C чего начинать. Купил 2 рамы СПОРТ

Купил 2 рамы, себе и жене. В Липецке (город есть такой между Воронежом и Рязанью)
Год выпуска рам не очень удачный: 94 но другого не нашёл.
Каретку приобрести хочу под квадрат, но у кого был опыт установки такой каретки. Под насыпные подшипники или можно засунуть МТБшный блок-кассету? Второй предпочтительней. Но если вообще возможно. Какие звёзды, какой переключатель спереди? Не до жиру, только бы работало. Какие фтулки, обода, слики (30-35 мм шириной)
Хотелось что бы была хоть мало мальская совместимость.

Собрать хочу из одного кроссовый-прямой руль, слики потолще около 40мм (для жены). А из второго туринг-шоссер: руль баран и большие звёзды спереди, двойные обода и покрышки с кевларом около 30-35мм (для себя). Купить могут знакомые в Москве, переслать с проводником. Но к сожалению не я ни тем более они не знают что конкретно надо. Бюджет 200-400$ на один вел

Просмотри ветку крокодиловодства. Со всеми этими моментами уже сталкивались и ответы на них даны.

_________________

Ветка "Крокодиловодство" тема "Колёса для крокодила", "Каретка на Туристе", "Крокодил ХВЗ Спорт В 542 1972 год Харьковский Кайман","Каретка СШ", ХВЗ Спорт, Турист ХВЗ, Как я собирал велосипед на базе ХВЗ-искать в ветке "Техзона" теме "Что есть занятного и интересного на данных форумах"или кнопка "Статьи". Можно найти примеры переделок каретки ставились, сзади каие трещётки и кассеты устанавливались.

А я в Ельце в учебке был. Заезжал и в Липецк.

Верхнее число уже позволяет надеяться на что-то приличное. Можно расбросать по ценам 200(300)-400(500) под жену и под себя соответственно, т.к. шоссейные компоненты дороже выйдут. В первую очередь - моноблоки на руль. Не экономь на них и не пытайся притулить туда компоненты для плоского руля.

Если это туринг - необязательны. Возможна система-трёшка, с большой звездой 48. Мне больше всего нравится вариант 50-34, но найти такую под квадрат становится всё сложнее.

+1 Уже почти всё обсасывалось, но если уж что-то специфическое будет, то спрашивай.

Один единственный ньюанс: Заказывать мне придётся по прайсу интернета, а они категорически не понимают кирилицу. Вот пишет например многоуважаемый SRG Но при поиске данного железа поиск не выдаёт мне ровным счётом ничего. А спросить как правильно пишется мне не у кого.

Вариант 1-й: Kinex - поиск картинок приводит к результатам.
Вариант 2-й (имхо более правильный): Shimano, Truvativ.

Не западай на самое дешевое - палка о двух концах.

Дополню, на руль "баран" - шоссейные моноблоки. На прямой руль - два варианта: 1. На раму варить крепление под вибрейки - тогда подойдут МТБ-шные моноблоки или пара - тормозная ручка+манетка. 2. Подобрать шоссейные тормоза - "крабы", но они плохо работают с ви-брейк ручками(меньше плечо-рычаг на ручке), тогда придеться искать дорожные компоненты для плоского руля, принцип как у МТБ компонентов но больше ручка и большее плечо. Ньюансов будет дофига, поэтому, если нет большой склонности к рукоблудию - проще купить что-то готовое Это больше относиться к кроссовому варианту, шоссер собираеться без особых проблем, за 500 можно собрать, весьма, приличный аппарат.

_________________
Дорогу осилит идущий...
ХРОМО'ДИЛ - СШ-73 (В-555)

У картриджей Kinex обе чашки пластмассовые, можно легко поставить не перенарезая резьбу.

_________________
Silver крокодил хардтейл - первый вел
Point custom

Хы! Когда в крокодиловодстве говорит Baiker у меня такое чувство, что Миша завел на форуме бота. Не, ну я в курсе что это человек, но все равно... Видимо чел в техподдержке трудится.

Линк дать можешь? Поглядим что за прайс.

Не у всех. Мною были встречены модели со стальными, пластиковыми и аллюминиевыми чашками. При чем если первые два типа стоили почти одинаково, то с алюминиевыми чашками шли в коробочках и стоили ровно в два раза больше.
Кстати, у самого сейчас стоит кинэкс с пластиковыми чашками. Когда вворачивал очень серьезно опасался, что сорву к едрене фене пластиковую резьбу. Обошлось. Но мог недокрутить. Они у него треть бюджета съедят... Хоть сам и притулил моноблоки для прямого руля - не жалуюсь, хотя и понимаю что это не фонтан и эстетически и наверное функциональнось клещевых тормозов на V ручках вызывают у многих сомнения. Я лично никаких проблем по этому поводу не испытываю. Есть, конечно, отличия от нормальных ручек. Но они пока не тянут на сотню баксов за моноблоки. А дешевле пока не видел. (Видел за $150-180 примерно руль баран+монобоки сора+ручки торможения на верхней горизонтальной части руля. Но не соблазнился).
Хотя конечно для женщины вариант "V-ручка и калипер" не подойдет в большинстве случаев.

_________________
Крокодил "Рекорд"

Это что за штуки? и почему не подойдёт для женщины?
ЭЭЭ...

я это имел ввиду.
Это что и с чем едят (вообще моноблоки)?

Просто ездил на самой тяжёлой передаче МТБ, на прямой и под ветер смогу крутить более тяжёлую, по этому и хотел сказать что хочу передние звёзды больше чем на МТБ, а сколько на том МТБ стояло звёзд, я не удосужился посчитать-стандартный стелс навигатор.
C колёсами (обода и слики) определился. Остаются фтулки, манетки, звёзды, рули, подседельные штыри,сёдла, выносы, тормоза.

Такое ощущение, что у рам разный угол рулевого стакана - это так или мне кажется? у передней рамы он более острый, чем у задней?

по поводу обвеса - посчитайте, например, все нужные вам узлы для вашего велосипеда уровня Shimano Sora, для жены - Shimano Alivio (не ниже).

Если деньги останутся - посчитайте, например, обвес уровня Shimano Tiagra/Deore для вашего и жены велосипеда соответственно.

На мой взгляд, можно, например, втулки и задний переключатель выбрать из уровня компонент повыше, остальное - попроще.

_________________
Франкенштейн, Неюзер Блискавка
Ребята, давайте жить дружно.
- Кот Леопольд

Дядька реально порадовал
Вот Флай по этому поводу пишет
Крабы - это калипер. Он же - клещи. v-брэйк тормоз другого типа. Поэтому если использются клещи, а ручки от v-brake, то усилие на ручку прилагать нужно занчительно больше. Думаю, что с такими ручками женщина экстренно оттормозиться не успеет. Сил в кисти не хватит.

Насчет ионоблоков. Есть вариант простой и дешевый. Я так сделал. Из форумчан навскидку могу сказать что у Варфоломея вроде бы тоже такая же конструкция. Еще у кого-то было - просто не помню, извининте. Есть на форуме тема "А что на руль?". Там про руль-баран для крокодила есть много интересного. В моей подписи линк на моего крокодила. На руле МТБ моноблоки с v-ручками. Это просто и дешево. Есть вариант примерно такой же по цене, но найти компоненты будет сложнее. Опять же Флай говорил . Добавить нечего. Есть такое. Но встречается нечасто. Я своими глазами не видел. Только фотки в инете. Есть третий вариант. Недешевый. Шоссейные моноблоки. Выглядит примерно так Конкретно те что на фотке стоят 140 баксов за пару. Но это не самые дешевые. Есть с ценами поскромнее.
Первый вариант - дешево, для кого-то не так функционально, не эстетично, придется посидеть с напильником. Покупая новый комплект альтус можно вместиться в 20$ (230-250р один моноблок. Раз у тебя в Москве знакомые есть, если поискать на веломании или дёрте можно поискать и купить с рук вообще прекрасные экземпляры за неплохую цену). Среди здешних крокодиловодов этот вариант нечасто встречается.
Второй вариант - недорого, но непросто найти, если их вешать на баран, то неэстетично, и напильник снова. Не припомню у кого из "местных" такое стоит.
Третий вариант - самый дорогой (сколько стоят 2200 я просто не знаю). Функциональность, эстетика. Если взять крокодиловодов с моноблоками на руле баране - самый популярный вариант.
В общем, мне добавить по этому поводу нечего. Я не именитый крокодиловод, поэтому советовать нифига не буду - лишь дал информацию к размышлению

В середине июля поеду в Москву, погляжу что на соколях с недорогими втулками на промах.

Как уже Fly сказал, либо варить, либо калиперы. Это вопрос религии и каждый определяется сам.
ЗЫ. В инете каретки ищутся легко. Например
http://www.uventasport.ru/cgi-bin/catal ... emid=15198 Там есть и с металлическими и пластиковыми чашками.

_________________
Крокодил "Рекорд"

И даже варить не обязательно!

_________________
Переходник для заправки тур.баллонов. Заправка баллонов.
Бесплатная доставка! Велофара типа "Сова" с линзами.
Забавный велосипедист - Фото, видео, забавные истории и всякие приколы связанные с велосипедами и велосипедистами.

Линк давай! Найти не могу че-та

_________________
Крокодил "Рекорд"

Пардон!
Протормозил.
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 1%F2%E5%F0

_________________
Переходник для заправки тур.баллонов. Заправка баллонов.
Бесплатная доставка! Велофара типа "Сова" с линзами.
Забавный велосипедист - Фото, видео, забавные истории и всякие приколы связанные с велосипедами и велосипедистами.

Абсолютно верно, у передней он острее не только чем у задней, но и чем у вела приятеля у которого старт-шоссе 70х годов.
Относительно ручек тормозов и переключателей на прямой руль: что нельзя шоссейные ручки закрепить на дорожный руль, а переключатели оставить как у шоссере на раме? Не думаю что жена часто переключаться будет. Ей вообще мультискоростной ещё рано, пусть сначало вспомнит как ездить ровно. Вместе с ней я планирую ездить посадив сына (год и 10) на седушку, в парке по асфальту, где нет машин и в малолюдное время. И уж никак не по шоссе.

Ой.... Не любишь ты её...

_________________
Переходник для заправки тур.баллонов. Заправка баллонов.
Бесплатная доставка! Велофара типа "Сова" с линзами.
Забавный велосипедист - Фото, видео, забавные истории и всякие приколы связанные с велосипедами и велосипедистами.

Не только люблю но и знаю.
Кстати о птичках, угол стакана ближней на фото рамы не только другой(острее) относительно дальней рамы, но и относительно рамы старт шоссе. Ещё вопрос из кокого цветмета рамы, там как минимум на миллиметр на глубину светложёлтый металл (как латунь) Они же стальные должны были быть. Или в честь гибели Курта Кобейна на Хвз выпускали в тот год золотые рамы?

Можешь считать тебе повезло, анодированые рамы шли на спортивные версии( это грубо, там тьма ньюансов, но смысл примерно понятен) http://cycle.shimano-eu.com/catalog/cycle/products/component.jsp?PRODUCT%3C%3Eprd_id=845524441784234&FOLDER%3C%3Efolder_id=2534374302050333&ASSORTMENT%3C%3East_id=1408474395181667&bmUID=1212927479335 - ссылка на моноблки для прямого руля(я брал модель 2006 за ~ 25$). ИМХО Переклюки на раме это -зло( с прямым рулем - зло вдвойне), для новичка - верная дорога научиться летать или не пользоваться передачами.

_________________
Дорогу осилит идущий...
ХРОМО'ДИЛ - СШ-73 (В-555)

Сомнительно. Шоссейный руль толще на пару мм

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

Не в этм дело, прокладка вылечит это на раз, шоссерные ручки - моноблоки ставяться на изгибе барана, на прямой нормально не становяться.

_________________
Дорогу осилит идущий...
ХРОМО'ДИЛ - СШ-73 (В-555)

Да вы, батенька, извращенец.
Если руль прямой ИМХО вообще разговоров быть не должно - моноблоки для прямого руля.

_________________
Крокодил "Рекорд"

Ну зачем так категорично! Для попробовать очень даже можно и так, как хочет человек. Это скорее всего будет некрасиво и неудобно, но работать будет.

Также можно поспорить за практичность моноблоков - много народу и лично я на прямом руле предпочитаю отдельно тормозные ручки и отдельно манетки.

С ребенком на старте очень осторожно - лично у меня есть печальный опыт - вез сына на раме и его ножка попала в переднее колесо. хорошо, что ехали очень медленно - обошлось без повреждений. но с тех пор я ни за что не посажу на раму ребенка. Если поставить багажник - нужно делать подножки и защиту от попадания ножек в спицы.

По поводу наклона стакана - более острый угол это более комфортно по-моему и с горы удобней по-моему катится. более тупой угол - удобнее вкручивать в гору?

_________________
Франкенштейн, Неюзер Блискавка
Ребята, давайте жить дружно.
- Кот Леопольд

С шоссейным рулём сидение для ребёнка возможно будет только сзади - посадка не позволит комфортно малого возить.

Закажу покрышки Maxxis Overdrive 28х1,5, обода Remerx, снял у одного крокодиловода в липецке, померил, всё хорошо подошло. Вот его аппарат, только у него одна проблемма: рулевую трубу выше поднять никак не может при его росте (под два метра) с таким низким рулём не совсем удобно. Вот его вел: http://forum.velolipetsk.ru/index.php?showtopic=1220, если знаете, то можете отписать сюда. А относительно ребёнка, посмотрим.

Сегодня наконец доделаю, если рубашки на тросы переключения передач успею купить. И останеццо покраска. Но это позже. Дороговато обошлось удовольствие. 11 тысяч (почти 500$) вбухал в один вел. Всё брал в основном среднего ценового уровня. Жене придётся покупать МТБ, так как наличие "морально устревшей рамы" её вводит в лёгкую депрессию.

Список покупок в студию. Имело смысл предварительный список залить сюда, потому что потраченная сумма явно не соответствует заявлению из первого поста.

Дык и рама ведь не женская. Нафига лишний повод для травматизма?

_________________
Крокодил "Рекорд"

Основной упор обода двойные, задний пистонированный и покрыхи с кевларом, ну шатуны ещё купил не самые дешёвые
Вообще-то травматизм от рамы только бывает у мужчин. Изначально женская рама, та которая не задирает юбку. Но кто сейчас в юбке?

Та не сказал бы.

_________________
Silver крокодил хардтейл - первый вел
Point custom

При тех же обстоятельствах у женщины могут быть не менее серьезные последствия. Если накинуть то, что на велосипедах большинство женщин менее ловки, чем мужчины, то садить женщин на мужские рамы очень не рекомендую. Про ловкость на велосипеде я имею в виду, что наш брат, например, способен и на прыжки через руль, и на другие не менее хитры трюки, при необходимости. У девушек по моим наблюдениям здесь всё сложнее.
Я бы сказал, что изначально женская рама, это наименее травматичная, а не которая юбку не задирает.

Мдя... На Соколях еще должно повезти, чтобы найти недорогой двойной обод. Цена на их колеса в сборе не впечатлили. Про втулки пока не знаю. Погляжу в середине июля.

_________________
Крокодил "Рекорд"

Кстати, туристовские рамы были женской модификации. Вот гоночных почему-то не было. Вероятно из-за упора на такую характеристику рамы как жёсткость.

_________________
Жизнь отнимает у людей слишком много времени. С. Е. Лец

скажите а как обстоят дела с задними перьями и новыми шоссейными втулками? просто хочу поставить кассету на 8 звезд, и наверно придется растягивать перья, причем внутренний голос говорит что надо расстягивать нессиметрично(правое больше). Вопрос КАК?чтобы перья не лопнули и не испытывали бОльших нагрузок?

А чего это твой внутренний голос так решил???
Современный размр вроде как 130мм.
Замеряй свой.

_________________
Переходник для заправки тур.баллонов. Заправка баллонов.
Бесплатная доставка! Велофара типа "Сова" с линзами.
Забавный велосипедист - Фото, видео, забавные истории и всякие приколы связанные с велосипедами и велосипедистами.

Стать на 1 перо, а за 2-е дёрнуть. Ничего там не лопнет. Ато тут люди чуть-ли не гидравлическими домкратами растягивают. Или сейчас приплетут сюда некоего Шелдона брауна с англоязычной статьёй, там зачем-то с верёвками мудятся

_________________
Жизнь отнимает у людей слишком много времени. С. Е. Лец

Харьковские крокодиловоды настолько суровы, что гнут перья без верёвок

_________________
Silver крокодил хардтейл - первый вел
Point custom

Голыми руками!

_________________
Переходник для заправки тур.баллонов. Заправка баллонов.
Бесплатная доставка! Велофара типа "Сова" с линзами.
Забавный велосипедист - Фото, видео, забавные истории и всякие приколы связанные с велосипедами и велосипедистами.

Все от рамы зависит.
Если пластилиновая (что вероятнее всего для 94 года), то может и можно руками разогнуть.
Но например на моем Спутнике 69г. невозможно разогнуть - они пружинят обратно, хоть стреляйся
Вилку же (она не от этого Спутника) я разогнул руками без проблем.

_________________
белый шоссейник -СТАРТ road- -> Конь вороной
фиолетовый утилитарный синглспид -рекорg-

Ну.. у меня не пластилиновая.... Но 5 мм не хватает. С этим без проблем справляються руки при каждом снятии/установке колеса.

_________________
Переходник для заправки тур.баллонов. Заправка баллонов.
Бесплатная доставка! Велофара типа "Сова" с линзами.
Забавный велосипедист - Фото, видео, забавные истории и всякие приколы связанные с велосипедами и велосипедистами.

+1

Голос ошибается. Несимметрично должно быть заспицовано колесо.

Если почитать некоего русскоязычного Крадинова Е.Б. («Велосипед. Устройство, эксплуатация, ремонт», 1991 год, Москва, Машиностроение), то он там тоже мудится с верёвочками да ещё и деревяшки какие-то подкладывает.

У меня не хватает 15 мм, т.е. втулка горная Аливио 135 мм, а перья сжимаются до 120 мм.
Может конечно у меня руки слабые, но по-нормальному, разжав руками перья, колесо поставить не получается.
Приходится переворачивать вел и вставя один конец оси в дропаут, упираться с другой стороны большими пальцами обоих рук во втулку, а остальными пальцами отгибать на себя перо. Надеюсь более менее понятно описал процесс

_________________
белый шоссейник -СТАРТ road- -> Конь вороной
фиолетовый утилитарный синглспид -рекорg-

Ну хтож тебе доктор!

_________________
Переходник для заправки тур.баллонов. Заправка баллонов.
Бесплатная доставка! Велофара типа "Сова" с линзами.
Забавный велосипедист - Фото, видео, забавные истории и всякие приколы связанные с велосипедами и велосипедистами.

это как?
ведь по идее правое перо должно быть больше выгнуто для того чтобы колесо стояло параллельно раме (так как на правой стороне втулки находится кассета/трещётка )

http://caravan.hobby.ru/materiel/wheelb ... efinitions
А также погугли:
спицевание зонт

_________________
Переходник для заправки тур.баллонов. Заправка баллонов.
Бесплатная доставка! Велофара типа "Сова" с линзами.
Забавный велосипедист - Фото, видео, забавные истории и всякие приколы связанные с велосипедами и велосипедистами.

Веревочки лишь для проверки рамы на симметричность после разгибания перьев.

_________________
Крокодил "Рекорд"

Не, рама что надо, вдвоём (два здоровых мужика) засовывали колесо, при утянутых конусах, иначе не лезло. Измучились все, кое как вкрячили. Самое дорогое на велике- покрыхи француженка Huchinson (перед) и японка Panaser (зад) обе с кевларом. Остальное китайско-тайваньский ширпотреб от шимано. Система 52Х40 (которая на 40, той не пользуюсь) Каретка шимано. Задний обод двойной пистонированный, передний bullet просто двойной. Вобщем 450$ где-то довложить пришлось. Сегодня ездил в Грязи (город), накатал 70 км со средней скоростью 30км/ч. Выношу благодарность форумчанам, помогшим поверить, что собрать крокодил возможно. Сзади кассета на 7 звёзд, самая маленькая на 11.

Поучавствовал в групповых покатушках, понял что мне почти не с кем ездить, велик едет слишком быстро, и по грунтам и по асфальту и с горки и на горку, чтож не предупредили, что так получится? Никто не успевает...
Пока что жертвую компанией, ради скорости. Сиденье для ребёнка поставил сегодня (заднее, ребёнок был в восторге от скорости в 45км/ч) А так катаюсь себе в удовольствие. Ошибочка: Задняя резина у меня Panaraser. Среднюю скорость удаётся держать вплоть до 36км/ч, учитывая что я без подготовки.
Каретка которую вкрутил, после КК покатушек разболталась внутри стакана, пришлось её приварить к раме.

Вы про 45 км/ч с ребенком не шутили? Я вовсе не хочу пытаться учить кого-то жизни, но последствия от падения на асфальт взрослого мужчины с велосипеда на скорости около 40 довольно впечатляющи. Не стоит дергать судьбу за усы.

_________________
С уважением, Александр.
:w!

Ни разу не падал. Тфу-тфу-тфу

Среднюю??? Или просто скорость? Что-то в среднюю 36 слабо верится тем более без подготовки.

_________________
белый шоссейник -СТАРТ road- -> Конь вороной
фиолетовый утилитарный синглспид -рекорg-

http://forum.velolipetsk.ru/index.php?s ... 987&st=120 сообщение номер 128. Именно средняя, и в принципе это не предел.
А какая подготовка может быть у человека который 8лет подряд зарабатывал плоскожопие 95% бодрствования за компом?

http://torrents.ru/forum/viewtopic.php? ... pmode=full
На раздаче сейчас человек 8.
Вот можете посмотреть на что способен мой крокодил.
Велопробег http://forum.velolipetsk.ru/index.php?s ... =0&start=0 я снимал с шлема минидивишкой и возил ещё одну камеру (полупроф Sony2100)
для съёмок с места. То есть 2.5 кг техногенного баласта.
То есть я постоянно отставал и обгонял растянувшуюся толпу в 60+ человек.
И видно что крока уверенно КАТИТ как шоссейник и спокойно едет по грунту не хуже МТБ: http://www.youtube.com/watch?v=-GgotLOTfYE
Причём среднестатистический народ обхожу без особых усилий. И сесть на колесо спортсменам на шоссерах не составляет большого труда.
Поэтому ещё раз ОГРОМНОЕ СПАСИБО народу в данной ветке.