крокодилю Спутник (теперь СШ)

начну с того что ко мне в руки попал фреймсет Спутник 77г В-301(с параллельными раме бонками), а точнее рама, руль, вынос, подсидел, каретка, перекидка, вилка, и задние крабы ХВЗ
собсна всё в более менее нормальном состоянии (учитывая 77г) но одно меня насторожило, ржавчиной поело нижнюю трубу возле рулевого стакана, да так поело что аж дырка диаметром около 3-4мм (фото ниже) подскажите это смертельно или есть варианты




Забыл добавить было решено сразу "Будет синглспид!" в этом направлении и буду двигаться

_________________
Истина всегда одна

В принципе починить можно - разрезать, одеть втулку из трубы, припаять (мне так делали на раме Старта, на горизонтальной трубе, подошла втулка из дюймовой трубы). Можно разрезать втулку вдоль и припаять 2 полувтулки. Много чего можно, но вопрос: если в одном места сквозная ржавчина - что в остальных?

Чтобы не резать можно стянуть широким хомутом.Хомут пропаять или (что проще)посадить на эпоксидку.

_________________
Правда освобождает.

как ни странно в остальных картина совсем иная, есть места с полностью стёртой краской (напрочь до металла) так там красота
изнутри все трубы обильно намазаны толи солидолом, толи чем ещё, кароче ржавое место только это остальные в порядке
а что если просто хорошо почистить его от ржавчины и латунным пропоем залить дырку?

_________________
Истина всегда одна

Прочности латунь не прибавит, можно, действительно, зачистить и обмотать в неск. слоев стеклотканью на эпоксидке. Если на время отверждения сверху замотать резиновым бинтом внатяг - будет прочнее чем в других местах.
Оставить так - ну, дырка сбоку, значит прочность на изгиб в верт. плоскости не почти уменьшит. Да и материал мягкий - прежде чем сломаться начнет гнуться. Это я к тому, что на ходу внезапно не сломается.
Но я бы усилил, тем или иным способом. Надежнее.

Жаль что коррозия именно в этом месте. Оно самое слабое и наиболее часто гнётся рулевой стакан рамы. Я бы сильно с этой рамой не заморачивался.Если вес наездника не очень велик - то подкрасить и потихоньку первое время поездить посмотреть. Если стакан с вилкой начнёт уводить с продольной оси - раму сразу на замену.

Ещё лучше найти целую раму и не беспокоится.Тем более(на фото)есть на чём крутить педали.

_________________
Правда освобождает.

вес не велик порядка 70 кг
а по поводу есть на чём катать, то оно есть, но хочецца что нить такое аутентичное, да с рулём-бараном, да по проще в конструкции (будет стоять фривил), да полегче (Аземуд собака весит 17кг)

_________________
Истина всегда одна

Хреново. Как писал уже коллега Nemec, это самое слабое место рамы и тут не в декоративных свойствах дырки проблема.. Нужно найти холодильщиков, чтобы они запаяли желательно серебряным припоем. Обязательно с накладкой той или иной формы (хоть кольцо, хоть два полукольца, хоть тупо накладка). Засрать без накладки бессмысленно - тот же эффект, что от изоленты, холодной сварки или клея ПВА .
После запайки с накладкой рама будет, как новая - появится смысл заморачиваться с хорошей покраской и т.п. В те годы рамы делали хорошо, и данный конкретный экземпляр выбрасывать или катать до убиения жалко.
Добавил:
Дырка эта не гнилая. Вспомнил, где точно такие видел - на пантографах электричек и электровозов, которые пережигали контактный провод и получали этим куском провода прежде, чем подстанция отрубалась Похоже, велосипед (не обязательно раму) варили когда-то, и туда массу подвесили. Или нетрезвый сварщик случайно электродом ткнул... Я б такую раму восстанавливал по уму.

_________________
Крокодиловодство 2.0

там собсна и дырки то не было я в целях проверить ткнул ножом она и провалилась, я расковырял где мог, а дальше метал живой (там есть царапинки тоже ножом мучал)
один вопрос как я понял нижняя труба имеет более толстые стенки чем верхняя ?

_________________
Истина всегда одна

Там ещё трубчатый усилитель внутри основной трубы (и верхней и нижней) может быть сантиметров 10-12. Во всяком случае, на поздних Туристах он есть. Именно по краю этих усилителей рамы гнутся при лобовом ударе
У тебя какая-то локальная болячка в раме, получается. Перез запайкой неплохо бы рассверлить дырку на пару мм до гарантированно живого металла. Потом зачистить и поставить таки накладку.

_________________
Крокодиловодство 2.0

не знаю стоит ли там усилитель или нет но палец в трубу не пролазит мешает какой-то выступ, в верхней части нижней трубы (не знаю даже как это описать) как будто вырез выгнутый внутрь трубы

_________________
Истина всегда одна

Наверное, всё-таки есть усилитель.Да неважно (хотя интересно ) Дядек с кондиционерами искать надо - трубу запаивать.

_________________
Крокодиловодство 2.0

да как бы я и сам инженер-компрессорщик, да вот только паять не умею, а раму на работу везти далеко (да и работаю в институте)
а сваркой лучше не баловаться или всё же можно ?

_________________
Истина всегда одна

Ненене. Теоретически, там сталь20 должна вроде быть - вари-не хочу, а практически когда-то убил точно такую раму пайкой латунью. Боночки переставить захотелось, блин Правда, умирала она дого - несколько походов и на работу сезон ездил. Но...

_________________
Крокодиловодство 2.0

Я бы заварил и не парился
kisa
А что произошло?

_________________
Продам вилку 28" б/у

Был у меня какой-то "Спорт" весьма потрёпанный - по дешёвке с рук купил. По воспоминаниям что-то вроде В-541 или 542. Наверное, один из первых крокодилов в стране . Поставил перекидку с надписью Шимано-сис и манетки на руль вывел какие-то крайне дешёвые. Всё неплохо работало. Но когда выводил манетки на руль, решил сразу максимально вывести троссики из зон, куда грязь летит. К задней перекидке пустил по верхней трубе рамы со стороны, противоположной тормозному троссику, потом вниз по правой верхней задней вилке. А на переднюю перекидку провёл по верху нижней трубы рамы.
Где-то слышал, что рамы спортивных велосипедов (молод был, наивен - думал чего-то, что "Спорт" круче С-Ш ) сделаны из непростой стали и варить их не стОт, поэтому обратился к сварщикам на тогдашней работе, у которых газовая тоже была. Я тогда вообще никакой варить не умел толком . Попросил припаять бонки (токарь выточил) латунью. Припаяли. Какого-то х бонка на нижней трубе рамы около каретки паяться не хотела, и пришлось помудохаться.
Через некоторое время рядом с бонкой появилась трещинка. Наездил я с ней около двух сезонов, включая пару походов (точно не помню-больше 15 лет прошло). Трещинка очень медленно всё это время расширялась, причём этаким "углом". То есть, части трубы не отходили друг от друга, а угол постепенно лепестком выгибался вверх Как-то так:

Да, довольно точная модель получилась.
Трещинка разрасталась, а когда она заняла около половины длины окружности трубы, при съезде с бровки рама разложилась. На ближайшей стройке мужики присрали электросваркой два куска тонкой арматуры по бокам. С дырками у шва и т.д. Я доехал, куда хотел, вернулся домой. Вел переселился на дачу, где ещё пару лет на нём кто попало за бухлом ездил.
Вот такая история.
То ли там рама не совсем таки из простой стали, то ли ещё чего, но варить электросваркой допускаю только рамы, которые вообще не жалко, и то на узлах, где металл потолще да погрубее. Если уж после пайки латунью такое получилось. Это однозначно из-за перегрева, а у электросварки температура поболее.
Да, в те же времена те же сварщики приварили газосваркой (сталью) бонки на раму "Орлёнка" - всё в порядке было.
Отак.

_________________
Крокодиловодство 2.0

я не терял время зря собирал и впитывал знания, так вот на работе (холодильная академия) сказали приноси запаяем хуч серебром хуч латунью
а опытный холодильщик сказал что любая пайка (газосварка) потребует широкого прогрева металла вокруг дырки (латки), а следовательно если и будет послабляться металл то гораздо большей площадью нежели просто подварить полуавтоматом где возможен практически точечный прогрев
осталось теперь привезти раму из другого города (у девушки дома лежит) и подойти на любое СТО

_________________
Истина всегда одна

Больше полугода назад варили полуавтоматом "пластинки крепления тормозов" на мой B542 и еще одну примерно аналогичную раму (т.к. оторвались нах). До сих пор полет нормальный. На второй раме, насколько я знаю, тоже.

Remedy успокаиваю:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=EuazU0IJUGA[/youtube]
Нагасава, понятно, работает с хромолевыми трубами.

Пайка горелкой и газосварка - принципиально разные вещи.Только инструмент похож.

Lupus_Nocturnus
Я в позапрошлом году прогнившему Туристу неизвестного года и модели призвездячил латку из нерж. трубы (что под ногами валялось) , разрезанной вдоль и потом набитой на трубу рамы. Электродом-тройкой чёрной. Верхнюю трубу рамы, которая вообще разошлась лечил. Нанём ещё сезон гоняли, пока не протеряли где-то по пьяни. Держало нормально, ничего не разлазилось. Так что, это хороший пример?
Кстати, в моём (с нерж. накладкой) и твоём случае нагреву подвергались трубы, работающие на сжатие. Причём в местах, не сильно нагруженных.Тот турист, о котором я говорю, приехал своим ходом на "ремонт", весело скрежеща обломками трубы рамы.. Ага, нерж. трубу я разрезал, ибо она большего или меньшего диаметра была, чем надо. А надевал я её, разведя разломаную трубу рамы

Сталь (особенно легированная) не любит всяких несанкционированных термических экспериментов. Или присадки выгорают, или структура меняется. Локально ткнуть электродом - произойдёт это на небольшом участке. Не исключено, что нечто подобное произошло с рассматриваемой рамой, хотя тут причина может быть любая. Маленькая площадь перегрева-маленькая дырка. Большая площадь (как в моём загадочном прошлом примере) - большая дырка. Если большую площадь не догревать до какой-то важной точки - ничего с той сталью не случится. Так что пусть греют любую площадь, только не до любой температуры
Во многих местах пишут, почему хромолевые рамы паяют именно серебром - в первую очередь из-за того, что у него невысокая температура плавления (по сравнению,например, с латунью), и для пайки не нужно доводить детали до опасных температур. А потом уже говорится, что и шов прочнее латунного получается.

_________________
Крокодиловодство 2.0

ту же операцию проводили на спутнике, отвалилось в итоге.

_________________
мои и не очень мои велы

пока тема ещё жива подскажите пожалуйста где найти тягу на тормоза крабы
такой витиеватый крючок к которому крепится трос
и ещё вопрос я хочу пульнуть на баран тормозную ручку, практически под самый вынос, я смогу обычную ручку протянуть по всем изгибам или нужно искать чтото эдакое (стальные ХВЗ не прильщают, хотелось бы чтото из более современного)

_________________
Истина всегда одна

Ху из "стальные ХВЗ"? Не видал стальных...

_________________
Крокодиловодство 2.0

ручку на руле можно поставить куда угодно, такой вариант неплох))

_________________
мои и не очень мои велы

вот собсна этот вариант мне и не нравится
хочу обычную ручку от вибряков, просто на всех ручках обычных хомут (толстый алюминиевый) не протянется по всем изгибам барана
или может если отвёрткой его разогнуть может так он пролезет =\

_________________
Истина всегда одна

итак я неспешно двигаюсь
-обрезал все ненавистные блямбы (крепление защиты цепи, усы для насоса)
-чуть-чуть подкоротил подседельный штырь, сужение которое входит в крепление сидения слишком длинное, обрезал где-то 15мм, лимонная кислота не помогла спасти подседельный и вынос придётся ёжиком снимать хром который лущится как чешуя и красить
-пожужжал ёжиком вокруг дырочки, оказалось там метал в полном порядке стало быть причина появления дырки не совсем ясна
-сделал пару фоток соединительных узлов, так вот оказалось что крепления спутника прихвачены сварочными точками (делаем вывод что её вполне можно варить)



На второй фотке видно что труба крепится каким то усиком внутри
и возник вопрос, а не могли на хвз делать баттированные трубы, мне кажется что труба снизу имеет утолщение ?

_________________
Истина всегда одна

Remedy
На фотке, что показал kff, тормозные ручки алюминиевые (кстати, красивенный вел ). Стальных ХВЗ чё-то не припомню. Ну разве что на Украину-Люкс на доп. передний тормоз ставили чегото-там..
Стойки ручек бывают двух видов (не считая совсем экзотики) - старые красивые с регулировкой и поновее попроще без оной. Сами ручки тоже двух видов - на руль-баран и на туристовский высокий. Отличаются изгибом - либо как бы "облизывают" баран, либо.. ээ... ручка отогнута от руля - как на фото. Крепления ручек ХВЗ устроены так, что можно установить куда попало на руль любой кривизны. Если примерно выдерживать винтажный стиль, лучше оставить родные ручки. Они довольно просто изгибаются - при известной аккуратности. Но если хочешь красить подседел и вынос, то вид уже не испортишь китайскими МТБ-ручками. Какие-то дешёвые, гривен за 25 из магазина ставил на Турист начала 70-х с родными тормозами - нормально работают. Правда, ставил на прямой руль. По-любому отверстия развернуть придётся - у тебя диаметр руля на 2 мм больше, чем в тех МТБ. Для монтажа придётся слегка разогнуть, наверное. Попробуй - при той цене не жалко, если что.
А чего ты паришься со сваркой? Понимаю, в глухом колхозе можно спорить на тему развалится-не развалится - если кроме электрода там отродясь другого способа не знают. Тебе же прямо предложили на работе! И искать не надо! По сравнению с пайкой серебром остальные способы-вынужденый колхоз! Я пайку твёрдыми припоями сам осваиваю методом проб и ошибок (кое-что получается) - горелки и подбирал и сам городил, газ тоже. Режимы, температуры, приёмы работы. ...Учусь. В столице, между прочим. Ну, мне это интересно просто, да и не всё тут просто найти , особенно, когда много денег вкладывать не хочется
Не, ну вы на него посмотрите - ему предлагают серебром запаять по науке, специалисты, на нормальном оборудовании а он рассуждает, выдержит ли гаражная электросварка
Рама на заводе собирается в кондукторе и прихватывается электросваркой для удешевления производства (иногда паяется более тугоплавкой латунью), потом поступает на пайку окунанием. Более дорогие рамы не закрепляют электроприхватками, а сверлят отверстия и забивают штырьки. Паяют и вручную горелкой.
Да, эти электроприхватки призваны не дать раме развалиться по дороге от одного технологического поста до другого, и только. И варено оно всё-таки в местах, где массив металла какой-никакой есть, а не посреди тонкой трубки.
Баттинга на советских трубах отродясь не было, даже на СЗ (СЗ с баттингом - это на импортных трубах).
Непонятно, как у тебя концы труб устроены, может там таки усилитель - я в соседнюю тему фотку с разрезом закинул. Усик этот-хз, может тоже что-то технологическое? А рулевая колонка уже штампованная, но ещё аккуратная .

_________________
Крокодиловодство 2.0

На даче как-то раз прихватили к трубкам заднего пера Украины, протёртым вконец восмерящим колесом - два ГВОЗДЯ, этак, сотки. Грели неумелые сварщики (мы с соседом... ) от души... Второй год тётя ездит в магазин, держит не так, чтобы ухоженно. Ездит! Не знаю, как пример, хороший или нет, но тому заднему треугольнику пережжёные гвозди пошли на пользу.

kisa
спасибо за советы, по поводу ручек я уже определился увидел тут на форуме на велосипеде ручки от ВМХ с раскладным хомутом, он полностью раскрывается, так что его можно надеть куда угодно
буду искать такие же (но одну, если продадут)

_________________
Истина всегда одна

Я тоже видел какие-то такие. 250 грн\пара. Подумаешь- 5 бутылок водки
Sergejs Позоримся по очереди Кто следующий?

_________________
Крокодиловодство 2.0

Про рукоятки тормоза - в своё время (1996) подобрал пластмассовую ручку (от МТБ) из отброшенного веломастерской. Заменил сорванные винты-штифты, грубо просверлив и вставив винты потолще. Ручка гнулась при сильном нажатии, но вполне работала, это при допусках-точности тормозов Туриста начала 90-х... У неё и крепление, хомутик был пластмассовый, тоже разгибался легко, можно было на любой руль поставить.

забыл ещё спросить чем снять краску на шильдике ХВЗ, ибо мой изрядно поцарапался
уайт спирит не помог, растворителя 747 к сожалению не нашёл

_________________
Истина всегда одна

Remedy
Смывкой для краски смывал

_________________
Продам вилку 28" б/у

подскажите можно ли резьбовые колодки втулить в безрезьбовое крепление ХВЗ крабов
ато чота не могу найти норм колодки без резьбы =\
итак я слегка сдвинулся с мёртвой точки
так как вынос руля был совсем в гадосном положении было решено пескоструить и красить (краска порошковая серовато белого цвета ею красят элетрощитовые новые) мега крепкая краска для уличных работ

а так же смастерил что-то аля натяжитель цепи


фото дрянное но суть ясна, гайка с одной стороны сточена слегка и приварена соосно с отверстием
одевается на ось а болтом упирается в дропаут (благо дропы 4 мм есть куда упереть)

_________________
Истина всегда одна

Винос гарно дивиться А натяжитель по-моєму зайва приблуда.

_________________
Старт-шосе "Сталевий олень"
Старт-шосе Моя яскрава "Україна"
Старт-шосе "Скорпіон"

так я ж синглспид делаю =)
как же без него

_________________
Истина всегда одна

справа особистих вподобань.

_________________
Старт-шосе "Сталевий олень"
Старт-шосе Моя яскрава "Україна"
Старт-шосе "Скорпіон"

когда у меня был первый турист то я разогрел концы краба и развернул пазы перпендикулярно и стало возможным использовать резьбовые колодки, только нужно добавить с зади пластиночку в которую будет упираться пружина.

нее это кощунство уже лучше купить крабы под резобовые колодки

_________________
Истина всегда одна

У "туристов" произведённых после 1990 года кстати тормоза тоже под резьбовые колодки, может гденибудь на них наткнёшся.

подскажите не опытному
в чём разница между 2-х и 4-х болтовыми выносами (ахед вроде называются)
хочу себе булхорн поставить есть ли какието тонкости в этом деле

_________________
Истина всегда одна

по просьбам трудящихся (а точнее по совету форумчан) было принято решение временно забить на спутник, ибо рама не стоит усилий, и взять СШ
итак СШ 74 г. 56 рост варварски покрашеня серебрином (на олифе наверное) кисточкой, а местами с такими блямбами что просто атас



вырос вопрос родная ли вилка на ней ?
вилка без коронки цельная и длины штока не хватает закручена только конус-гайка, а контргака была прижата путём затянутого на выносе хомута

_________________
Истина всегда одна

Нет вилка не родная, вроде у В-53 была подобная и у какихто спецзаказов.

Эээ... Они ж люминиевые... Не сгорели нах?

Lupus_Nocturnus
что за глупый вопрос?
Они же не тонкие как фольга.
Я их грел до того момента как они нагреются, а не жёг их в адском пламене на протяжение суток.

Вилка неродная. Очень похожа на позний СЗ (велосупер). Шток короткий - потому- что вилка стояла на раме меньшей ростовки.

что посоветуете делать со штоком искать вилку для 56 роста ?
или можно как нить выйти из этой ситуации ?
у меня есть идея я хочу ставить на вел булхорн (уже купил и руль и вынос) можно ли это всё притянуть гранатой и выносом ?

_________________
Истина всегда одна

вилка ХВЗ должна закручиваться с шайбой и контрогайкой. иначе- опасно.

а что если распилить где нить по центру шток и вставить туда втулку и обварить
удлинив примерно на 1 см (этого хватит)
просто настораживает ещё один клей момент правый дроп на вилке явно был подварен на фото частично видно, есть ли смысл геммороиться с ней, вареная там, подварить тут (это хорошо когда есть возможность сделать бесплатно, а когда сварка стоит так же как купить б.у вилку)

_________________
Истина всегда одна

Сфотай вилку - может и правда не стоит с ней возиться...

Про ввареную втулку кочно неплохая мысль - только вынос может не влезть на нужную глубину, а резать и варить ближе к коронке - ещё паснее - т.к. там идёт основная нагрузка(

упс ошибочка вышла
рама оказывается 58 роста =\

_________________
Истина всегда одна

Учитывая, что на резьбу накручивается гайка конус, а места не хватает лишь контргайке - думаю, в качестве неё, выноса (можно даже с проставочным кольцом) будет достаточно

_________________
Start-road. Начало нового дня
Крокодил "Эрви"

ура решил проблему с контр гайкой
на СШ (вероятно на всех) система несколько иная чем на спутнике и прочих резьбовых вилках
называю поочерёдность снизу: конусная шайба - подшипник - чашка - конусная вставка - подшипник - чашка с резьбой - шайба - контр-гайка (СШ)
конусная шайба - подшипник - чашка - чашка - подшипник - конус-гайка - шайба - контр-гайка (Спутник)
я просто взял чашки и конус-гайку от Спутника, накрутил в итоге я выиграл около 5мм (с учётом фаски на торце) и накрутил контр-гайку но без шайбы

_________________
Истина всегда одна

Remedy
Если ты эту шайбу не поставил, то рулевая будет постоянно раскручиваться

_________________
Продам вилку 28" б/у

блин вы меня в могилу загоните
я сверху ещё всё это добро прижму выносом на гранате думаю ей просто некуда будет раскручиваться

_________________
Истина всегда одна

Remedy
А, ну если так, то тогда, думаю, всё будет ок.

_________________
Продам вилку 28" б/у

Может стоит на фиксатор резбьі загнать дабьі снизить вероятность самораскрута? Я б подстраховался...

_________________
Весна прийде

Можно ещё отторцевать рулевой стакан с каждой стороны по 1 мм и эта шайба встанет.

а как это сделать ?

_________________
Истина всегда одна

В веломастерских в которых перенарезают резьбу в каретке там часто можно отторцевать и каретку и рулевой стакан. Если есть терпение то болгаркой и потом доводишь напильником, главное чтобы срез получился перпендикулярным.

во первых я не знаю где у нас есть такие мастерские, во вторых потом и кровью своими руками я ровно точно не торцану
+ ко всему я прикинул вынос к этой вилке так вот спейсеры (шайбочки которые под вынос) идеально одеваются на контр-гайку ХВЗ с 3-мя прорезами под конусный ключ, так что если накинуть спейсеры и придавить выносом то гайке некуда будеть деваться
осталось найти гранату, рынок молчит, хотя когда-то давно покупал алюминиевую за 25 или 35 грн

_________________
Истина всегда одна

Со спейсерами всё тоже получится. Я кстати всё мечтаю о вилке с такой короной как у твоей вилки, както изящнее выглядит.

блин с рамой всё новые открытия
не могу открутить чашку которая со стороны звёзд
есть подозрение что её тупо припаяли
что делать если так и есть ?

_________________
Истина всегда одна

надеюсь ты её откручиваешь по часовой стрелке?

а надо по часовой да ?

_________________
Истина всегда одна

Да там левая резьба. Как и в левой педале.

и всё равно ни в какую =\

_________________
Истина всегда одна

Легче всего будет если положишь раму правой чашкой вверх, сядешь на рулевой стакан, поставишь минусовую отвёртку в паз правой чашки и начнёшь постукивать по ней молотком.

Sergius: Легче всего будет ключом и трубой.

Откручивать рывками всегда эффективнее чем со всей дури тянуть огромный рычаг. Да и для откручивания нужно раму закрепить, а при ударном откручивание достаточно прижать ногой.

так и делаю
с помощью молотка, отвёртки и какой-то матери да так что аж искры высекаю из отвёртки под молотком

_________________
Истина всегда одна

Мне очень понравился способ, описанный одним из форумчан, жаль не помню кем именно.
Вставляешь в чашку изнутри толстый болт, снаружи накидываешь обычную гайку и зажимаешь. Потом, за эту гайку, откручиваешь чашку уже обычным ключом. Так как чашка откручивается по часовой стрелке, то приложенное усилие будет сильнее притягивать гайку к чашке и не даст проскальзывать.

_________________
Start-road. Начало нового дня
Крокодил "Эрви"

семейник и тиски

_________________
мои и не очень мои велы

вы думаете мне хватит сил ? если я бью молотком упирая раму подседельной трубой в пол
идея хорошая пойду что-ле покупать болт М12 и гайку к нему (ключей благо хватает
kff семейный ключ сломается там слишком хлипкий язычок, да и + дома тисков нет стационарных

_________________
Истина всегда одна

а кто-то предлагает язычком крутить? вставляется ключ в тиски, на спину ключа надевается шлиц чашки.... а так молотком весело махать, но последствиями чревато.

_________________
мои и не очень мои велы

всё проект временно останавливается из-за возникших с рамой СШ проблем +ростовка не моя(58), раму вернул
ищу замену СШ 54 или 56 роста

_________________
Истина всегда одна

ну 54 см редковатая а вот 56 найдёшь быстро. Ищи или С-Ш олимпиады 80 или В-553 или В-555

ура купил раму СШ 91 год номер рамы 7 722
с рулевой и кареткой ХВЗ под квадрат
возник вопрос часто ли встречается рулевая на насыпных подшипниках ?

_________________
Истина всегда одна

она вроде только на таких и идёт у хвз аппаратов.

_________________
Турист 87
Старт-Шоссе 85
Чемпион Шоссе

нет там идут зачастую сепараторные подшипники
а тут просто по 24 шарика насыпано

_________________
Истина всегда одна

ну значит кто-то просто сепаратор выбросил и просто насыпал. Делов-то. Ничего страшного.

_________________
Турист 87
Старт-Шоссе 85
Чемпион Шоссе

Сепораторы были у туристов, спутников, спортов и украин. У всех шоссейных и трэковых изделий ХВЗ были насыпные.

товарищи подскажите как быть
купил втулку переднюю с высоким фланцем, зараза хрустит
разобрал, шарики изрядно подустали, на рынке купил 3 подшипника передней втулки раздеребанил их (по 10 шариков на сторону), зараза всё равно хрустит, оказалось что и конуса с ямами, взять штурмом рынок не вышло, нету таких конусов либо под более толстую ось либо под более тонкую

_________________
Истина всегда одна

Глобальные ямы? Если глобальные, то на дальность метать. Если по мелочи, то можно попробовать пастой гои вывести (но это если совсем по мелочи).
Я у себя на СШ втулке передней половину шаров выкинул и один конус, даже разбираться не стал.
Неужто в Одессе конусов от СШ нет? У нас это добра аки махорки у дурака.



Если сам конус по углу подходит, то возьми и просверли до нужного диаметра оси. Правда куда уж тоньше? У СШ там вроде 3 мм ось.

_________________
"Crear dos, tres... muchos Vietnams. Es la consigna." Che

Агрегаты: ХВЗ Спутник В-34 1963 г.
Крокодил Старт-Шоссе 1980г.
Трековый сингл "ЭМС" (Jack&Jones)

не не, под более тонкую ось колеса, а не эксцентрика
то есть ось СШ примерно 9мм (я намерял вроде 9.3 мм) а те оси ещё тоньше, конус просто проваливается
сегодня снова штурмовал рынок, нашёл одну ось под эксцентрик, но она толще, брать сразу не стал
обмерял втулку думаю она войдёт в неё, завтра пойду брать

_________________
Истина всегда одна

а ввобще кто нить может сказать диаметр оси передней втулки СШ ?

_________________
Истина всегда одна

Remedy, если не горит - в гараже валяется без дела ось с эксцентриком и конусами, на сколько помню в приличном состоянии. Буду на следующей недели - посмотрю, отпишу. Думаю доставка будет не дороже покупки новой.

_________________
Start-road. Начало нового дня
Крокодил "Эрви"

Сверлить или как-то ещё конуса обрабатывать - нереально. Резьба там, если не ошибаюсь, М9х1 то ли 9,5х1. Пытался перерезать на М10х1 - хрен там, твёрдый он очень. Вроде бы, дорожки конусов от "Украины" подходят, только ось у неё на 10 мм короче стартоновской. И резьба м8х1. У меня есть колесо 20" со свалки (от какого-то недорогого BMX), так тамошняя ось М10х1 с конусами свободно становится во втулку СШ, наверное, в магазинах такие тоже валяются. Только дропы в вилке распиливать придётся.

_________________
Крокодиловодство 2.0

ура сделал крутит, не хрустит, не люфтит
купил ось переднюю скорее всего МТВ, а может нет, рынок короче
сунул ещё по 1 шарику на сторону (родные чуть больше)
теперь буду вычислять требуемую длину спиц
сразу вопрос округлять в большую или меньшую сторону ?

_________________
Истина всегда одна

мда считаю на 2 калькуляторах
на одном 280 мм на другом 286
чему верить ?

_________________
Истина всегда одна

блин вот беда так беда
собрал колесо (первый раз собираю) так вот выходит что половина спиц сидит нормально а вторая половина торчит сильно
калькулятор выдал длину спиц 282, таковых не нашёл взял 285
это катастрофично ?

_________________
Истина всегда одна

Заднее колесо? Если да то ты наверное считал его как переднее тоесть с симетричным зонтом.

нет переднее
расспицевал, на спех собрать не получилось завтра сяду и более размеренно буду штудировать гайд Брауна
мне кажется я ошибся при набивке 2 стороны там где левая спица должна быть левее.... бла бла

_________________
Истина всегда одна

На днях переспицовывал заднее колесо от моего Спорта. Делал в первый раз.
В заднем, за счет разного зонта, одна сторона вылезла больше. Лишнее сточил. Дремлем работы на 5 минут.

_________________
Дякуємо цьому дому, підемо до другого
Шукайте мене тут
Моя вєло хата

всё таки я проморгал с длиной спиц
собрал всё Брауну в 3 креста, закрутил ниппеля на максимум, а до состояния натянутости ещё много
а в 4 креста будут короткие, пичалька придётся продавать
П.С. возникла дикая идея подложить под ниппеля гроверы М4 (предварительно выровнях их, сделав как шайбочки) но боюсь попортить ниппеля

_________________
Истина всегда одна

Попробуй всё-таки в 4 креста собрать - по идее, потребная длина длина спиц при этом увеличивается примерно на 4 мм. Калькулятор показал на 3 креста 282, значит на 4 креста будет 286. А твои спицы 285. Т.е. при первоначальной сборке наживляй ниппеля на 1 оборот - не больше.
Когда соберёшь одну сторону, втулка выдвинется в противоположную и не даст устанавливать спицы второй стороны. Так ты положи обод на три табуретки и попрыгай по втулке, которая на весу остаётся - сообразишь, вобшем.Помогай себе плоскогубцами, если что - там деформаци прилично происходит разных. Скорее всего, получится. Про гроверы забудь - фигня это. В крайнем случае, несколько шайб плоских с поверхностью побольше, чем у гровера. Но мне кажется, что вариант с 4 крестами предпочтительней. Хотя, помудохаться придётся

_________________
Крокодиловодство 2.0

спасибо за совет, я всё же наверное буду искать 282, а эти продам тем более они новые, один раз установленные (ито это даже не установка, всунул во втулку и снял грубо говоря)

_________________
Истина всегда одна

всё ну его всё в баню, спалю раму к чертям и колёса тоже
пересчитал ещё несколько раз на калькуляторе нужны спицы 280 мм, таковых нет нигде

_________________
Истина всегда одна

Перед поджегом найди человека который професионально собирает колеса и хотя-бы поговори с ним. Думаю в Одессе такой есть и не один.

_________________
Дякуємо цьому дому, підемо до другого
Шукайте мене тут
Моя вєло хата

я когда колёса собирал посчитал на курукляторе размер спиц для 3 и 4х крестов, приехал в мастерскую(хде можно было купить спицы) и взял те которые были (в наличии оказались ток для 4х крестов да и те не в тютельку по моему - 2 мм) собрал протянул вроде норм, по весне дядьке отвезу у которого станок есть пусть хорошо сделает

с колесом вроде как разобрался поехал на велорынок "Восход" (может кто-то знает) купил там самые обычные спиы 280 мм, собрал пока не натнул но вроде хорошо лягли
ещё решил вопрос с тормозной ручкой, так как МТВ ручки сделаны под рули 22.2, а мой булхорн 24, купил ручку тормозную циклокросс под 25-26 мм Tektro RL 576

_________________
Истина всегда одна

подскажите каретку картридж нужно смазывать если она новая или там уже что то есть ?

_________________
Истина всегда одна

Обычно там закрытые подшипники, в которых ещё на пошипниковом заводе заложен пожизненный запас смазки.

_________________
Крокодиловодство 2.0

оо спасибо =)

_________________
Истина всегда одна

Близится открытие сезона, пионер будь готов !

я его назвал "Рогалик", ещё нужна покра (23 или 25 на обод аванти) задний тормоз с тросом и поменять подсидел (чёта я не могу понять подсидел от спутника уж слишком легко проваливается в трубу, может быть такое что всё же нужен подсидел 25.4, а не 25.0)

_________________
Истина всегда одна

Не, там точно подседел 25.0 в"0"

_________________
Отличное Blues-Rock and Cool Talk Radio!
Kansas City Online Radio
http://www.kconlineradio.com/listen.htm
Кого порадовало,киньте в ЛС, для моей статистики )))
Спасибо Всем! )))

У Спутника подседел 24,8, да и тут такой должен быть...
По моему обод Avanti имеет ширину 19мм, так что 25-я покрышка на нем будет узковата http://caravan.hobby.ru/materiel/tiresize.html

Remedy, надеюсь седло не по росту выставлено?

_________________
Start-road. Начало нового дня
Крокодил "Эрви"

ха нет конечно (хотя я 170 см) просто я ж говорю подсидел провалился совсем даже без намёка на хоть какую силу трения
а на счёт покры я думаю что всё же будет 25 (больше уже не то пальто) хотя что на рынке узрею то и возьму 25 так 25, 28 так 28
а подсидел полюбому 25.0 нормальный я не найду, значит буду брать 25.4 и снять 4 десятки даже наждачкой можно

_________________
Истина всегда одна