и не в том, что мне именно неудобно, нет, довольно-таки комфортно, ибо стан мой гибок... Но через несколько часов такого катания болит поясница (старая травма). Ну да ладно, время подлечить спину и пересобрать крокодила с учетом актуальных тенденций акробатическо-эротической посадки будет этой зимой.

Скорее не вихляние. Курс велосипед держит стабильно, а вот поворачивает как истребитель. Пару раз помогло на скорости обьехать ямы

Да-да, вот к этому моменту приходится привыкать основательно, особенно когда пританцовываешь - мотыляет с непривычки. Хотя, тут уж вопрос навыка, скорее.
Про повороты - я не жалуюсь на раму своего роста здесь, все довольно адекватно - раз разминулся с подрезавшим кретином на скорости, ямы объезжаются тоже хорошо. Единственное что - на низкой скорости возникает тупость и неповоротливость, приходится изворачиваться основательно.

Кстати, посмотрел на фото твоего СШ, это прелесть! Эдакий импровизированный разделочник. Особенно название классное с соблюдением советских традиций.

В нижнем хвате ехать весьма удобно. Не жалуюсь. Я на своём Старте тоже замечал, что в танцовщице уж больно вертится сильно, особенно после Туриста это заметно. Но, в целом, управляемость Старта мне очень нравится. Нравится, как он реагирует на твои действия.

_________________
Турист 87
Старт-Шоссе 85
Чемпион Шоссе

Это ты вот про мой что ли так? Или про коня Сергиуса?

_________________
Турист 87
Старт-Шоссе 85
Чемпион Шоссе

Твоим я уже успел восхититься, а аппарат Сегриуса до вчерашнего дня не видел: download/file.php?id=41468&mode=view/Copy%20of%20IMG_4733.JPG

Свихнуться же - переднего стакана нет вовсе, а глагол какой длинный-то! Нагрузка офигительная на стыке трубы с ним, должно быть. Я бы на свой характер в глагол (надеюсь, что он безумно длинный и уходит далеко в трубу) на уровне среза подседельной пихнул бы еще усилительную трубку меньшего диаметра на нужную "глубину". По тому же принципу, что с люминиевыми рулями, только "наизнанку".

рама маленькой ростовки 52 наверно
а глагол пожалуй обычный сантиметров 30, 10 из которых сидят в подседельной трубе

_________________
Истина всегда одна

Ну вот, кстати, мой родной подсидел уходил в Старте даже меньше, чем на твоей картинке со сломом, сейчас новый подсидел уже сантимов на 10-15 уходит внутрь. Так что никаких проблем. И главное ушёл он туда с таким трудом (молоточком подбивал туда) - херушки его оттуда вытащишь теперь. Можно даже без болта ездить. Намертво сидит.

_________________
Турист 87
Старт-Шоссе 85
Чемпион Шоссе

Купил сегодня специально весы рыбачьи для взвешивания двух своих крокодилов.
Старт-шоссе 12,5кг вместе с бардаком (там две камеры-запаски), наносом и лежаком.
Турист вместе с крыльями, багажником, грязью и бардаком с несколькими инструментами (пара гаечных ключей) - 16кг ровно.
Вот такая арифметика. Потом как-нибудь буду в отдельности взвешивать запчасти, когда переделки какие-нить настанут.

_________________
Турист 87
Старт-Шоссе 85
Чемпион Шоссе

Пришла посылка с колёсиками. 26 числа оплатил в декабре, 13 числа курьер принёс домой. 13500 рубликов обошлись они мне. Плюс две камеры. Всего на 13850 деревянных. В переводе на зелёные тугрики где-то 460.

Но когда я их достал из посылки и взял в руки я чуть кипятком ен обоссался. Такого кайфа я не ощущал уже несколько лет. Это просто непередаваемое чувство. Я ТАКУЮ вещь не то, чтобы в руках не держал, я её даже вблизи никогда не видел.

Переднее весит 690 грамм, 16 спиц.
Заднее весит 910 грамм, 21 спица. Хаб на 11 скоростную кассету, в комплекте маленькая проставка для 9-10 скоростных кассет.
Спицы плоские.

В целом от колёс веет какой-то законченностью, лёгкость в них так и сквозит. Даже боязно на них будет садиться. Кажется даже, что не выдержут суммарный вес в 85 кг.

_________________
Турист 87
Старт-Шоссе 85
Чемпион Шоссе

Вот это красотища! Сам когда год назад купил колёса не мог оторваться от них , правда мои на грам 50 тяжелее и без аэродинамических спиц. В общем Ты теперь КРУТ! Завидую!

поздравляю
теперь очень хочется увидеть эти колеса на старт-шоссе - шутки о суровости челябинских мужиков таки не шутки, а правда
барабан под 11-ти скоростную кассету не заставляет задуматься о еще одном апгрейде?

Мои искренние поздравления! Колеса - бомба! Многих километров!

ЗЫ. Эксцентрики чугунные.

_________________
Тише едешь - дальше будешь от того места куда едешь.

Барабан какой? По фотке плохо видно, вроде под Кампу? Какие тогда нафик проставки?

_________________
Тише едешь - дальше будешь от того места куда едешь.

Вес колёс-показатель,который наиболее влияет на динамику и скорость.("1 грамм на колесе=1 кг.на раме").Какую резину будешь ставить?

_________________
Правда освобождает.

ну не 1г=1кг, а 1г=4г и то нужно счить только обод и резину. И действовать это правило будет только в моменты разгона и торможения.

В комплекте шла вот такая вещь ещё:

На самом барабане 11 speed написано точно так же как и на картинке. Сейчас у меня, к сожалению, нет кассеты под рукой, чтобы проверить, да и снять кассету со своего вела не смогу за отсутствием хлыста.

А вообще, я ведь действительно хочу потратить ещё до 500 зелёных на покупку заднего переключателя и моноблоков, цепи и кассету, седла и переднего тормоза. В дальнейшем хочу эргономичный руль. Вот только не знаю даже на каких скоростях остановиться. 10 или 11 сразу уж брать. и терзают сомнения по поводу фирмы. Кампу или Срам. Сам склоняюсь к кампе, уж больно симпатично выглядит. Хотя у Срама полегче компоненты за такую же цену.
А вот на ХалатекII я ен хочу переходить. Сейчас тренажер вкручиваю и там расстояние между шатунами относительно большое, как и в случае с внешними подшипниками. Вроде бы дискомфорта нет, но колени совершают в одном положении не совсем им свойственные перемещения в пространстве по диагонали. На велике нагрузки возрастут, не хочу даже пробовать. Оставлю старые добрые шлицы. Правда, боюсь, что те, которые у меня сейчас (нормально работают с 9 скоростной системой) вряд ли станут работать с 11 скоростной.

Виггл, гад, скидку ещё даст в 50 тугриков. Поэтому вот и решился ещё на одну покупку, но попозже, через месяц или полтора. тогда же и собирать буду.

_________________
Турист 87
Старт-Шоссе 85
Чемпион Шоссе

Кассету Кампаньоло ты на эти колеса не оденешь, потому как барабан шимановский. А у Шиманы 11 только в Дураэйсе за шальное бабло. У Срэма 11 вообще нет.

UPD. Встречались конечно на просторах И-бэя кассеты Кампа с шимановскими шлицами, но за сколько денег и на сколько скоростей - я не помню.

_________________
Тише едешь - дальше будешь от того места куда едешь.

хм. Вот даже как. А по поводу других компонентов? С кассетой-то я дано разобрался, что камповскую не нацепить будет на шимовский хаб. А вот переключатели? Если возьмёшь срамовский...значит и моноблоки надо такие же искать из ихнего групсета (если по фен-шую )

_________________
Турист 87
Старт-Шоссе 85
Чемпион Шоссе

Тут не знаю. Невнятные отзывы народа по интернетам, скрещивавшего ручки Шимано с перекидкой Срэм, слышал.

Если нравится Кампа - бери кассету Срэм или Шимку на 10, все остальное Кампаньоло и впирет.

_________________
Тише едешь - дальше будешь от того места куда едешь.

ДА скорее всего так и сделаю.
По поводу покрых ещё не определился. Хочу приличные, в районе по 50 зелёных за штучку. Потому как та Кенда, которая стоит сейчас по 10 долларов за штучку, проколы на ура, заплатки изнутри уже есть, высокое даление за 8 очей не держат...в общем, как бы так помягче...ну выпонели.

_________________
Турист 87
Старт-Шоссе 85
Чемпион Шоссе