МТБ-Критериум (сезон 2011)

Всем, кто участвовал в сезоне 2010(Велопланета кап), а также те, кто хотят попробовать себя в сезоне 2011, интересно Ваше мнение.
Есть мысль сделать двухдневные соревнования: первый день разделка(т.е. старт всех участников по очереди с гандикапом), а вот самое интересное это второй день!

И так, МТБ-Критериум

Формат следующий: равнинная трасса, порядка 2-3 км. Широкая. Группа едет круги, каждый 2 круг(к примеру) зачетный. Побеждают те, кто набирает больше очков по итогу гонки. Финиш приносит больше очков, чем зачетные круги.

Почему мы думаем что это интересно?!
1. те кто плохо едут горки, но хорошо ездят шоссе(ровняк) - будут чувствовать себя как рыба в воде, смогут отыграться у более сильных в КК соперников(горок то нет! как и тех. элементов)
2. никаких техучастков! никаких горок! тактика на ваше усмотрение.

ГОЛОСУЕМ

_________________
поколение ви

если критериум это минус одна кк гонка, то не интересно.

_________________
Счастливым нужно быть уже сейчас. Никакого будущего. L_T

А смысл на МТБ ездить по ровняку? А для шоссе уже есть гонка Критериум, проводится в Киеве в мае каждый год.

Как минимум зрелищно - видно всю трассуу, а не 100 метровый кусок

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

Maksym для разнообразия, один раз можно и по ровняку. В Киев ехать далеко, шоссеры есть не у всех.


Для фотографов и зрителей просто рай


Да ну... ты все равно максимум на два этапа ездишь, тем более эта гонка скорее под тебя.
Тем более - никто не сказал вместо этапа(это пока еще не решалось)

_________________
поколение ви

Не сказал бы. Намного интереснее фоткать на техничных участках КК трасс чем как носится группа велосипедистов по ровному кругу (фоткал я и критериум и КК гонки, и не раз). А зрители постоянно дорогу перебегают (хорошо ГАИ успевает разгонять перед пелотоном, пугают бедных бабушек с кравчучками посреди дороги).

Хочу что то написать умное, но ничего в голову не лезет... не вяжется эта дисциплина с грунтом... в остальном воздержусь... Досмотрел. 2-3км это коротковато из- за большой вероятности прострелить эти 2-3 км и догнать группу на круг, а если повезет то сделать это дважды... мож я сильно на фантазировал, но все же я бы именно так и атаковал. Разделку я бы проехался, но тут тоже все зависит от экстремальности тех участков.

Думаешь группа при этом будет смирно провожать беглеца взглядом?

_________________
Продаю велозапчасти, аксессуары:
Интернет магазин bike-comp.com.ua
Мои темы
Отзывы можно посмотреть в этой теме

Группа будет махать платочками вслед и горько плакать
По теме: интересно.

_________________
phone/Viber: Oбб 99457O2 || skype: sergey.strizhak

Maksym да как бы в чем проблема? приезжай фоткай КК, тема ж не стоит в "а давайте кк заменим критериумом" , тема стоит, а "давайте разбавим?!".
По поводу фотографий не согласен, у нас уже был шоссейный критериум - фотографии были отличными. Свои плюсы тоже есть: вместо 4-7 попыток(кол-во кругов КК), здесь будет море шансов сделать удачный кадр. А еще и видео!


Так и есть - "не вяжется", тем и интереснее попробовать что из этого выйдет.

В общем, здесь не стоит цель сделать новую КК дисциплину, это скорее баловство.
Кому не нравится - просто не поддерживает своим участием, в чем проблема?!

Ну так давай! Докажи что такая тактика рабочая, почему нет?!

крайний СЕВЕР все зависит от сплоченности группы, если она сплоченная - догонят. Как показала практика, хорошие горняки(читай КК) - уже гораздо менее уверенно себя чувствуют в таком формате. Тяжело тащить группу на колесе всю гонку(а горки чтобы уйти - нету). Т.е. скорее в КК все предсказуемо, чем здесь.
Опять же, никто не говорит что этот опыт будет обязательно удачным , это лишь эксперимент чтобы было весело . Даже, если предположить что 1-2 уедут в отрыв(та даже, если сильная группа), все равно есть пилотон, и есть возможность сражаться за очки, поучиться сидеть в группе и стрелять из под колеса. В общем полная непредсказуемость. А если еще представить что группы(заезды) две(любители/элита), то никто не будет себя чувствовать обделенным.

Дистанцию 2-3 км, это я так пока написал, она не утверждена. Главная проблема такой гонки это скорее учет! Гонка еще не утверждена, это пока лишь фантазия.

p.s. в общем иногда интересно просто отойти от традиционного формата, просто ради веселья, не нужно ехать только ради победы. Удовольствие в гонке можно получить просто поучившись сидеть в группе и коллективной попытке поймать беглеца/цов.

p.s.s у вас даже есть возможность - потренироваться с друзьями и попытаться уйти в отрыв массово!
А еще, если вспомнить прошлый опыт, даже те, кто брал финиша, возвращались в группу отдохнуть, а что если в этот момент группа дернет?!!! Фантазии и тактик тут море.

_________________
поколение ви

Есть неплохие горняки которые начинали (и до сих пор катают) шоссе (и ездили как Критериум на Крещатике, так и КК-шные гонки того же ЛКУ по Украине, периодически занимая призовые места). На критериуме у них может быть явное преимущество ибо в группе они проехали не один десяток тыщ км. Да, и будут какие-то ограничения по велосипедам? Ведь могут и на карбошоссерах приехать гоняться. А если МТБ - это слики ставить, а слики на МТБ внешне не очень гармонируют .

Я не буду сильно спорить но все зависит от беглеца и группы. Если хватит духу вальнуть прохват хотя бы м 50-80 то группа которая никогда группой не ездила ничего не сделает.А для этого надо выбрать просто напросто правильный момент.

Так и есть - "не вяжется", тем и интереснее попробовать что из этого выйдет.

В общем, здесь не стоит цель сделать новую КК дисциплину, это скорее баловство.
Кому не нравится - просто не поддерживает своим участием, в чем проблема?! именно в этом ...ну вам виднее я пошел дальше.

Maksym в целом мы уже начинаем рассуждать о формате ?!
Слики врядли хорошая идея на грунтах, но думаю ограничивать не будем! Не гармонируют? Да ну, это ж не шоу кто красивее имеет вел - да и можно не ставить



в целом, раз это НЕ замена КК, а лишь развлечение, то:
1. можно приехать пофоткаться в группе , фоток должно быть много
2. можно поучиться ездить в группе и стрелять
3. можно попробовать свою - непобедимую тактику, к примеру отрыв, или отрыв с другом
4. можно просто весело покататься кругами
5. можно надрать задницу тому, кто обижает в горки

Шоссеры?!!! Хмм.. надо думать, наверное 28" разрешены. И даже шоссеры, но все может измениться.
Также хороший повод доказать что найнер рулит! Или даже фикс

Опять же, Макс, ты забываешь главное! Это мероприятие ПОВОД ХОРОШО ПРОВЕСТИ ВРЕМЯ, а это означает что ты едешь не ради того чтобы во чтобы то ни стало выиграть любой ценой! Попить чаю, покататься кругами в группе, попробовать обойти выбранного тобой соперника(ов). Похвастать велом, попробовать придуманную тактику и т.п. Даже, если окажется, что интриги особой не будет, и будет мега отрыв - собирающий главные очки, все равно - это другие скорости, другой формат, другие ощущения.


Такие поедут в элите, и кстати могут поколебать признанных победителей КК (вроде Симахи и т.п.)
Опять же это интрига! Например, мы знаем что Киевляне отлично едут ровняк!

Ну что, в целом я тебя убедил, что идея имеет право на жизнь ? Естественно не вместо всеми нами горячо любимого и основного - традиционного КК.


Да! Ты 100% прав! Если беглец очень силен и мощен - то фиг ему что сделает не слаженная группа. Поэтому и есть категория любители, где таких беглецов нет(хотя... им можешь стать ты).
Тут есть один нюанс. Группа НЕ слажена - факт! Но все равно это скорее всего группа, которая постоянно дергает друг друга и соот-но темп группы будет все равно выше чем у одиночки(который смог всего метров 50 отыграть). А вот этот одиночка - своим рывком окислиться сильно может, и кто знает, на сколько его хватит - собирать очки . Кроме того, думаю таких желающих на отрыв будет немало! Что добавит интриги! Может лучше отсидеться в группе? Или на колесе у пытающегося уйти в отрыв? Решать вам! Разве это не интрига?

p.s. на пальцах мыслить кто кого и как оно будет - всегда проще, чем доказать на практике. а еще просто сказать не нравится - иду дальше , страшно что идея может не сработать ?!

_________________
поколение ви

Право, конечно же, имеет .
Насчет неслаженной группы - это может быть большое заблуждение. Может приехать группа слаженная (иногородняя, скатанная), и уйти далеко в отрыв.
Кстати, если в группе будут "чайники" (а судя по всему людей, не ездивших в группе будет предостаточно) - запасайтесь скорыми, они понадобятся. Падают в группах даже профики, а "чайники" падают еще и неправильно и много чаще (и сзади едущие тоже не научены объезжать/перепрыгивать внезапно возникшую голову перед передним колесом, а если завал в голове..........). Подумайте над этим моментом.

Обязательно! Спасибо за совет. Это ОЧЕНЬ важный момент и мы о нем не забыли! Правда, когда были на шоссе - падение было лишь раз(девочка одна вызвала) и тьфу-тьфу без особых последствий. А народу было много. Но меры принять нужно. Как вариант, возможно проведем тестирование-учение еще перед гонкой. Ведь всем нам еще многому надо учиться .

А еще нужно хорошо продумать учет, т.к. это сложная задача.

_________________
поколение ви

Но ведь это тоже хорошо! Пусть приедут и научат нас !

_________________
поколение ви

На линии старт-финиш ставится высокоскоростная видеокамера (фотофиниш: http://picasaweb.google.com/Maksym.Siry ... 9626341266 http://picasaweb.google.com/Maksym.Siry ... 5286018818).

ну, у нас есть только обычная HD:)

_________________
поколение ви

Не знаю какие у вас будут скорости, но на киевском критериуме было за 60 км/час (а в финишном створе и больше) - обычно ХД камерой ничего зафиксировать не получится. Может быть что-то удастся зафиксировать камерой с частотой 60 кадров/сек (есть такие бытовые камеры, ХД в том числе). Но тоже вряд ли .
При частоте 24 к/с между кадрами велосипедисты успеют проехать 0,65 м. При частоте 60 к/с - 0,27 м, но 60-кадровые камеры с чересстрочной разверткой.

А обязательно ли делать совсем на ровняке? Кто знает, что на мототрассе за Дафи?

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

я за критериум........в принципе не против совсем ровного=)))

_________________
Ценники, держатели, прейскуранты и наклейки
TREK WAHOO 2012 29ER custom
Merida SCULTURA evo carbon custom

это байк!!! на грунтах!!! к тому-же, перед финишная поляна далеко не ровная(кочки,ямки), так что вряд-ли будет сильно выше 40

_________________
поколение ви

Вот это тема, я тоже немного думал о таком формате. Желательно ещё и круг поменьше, ну 1.5-2 км вполне достаточно. Но для этого надо трасса, похожая на заграничный велокросс - широкая и препятствия тоже широкие, то есть можно ехать группой, а не растягиваться в струну. И желательно, чтобы трасса не проезжалась на сликах и тем более шоссерах!!! Там грязи немного или ещё что-то. Ещё если сделать финиш в небольшую горку - вообще класс, тогда и видео камера не надо.
И, желательно, финиш на каждом круге, без промежуточных кругов - так и считать гонщику легче, и финишёры-спринтеры полностью восстановиться не успеют

Я если буду, то скорее всего на кроссовом , так как на байке по равнине, ещё и критериум

А какая система начисления очков? Как на шоссе - первый - 5, второй - 3, третий -2, четвёртый - 1 ? И общая длина/продолжительность гонки?

man_elite не спеши так, еще думаем

_________________
поколение ви

А что если провести как обычную кросс-кантри гонку, только на каждом круге четвёрка самых быстрых ( не лидеров, а тех, кто покажет лучшее время на круге - програмка сразу всё быстро подсчитает) получит очки по правилам критериума. Так на каждом круге придётся пахать, а не только на финишах. Ведь самый лучший круг, особенно в конце гонки, не обязательно бывает у лидеров и тех, кто едет в отрыве. На первом круге - тут всё понятно лидеры и есть самые быстрые, а вот дальше...
Сложная система подсчёта, но, думаю, формат будет интересный и интригующий.
В критериуме если уехал отрыв 4-5 человек и группа догнать не может, интрига теряется для тех кто в группе. А так - теоретически все имеют шансы, даже после прокола и возвращения в гонку, и даже с последнего места можно рекорд круга ставить.

П.С. "И тут Остапа понесло..." Прямо межгалактический велотурнир "Новые Васюки - рейс".

Под конец просто матрасить начинают если нет шансов отыграть позицию и сзади никто не догоняет. Всего-то накинут передачку и поедут последние круги быстрее. Пытаться проехать лучший круг будет бессмысленно, сольешь на следующем.
А вобще идея интересная, только бы правильно ее реализовать. Может делать не каждый круг зачетным.

_________________
Продаю велозапчасти, аксессуары:
Интернет магазин bike-comp.com.ua
Мои темы
Отзывы можно посмотреть в этой теме

конечно нужно проводить. чем больше гонок разного формата тем интереснее. с каждым годом велоспорт в нашем городе набирает популярность. и все больше желающих попробовать себя на каких-то соревнованиях. нужно делать несколько групп. элиту и любителей. потому как не все решаются начать свою соревновательную карьеру. а как говорится: " лиха беда начало"))))
короче за обеими руками и ногами)))

_________________
связь со мной через асю 472422559. сразу пишите что вы с ХТ форума
Велодоктор О936641ОО5
Веломастерская BIKE CENTER SERVICE http://vk.com/bikecenterservice

Я думаю в этой гонке не будет никаких сюрпризов. То есть на манеже будут все те же, а именно - сильнейшие гонщики-универсалы, которые задают темп и в обычных кк гонках. Ведь это МТБ, хоть и по ровняку, специфика другая и чистых спринтеров нет. То бишь пеньки почета поделят меж собой универсалы такие как Фокус, Симаха и другие. Чистым горнякам придется не сладко, такие гонцы как Сандер, Станислав, и другие могут проехать немного хуже, чем обычно. То есть перетасовка колоды будет в середине и в конце пелотона, в лидерской пятерке изменений (существенных) скорее всего не будет. Имхо. Но - идея сама по себе очень интересная, голосую однозначно.

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教
-------

Для разнообразия оно вроде и интересно,особенно разделка в КК.Хотя я уже пробовал гнаться на байке по шоссе-не интересно,думаю,что критериум-то же самое.Это гонка для крепких ребят,а такого сухаря,как я при первом порыве ветра из группы сдует,а добрать уже почти нереально.

_________________
http://velosalon.com.ua/