Рейтинги гонщиков, брендов, велоклубов.

Для большего интереса, который всегда присутствует у активных и амбициозных людей, предлагаю начать обсуждение
Рейтинга. Учитывая,что в Днепре уже существует подобная система, по совету Симахи, предлагаю вашему вниманию следующее описание полностью скопированное у Днепра.
Таблица рейтинга составляется с использованием следующих принципов начисления очков:

1. Места с 1е по 10е получают количество очей согласно максимальной таблице UCI:
1 - 200
2 - 170
3 - 150
4 - 140
5 - 130
6 - 120
7 - 115
8 - 110
9 - 105
10 - 100

Для мест ниже 10го, гонщики получают очки, пропорционально количеству участников - от 100 (10е место) до 2 (последний).
Сошедшие получают 1 очко.
Это правило действует для всех гонок без разделения на категории.

2. Для гонок, где есть разделения на категории, - "любители" получают 50%, то есть победитель в "любителях" как бы приравнивается 10му месту в "экспертах".
Для эстафеты "пара" и "микст" - коэффициент 75%.

3. Женский зачет считается согласно таблицы в пункте 1.

4. Все гонки имеют одинаковый коэффициент сложности.
Для большей информации предлагаю прочесть обсуждение этих правил на форуме Авангарда http://www.avangard.dp.ua/forum/showthread.php?t=3287

Если эти баллы будут суммироваться для подведения итогов года (и вручения Кубка), то нужно определить сколько гонок за год идут в зачет.
Цитирую Симаху:

Для марафонов у них повышенные коэффициенты:

По брендам и велоклубам я так понимаю, гонщик в заявке на гонку указывает клуб за который едет и на каком велосипеде. После гонки все баллы суммируются согласно занятых мест гонщиками для каждого велоклуба и для брендов тоже самое. Будет ли ограничение по количеству участников от клуба\бренда или нет (а то некоторые клубы могут не занимать высоких мест, а "задавить" конкурентов массовостью)?
Как быть с теми, кто не от велоклуба, но едет на бренде который использует один из велоклубов? Или, допустим, у нескольких велоклубов один и тот же бренд?

Zin отличные замечания!!!
1. действительно надо чтобы была возможность пару гонок пропустить без потерь
2. может есть смысл брать баллы магазинов/брэндов по первым двум участникам(лучшим), но еще добавлять некоторые очки за массовость, она тоже чтобы играла роль, просто не единственную. Ведь массовость как раз показатель прогресса магазина.
3. делить надо людей не по велам, а по клубам, т.е. не отстаивать марку скотт/джайнт/спеш, а отстаивать магазин/клуб!

лично я не согласен что за марафоны нужна надбавка, 1 часовая кк гонка ничем не легче 3 часовой, просто разная работа, разные цели.

_________________
поколение ви

И по велам и по клубам. Два рейтинга.

хм, а я не совсем согласен...


кому как... но имхо все таки легче... протяженность в 3 раза меньше.

Хорошие марафонцы, как и гонцы едут на пределе своих возможностей. Это у нас просто не развито, любители слабые, поэтому "рассчитывают силы" и т.п., поскольку не являются стаерами по своей сути. Стаеру все равно гонка 1 час или 3 часа, он же не закисляется, а разница есть 1 час на пульсе 175-180-190 или 3 часа. После марафона всегда требуется большее восстановление.

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教
-------

за марафон нужно давать больше, потому как солист получит Х очков и пара получит Х очков, не говоря уже четверки, что не совсем верно

_________________
СКИВЕЛО.ком.юа огромный выбор, ВЕЛОодежда, аксессуары, СКИ горнолыжная одежда, маски, шлемы

"папуля"-это лучшее, что я когда-либо слышал!!!

С какого этапа будут считаться очки? С 1-го или с 5-го ... или с какого? Или в этом сезоне не будут?

ок.. убедили за марафон больше

_________________
поколение ви

Начинаем считать с 5 этапа. Понимаю, что возникнет много вопросов по этому поводу. Но самый массовый и организованный был именно этот этап, с него логично и начать отсчет рейтинга на 2009 год.
На все предыдущие вопросы отвечу сегодня попозже. В любом случае в этом году вариант по подсчету Ретингов , который мы примем, будет обкатываться до конца сезона, а к началу следующего мы его вместе доработаем. Поэтому прошу всех высказать свои предложения или вопросы по рейтингам и приступим к завержающей фазе. Приняв положение о Рейтингах мы опубликуем их начиная подсчеты с 5 этапа.

Перечитал переписку про категории участников и очень засомневался что мы можем начать считать рейтинги с 5 этапа, как я написал в предыдущем своем сообщении.Ведь у нас там было всего-то категорий Эксперты мыж, Эксперты женщ, любители муж. и любители женщ. А будет их гораздо больше. Поэтому считаю, что будем несправедливым если мы начнем считать рейтинги гонщиков не приняв до конца какие категории у нас будут утверждены. Вероятно, что до конца этого сезона мы постепенно увеличим количество участников по всем категориям, а со следующего года начнем вести рейтинги.
Буду признателен за ваши предложения по этому вопросу. Заранее попрошу не критиковать, а предлагать свое видиние.

Ну если на то пошло, то давайте вести рейтинги пока по этим 4-м категориям, а потом их балы перенести на следующий год для общего подсчёта. Может категорий и будет больше, но я думаю, что некоторые категории этог года и будущего будут идентичны и их можно будет приравнять.

я думал баллы в конце года обнуляются

_________________
- sic transit gloria mundi -

Ты прав, рейтинг ведется до конца года. С нового года, новый рейтинг.

на каком свете данный рейтинг?

Glide, а кто им заниматьсябудет?
про брэнды: я не умаю что к примеру зин проехал бы хуже гонку если б ехал на сарраро как у меня, естественн вкатавшись. вспомните дебри и мужика с оторванным шатуном на виннере. какое место у него? отож, так что рейтинг брэндов это ничто.
про гонщиков: хорошая идея.
про клубы: буем наблюдать :+)

_________________
Уже 19 лет мне кажется, что я умею летать.

рейтинг гонщиков - для этого делается любительский кубок Украины(если получится)
про бренды - действительно ненужный как по мне рейтинг, пусть лучше будут холиворы, надоже чем-то отличаться, да и зачем нам рекламировать производителей?!!
про клубы - нет клубов, нет рейтинга (то что сейчас есть это еще не клубы, но возможно к концу след. сезона уже станут таковыми)

_________________
поколение ви

А в чем проблема?! ДА хоть и я , мне как и Станиславу рейтинг брендов и клубов не важен, а вот рейтинг гонщиков - просто ОБЯЗАН появиться!
Причины:
-рейтинг будет стимулировать участвовать как можно в большем количестве проводимых соревнований
-четко будет прослеживаться "картина" на "каком ты свете", кто твой спортивный оппонент, которого нужно "обойти" по рейтингу в след сезоне, в конце концов намного приятнее развиваться планомерно - небольшими ступеньками от цели к цели:
допустим есть гонщик А он опережает меня по рейтингу на 10 очков - и я четко знаю, к чему мне необходимо стремиться в след сезоне
-данная мера, как мне кажется поднимет уровень подготовленности Харьковских любителей на порядок

собственно по сему мною и был задан вопрос:

Мне кажется, что трудозатраты на данный рейтинг по сравнению с его пользой ничтожно малы.

Ведь просто нужно составить список всех кто участвовал за сезон в соревнованиях - проставить баллы формулой в экселе и отсортировать по очкам - после чего в ветке Велоспорт сделать прикрепленную тему - "Рейтинг харьковских любителей" или как то так

протоколы доступны на сайте велофедерации, осталось придумать формулу. мелькавшее где-то предложение считать первое место в любителях ниже последнего в экспертах предлагаю считать в корне неправильным.

СПБ
необходимо ваше вмешательство

сами мы конечно посчитать в силах, но необходимо вмешательство "авторитетных органов", чтобы рейтинг был обще признаным

в корне - не в корне, а эта система очень эффективна(что доказали кк в Днепре)
хочешь высокий рейтинг - дуй в эксперты
хочешь попробовать - добро пожаловать в любители

Смотрите сами:
есть гонщик А, который приезжает первым в любителях - покатается он так и его будет не устраивать получаемый рейтинг и он перейдет в категорию эксперты, т.е. все сильные гонцы будут в экспертах, а любители смогут посоревноваться между собой

Согласен. Рекламировать будем тех производителей, которые будут с нами сотрудничать в части проведения гонок.
Велоклубы пока где-то на 3-м месяце беременности, а кое-где еще даже не зачались. Бум ждать когда разродятся...

В Днепре уже обкатана система рейтинга. Предлагаю не придумывать велосипед, а взять за основу уже действующий подсчет очков. В среду дам задание посчитать очки по этой системе. Надеюсь получится. Правда уверен, что будут много пересудов почему так или не эдак. Будем обкатываться...

Браво
Ждем.

Удалось посчитать?

Пока не начинали даже считать. Сейчас сдадим необходимые отчеты по статистике государству, их много и все они бестолковые, но мы их обязаны сделать. До Нового 2010 года выложим рейтинг по всем видам велоспорта - ветераны-гонщики, любители КК, мужчины, женщины,юниоры, юниорки, юноши,девушки по треку, шоссе, МТБ,ВМХ. Терпение, господа.

Рейтинг таки будет опубликован до 2010?

Дорогие вело Харьковчане!!!
Поздравляю всех с уходящим не легким кризисным 2009 годом. Желаю вам в новом 2010 году запланировать и достичь достойных вас желаний, мечтаний и планов во всех сферах вашей жизни. Главное, сохраняйте и укрепляйте свое здоровье.
С уважением, Сергей Бычак.
здесь рейтинг http://www.overtime.kharkov.ua/index.ph ... Itemid=300Если будут предложения или замечания, пишите.

всех с наступающим!!! и наступившим рейтингом!

_________________
поколение ви

Огромное спасибо а рейтинги!!!

И Вас Сергей Петрович с наступающим Новым годом!!! Желаю Вам и вашей драгоценной семье Счастья, благополучия, и денег (можно на проведение новых соревнований ) и конечно здоровья!!!

Опять Грымайло Игоря потеряли? Он МТБ гонял по Экспертам пору раз (2м и 7м )если не ошибаюсь?

Странно, фамилию в рейтингах точно видел

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

интересно, как он считался... огласите пожалуйста

см. первый пост темы

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

ты сам его читал? согласно тем правилам у людей никак не может быть по 20-50 очков за сезон. да и не про это я, я говорю об открытой таблице, если берется за основу система днепра - то я не вижу ничего общего с ней.

Может быть, если регулярно приезжать во втором десятке. У меня примерно так и есть

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

хорошо, напишу по-другому: у людей, занимавших призовые места не может быть такого кол-ва очков.

Может брался суммарный рейтинг и делился на количество гонок идущих в зачет...

_________________
Продаю велозапчасти, аксессуары:
Интернет магазин bike-comp.com.ua
Мои темы
Отзывы можно посмотреть в этой теме

нет, такой вариант тоже не подходит, ибо цифры - абсолютно разные.
да и зачем гадать? пусть напишут те кто составлял рейтинг, чем руководствовались.

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教
-------

вместе с рейтингом любителей опубликован также и рейтинг спортсменов; например, там у победителя количество очков - 925, что больше похоже на правду. что интересно, в этом рейтинге всё вместе - и шоссе, и трэк, и mtb, и bmx!!! после этого делить любителей по категориям как-то неразумно.

все еще нет?

Всем добрый день! Отвечаю на вопросы по системе подсчета очков. За основу взята принятая система подсчета очков Федерацией велоспорта Украины. Именно по ней считались очки наших гонщиков по всем видам велоспорта. Правда там тоже есть казусы. Нет в этом рейтинге Сергея Симоненко и Нади Коломиец, которые успешно выступали на некоторых этапах Кубка и Чемпионата Украины по МТБ в КК и по велокроссу завоевав определенное количество очков. В ближайшее время будет внесено дополнение.
В любительской таблице рейтинга действительно потеряли нашего заслуженного ветерана Игоря Грымайло. Восстановим эту несправедливость в ближайшие дни. А система начисления очков для любителей была взята так же как и для гонщиков, только считали очки для любителей по среднему балу, принятому Федерацией велоспорта Украины для юниоров.
В течение января на сайте федерации будет выложен календарь соревнований на 2010 год, которые будут проходить в Харькове.

на мой взгляд ваш рейтинг абсолютно непрозрачен

Какое значение этих рейтингов?

_________________
http://velosalon.com.ua/

Игорь в основном гонял по ветеранам, поэтому он в рейтинге ветеранов.

а что, одновременно нельзя быть в разных категориях рейтинга? к примеру в мтб человек 10, а в шоссе 7 и т.п.

по моему так рейтинги превращаются в дань и бюрократию, а не отражение хоть какой-то реальности

_________________
поколение ви

Да ехал Игорь в Элите(Экспертах) когда убегал от Нади Коломиец (5-й Этап) по дождю.

Станислав, ты сам то понял, что написал?

ну.. может не очень разборчиво, расшифрую: если человек ехал в шоссе, а потом в мтб, почему нельзя ему быть и там и там в рейтинге?

10 место в мтб, к примеру

7 среди шоссеров
и еще какое нибудь среди ветеранов, то почему бы не быть сразу везде? среди ветеранов одно место в рейтинге, среди мужчин другое(ведь он(Гримайло) ехал по мужчинам), среди шоссеров третье и т.п.

идея понятна?

_________________
поколение ви

Стас, мы за МТБ говорим, Гримайло Игорь гонял и в Экспертах и в ветеранах . В ветеранах он есть(но не на своем месте), а вэкспертах нет вообще .Но суть не втом --просто гдето потерялся.Но в Харькове -порядка 800чел . активных гонцов-можно и не угледеть, у нас -100 еле набереться . но бывает и поболее проблемы???Спасибо всем кто пока хоть както ведет учет и считает ретенги!!!Что будет потом --увидем -?!...

так я не возмущаюсь. я просто спрашиваю, почему нельзя чтобы один человек был сразу в разных рейтингах(если он все эти виды ездил), или же можно? вот и все собственно.

_________________
поколение ви

Уважаемый велонарод, не заморачивайтесь пожалуйста на каком-то Гримайле,рейтинг это наверное хорошо, но далеко не самое главное,поверьте,- куда приятнее выиграть у САМОГО Можаровского,а потом посмотреть ему же в его же глаза ..,или постараться не подпустить к себе Стаса ,или еще более ценная эмоция - усидеть у Семахи на колесе, а дальше варианты разные... Такие крупинки эмоций стоят любого рейтинга! Хотя Дорогому Prizrakу спасибо за сопереживание (правда сам Гримайло по этому поводу не переживает совершенно )

да никто не морочится особо, просто обсуждение рейтинга

_________________
поколение ви

Вот те протоколы , с нашего закрытия (28-29.11.2009г.)я лично переписывал с черновиков (небыло компа) и свел в то что Вы видели ---там 15-17 гонщиков(без детей)--я убил ---2ва вечера по 3часа и мне казалось все получилось быстро--ну и теперь ---ВСЕМ ,кто этим занимаеться (КАК ГОВОРЯТ В ДНПРЕ) -УВАЖУХА!!!! и ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!