ХТ -туристичний форум України и велофорум Харкова

Полная версия ВходРегистрация

FAQПоиск


Пред. тема | След. тема
Страница 1 из 1 [ Сообщений: 203 ]
Начать новую тему Ответить
Версия для печати

Технические параметры рам.

Технические параметры рам.

- Америго Веспуччи
Профиль  ICQ 
28.10.2010 23:07 Сообщение
Уважаемые коллеги!
Попробуем собрать техническую/статистическую информацию о ХВЗ.
Размеры, мм. Вес в граммах.
Вложение
Комментарий к файлу: Расшифровка нумерации размеров.
meters.jpg
meters.jpg
[ 87.23 КБ | Просмотров: 42770 ]


Сергійко писал(а)
Спорт, 1970 г.
вес, гр.
рама ~2400 вилка ~650
-колеса (без резины и трещетки):
переднее ~900 заднее ~1000
размеры , мм.
1. верхняя труба (от центра рулевой до центра подседельной)- 600
2. подседельная труба (от центра каретки до края)- 560
3. нижняя труба (от центра рулевой до центра каретки)- 630
4+5 база- 1035
5. нижние перья (от центра каретки до задней оси)- 445
6. рулевая труба- 132
9. перья вилки (от оси до верхнего края коронки)- 385
ширина кареточного узла ?

ADKXX! писал(а)
Старт-шоссе В-553, 1968 г.
размеры, мм:
1. верхняя труба (от центра рулевой до центра подседельной)- 520
2. подседельная труба (от центра каретки до края)- 520
3. нижняя труба (от центра рулевой до центра каретки)- 590
4+5 база- 1045
5. нижние перья (от центра каретки до задней оси)- 440
6. рулевая труба- 128
9. перья вилки (от оси до верхнего края коронки)- 370
ширина кареточного узла - 68

Makc K Petrov 2:5022/49 писал(а)
Старт-шоссе, 1977 г.
1. верхняя труба (от центра рулевой до центра подседельной)- 540
2. подседельная труба (от центра каретки до края)- 520
3. нижняя труба (от центра рулевой до центра каретки)- 590
4+5 база- 1070
5. нижние перья (от центра каретки до задней оси)- 460
6. рулевая труба- 138
9. перья вилки (от оси до верхнего края коронки)- 390
ширина кареточного узла ?

Leonid Andreyeff 2:5030/1551 писал(а)
Спорт, 1973 г.
1. верхняя труба (от центра рулевой до центра подседельной)- 590
2. подседельная труба (от центра каретки до края)- 560
3. нижняя труба (от центра рулевой до центра каретки)- 620
4+5 база- 1050
5. нижние перья (от центра каретки до задней оси)- 440
6. рулевая труба- 145
9. перья вилки (от оси до верхнего края коронки)- 370
ширина кареточного узла ?

timid писал(а)
ХВЗ спецзаказ 1989г.
рама 2400 гр. вилка 850 гр.
-колеса ХВЗ спецзаказ(без резины и трещотки):
переднее 850 гр. заднее 900 гр.

1. верхняя труба (от центра рулевой до центра подседельной)- 580
2. подседельная труба (от центра каретки до края)- 590
3. нижняя труба (от центра рулевой до центра каретки)- 630
4+5 база- 980
5. нижние перья (от центра каретки до задней оси)- 420
6. рулевая труба- 160
9. перья вилки (от оси до верхнего края коронки)- 370
ширина кареточного узла ?

Старт-Шоссе, 1980г.
1. верхняя труба (от центра рулевой до центра подседельной) - 565
2. подседельная труба (от центра каретки до края) - 560
3. нижняя труба (от центра рулевой до центра каретки) - 630
4+5 база - 1020
5. нижние перья (от центра каретки до задней оси) - 430
6. рулевая труба - 148
9. перья вилки (от оси до верхнего края коронки) - 380
ширина кареточного узла ?

maxmark писал(а)
Спутник, 69 г.
1. верхняя труба (от центра рулевой до центра подседельной) - 600
2. подседельная труба (от центра каретки до края) - 560
3. нижняя труба (от центра рулевой до центра каретки) - 630
4+5 база - не пишу, ибо вилка не родная
5. нижние перья (от центра каретки до задней оси) - 465
6. рулевая труба - 132
ширина кареточного узла 70


timid писал(а)
Старт-Шоссе, 1991г.
рама 2300 гр.
вилка 800 гр.

размеры, мм:
1. верхняя труба (от центра рулевой до центра подседельной)- 565
2. подседельная труба (от центра каретки до края)- 560
3. нижняя труба (от центра рулевой до центра каретки)- 620
4+5 база- 1000
5. нижние перья (от центра каретки до задней оси)- 420
6. рулевая труба- 125
9. перья вилки (от оси до верхнего края коронки) - 380
ширина кареточного узла - 70
А) угол рулевой - 75
В) угол подседельной -73


Последний раз редактировалось ADKXX! 07.12.2010 10:16, всего редактировалось 11 раз(а).
Последнее сообщение


Re: Технические параметры рам.

- Христофор Колумб
Профиль 
29.10.2010 17:25 Сообщение
Рама- какая?


Re: Технические параметры рам.

- Семен Дежнев
Профиль 
29.10.2010 18:02 Сообщение
Спорт 1970г.в.
нужно немного подкорректировать тему...


Re: Технические параметры рам.

- Георгий Седов
Профиль 
29.10.2010 18:47 Сообщение
а что дадут эти замеры? и к чему приведет эта статистика?

погрешности изготовления наложатся на погрешности измерения - так общая картина будет расплывчатой.


Re: Технические параметры рам.

- Америго Веспуччи
Профиль  ICQ 
30.10.2010 12:41 Сообщение
vvr
Статистика позволит оценить что все-таки выпускал ХВЗ. Общая картина по моделям на столько расплывчатая, что погрешности измерения ее не испортят ;-)


Re: Технические параметры рам.

- Руаль Амундсен
Профиль 
01.11.2010 19:23 Сообщение
Геометрия рам
Взято здесь:
http://web.archive.org/web/200708081145 ... e/rama.htm

Вложения

rama.jpg
rama.jpg
[ 57.76 КБ | Просмотров: 42720 ]




Re: Технические параметры рам.

- Афанасий Никитин
Профиль  WWW 
01.11.2010 20:26 Сообщение
ХВЗ спецзаказ 1989г.
рама 2400 гр.
вилка 850 гр.
(прям как спорт сверху, странно да? А вилка и того тяжелее...)))

-колеса ХВЗ спецзаказ(без резины и трещетки):
переднее 850 гр.
заднее 900 гр.

размеры, мм:
1. верхняя труба (от центра рулевой до центра подседельной)- 580
2. подседельная труба (от центра каретки до края)- 590
3. нижняя труба (от центра рулевой до центра каретки)- 630
4+5 база- 980
5. нижние перья (от центра каретки до задней оси)- 420
6. рулевая труба- 160
9. перья вилки (от оси до верхнего края коронки) - 370
ширина кареточного узла - 70
А) угол рулевой - 75
В) угол подседельной - 75


Последний раз редактировалось timid 06.11.2010 22:39, всего редактировалось 3 раз(а).


Re: Технические параметры рам.

- Афанасий Никитин
Профиль  WWW 
01.11.2010 21:22 Сообщение
Старт-Шоссе, 1980г.
размеры, мм:
1. верхняя труба (от центра рулевой до центра подседельной) - 565
2. подседельная труба (от центра каретки до края) - 560
3. нижняя труба (от центра рулевой до центра каретки) - 630
4+5 база - 1020
5. нижние перья (от центра каретки до задней оси) - 430
6. рулевая труба - 148
9. перья вилки (от оси до верхнего края коронки) - 380
ширина кареточного узла - 68
угол рулевой - 72
угол подседельной - 72


Последний раз редактировалось timid 06.11.2010 22:40, всего редактировалось 3 раз(а).


Re: Технические параметры рам.

- Перси Фоссет
Профиль 
01.11.2010 22:44 Сообщение
Отлично. Прилепим-ка тему, чтоб не ползала.


Re: Технические параметры рам.

- Афанасий Никитин
Профиль  WWW 
01.11.2010 23:30 Сообщение
Изображение
Вес 10,5 аха-ха-ха)))


Re: Технические параметры рам.

- Америго Веспуччи
Профиль  ICQ 
02.11.2010 08:05 Сообщение
База - параметр довольно своеобразный, не очень зависящий от рамы. На нем существенно сказывается форма вилки. В частности, характерной особенностью трековой вилки является малый вынос оси переднего колеса относительно оси самой вилки.


Re: Технические параметры рам.

- Васко да Гама
Профиль  ICQ 
02.11.2010 19:15 Сообщение
Спутнег, 69 г.
1. верхняя труба (от центра рулевой до центра подседельной) - 600
2. подседельная труба (от центра каретки до края) - 560
3. нижняя труба (от центра рулевой до центра каретки) - 630
4+5 база - не пишу, ибо вилка не родная
5. нижние перья (от центра каретки до задней оси) - 465
6. рулевая труба - 132


Re: Технические параметры рам.

- Америго Веспуччи
Профиль  ICQ 
03.11.2010 13:08 Сообщение
maxmark
В-39? Макс, если не затруднит, посмотрите, ширина кареточного узла 70, как и у моего Спунта?


Re: Технические параметры рам.

- Васко да Гама
Профиль  ICQ 
03.11.2010 13:25 Сообщение
ADKXX! писал(а)
В-39?

Модель не знаю :sad: Раму я купил уже перекрашенную.
ADKXX! писал(а)
ширина кареточного узла 70, как и у моего Спунта?

Да, 70.


Re: Технические параметры рам.

- Афанасий Никитин
Профиль  WWW 
05.11.2010 18:59 Сообщение
Старт-Шоссе, 1991г.
рама 2300 гр.
вилка 800 гр.

размеры, мм:
1. верхняя труба (от центра рулевой до центра подседельной)- 565
2. подседельная труба (от центра каретки до края)- 560
3. нижняя труба (от центра рулевой до центра каретки)- 620
4+5 база- 1000
5. нижние перья (от центра каретки до задней оси)- 420
6. рулевая труба- 125
9. перья вилки (от оси до верхнего края коронки) - 380
ширина кареточного узла - 70
А) угол рулевой - 75
В) угол подседельной -73
Изображение
Хочется отметить изменение геометрии рамы по сравнению с более ранними моделями(напр. С-Ш 1980).
Уменьшилась длина рулевой и нижней труб, что привело к уменьшению наклона рулевой, база стала короче.
Задний треугольник тоже уменьшился по сравнению с рамой той же ростовки 1980 года.
В общем и целом геометрия стала ближе к трековой (ИМХО). Поправьте меня если не прав.


Re: Технические параметры рам.

- Афанасий Никитин
Профиль  WWW 
04.12.2010 00:36 Сообщение
Параметры рам

Вложения

parameters.jpg
parameters.jpg
[ 94.66 КБ | Просмотров: 9635 ]




Re: Технические параметры рам.

- Георгий Седов
Профиль 
24.01.2011 16:20 Сообщение
Старт-Шоссе с эмблемой Олимпиада-80.
Год выпуска 1981.
Размеры:
Верхняя труба от центра рулевой до центра подсидельной-555 мм
Подсидельная труба от центра каретки до верха -высота рамы 530 мм
Нижняя труба от центра рулевой до центра каретки 600 мм
Ширина каретки 68 мм
Высота рулевой колонки 140 мм
Нижнее перья от оси каретки до задней оси 420 мм
База-1030 мм
Угол рулевой колонки 75
Угол подсидельной 75


Re: Технические параметры рам.

- Отто Шмидт
Профиль 
24.01.2011 23:44 Сообщение
Старт-Шоссе с эмблемой Олимпиада-80.(Синего цвета)

Год выпуска 1981.
Размеры:
Верхняя труба от центра рулевой до центра подсидельной 560 мм
Подсидельная труба от центра каретки до верха - высота рамы 580 мм
Нижняя труба от центра рулевой до центра каретки 622 мм
Ширина каретки 68 мм
Высота рулевой колонки 145 мм
Нижнее перья от оси каретки до задней оси 420 мм
Верхние перья 520мм
База-1010 мм

Был удивлён точность веса вилки, 800гр тютелька в тютельку ))

Вес вилки 800гр
Вес рамы 2250гр


Re: Технические параметры рам.

- Афанасий Никитин
Профиль  WWW 
25.01.2011 00:32 Сообщение
usafa писал(а)
Старт-Шоссе с эмблемой Олимпиада-80.(Синего цвета)
Год выпуска 1981.

Наверно, красивая геометрия.


Re: Технические параметры рам.

- Отто Шмидт
Профиль 
25.01.2011 00:39 Сообщение
вот такая
Изображение


Re: Технические параметры рам.

- Афанасий Никитин
Профиль  WWW 
02.02.2011 20:36 Сообщение
Харьков В-64 (потом Рекорд), 1960г.
рама 2100 гр.
вилка 850 гр.

размеры, мм:
1. верхняя труба (от центра рулевой до центра подседельной)- 550
2. подседельная труба (от центра каретки до края)- 550
3. нижняя труба (от центра рулевой до центра каретки)- 620
4+5 база- 1000
5. нижние перья (от центра каретки до задней оси)- 410
6. рулевая труба- 142
9. перья вилки (от оси до верхнего края коронки) - 375
ширина кареточного узла - 70


Re: Технические параметры рам.

- Ерофей Хабаров
Профиль 
16.03.2011 22:35 Сообщение
Старт Шоссе 1985 года
рама 2050 гр
вилка 700 гр
ростовка рамы 52

Турист 1988 года
рама 2840 гр
вилка 1060 гр
ростовка рамы 56


Re: Технические параметры рам.

- Ж.Ф. Лаперуз
Профиль  WWW 
25.05.2011 18:44 Сообщение
maxmark писал(а)
ADKXX! писал(а)
В-39?

Модель не знаю :sad: Раму я купил уже перекрашенную.
ADKXX! писал(а)
ширина кареточного узла 70, как и у моего Спунта?

Да, 70.


В 69 году "Спутник" шел только в модели В-39.


Re: Технические параметры рам.

- Отто Шмидт
Профиль 
01.06.2011 10:05 Сообщение
Спортивно-туристический Модель 153-462 (женский)
1994г

размеры, мм:
1. верхняя труба (от центра рулевой до центра подседельной)- 610
2. подседельная труба (от центра каретки до края)- 560
3. нижняя труба (от центра рулевой до центра каретки)- 650
4+5 база- 1086
5. нижние перья (от центра каретки до задней оси)- 450
6. рулевая труба- 130
9. перья вилки (от оси до верхнего края коронки) - 530
ширина кареточного узла - 70


Последний раз редактировалось usafa 05.06.2011 18:20, всего редактировалось 2 раз(а).


Re: Технические параметры рам.

- Ливингстон
Профиль 
02.06.2011 01:06 Сообщение
Нет конечно. Центр каретки - верхний срез подседельной трубы. Если интересует длина, то так, как на схеме сверху.


Re: Технические параметры рам.

- Руаль Амундсен
Профиль  WWW 
16.06.2011 22:07 Сообщение
Кто-то, у кого есть рама Старт-Шоссе, может измерить диаметр нижних перьев рамы у места вставки в кареточный узел?? И примерно глянуть они круглые или чуток овальные?
И может кто знает у рас СШ 94-го года дропауты кованые или штамповка?

фото того что прошу измерить см. ниже

Вложения

Комментарий к файлу: Перья
000006-IMG_2673.jpg
000006-IMG_2673.jpg
[ 126.43 КБ | Просмотров: 9039 ]




Re: Технические параметры рам.

- Георгий Седов
Профиль 
17.06.2011 08:44 Сообщение
20 мм. круглые


СообщениеСообщение было удалено | удалил: Krikhell | 24.06.2011 16:16.


Re: Технические параметры рам.

- Тур Хейердал
Профиль 
10.07.2011 20:02 Сообщение
Подойдет ли вилка с такими параметрами """"размер от оси колёс до посадочного места нижнего подшипника рулевой 370мм. длина штока 158мм. Общая длина вилки получается 528мм.""" к моему Спорт Шоссе 71 года ростовка 560 мм. Я вроде читал что эта вилка 520 ростовки. Прошу помочь. У меня сейчас стоит от туриста так это кошмар - управляемость никакая.


Re: Технические параметры рам.

- Семен Дежнев
Профиль  WWW 
19.07.2011 12:35 Сообщение
ХВЗ "Украина" (Синего цвета)

Год выпуска 1983.
Размеры:
Верхняя труба от центра рулевой до центра подсидельной 650 мм
Подсидельная труба от центра каретки до верха - высота рамы 580 мм
Нижняя труба от центра рулевой до центра каретки 670 мм
Ширина каретки 68 мм
Высота рулевой колонки 140 мм
Нижнее перья от оси каретки до задней оси 500 мм
Верхние перья 550 мм
Перья вилки 400 мм
База-1170 мм


Последний раз редактировалось salambar 12.01.2012 00:17, всего редактировалось 1 раз.


Re: Технические параметры рам.

- Марко Поло
Профиль 
25.08.2011 13:15 Сообщение
Интересует вопрос, встречал кто-то на рамах ХВЗ такие бонки на каретке?!
На спецзаказах или мелкосерийных(штучных) могли быть, бонок-бочёнков характерных для спортивных моделей ХВЗ рядом с кареткой нет, хочется услышать мнение более опытных об этой модификации?
:biker:
Изображение
Изображение


Re: Технические параметры рам.

- Георгий Седов
Профиль 
25.08.2011 13:42 Сообщение
у меня на СЗ модификации 78 года такие были


Re: Технические параметры рам.

- Марко Поло
Профиль 
25.08.2011 14:01 Сообщение
В чём и суть вопроса, велосипед выпуска 90-х, по всем признакам потомок СШ именовавшийся "Спорт", но для обычного - серийного вела комплектация странноватая. И как фиксировались оболочки троса тогда, трос должен иметь упоры не допускающий перемещение вдоль совместно с тросиком?!
Геометрия рамы также занятная: подседельная труба 58см(580мм), стакан рулевой колонки 148мм. База короче 2-3см, чем у СШ той же ростовки только 1978 г.в.
Пока больше загадок, из чего только не делали велосипеды в лихие мутные 90-е?! :pioner:


Re: Технические параметры рам.

- Георгий Седов
Профиль 
25.08.2011 14:12 Сообщение
все гораздо проще.

про оболочку тросов переключений в районе каретки забудь - в таком варианте ее нет, трос просто скользит в направляющей и всё.

другое дело, что эти направляющие и г...на сделаны и при приложении усилий к манеткам начинают деформироваться.

в геометрии нет ничего необычного - очередная модификация железа, без отображения изменений в названии модели.


Re: Технические параметры рам.

- Марко Поло
Профиль 
25.08.2011 14:37 Сообщение
timid писал(а)
Старт-Шоссе, 1991г.
Хочется отметить изменение геометрии рамы по сравнению с более ранними моделями(напр. С-Ш 1980).
Уменьшилась длина рулевой и нижней труб, что привело к уменьшению наклона рулевой, база стала короче.
Задний треугольник тоже уменьшился по сравнению с рамой той же ростовки 1980 года.
В общем и целом геометрия стала ближе к трековой (ИМХО). Поправьте меня если не прав.

Какая не стыковка, если на модели одного года с моей рамой высота стакана рулевой стала меньше, то не уверен в параллельном изготовлении 2-х ширпотребных шоссейников с различной геометрией. Год выпуска на дропе рамы читается чётко:
Изображение
P.S. С какого года перестали ставить штампованные шильды на стакан рулевой, перешли на наклейки?!


Re: Технические параметры рам.

- Тур Хейердал
Профиль 
31.08.2011 11:38 Сообщение
kamikaze писал(а)
В чём и суть вопроса, велосипед выпуска 90-х, по всем признакам потомок СШ именовавшийся "Спорт", но для обычного - серийного вела комплектация странноватая. И как фиксировались оболочки троса тогда, трос должен иметь упоры не допускающий перемещение вдоль совместно с тросиком?!
Геометрия рамы также занятная: подседельная труба 58см(580мм), стакан рулевой колонки 148мм. База короче 2-3см, чем у СШ той же ростовки только 1978 г.в.
Пока больше загадок, из чего только не делали велосипеды в лихие мутные 90-е?! :pioner:



вот мой СПОРТ сделанный в 90-е
мало инф о нем хотя довольно интересен вел
все родное кроме колес и седла


Re: Технические параметры рам.

- Ерофей Хабаров
Профиль 
06.10.2011 00:20 Сообщение
СШ 1989, 56 см, 2.22 кг с двумя рулевыми чашками, без краски


Re: Технические параметры рам.

- Ерофей Хабаров
Профиль 
06.10.2011 19:58 Сообщение
у меня такой вопрос.
Исходя из ростовки рамы ведь можно расчитать минимльный рост ездока на которого он был расчитан? Просто на работе увидел велосипед годов 80-х огромной ростовки, от центра каретки до конца подседельной трубы - 71см!!! На какой рост она была расчитана?


Re: Технические параметры рам.

- Семен Дежнев
Профиль  WWW 
06.10.2011 20:25 Сообщение
Sergius писал(а)
у меня такой вопрос.
Исходя из ростовки рамы ведь можно расчитать минимльный рост ездока на которого он был расчитан? Просто на работе увидел велосипед годов 80-х огромной ростовки, от центра каретки до конца подседельной трубы - 71см!!! На какой рост она была расчитана?

В принципе, наверное важнее расстояние от поверхности земли до верхней трубы (т.н. "стэндовер", если не ошибаюсь). Прибавив к этому расстоянию сантиметров 5-7, можно узнать длину ноги. Ну и так далее.


Re: Технические параметры рам.

- Ерофей Хабаров
Профиль 
06.10.2011 21:49 Сообщение
Изображение


Sergius компоновка классическая? верхняя труба горизонтальная?

Для класичной компоновки брали расчет 0.66 от длины ног, значит 71/0.66 = 108 см
У астеников длина ног 54% роста, у нормальных 52%, у гиперстеников 50%

Соответственно 199, 207 и 215 см рост.


Re: Технические параметры рам.

- Ерофей Хабаров
Профиль 
07.10.2011 21:16 Сообщение
собственно вот эта рама. фото плохого качества, но необычность на лицо

Вложения

Фото-0001.jpg
Фото-0001.jpg
[ 145.23 КБ | Просмотров: 7531 ]




Re: Технические параметры рам.

- Ерофей Хабаров
Профиль 
07.10.2011 21:22 Сообщение
yurik82 писал(а)
Для класичной компоновки брали расчет 0.66 от длины но

Очень странно, получается что самая большая серийная рама в ссср (60см) была для людей с максимальным ростом чуть более 1,8 м.


Re: Технические параметры рам.

- Ерофей Хабаров
Профиль 
07.10.2011 21:53 Сообщение
Да.
Редкие потребности более высоких людей можно удовлетворить нестандартным глаголом и выносом. Дальнейшее увеличение высоты рулевого стакана нерационально


Re: Технические параметры рам.

- Капитан Кук
Профиль 
16.11.2011 20:51 Сообщение
привет ребята, хочу купить чемпион шоссе 1977г\в тока кажется база длинновата, ни у кого нет подобного?http://www.avito.ru/items/volgograd_velosipedy_velosiped_sportivnyj_start-shosse_46177851


Re: Технические параметры рам.

- Ж.Ф. Лаперуз
Профиль  WWW 
17.11.2011 08:56 Сообщение
nicola9662 писал(а)
привет ребята, хочу купить чемпион шоссе 1977г\в тока кажется база длинновата, ни у кого нет подобного?http://www.avito.ru/items/volgograd_velosipedy_velosiped_sportivnyj_start-shosse_46177851

Здравствуйте, уважаемый nicola9662!
Мне кажется Вам надо сначала определиться для чего он Вам нужен.
Если для того, чтобы повесить дома на стенку на гвоздик - после соответствующей реставрации, вполне пойдет :wink: . Но в таком случае параметры рамы Вас вряд-ли должны напрягать...
Если для интенсивной езды (к примеру: на работу или спортивных/около-спортивных покатушек и т.п.) - сомнительный вариант. Никопольские трубы 77 года - сами по себе "не-АЙС" + долгие годы интенсивной эксплуатации (судя по всему вел в своей "жизни" повидал ОЧЕНЬ многое :eek: , что вряд-ли положительно отразилось на его "здоровье"). В любом случае мой Вам совет - досконально померить геометрию рамы (уже по плохинькому фото есть пара сомнительных моментов :oops: ).
...Нет, не подумайте, я не спорю - встречаются порой чудики, которые гоняют и на более "экзотическом старье", но стоит-ли им уподобляться - решать Вам.
С уважением, Влад.


Re: Технические параметры рам.

- Николай Пржевальский
Профиль  ICQ 
17.11.2011 13:04 Сообщение
а не многовато просят за велосипед не на ходу?
за 8-9 тыс можно приобрести б\у гибрид во вполне приличном состоянии на современной обвеске. цены на шоссейные велы начальных ценовых категорий б\у тоже недалеко ушли. вполне имеет смысл взять что-то посовременнее, если велосипед не приобретается с целью кручения гаек и\или воплощения в жизнь тайных слесарных фантазий.
тем более сейчас несезон, полтора месяца примерно назад думал взять вел с пробегом - классных вариантов, типа "негде ставить, почти ездим" достаточно немало.


Re: Технические параметры рам.

- Васко да Гама
Профиль 
17.11.2011 14:22 Сообщение
kff писал(а)
а не многовато просят за велосипед не на ходу?
за 8-9 тыс можно приобрести б\у гибрид во вполне приличном состоянии на современной обвеске. цены на шоссейные велы начальных ценовых категорий б\у тоже недалеко ушли. вполне имеет смысл взять что-то посовременнее, если велосипед не приобретается с целью кручения гаек и\или воплощения в жизнь тайных слесарных фантазий.
тем более сейчас несезон, полтора месяца примерно назад думал взять вел с пробегом - классных вариантов, типа "негде ставить, почти ездим" достаточно немало.


Ну так это же раритет! :)
Хотя торговаться никто не запрещает.
Например в Таллине, за Спорт-спецзаказ моей ростовки просят 250 евро ("крутой гоночный вел, бери - не пожалеешь!"), а другой отдают за 120 ("Еще и уступлю. Наследие гнилого режима, фигня; поищи лучше Кольнаго"), но слишком большой.


Re: Технические параметры рам.

- Капитан Кук
Профиль 
17.11.2011 23:23 Сообщение
приобрести хочу для вкручивания по асфальту в теплые деньки, просто сам материал сталь мне симпатичен довольно покладист, дома у самого 2 стартона, устраивают вполне, ну кроме веса вот и решил что-нибудб классом повыше взять, вроде-как ч\ш и полегче и пожестче. а насчет цены, конечно многовато, но торг не отменяли.


Re: Технические параметры рам.

- Капитан Кук
Профиль 
21.11.2011 18:57 Сообщение
вот еще вопрос по поводу геометрии рам, достался мне как-то спецзаказ со странной геометрией сам он вроде 56, а рулевой стакан как у нулевой ростовки, что это?
http://forum.fixedgearmoscow.ru/index.php?showtopic=2581#


Re: Технические параметры рам.

- Стив Ирвинг
Профиль 
21.11.2011 21:51 Сообщение
nicola9662
там регистрироваться нужно


Re: Технические параметры рам.

- Ж.Ф. Лаперуз
Профиль  WWW 
22.11.2011 07:29 Сообщение
LordOfSun писал(а)
nicola9662
там регистрироваться нужно

У меня открылось :smile: . Выдернул у nicola9662, на мой взгляд, наиболее информативную фотку. Скидываю:
Вложение
8.jpg


Re: Технические параметры рам.

- Васко да Гама
Профиль 
23.11.2011 15:43 Сообщение
nicola9662 писал(а)
вот еще вопрос по поводу геометрии рам, достался мне как-то спецзаказ со странной геометрией сам он вроде 56, а рулевой стакан как у нулевой ростовки, что это?
http://forum.fixedgearmoscow.ru/index.php?showtopic=2581#



Вах! Геометрия разделочного велосипеда - таких на поток не делали.
Ну так, спецзаказ - человек заказал, человеку сделали.


Re: Технические параметры рам.

- Тур Хейердал
Профиль 
27.11.2011 19:14 Сообщение
Прошу извенить, если мой вопрос не вписывается в эту тему.
Имеется рама ХВЗ красного цвета, с прямыми дропаутами. собсно интересует что это за модель? рекорд?


Re: Технические параметры рам.

- Стив Ирвинг
Профиль 
27.11.2011 19:20 Сообщение
andrello
Или "Украина" :twisted:


Re: Технические параметры рам.

- Тур Хейердал
Профиль 
27.11.2011 19:40 Сообщение
слегка погуглив форум, нашел, это рама спецзаказ ХВЗ "Спринт" 60-70хх годов.


Re: Технические параметры рам.

- Ж.Ф. Лаперуз
Профиль  WWW 
27.11.2011 20:13 Сообщение
andrello писал(а)
слегка погуглив форум, нашел, это рама спецзаказ ХВЗ "Спринт" 60-70хх годов.

Вы-бы, уважаемый andrello, фотки Вашей рамы скинули и год выпуска с дропа, а-то так тяжело судить (может "Спринт", "Метеор", "Спорт-ГИТ", тривиальный "Рекорд", а может и что-нибудь занимательное) ... :oops:


Re: Технические параметры рам.

- Тур Хейердал
Профиль 
27.11.2011 21:39 Сообщение
Влад К писал(а)
andrello писал(а)
слегка погуглив форум, нашел, это рама спецзаказ ХВЗ "Спринт" 60-70хх годов.

Вы-бы, уважаемый andrello, фотки Вашей рамы скинули и год выпуска с дропа, а-то так тяжело судить (может "Спринт", "Метеор", "Спорт-ГИТ", тривиальный "Рекорд", а может и что-нибудь занимательное) ... :oops:

а разве я говорил что она моя??? к сожалению, фотки скинуть пока что не могу, потому что попросту их нету.
п.с. такая же как на фото ( фото скопировано с этого форума)

Вложения

im_img.php.jpg
im_img.php.jpg
[ 212.28 КБ | Просмотров: 8173 ]




Re: Технические параметры рам.

- Филипок
Профиль 
29.02.2012 22:03 Сообщение
Добрый день.
Есть велосипед ХВЗ 1966г.
Исходя из всего вышеизложенного это: Спутник В-37.
Геометрия:
1) База (межосевое) - 1090;
2) Верхняя труба (от центра рулевой до подседельной) - 600;
3) Подседельная труба (от центра каретки до края) - 560;
4) Нижняя труба (от центра рулевой до каретки) - 630;
5) Нижние перья (от центра каретки до задней оси) - 460;
6) Высота рулевой трубы - 132;
7) Перья вилки (от оси до верхнего края коронки) - 390
8) Ширина каретки - 70;
Перемычки между перьями П-образной формы.
Нет упоров под насос и щиток. Бонки - вертикальная бочка.

ВОПРОС: Чем (кроме геометрии) отличается рама данного Спутника от старших братьев типа Старт-Шоссе (материал, жесткость, живучесть, вес) ?


Re: Технические параметры рам.

- Ерофей Хабаров
Профиль 
29.02.2012 23:30 Сообщение
В-33 ("Турист") и В-37 ("Спутник") весили ~3.0 кг против 2.2 кг у Старт-Шоссе и имели низкую прочность (типичная проблема - "горбыль")

Разница получалась из-за разных материалов. Турист/Спутник делались из благородного металла Водопроводия (в научных кругах шел под шифром "Сталь 20"). Старт-Шоссе в дань итальянской моде делали из Хромолия (в научных кругах шифр 30ХГСА).

Кроме материала отличалось исполнение некоторых узлов у Старт-шоссе: узлы фигурные а не прямые, задние верхние перья на конце скошенные, пайка серебряная + латунная, дропауты кованые более сложной формы чем просто вырезаны из 4 мм пластины у Спутника, верхняя перемычка на задних перьях тоже трубка, а не пластина. Нижняя перемычка СШ цельная трубка, у Спутника полутрубка.
Нарезана резьба М10 в петухе под перекидку (у спутника на гайку с другой стороны), по другому сделаны бонки, у СШ они как современные, приварена трубка вдоль трубы, внутрь прячется рубашка троса. У Спутника просто упорная-бонка, с просверленой дыркой для троса


Re: Технические параметры рам.

- Тур Хейердал
Профиль 
01.04.2012 19:36 Сообщение
Коллеги. подскажите "чайнику" как правильно определить ростовку рамы.

С уважением, Алексей.


Re: Технические параметры рам.

- Ерофей Хабаров
Профиль 
01.04.2012 21:36 Сообщение
От центра каретки до обреза подсидельной трубы


Re: Технические параметры рам.

- Тур Хейердал
Профиль 
02.04.2012 10:30 Сообщение
А я думал от центра каретки до оси верхней трубы.
Вышло 555. Куда округлить.


Re: Технические параметры рам.

- Ерофей Хабаров
Профиль 
02.04.2012 15:25 Сообщение
Olex
значит 56 см, потому что у старт шоссе до 1976 года были ростовки 54, 56, 58, 60, а далее добавилась 52


Re: Технические параметры рам.

- Филипок
Профиль 
16.05.2012 22:22 Сообщение
yurik82 писал(а)
В-33 ("Турист") и В-37 ("Спутник") весили ~3.0 кг против 2.2 кг у Старт-Шоссе и имели низкую прочность (типичная проблема - "горбыль")

Разница получалась из-за разных материалов. Турист/Спутник делались из благородного металла Водопроводия (в научных кругах шел под шифром "Сталь 20"). Старт-Шоссе в дань итальянской моде делали из Хромолия (в научных кругах шифр 30ХГСА).

Кроме материала отличалось исполнение некоторых узлов у Старт-шоссе: узлы фигурные а не прямые, задние верхние перья на конце скошенные, пайка серебряная + латунная, дропауты кованые более сложной формы чем просто вырезаны из 4 мм пластины у Спутника, верхняя перемычка на задних перьях тоже трубка, а не пластина. Нижняя перемычка СШ цельная трубка, у Спутника полутрубка.
Нарезана резьба М10 в петухе под перекидку (у спутника на гайку с другой стороны), по другому сделаны бонки, у СШ они как современные, приварена трубка вдоль трубы, внутрь прячется рубашка троса. У Спутника просто упорная-бонка, с просверленой дыркой для троса


Имеется рама Спутника не совсем подходящая под вышеизложенное описание:

Изображение
Изображение
Изображение

Резьба на петухе есть

Изображение

В бонки рубашка троссика утапливается

Изображение

Изображение

Вес рамы 2,7 кг. Вес вилки 1,1 кг.


Re: Технические параметры рам.

- Ерофей Хабаров
Профиль 
17.05.2012 14:19 Сообщение
Lowrez писал(а)
Имеется рама Спутника не совсем подходящая под вышеизложенное описание:

Спутников 6 разных моделей, у вас последняя "Спутник", рама 153-424. Резьба была во всех рамах ХВЗ которые имели "Петух".


Re: Технические параметры рам.

- Филипок
Профиль 
17.05.2012 22:59 Сообщение
Sergius писал(а)
Lowrez писал(а)
Имеется рама Спутника не совсем подходящая под вышеизложенное описание:

Спутников 6 разных моделей, у вас последняя "Спутник", рама 153-424. Резьба была во всех рамах ХВЗ которые имели "Петух".


Есть желание восстановить велосипед. Не сможете ли помочь с технической документацией на "Спутник"? В частности по втулкам.
Спасибо.


Re: Технические параметры рам.

- Филипок
Профиль 
27.06.2012 00:07 Сообщение
yurik82 писал(а)
В-33 ("Турист") и В-37 ("Спутник") весили ~3.0 кг против 2.2 кг у Старт-Шоссе и имели низкую прочность (типичная проблема - "горбыль")
Разница получалась из-за разных материалов. Турист/Спутник делались из благородного металла Водопроводия (в научных кругах шел под шифром "Сталь 20"). Старт-Шоссе в дань итальянской моде делали из Хромолия (в научных кругах шифр 30ХГСА).

Внесу ясность в вопрос о материалах. Если для рам "Туриста" и "Спутника" применялась Сталь-20,то это не "водопроводий",а весьма уважаемый в лёгком и экспериментальном самолётостроении материал.Его отличие от настоящего "водопроводия" Ст3сп (пс,кп) по прочности очень заметно (тому,кто собственноручно обрабатывает данный материал).
Хроммоли -это хромомолибденовая сталь 4130,наш отечественный аналог-сталь 30ХМА. Материал и вовсе замечательный (временный предел прочности на 25-30% выше,не требует термообработки после сварки),широко используемый зарубежными самолётостроителями,а в нашем отечестве не производится вовсе уже давно.
Сталь 30ХГСА (хромансиль)-любимая сталь наших "больших" самолётостроителей,наш ответ западу на их 4130,с целью экономии молибдена. :twisted: Требует рекристализационного отжига и закалки после сварки,поэтому врядли использовалась для пр-ва велорам.
Можно с уверенностью заявить,что советская Сталь20,значительно лучше по мех. св-вам, чем китайская говносталь,используемая для рам самых дешёвых великов. :smile:


Re: Технические параметры рам.

- Стив Ирвинг
Профиль 
27.06.2012 01:05 Сообщение
Тормоз
Тормоз писал(а)
Сталь 30ХГСА (хромансиль)-любимая сталь наших "больших" самолётостроителей,наш ответ западу на их 4130,с целью экономии молибдена. Требует рекристализационного отжига и закалки после сварки,поэтому врядли использовалась для пр-ва велорам.

Так рамы же не варили, а паяли


Re: Технические параметры рам.

- Георгий Седов
Профиль 
27.06.2012 08:43 Сообщение
Тормоз писал(а)

Сталь 30ХГСА .......... врядли использовалась для пр-ва велорам.



именно она и использовалась


Re: Технические параметры рам.

- Ерофей Хабаров
Профиль 
27.06.2012 09:09 Сообщение
Цитата
Сталь 30ХГСА (хромансиль)-любимая сталь наших "больших" самолётостроителей,наш ответ западу на их 4130,с целью экономии молибдена. Требует рекристализационного отжига и закалки после сварки,поэтому врядли использовалась для пр-ва велорам.

viewtopic.php?f=31&t=20344

Цитата
Можно с уверенностью заявить,что советская Сталь20,значительно лучше по мех. св-вам, чем китайская говносталь,используемая для рам самых дешёвых великов.

сама сталь может и лучше (если у китайцей тоже не сталь 20). А вот технология производства труб у советских самых дешевых не очень (Украины и Туристы).


Re: Технические параметры рам.

- Георгий Седов
Профиль 
27.06.2012 09:15 Сообщение
ты про шовные трубы?


шовные трубы ХВЗ - на заводском сленге "фарадит"

по технологии и оборудовании Изображение

FARADIT GmbH


Последний раз редактировалось vvr 18.07.2012 15:53, всего редактировалось 1 раз.


Re: Технические параметры рам.

- Ерофей Хабаров
Профиль 
27.06.2012 12:59 Сообщение
Да, подо мной моя Украина разлезлась на ходу. Нижняя труба оказалась бракованая, хотя лет 5 отъездила, брак скрывался под толстым слоем краски.
А в городской велошколе на свалке штук 6 "Туристов" - у всех рама "горбылем" (некоторые даже видно варить пытались), тогда как СШ и старые итальянцы - все целые (штук 20-30).

Ну и диаметр ещё играет роль. Современный дешевый китайпром делает трубы большого диаметра, они хоть и тяжелее, но и прочнее.


Re: Технические параметры рам.

- Георгий Седов
Профиль 
27.06.2012 13:56 Сообщение
так на СШ цельнотянутые трубы.


Re: Технические параметры рам.

- Ерофей Хабаров
Профиль 
27.06.2012 15:02 Сообщение
Да, и там не Сталь-20, а 30ХМА или 30ХГСА

Мой же комментарий был о "советская Сталь20,значительно лучше по мех. св-вам, чем китайская говносталь,используемая для рам самых дешёвых великов."

Советских изделий из Стали 20 путнее "китайских говнорам" я не видел. Те же грабли вид сбоку.


Re: Технические параметры рам.

- Христофор Колумб
Профиль  WWW 
18.07.2012 10:48 Сообщение
У стали 20 и у 30ХГСА плотность одинаковая, за счет чего рама СШ легче?


Re: Технические параметры рам.

- Ерофей Хабаров
Профиль 
18.07.2012 14:45 Сообщение
Более тонкостенные трубы в раме.

Более тонкие стенки обладали той же (или даже более высокой прочностью за счет):
- предел текучести для остаточной деформации 450 МПа против 800-1000 МПа
- безшовная цельнотянутая технология изготовления трубы вместо сварной из гнутого листа (труба одной толщины стенки и прочнее, и нету избыточного веса от сварного шва)
- лучшая технология сборки рамы - стыковочное узлы более легкие

По простому - сталь CrMo в 2 раза прочнее "водопроводия".


Re: Технические параметры рам.

- Христофор Колумб
Профиль  WWW 
18.07.2012 15:00 Сообщение
Понятно. А в какой диапазон годов выпуска такие рамы попадают? И не делал ли когда-нибудь ХВЗ рамы из титана?


Re: Технические параметры рам.

- Ерофей Хабаров
Профиль 
18.07.2012 15:12 Сообщение
Мой отец рассказывает что были в свободной продаже велосипеды СШ на титановой раме по цене около 200 руб.
А где они делались хз.


Re: Технические параметры рам.

- Стив Ирвинг
Профиль 
30.08.2012 18:00 Сообщение
Какой угол наклона подседельной трубы на "Спутнике" В-37, кто знает?


Re: Технические параметры рам.

- Ерофей Хабаров
Профиль 
23.09.2012 20:34 Сообщение
Изображение


Re: Технические параметры рам.

- Магеллан
Профиль 
06.01.2013 23:41 Сообщение
timid писал(а)
Изображение
Вес 10,5 аха-ха-ха)))


еще б расстояние между дропаутами написали


Re: Технические параметры рам.

- Филипок
Профиль 
27.05.2013 20:48 Сообщение
Здравствуйте! У меня крокодил ХВЗ "Минск". Как можно определить год выпуска? Единственное, что нашел на раме, это цифры справа под седлом: 261038. Что они означают?


Re: Технические параметры рам.

- Ерофей Хабаров
Профиль 
28.05.2013 00:47 Сообщение
заводской номер


Re: Технические параметры рам.

- Филипок
Профиль 
11.06.2013 02:59 Сообщение
Подскажите пожалуйста высоту каретки на туристе, длину шатунов (или расстояние педали до земли).
Был он у меня год назад. Сейчас хочу найти раму похожую на туриста. Есть ли такие?


СообщениеСообщение было удалено | удалил: Averdad | 23.07.2013 16:48.
Причина: прочёл в другой теме


Re: Технические параметры рам.

- Магеллан
Профиль 
28.11.2013 14:41 Сообщение
Алексей AS писал(а)
еще б расстояние между дропаутами написали


Во-во ... Геометрия в профиль - конечно , основное в велосипеде .
Но в анфас-то хоть что-то хоть где-то ? Ну нигде не встречал . Ну очень интересно же , например , максимально возможный размер покрышек , который войдет - как оценить ? Тупо раму мерять ? А все остальные узкие места ? А если рама в проекте только ?


Re: Технические параметры рам.

- Христофор Колумб
Профиль 
02.01.2014 06:14 Сообщение
yurik82 писал(а)
Мой отец рассказывает что были в свободной продаже велосипеды СШ на титановой раме по цене около 200 руб.
А где они делались хз.

Явно фольклор. Что-то из разряда страшилок про шумы в трубке - это КГБ подслушивает и красной плёнки.


Re: Технические параметры рам.

- Ерофей Хабаров
Профиль 
03.01.2014 21:52 Сообщение
guffy писал(а)
yurik82 писал(а)
Мой отец рассказывает что были в свободной продаже велосипеды СШ на титановой раме по цене около 200 руб.
А где они делались хз.

Явно фольклор. Что-то из разряда страшилок про шумы в трубке - это КГБ подслушивает и красной плёнки.

Переспросил, твердо настаивает что видел лично, 1983...84 год, магазин "Спорттовары", г. Ровно, ул. Киевская 8 наряду с обычными по 120 рублей


Re: Технические параметры рам.

- Перси Фоссет
Профиль  WWW 
03.01.2014 21:56 Сообщение
Поспрашиваю у своего бати. Может и правда были.


Re: Технические параметры рам.

- Перси Фоссет
Профиль 
07.02.2014 02:06 Сообщение
Не знаю чи є тут на форумі (напевно що є ), але не міг пройти мимо :shock:
Інструкції до сАвєтскіх велосипедів http://veloretro.ru/getList.php?tag=72


Re: Технические параметры рам.

- Марко Поло
Профиль 
09.02.2014 22:30 Сообщение
Скажите на каких рамах ХВЗ делались горизонтальные дропы? Короче, что это за рама?Изображение


Re: Технические параметры рам.

- Ж.Ф. Лаперуз
Профиль  WWW 
10.02.2014 05:36 Сообщение
Wallace писал(а)
Скажите на каких рамах ХВЗ делались горизонтальные дропы? Короче, что это за рама?Изображение

В-120, -130, -134 и т.д. Если хотите гляньте здесь:http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=41997.
По Вашей, конкретной, напишите год выпуска (под седлом), чтобы определиться с моделью. :yes:


Re: Технические параметры рам.

- Марко Поло
Профиль 
10.02.2014 10:18 Сообщение
Спасибо, год 1967.


Re: Технические параметры рам.

- Ж.Ф. Лаперуз
Профиль  WWW 
10.02.2014 12:53 Сообщение
Wallace писал(а)
Спасибо, год 1967.

Граничный год. Может быть и В-120 и В-130. :oops:


Re: Технические параметры рам.

- Тур Хейердал
Профиль 
16.06.2014 11:18 Сообщение
Рама и вилка B-542 из стали 20, правильно?


Re: Технические параметры рам.

- Перси Фоссет
Профиль  WWW 
16.06.2014 15:25 Сообщение
DAV писал(а)
Рама и вилка B-542 из стали 20, правильно?

Не совсем. Документации на этот вел никто не видел (может кто и видел, но молчит), а практика говорит, что рамы более ударопрочные чем Туристы и Украины.
Хотя трубы шовные. Вскором времени один наш колега грозился разобрать одну раму на молекулы и все по ней расказать.
А он такой, что и експресс анализ рамы сделает и по твердости и по хим составу. Если озадачится :roll:


Re: Технические параметры рам.

- Ермак
Профиль 
26.06.2014 16:33 Сообщение
извините, если не в тему Имеется рама хвз 86 или 89 года Согласно декалям - турист, но рама из аллюминия + примесь металла желтого цвета, вилка стальная Также на раме имеется отверстия для крепления крыльев и т.д. Вопрос: турист или не турист


Re: Технические параметры рам.

- Перси Фоссет
Профиль  WWW 
26.06.2014 23:57 Сообщение
Фото в студию, магнитом проверяли?


Re: Технические параметры рам.

- Миклухо Маклай
Профиль 
01.07.2014 17:35 Сообщение
Некоторые велосипедисты утверждают что ХВЗ велосипед на раме спец заказа катит лучше чем Старт-Шоссе. Не верится. Может кто то может объяснить каким образом?


Re: Технические параметры рам.

- Перси Фоссет
Профиль  WWW 
01.07.2014 19:15 Сообщение
Это скорее всего субъективно. Сомневаюсь, что замеряли время с секундомером, меняя велосипеды под одним гонцом и перекидывая вилсет с комплектухой.
А ощущения вызваны скорее всего большей жесткостью рамы. Andr как-то сравнивал жесткость и скорость разных рам с ощущением скорости на этих самых рамах. Выводы довольно любопытные. Можете почитать на форуме. Поиск поможет.


Re: Технические параметры рам.

- Миклухо Маклай
Профиль 
01.07.2014 20:34 Сообщение
Евгений76 писал(а)
Это скорее всего субъективно. Сомневаюсь, что замеряли время с секундомером, меняя велосипеды под одним гонцом и перекидывая вилсет с комплектухой.
А ощущения вызваны скорее всего большей жесткостью рамы. Andr как-то сравнивал жесткость и скорость разных рам с ощущением скорости на этих самых рамах. Выводы довольно любопытные. Можете почитать на форуме. Поиск поможет.

Поиск не сработал, не могли бы вы дать ссылку?


Re: Технические параметры рам.

- Перси Фоссет
Профиль  WWW 
01.07.2014 22:45 Сообщение
Вроде уже заработал.
Немного информации про кажущуюся быстрость и реальную есть сдесь
viewtopic.php?f=36&t=2886&page=all


Re: Технические параметры рам.

- Миклухо Маклай
Профиль 
02.07.2014 07:02 Сообщение
Евгений76 писал(а)
Вроде уже заработал.
Немного информации про кажущуюся быстрость и реальную есть сдесь
viewtopic.php?f=36&t=2886&page=all

Спасибо, весьма интересно!


Re: Технические параметры рам.

- Капитан Кук
Профиль 
02.07.2014 15:15 Сообщение
Всем привет!
Такой вопрос: на сколько я понял у рам СШ кареточный стакан занижен, так?
Значит подседельная трубаначинается ниже, да?
Значит стендовер получается заниженный по сравнению например с трековой рамой такой же ростовки, да?


Re: Технические параметры рам.

- Ерофей Хабаров
Профиль 
02.07.2014 16:09 Сообщение
Цитата
Такой вопрос: на сколько я понял у рам СШ кареточный стакан занижен, так?

255 мм, это меньше чем 280 мм у Туриста
Правила UCI (п. 1.3.0.15) разрешают от 240 до 300 мм для всех типов состязаний
Цитата
Значит подседельная трубаначинается ниже, да?

да

Цитата
Значит стендовер получается заниженный по сравнению например с трековой рамой такой же ростовки, да?

Трековых обычно 282...292 мм, т.к. при отсуствии свободного хода требуется повышенный клиренс
Трековый стендовер завышенный по сравнению со всеми типами велосипедов

10" - Старт-Шоссе
10½" Touring, triathlon bicycle
10¾" Road racing bicycles
11" Criterium races, ХВЗ Турист
12"~14" Mountain bikes
13" Single speed bicycles


Re: Технические параметры рам.

- Афанасий Никитин
Профиль 
04.08.2014 10:16 Сообщение
Приобрел тут раму ХВЗ В-552 "Харьков" 1966 года выпуска:
Вес 2350 г
Изображение


Re: Технические параметры рам.

- Тур Хейердал
Профиль 
04.08.2014 22:09 Сообщение
Здравствуйте Уважаемые Товарищи! Достал раму. Сказали, что это спецзаказ сделанный на ХВЗ. Но у меня сомнения т. к. нет, не клейма, не заводского номера. Может, кЕтайци стали рамы подделывать.

Вложения

DSC01944.JPG
DSC01944.JPG
[ 559.17 КБ | Просмотров: 6423 ]




Re: Технические параметры рам.

- Филипок
Профиль 
27.08.2014 14:15 Сообщение
Добрый день!Подскажите пожалуйста. Какая толщина стенок труб рамы старт шоссе 555?


Re: Технические параметры рам.

- Ерофей Хабаров
Профиль 
31.08.2014 12:41 Сообщение
Андрей Хворостьянов писал(а)
Добрый день!Подскажите пожалуйста. Какая толщина стенок труб рамы старт шоссе 555?

2.0 вроде


Re: Технические параметры рам.

- Тур Хейердал
Профиль 
07.10.2014 16:11 Сообщение
Какой правильный диаметр подседельного штыря на B552 1976г 25,0 или 25,4?


Re: Технические параметры рам.

- Перси Фоссет
Профиль  WWW 
07.10.2014 17:52 Сообщение
24,8 :wink:


Re: Технические параметры рам.

- Афанасий Никитин
Профиль 
08.10.2014 08:46 Сообщение
Дмитро444 писал(а)
Здравствуйте Уважаемые Товарищи! Достал раму. Сказали, что это спецзаказ сделанный на ХВЗ. Но у меня сомнения т. к. нет, не клейма, не заводского номера. Может, кЕтайци стали рамы подделывать.

Я хоть и недавно "в этой теме", но судя по фото труба верхнего пера прямоугольного сечения и скошенная, а на спецзаказах вроде круглое сечение и скошенная.



- Васко да Гама
Профиль 
08.10.2014 09:11 Сообщение
Круглая она, на дальнюю гляньте. Это, похоже, царапина дает на фото ребро.


Re: Технические параметры рам.

- Перси Фоссет
Профиль  WWW 
08.10.2014 11:09 Сообщение
Дмитро444
померяйте диаметр подседела и дайте качественную общую фото+фото правого дропа.
пока 90% что спецзаказ.


Re: Технические параметры рам.

- Тур Хейердал
Профиль 
12.10.2014 23:45 Сообщение
Доброго времени суток всем! Мне тут с барского плеча подарили старт шоссе :roll: - рама с вилкой, колёса в полурабочем состоянии. И ещё мелочи. На раме (паз под ось колеса заднего) выбито 333. всё, что нашёл из опознавательных знаков. Ушко под перекидку отсутствует.... Рама с шатунами пятилапка, две звезды. Какого года это чудо? И что за модификация такая этого байка? Может кто что подскажет? Буду признателен. С уважением. :smile:


Re: Технические параметры рам.

- Перси Фоссет
Профиль 
13.10.2014 00:46 Сообщение
Sebastjan
Выложите фотографию, тогда можно будет сказать, что то, ясно одно что 333 это серийный номер, а так как спилен петух год уже не узнать, его выбивали именно на нем.


Re: Технические параметры рам.

- Тур Хейердал
Профиль 
07.04.2015 19:51 Сообщение
какая каретка нужна шириной 68 или 73мм?
если в моем СШ ширина узла 70мм :roll:


Re: Технические параметры рам.

- Николай Пржевальский
Профиль 
11.06.2015 12:17 Сообщение
Вопрос, в чём дело, когда еду и держу курс по прямой линии, переднее колесо как бы стремится повернуть на право. Есть дефект на заднем левом пере, нижнем, оно чуть погнуто. Подскажите пожалуста, возможно из-за этого? Рама Спутник 82 года.


Re: Технические параметры рам.

- Ерофей Хабаров
Профиль 
11.06.2015 12:52 Сообщение
Развал схождение колёс есть?


Re: Технические параметры рам.

- Николай Пржевальский
Профиль 
11.06.2015 12:59 Сообщение
Колёса визуально в одной линии.



- Христофор Колумб
Профиль 
14.06.2015 18:31 Сообщение
В-120 рама.
Есть характеристики?


Re: Технические параметры рам.

- Васко да Гама
Профиль 
15.06.2015 14:14 Сообщение
Взято с этой темы:
"Украина", рама В-120, годы производства 1960 - 1968;
колёсная база - 1175мм;
форма узлов рулевого стакана - "Усечённая хохлома";
мостики на задних перьях - ранняя модель оба полутрубка, поздняя модель оба пластина;
крюки насоса - подсидельная труба, хомуты;
багажник - задний штампованый;
крылья - 120-й тип;
тормоза - задний ножной;
тормозные ручки - отсутствуют;
обода - "чайка" 28";
количество передач - 1, система - 48Т, втулка типа "Торпедо" - 19Т;
ростовка - только 58 см;
Масса без пренадлежностей 16,5 кг.

Во вложенном файле хоть и характеристики В-130, но у них с В-120 очень много общего.

Вложения

В-130.jpg
В-130.jpg
[ 390.68 КБ | Просмотров: 5897 ]




Re: Технические параметры рам.

- Тур Хейердал
Профиль 
27.06.2015 12:35 Сообщение
Простите за возможный офтоп, помогите идентифицировать крокодила.
параметры следующие:
1. верхняя труба (от центра рулевой до центра подседельной)- ~560
2. подседельная труба (от центра каретки до края)- 560
3. нижняя труба (от центра рулевой до центра каретки)- 63
4+5 база- 1040
5. нижние перья (от центра каретки до задней оси)- 465
6. рулевая труба- 125(без стаканов рулевой)
9. перья вилки (от оси до верхнего края коронки)- 385
ширина кареточного узла 70
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


Re: Технические параметры рам.

- Отто Шмидт
Профиль 
05.08.2015 11:49 Сообщение
Евгений76 писал(а)
DAV писал(а)
Рама и вилка B-542 из стали 20, правильно?

Не совсем. Документации на этот вел никто не видел (может кто и видел, но молчит), а практика говорит, что рамы более ударопрочные чем Туристы и Украины.
Хотя трубы шовные.

Имею В-542 76-го года. Рама мягкая, на уровне "Спутника" 82-го года. Задние верхние перья заметно толще чем у "Спутника/Туриста". Геометрия рамы идентична им же. Вилка изогнута изящнее, но вес и рамы и вилки аналогичен тем-же "Спутникам/Туристам".
Т.е. сталь там не та, что у гоночных рам.


Последний раз редактировалось Alexey2000 28.03.2016 08:29, всего редактировалось 1 раз.


Re: Технические параметры рам.

- Христофор Колумб
Профиль 
27.08.2015 01:16 Сообщение
Господа, где можно получить правдивую информацию о колёсных базах рам «старт-шоссе» разных годов выпуска?

Вживую попался некий образец 1979 года, не олимпийская серия, 58 рост, рама целая, вилка выглядит обычно, но база аж 1075мм. Как определить, что это за рама? 553, 555, 155-411?

И вообще, какие были самые новые СШ с базой свыше 1050мм?


Re: Технические параметры рам.

- Марко Поло
Профиль 
07.09.2015 17:24 Сообщение
Может кто подсказать?
Встречал на просторах тырнета информацию, что на серийных крокодилах (спорт, СШ и т.д.) трубки задних перьев у подседельного узла были пулеобразные, у СЗ - плоские, а у Тахиона - вогнутые. Так ли это или я ошибаюсь?
Спор родился. Может я не прав.

Вложения

TakhionVS SO.jpg
TakhionVS SO.jpg
[ 51 КБ | Просмотров: 5576 ]




Re: Технические параметры рам.

- Васко да Гама
Профиль 
08.09.2015 17:00 Сообщение
Vladislav Balykov писал(а)
Встречал на просторах тырнета информацию, что на серийных крокодилах (спорт, СШ и т.д.) трубки задних перьев у подседельного узла были пулеобразные, у СЗ - плоские, а у Тахиона - вогнутые. Так ли это или я ошибаюсь?
Спор родился. Может я не прав.

Самое смешное, что это очень похоже на правду... можно даже сказать, что так оно и есть! :yes:
Изображение
Скажу сразу: "Тахион" в жизни в руках не держал и если честно, то не особо к этому стремлюсь... :D
Конструктивные особенности его рамы - не особо интересны, разве что для общего развития...

Но вот я, если честно, не могу понять, зачем на таком велосипеде, как "Тахион" (где важна любая доля милисекунды) делать вогнутые трубки задних перьев возле стыка? Мои неглубокие знания гидрогазодинами (и ее подраздела - аэродинамики) подсказывают, что в этих местах будут образовываться паразитные завихрения, и как следствие, будет увеличиваться аэродинамическое сопротивление (а значить - ухудшаться обтекаемость). :shock: Самый лучший с точки зрения аэродинамики в этом узле - обычный СШ. :wink:
С другой стороны, там влияние на общее аэродинамическое сопротивление будет очень не значительным, особенно учитывая, что практически весь набегающий воздух будет собирать на себя велосипедист... и в том узле вообще может получатся чуть ли не "мертвая зона". :yes:
Может это обычный "понт", чтобы хоть как-то выделиться???! :unknown:


Re: Технические параметры рам.

- Марко Поло
Профиль 
08.09.2015 22:31 Сообщение
Но при этом, что самое интересное, у оппонента Тахион с плоскими оконечностями перьев, но при этом есть солнышко на каретке (снизу), места пайки в узлах с птичками. Т.е. получается Тахион (шоссейный вариант) какой-то спецзаказовский. А если учесть, что Тахи и так не ширпотребы, то очень интересный экземпляр получается.


Re: Технические параметры рам.

- Васко да Гама
Профиль 
09.09.2015 10:13 Сообщение
Vladislav Balykov писал(а)
Но при этом, что самое интересное, у оппонента Тахион с плоскими оконечностями перьев, но при этом есть солнышко на каретке (снизу), места пайки в узлах с птичками. Т.е. получается Тахион (шоссейный вариант) какой-то спецзаказовский. А если учесть, что Тахи и так не ширпотребы, то очень интересный экземпляр получается.

Если я не ошибаюсь, есть чуть ли не 9 вариантов "Тахиона" (может и больше, я не в теме) :oops: . У Вашего оппонента какой из них (с этого он должен начинать дискуссию)? :lol:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Есть и тот вариант шоссейного Тахиона, о котором говорит Ваш оппонент. Этот вариант был самый простой и доступный (если, конечно, так корректно говорить) в советское время "Тахион"... но там все равно у него срез немного не такой, как у СЗ.
Изображение
Изображение


Re: Технические параметры рам.

- Марко Поло
Профиль 
24.09.2015 09:48 Сообщение
народ, а где можно номер рами посмотреть на своем старш шоссе, енмогу найти, или у меня нет номера ???


Re: Технические параметры рам.

- Магеллан
Профиль 
24.09.2015 10:40 Сообщение
makintoshnex писал(а)
народ, а где можно номер рами посмотреть на своем старш шоссе, енмогу найти, или у меня нет номера ???


снизу там где вилка смотри


Re: Технические параметры рам.

- Афанасий Никитин
Профиль 
27.09.2015 15:06 Сообщение
Уважаемые знатоки, помогите идентифицироваться, какая у моего вела модель рамы, и какая она короткая или длинная? или средняя? Мой рост 1,76 она по моему росту? (по таблице вроде мой рост, но всё же?). Там где вилка это где именно?

Вложения

IMG_20150815_092653.jpg
IMG_20150815_092653.jpg
[ 619.11 КБ | Просмотров: 5427 ]

IMG_20150815_092900.jpg
IMG_20150815_092900.jpg
[ 608.96 КБ | Просмотров: 5427 ]




Re: Технические параметры рам.

- Христофор Колумб
Профиль 
27.09.2015 20:53 Сообщение
Старт-шоссе с рамой 155-411 1988 года. Скорее всего 3-й рост (56см) – то есть как раз для Вас. Скорее всего короткая, как все поздние рамы. Померяйте сами расстояние между осями: если ближе к 106см – длинная, если ближе к 100см – короткая.


Re: Технические параметры рам.

- Юрий Сенкевич
Профиль 
28.09.2015 09:08 Сообщение
maxer
Ілія

Та это уже короткий Старт, гонка :) Отличное состояние и цвет приятный.
Рост +/- подойдет, короче отличный велик


Re: Технические параметры рам.

- Афанасий Никитин
Профиль 
28.09.2015 10:14 Сообщение
Спасибо!! Приятно.


Re: Технические параметры рам.

- Марко Поло
Профиль 
29.09.2015 10:43 Сообщение
народ, уже писал, но сейчас могу залить фото, нашел раму, гнила, ну короче валялась 20 лет а может и более, без дела, купил, решил сделать, но немогу опредилить, ее. Вроде старт шоссе, наклейки есть, но рама походу когдато била зеленая, и наклейки менялисть, короч,виєе только надпись 79, ето год, и еще циферку 2, а далее, уже не понятно, короч, помогите мне, с опредилением, и какой цвет вибрать для восстановления, хочу какой то редкий, цвет.


Re: Технические параметры рам.

- Марко Поло
Профиль 
29.09.2015 11:28 Сообщение
makintoshnex писал(а)
народ, уже писал, но сейчас могу залить фото, нашел раму, гнила, ну короче валялась 20 лет а может и более, без дела, купил, решил сделать, но немогу опредилить, ее. Вроде старт шоссе, наклейки есть, но рама походу когдато била зеленая, и наклейки менялисть, короч,виєе только надпись 79, ето год, и еще циферку 2, а далее, уже не понятно, короч, помогите мне, с опредилением, и какой цвет вибрать для восстановления, хочу какой то редкий, цвет.


Re: Технические параметры рам.

- Перси Фоссет
Профиль 
29.09.2015 11:31 Сообщение
Старт-шоссе олимпийской серии (иногда сдуру их называют Москва-80) 79 г. Можете сразу сюда добавить - в этой теме коллекционируют такие рамы viewtopic.php?f=31&t=171774&start=405&hilit=%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9+%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8 Их массово выпускали всего несколько лет, а не десятилетий, как остальные стартоны. Есть пару мелких отличий от остальных.

Редкий цвет - классная заявка. http://ral.ru/classic_colours


Re: Технические параметры рам.

- Марко Поло
Профиль 
29.09.2015 12:21 Сообщение
спасибо


Re: Технические параметры рам.

- Васко да Гама
Профиль 
26.10.2015 09:53 Сообщение
Подскажите, что за зверь? Хозяин говорит "Турист", но я сомневаюсь!

Вложения

248664610_1_644x461_prodam-velosiped-turist-sport-b-u-v-horoshem-sostoyanii-mariupol.jpg
248664610_1_644x461_prodam-velosiped-turist-sport-b-u-v-horoshem-sostoyanii-mariupol.jpg
[ 40.78 КБ | Просмотров: 4899 ]




Re: Технические параметры рам.

- Грум-Гржимайло
Профиль 
26.10.2015 13:18 Сообщение
Dios
Картинка мелкая, но это больше на Старт-шоссе похоже 56-ростовки. Там же на раме написано - Старт шоссе :D
Седло не родное и колеса.
Точно не Турист, для крыльев расстояния нету.


Re: Технические параметры рам.

- Васко да Гама
Профиль 
26.10.2015 13:56 Сообщение
На раме, скорее всего, написано СПОРТ. Из того, что нашел-более всего похож на ХВЗ В-542. Что думаете?


Re: Технические параметры рам.

- Перси Фоссет
Профиль  WWW 
26.10.2015 14:00 Сообщение
Dios писал(а)
На раме, скорее всего, написано СПОРТ. Из того, что нашел-более всего похож на ХВЗ В-542. Что думаете?

Ні, зовсім інший. Вже відмітив в іншій темі.


Re: Технические параметры рам.

- Грум-Гржимайло
Профиль 
26.10.2015 14:29 Сообщение
Dios
Там гадать не надо что написано, очень хорошо видно
http://img25.olx.ua/images_slandocomua/ ... riupol.jpg


Re: Технические параметры рам.

- Отто Шмидт
Профиль 
28.03.2016 08:27 Сообщение
Alexey2000 писал(а)
Имею В-542 76-го года. Рама мягкая, на уровне "Спутника" 82-го года. Задние верхние перья заметно толще чем у "Спутника/Туриста". Геометрия рамы идентична им же. Вилка изогнута изящнее, но вес и рамы и вилки аналогичен тем-же "Спутникам/Туристам".
Т.е. сталь там не та, что у гоночных рам.

В-542 74 г. 56-й ростовки.
Рама - аналогична 76-му году, но рулевой стакан с "хохломой". Сталь мягкая, вес примерно такой же - 2,8 кг.
А вот вилка тут применялась от Старт-Шоссе. И и вес её соотвественно на 200 г меньше чем 76 г.
Высота короны вилки меньше на 3 мм чем у СШ 76, 77 гг. Что смотрится гораздо приятнее.


Re: Технические параметры рам.

- Перси Фоссет
Профиль 
28.03.2016 10:55 Сообщение
В смысле применялась? У туристов и стартонов вилки разные, мало того, у 542 их два вида - изящная с большим вылетом и шириной 100 мм под втулку, подобную Чемпиону (вот 542 с такой viewtopic.php?f=31&t=160854&p=1562510#p1562510 ) и обычная туристовская с вылетом поменше, более грубая, под 90 мм втулку типа дорожной, но на 36 дыр.
Я где-то отдельно вилки рядом фоткал.


Re: Технические параметры рам.

- Отто Шмидт
Профиль 
28.03.2016 12:56 Сообщение
Приложу фото.
Вложение
v1.JPG
v1.JPG
[ 225.71 КБ | Просмотров: 4624 ]


Вложение
v2.JPG
v2.JPG
[ 197.18 КБ | Просмотров: 4624 ]


Вложение
v3.JPG
v3.JPG
[ 194.49 КБ | Просмотров: 4624 ]


Можем судить, стартоновская вилка или нет.
Расстояние между дропами - 100 мм.
Дропы кованные.
Усилитель штока как в туристовской, но по сути вилка на что похожа ?


Re: Технические параметры рам.

- Перси Фоссет
Профиль 
28.03.2016 19:07 Сообщение
Жёлтая вилка и похожа на ту, что я назвал изящной 542. На фотках почему-то не так улавливается этот момент, и на той, что я в дебрях выкладывал - тоже. Но похожа, шток туристоавкий и ширина 100.
Зелёная - однозначно стартон, наверное - доолимпийский.


Re: Технические параметры рам.

- Перси Фоссет
Профиль 
28.03.2016 19:18 Сообщение
Вкладыш на какой-то колхоз похож.


СообщениеСообщение было удалено | удалил: andr | 28.03.2016 22:51.


Re: Технические параметры рам.

- Перси Фоссет
Профиль 
28.03.2016 20:28 Сообщение
Kirill Yevtushenko
Похоже на очень халтурное родное исполнение. Правда, настолько халтурного я не видел, тем более, 70-е гг.
Если это таки стартоновская вилка, в штоке должно прощупываться или просматриваться сужение - утолщение стенки трубы.
Ну а если это турист - вот этот диаметр должен быть 22 мм (на стартоне - заметно меньше, около 20)
Вложение
v3.JPG
v3.JPG
[ 81.2 КБ | Просмотров: 5506 ]



Re: Технические параметры рам.

- Афанасий Никитин
Профиль 
28.04.2016 00:00 Сообщение
Доброе время суток,уважаемые товарищи :-). Помогите опознать раму невинноубиенного крокодила.фотки выложу,все что надо.
Сборка не моя,я в этом деле новичок,если что,ткните носом в нужные темы.
Значит на дропауте с петухом выбиты цифры 12 553 91. 91 -это год выпуска я так понимаю,а 553 -модель рамы.Но судя по информации нашего форума,553 рамы не выпускали в 90-х.А что за цифра 12?


Re: Технические параметры рам.

- Перси Фоссет
Профиль 
28.04.2016 00:03 Сообщение
12 553 - это номер рамы, похоже.
А вообще да, давайте слайды. Общий вид, дроп.


Re: Технические параметры рам.

- Афанасий Никитин
Профиль 
28.04.2016 00:05 Сообщение
Еле добавил :-)остальное-завтра :-) вернее сегодня :-)

Вложения

IMG_20160324_151645_edit_edit.jpg
IMG_20160324_151645_edit_edit.jpg
[ 524.52 КБ | Просмотров: 5424 ]




Re: Технические параметры рам.

- Перси Фоссет
Профиль 
28.04.2016 00:13 Сообщение
:yes: Достаточно.
Поздний стартон 93 года. Под кличкой "Спорт". В оригинале такой
Изображение


Такие рамы задуманы хорошо, а сделаны - как придётся. правда, из правильных заготовок.
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 3#p1573121


Re: Технические параметры рам.

- Афанасий Никитин
Профиль 
28.04.2016 00:31 Сообщение
Этот вел достался мне уже с дефектами рамы(гнутый дроп с петухом,и верхнее заднее правое перо вогнуто вовнутрь),с большим люфтом каретки, пистонироваными ободами вайнман со странной спицовкой "солнышко" на заднем колесе (32 спицы),и с не менее странной на переднем"косое солнышко" и прочими странностями.Ткните меня в нужную тему форума,для того,чтобы мне помогли поставить на ноги "это".


Re: Технические параметры рам.

- Перси Фоссет
Профиль 
28.04.2016 00:35 Сообщение
Свою тему открывайте, и поехали :D Только назовите как-то нормально, информативно, а не "очередной стартон" или "помогите новичку" или "здравствуйте, я нарисовался на форуме" :D
Вложение
sample.JPG
sample.JPG
[ 125.26 КБ | Просмотров: 5405 ]



А, и аватарку себе присобачьте - это мелочь, но без неё бывают такие непонятки, что безаватарных иногда недолюбливают.


Re: Технические параметры рам.

- Афанасий Никитин
Профиль 
28.04.2016 00:42 Сообщение
Большое спасибо,тему создам,как только доберусь до ПК,жду Вас в теме,как духовного наставника :-)


Re: Технические параметры рам.

- Ермак
Профиль 
16.05.2016 23:40 Сообщение
Вопрос по ростовке рамы.Есть рама 560 мм(3-й рост). Исходя их таблицы размеров, данная рама предназначена для людей с ростом от 170-175 . Мой рост 162 см , при этом расстояние от земли до самого дорого примерно 68 см, то есть соответсвующая рама - 520 мм. Насколько критична эта разница в 4 см и можно ли с ней ездить? Или всё же озаботится поиском рамы 520 мм?


Re: Технические параметры рам.

- Перси Фоссет
Профиль  WWW 
17.05.2016 09:13 Сообщение
Нам як би і не критично. А от тому, хто буде спригувати з рами і ловити трубу між ногами... самі розумієте, тут 4 см дуже можуть зіграти.
Крім того ЕТТ різний.


Re: Технические параметры рам.

- Ермак
Профиль 
17.05.2016 09:45 Сообщение
Евгений76 писал(а)
Нам як би і не критично. А от тому, хто буде спригувати з рами і ловити трубу між ногами... самі розумієте, тут 4 см дуже можуть зіграти.
Крім того ЕТТ різний.


А что за ЕТТ?


Re: Технические параметры рам.

- Перси Фоссет
Профиль  WWW 
17.05.2016 10:31 Сообщение
Відстань між рульовим стаканом і підсідельною трубою.Визначає наскільки доведеться витягуватися. Можна частково довжиною виноса скомпенсувати.


Re: Технические параметры рам.

- Христофор Колумб
Профиль 
13.10.2016 21:31 Сообщение
Тему осилил,но вопрос остался -верно ли я понял что самые легкие стартоновские рамы были олимпийки и рамы 90хгодов?


Re: Технические параметры рам.

- Тур Хейердал
Профиль 
03.02.2017 20:16 Сообщение
Привет всем! Я Питер Toth из Венгрии. (Извините за перевод, я не могу говорить по-русски) :sad: я купил спортивный советский велосипед, чтобы попросить в целях идентификации, если вы можете. (Точная модель, год выпуска, технические данные и т.д.) Или мне было бы интересно посмотреть, где эта машина качество оставшихся советских спортивных мотоциклов и других стран Один тип?

http://www.kephost.com/image/wSel
http://www.kephost.com/image/wSeN
http://www.kephost.com/image/wSeO
http://www.kephost.com/image/wSeh


Re: Технические параметры рам.

- Тур Хейердал
Профиль 
03.02.2017 20:19 Сообщение
А также глядя Игорю Mistrenko, рекомендовал хороший профессионал!


Re: Технические параметры рам.

- Перси Фоссет
Профиль 
03.02.2017 20:28 Сообщение
Hun
You are welcome)))
Very good XB3 condition, some time later more experienced members will identify your steel :wink:


Re: Технические параметры рам.

- Перси Фоссет
Профиль 
03.02.2017 20:44 Сообщение
Hun
Привет!
Это ХВЗ "Спорт", 1993 (поздняя модификация "Старт-Шоссе")


Re: Технические параметры рам.

- Тур Хейердал
Профиль 
04.02.2017 00:16 Сообщение
и в каком качестве?

По сравнению с другими советскими велосипеды?

И по сравнению с другими европейскими моделями?

Найдено на чердаке, они никогда не пользовались!


Re: Технические параметры рам.

- Ерофей Хабаров
Профиль 
04.02.2017 01:27 Сообщение
Hun писал(а)
и в каком качестве?
По сравнению с другими советскими велосипеды?
И по сравнению с другими европейскими моделями?
Найдено на чердаке, они никогда не пользовались!

non-butted CrMo tubing, silver soldering, frame weight ~2.2kg (@ size=52), fork weight ~0.8 kg

italian bikes from 1990 have much better look/finishing, use butted CrMo tubing (~2 kg, fork 0.7kg)
euro frames of that time had:
- clamp-on for front dereileur (SPORT uses FD with round-clamp over tube)
- bottom bracket guide for FD-cabling (SPORT uses shell-guide)
- mounting for bottle-cages (SPORT has no mounting for bottles, round-clamps were used if needed)
- mounting for speed shifter (SPORT uses shifters with round-clamp over tube)
- much nicer seatpost clamp

Other parts aside frameset, there is no point to compare - they are all very ugly:
- heavy steel crankset with non-rigid thin cranks
- cotter-pin crankset and bottom bracket axle (obsolete since 1960-s)
- ISO non-compliant bottom bracket threading
- steel tube seatpost with ugly seat clamp
- ugly shifters
- braking bars only for braking, no hand pads
- low quality cabling and housing
- non-rigid and corrosive brakes
- steel spokes with zinc coating (no stainless spokes ever)


Re: Технические параметры рам.

- Тур Хейердал
Профиль 
04.02.2017 12:26 Сообщение
где вы ранга по сравнению с другими советскими братьями?

прочее:Он Турист Cпорт Для лучше или хуже, чем Cпорт?

http://www.kephost.com/image/wckH
http://www.kephost.com/image/wckm
http://www.kephost.com/image/wckI
http://www.kephost.com/image/wcke
http://www.kephost.com/image/wckr
http://www.kephost.com/image/wck4
http://www.kephost.com/image/wckW
http://www.kephost.com/image/wcki


Re: Технические параметры рам.

- Ерофей Хабаров
Профиль 
04.02.2017 13:50 Сообщение
Hun писал(а)
где вы ранга по сравнению с другими советскими братьями?

прочее:Он Турист Cпорт Для лучше или хуже, чем Cпорт?

Tourist is very low quality frame, compare to Sport:
- Tourist is no-alloy steel, ~2x less strong
- Tourist is no-seamless tubing, ~2x further less strong. Despite heavy-weight ~3 kg it is not durable
There are dozen of Tourist frames in our sport-school, all of them look like this:
Изображение
at the same time, dozens of Starts/Sports frames are in good shape
- fork is ~1 kg
- instead of aluminum alloy stem - steel tube, which is connected to steel stem with ugly bolt
- no hardware for anything: brake cables, shifters, FD, bottle cages.
- Brakes are of centre-pull tipe (no dual-pivot or single-pivot as in Sport), instead of wire casing - they use pulleys clamped to headtube and seatpost clamp.


Re: Технические параметры рам.

- Тур Хейердал
Профиль 
04.02.2017 14:38 Сообщение
Спутник также более низкого качества? Это как турист?

Турист между Sputnyik и какая разница? Это просто, что Sputnyik передний переключатель нет?

http://www.kephost.com/image/wc3T


Re: Технические параметры рам.

- Тур Хейердал
Профиль 
04.02.2017 14:53 Сообщение
И, наконец, Спорт является середине диапазона между советского типа?


Re: Технические параметры рам.

- Тур Хейердал
Профиль 
04.02.2017 14:57 Сообщение
Что может быть лучше этого? Takhian, метеора?
И т.д.?


Re: Технические параметры рам.

- Ерофей Хабаров
Профиль 
04.02.2017 15:22 Сообщение
Hun писал(а)
Спутник также более низкого качества? Это как турист?

Турист между Sputnyik и какая разница?

B-32 (1950-1958) - trade name "Tourist"
B-33 (1958-1961) - trade name "Tourist"
B-34 (1961-1964) had minor updates over B-33 and trade name was changed from Tourist to Sputnik.
In 1977 trade name Tourist came back, in 1977-1983 they co-exist.
Model 153-424 (1978-1982) - trade name "Sputnik"

After 1983, Sputnik name was not used any more.

Some series had trade name "Sport": B-541 (1959-1970), B-542 (1971-1977), B-542-01 (1974-1976)

They all have common type of frameset (touring rather than racing geometry and hardware), but exact details on hardware used - depends on model number.
It's a low quality frameset: no-alloy, no-seamless, no-butting, no-soldering tubing

Racing bikes series (Start-Shosse, Sport, Takhion, Meteor, Rekord, Champion) have nothing common with touring series:
- CrMo alloy steel, seamless tubing, silver-soldering. Strong, durable and weight ~2.2kg. Less corrosive due to alloy
- racing geometry, compact aero frame fit only race wheels (700x23...33). Cannot fit luggage carrier and mud flaps.

Takhion, Meteor, Rekord, Champion - it's track racing bikes with fixed gearing.

Before 1980, racing series used import tubing (mostly Columbus). Seamless CrMo tubing was adopted at Nikopol pipe plant circa 1980. Rumors say they have lower quality than pre-1980 supplies.
Rumors say that bikes for competitive cyclists were produced limited series from import butted tubings, similar to those used in top Colnago bikes.


Re: Технические параметры рам.

- Тур Хейердал
Профиль 
04.02.2017 15:52 Сообщение
Я поймал хороший тип akkor.A редкий вид спорта в нашей стране, Sputnyik, Турист много, они не любят.


Re: Технические параметры рам.

- Тур Хейердал
Профиль 
04.02.2017 15:59 Сообщение
Каков точный размер шин Cпорт сингенная? (Не читать субтитры) не сингенных советские диски делают это? В какой размер?


Re: Технические параметры рам.

- Ерофей Хабаров
Профиль 
04.02.2017 16:33 Сообщение
Touring series have clincher type rims 622x17, which fit tires 700x37 (will fit from 32 to 45 mm), were sold either with 32 or 37 mm tires.
Racing series have tubular rims, which fit tubular tires 700x25 (fit from 20 to 33 mm). Were sold with 24, 25, 27 or 30 mm tubular for customer choice (25 mm most popular)


Re: Технические параметры рам.

- Тур Хейердал
Профиль 
05.02.2017 15:35 Сообщение
Так, Турист / Sputnyik просто декоративные? Используйте значение 0? Колеса Cпорт утилита значение? Если вы не хотите трубчатую -t)


Re: Технические параметры рам.

- Перси Фоссет
Профиль 
05.02.2017 16:06 Сообщение
"Спорт" писали на разных велосипедах http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 2#p1385702 . "Спорт" ничего не значит. По железу это может быть Турист/Спутник, Старт-шоссе, Чемпион-Шоссе, Рекорд, etc.

Турист/Спутник - это туринг или сити-байк (зависит от руля :D ) со скоростями и клещевыми тормозами, рама из простой hi-ten стали.
Отличаются мало - 1 или 2 звезды впереди. Модели разных годов различаются исполнением деталей и окраской.

Старт-шоссе - шоссейный гоночный велосипед начального уровня, с рамой из легированых труб (НЕ CrMo, там другой сплав)

Колёса на Туристе/спутнике похожи на колёса европейских туринг или сити велосипедов. По ISO 622х32. Колёса Старт-Шоссе (как у Вас) - гоночные трубки. 700Сх24...30


Re: Технические параметры рам.

- Тур Хейердал
Профиль 
06.02.2017 18:15 Сообщение
Большое спасибо всем за подробные ответы!

(Когда я беру велосипед в почтовое отделение,Я буду делать детальные фотографии.)


Re: Технические параметры рам.

- Тур Хейердал
Профиль 
06.02.2017 23:31 Сообщение
И, наконец, я могу заявить, что у меня есть хороший велосипед? Так что это не плохо, как турист?

(Что может быть неправильно, что нужно искать более, прежде чем использовать его?) Тип ошибки.


Re: Технические параметры рам.

- Тур Хейердал
Профиль 
07.02.2017 22:33 Сообщение
Он приехал! :)
Они дали мне насос,может быть оригинал.Одна крышка педали давно утеряна.
Я смотрю на:Два типа используемых кабелей.
Передний переключатель:обычный кабель
задний переключатель ,2 тормоза-"многие - нить" кабель.(многие тонкие Боуден)
индикация бренда нет колеса,Het нигде,только "XB3"сигнал седло сиденье.


Re: Технические параметры рам.

- Тур Хейердал
Профиль 
07.02.2017 22:37 Сообщение
в самом начале символ ?


Re: Технические параметры рам.

- Перси Фоссет
Профиль 
07.02.2017 22:39 Сообщение
You may start your own topic here posting.php?mode=post&f=31


Re: Технические параметры рам.

- Перси Фоссет
Профиль 
07.02.2017 23:23 Сообщение
Aleksei Dmytren писал(а)
You may start your own topic here posting.php?mode=post&f=31

:yes: :smile:


Re: Технические параметры рам.

- Тур Хейердал
Профиль 
10.02.2017 17:47 Сообщение
Ok!
Спасибо!


СообщениеСообщение было удалено | удалил: pride2012 | 24.08.2017 07:40.
Причина: плохо написано


Re: Технические параметры рам.

- Николай Пржевальский
Профиль 
24.08.2017 07:51 Сообщение
Доброго времени суток. Имею задать вопрос: в планах покупка на olx Хвз Спорт, два варианта; а) год рождения 75; б) год рождения 82. Эстетичиски, тот кторый старше имеет лучший вид, это косаемо не только рамы и вилки, но и вилсета, и комплита. Но,вопрос не в эстетике, а в качестве исполнения, в зависимости от года рождения?


Re: Технические параметры рам.

- Отто Шмидт
Профиль 
28.08.2017 16:32 Сообщение
Живьём видели ? В 75-м тоже мог быть брак. Но конструктивно там кое-что было лучше. А вот ржавчины может быть больше в более старом. Надо смотреть подробно.


Re: Технические параметры рам.

- Капитан Кук
Профиль 
09.05.2019 17:59 Сообщение
Добрый день, уважаемые господа! Нашёл на помойке пол велосипеда.по виду - околоспортивный хвз.Хотелось бы иднтифицировать, но не хватает знаний. Рама 61г.(судя по номеру). возможно я не по адресу .., прошу перенаправить..и если возможна помощь сведущих людей, то указать где лучше разместить информацию.., фотки.. о раме.


Re: Технические параметры рам.

- Врангель
Профиль 
09.05.2019 22:44 Сообщение
можно и здесь. показывай фото, поможем.


Re: Технические параметры рам.

- Капитан Кук
Профиль 
10.05.2019 02:32 Сообщение
мдя! я вроде бы создал альбом в своём профиле..., но добавить изображение в это сообщение не удаётся..((( подскажите как правильно сделать. будьте любезны. или ссылка на альбом и так будет видна? .. и ещё я в первом сообщении допустил ошибку, рама 62го года рождения..., прошу прощения.


Re: Технические параметры рам.

- Врангель
Профиль 
10.05.2019 08:41 Сообщение
да хоть так:
gallery/search.php?user_id=113404

Уже посмотрел. Ну да, старый старый турист или спутник, причем битый, рама в передней части с горбиком от лобового удара - частая болячка у этой модели. Если этого не боишься и нету фактора "фи", можешь попробовать собрать велосипед, но выйдет дороговато и результат непредсказуем. заблаговременно скажу - это не шоссейник, так что великого спорта от него не надейся. Ну, вот и всё.


Re: Технические параметры рам.

- Капитан Кук
Профиль 
10.05.2019 20:17 Сообщение
Благодарю! Можно ли отнести эту раму к в541? Меня смущает вилка( возможно не родная) отсутствием хоть малейшей хохломы. Можно ли рихтовать раму? Я в душе больше реставратор... и уж точно не спортсмен:-)


Re: Технические параметры рам.

- Врангель
Профиль 
10.05.2019 23:16 Сообщение
Саласпилс? redzēs, kā tu to sputniku restaurēsi. nav tak sovoks, kur dabūt kaudzēm detaļu :D
Дā, бывали и такие вилки. Ну, не знаю, как ты отреставрируешь. Детали дня этого можно найти только у Яниса на Латгалите в риге, зачастую в плохом состоянии.


Re: Технические параметры рам.

- Капитан Кук
Профиль 
11.05.2019 13:56 Сообщение
Sveiki, piedodiet es latviski nelabi saprot... :cry: "Реставратор в душе"- может , в случае стеснённых обстоятельсв, заняться кастомайзингом.., или отреставрировать то , что есть и использовать для декора..))) есть вариант забухать из-за отсутствия на блошиннике зап частей.., предлагаете сдать в металлолом..? мне жалко, вещь изящная..))


Re: Технические параметры рам.

- Капитан Кук
Профиль 
11.05.2019 14:02 Сообщение
и ещё вопрос, если не утомил вас, Gagarins... в случае рихтовки такой рамы... по холодному..? по горячему..? прочность такой древности снижается ? и тогда только декор..? или есть шансы сесть на это человеку 80-90кг?


Re: Технические параметры рам.

- Врангель
Профиль 
11.05.2019 19:01 Сообщение
sem brook
сложный вопрос - всё зависит от состояния рамы, но - по холодному. Берешь ниточку, меришь (умеешь это делать), потом по древнему порядку рихтуешь, подгоняешь. Сначала следовало бы осмотреть, нету ли трещин и проржавевших участков. 80-90 кг выдержит, если не гнилая рамка. Прочность не снизится, сталь у рамы достаточно мягкая, при езде это будет очевидно (особенно резко маневрируя). Если не лень и есть лишние 200 евро - собирай велик.
80-100е - нормальные колеса. Лучше бери с интернета, а не с ззк и всяких там гандрс. Остальное будет дешевле и легче найти: как б/у, так и новые (переключатели, кассета, цепь, тросики и т.д.)


Передумал. Не стоит. Рама битая, вилка кривая, только декорация.


Re: Технические параметры рам.

- Капитан Кук
Профиль 
11.05.2019 23:38 Сообщение
Ну чтож.., спасибо вам ! Пожалуй начну с пескоструйки..., а там виднее будет...в декор или в лом..)))


Re: Технические параметры рам.

- Руаль Амундсен
Профиль 
30.08.2019 00:19 Сообщение
Обслуживаю Б542 спорт 1971 года, вел фактически новый , только стоял почти 50 лет в гараже и вся смазка улетучилась , или её там не было ? Так вот обратил внимание что меньшая звезда как то близко к раме стоит , длину вала каретки намерял 130 мм , при этом вал родной , за раму не задевают звёзды , система дабл . Это сборщики на заводе ошиблись ? Или там штатно должен стоять вал 130 мм вместо 140 мм как у старт шоссе с даблом ? Сколько вообще должен быть зазор от малой передней звезды до рамы ?


Re: Технические параметры рам.

- Тур Хейердал
Профиль 
08.11.2021 21:32 Сообщение
С линейкой лазить по рамам - это хорошо. А вот почему диаметры не указаны? И не паспортные, а реальные. Вот по опыту знаю, что подседел 25,4мм туго входит только в замок Стартона. А если его (замок) раскрыть пошире, то по свей длине подседельной трубы штырь двигается руками. Значит внутренний диаметр подседельной трубы не 25, как везде говорят, а 25,4.


Re: Технические параметры рам.

- Отто Шмидт
Профиль 
22.12.2022 11:50 Сообщение
Smit1972 писал(а)
внутренний диаметр подседельной трубы не 25, как везде говорят, а 25,4.

Отвечу на это, не важно, что старый пост.
У стартонов и спутников подседел имеет диаметр 25 мм.
И в раму всунуть подседел 25,4 мм не получается никак (сам пробовал, но пришлось идти к токарю).
Более того, подседел 25,0 мм заходит в раму с огромным усилием во всех моих велосипедах ( 8 шт.).
Вернуться к началу

Начать новую тему  Ответить

Страница 1 из 1 [ Сообщений: 203 ]
Пред. тема | След. тема


Найти
Перейти
 
Полная версия