Как не надо ездить на велосипеде.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=vo9bVHAVi2A[/youtube]

_________________
Катаємось, бо ми того варті!

а что тебе не нравиться?
чувак едет по велодорожке и заранее предупреждает нерадивых прохожих гудком...
в европе если так выйти на велодорожку (которые кстати тоже по тротуарам часто проложены) тебя просто собьют

Улицы вроде освещенные, видимость хорошая, так что луч фонаря можно на колесо направить: прохожих он не будет слепить, и парня все будут замечать.
Во всем остальном он прав.

Мне представляется такая манера езды - с фонарём, с гудками, на высокой скорости, фактически по пешеходной части, исключительно провокационной, травмоопасной и дискредитирующей всё велодвижение.
Если ему когда-нибудь наденут раму на его туловище то будет хорошо, в воспитательном плане.

_________________
Катаємось, бо ми того варті!

та нет, фактически он едет по велодорожке

С такой дорожкой, так проще по проезжей части ездить.

_________________
Ремонт велосипедов
Имеется ключик для разборки dt swiss 240s (Installation Tool Hugi 240S)
Cannondale Flash 3
Giant Anthem 3.5"
Cultima дорожник на планетарке Inter7 и роллерах.
Univega HT-510

За фару в лицо можно и по жопе ай яй яй

специально слепить фарой или пугать сигналом - конечно очень не хорошо
но! парень едет не по тротуару а фактически по проезжей части для велосипедов (велодорожке)
ПДД а в частности скоростной режим он точно не нарушает

просто если велодорожки есть, а пользоваться ими не возможно - какой тогда в них смысл?
и пешеходов к ним приучать понемногу нужно...

и еще раз напомню опыт знакомых, бывающих в европе - если вылезешь на велодорожку - тебя в лучшем случае обругают, в худшем - собьют, примерно как гулять по проезжей части

Это юридически он едет по велодорожке, а фактически по пешеходной.

_________________
Катаємось, бо ми того варті!

Гоша, при чём тут Европа? Там своих придурков хватает, а может и поболе будет. Надо всегда оставаться человеком.

_________________
Катаємось, бо ми того варті!

Альберт
Правильно ведет себя как мурло
Ну женщина вдруг наступила на велодорожку ну что ее сбить обсигналить ?
А еслиб это была твоя мать бабушка
Был бы рядом вставил бы и погудел в ухо

Зачем тогда вообще выделять велодорожку? Получается, что хоть с дорожкой, хоть без неё нужно тащится за пешеходом и ждать, когда он с неё сойдёт? Тогда проще без дорожки - можно ездить где угодно.

Belvad
Давай давить пешеходов на автомобиле даже если они переходят не по пеш переходу

Твои предложения?

дима007
Разве велосипедист кого-то давил? Даже ни разу не выругался, попросил сумку с дороги убрать и даже поблагодарил за это. Какие к нему претензии???

Однозначно, сбивать всех, кто нарушает. Машины дают много невеселой статистики, поэтому пешеходов на проезжей части мало. Вот когда велосипедисты свои владения очертят кровью, тогда и настанет всеобщий мир и порядок!

_________________
Крокодил "Чемпион-шоссе" 82г.
RAPID тандем титановый.
RAPID ситибайк на колесах диаметром 36 дюймов

Ну, во первых, едет человек по велодорожке. И де юре и де факто. То есть - ОН - не нарушает. Во вторых - по всем немецким требованиям - и с гудком и с ярким светом, то есть не заметить его - сложно. В третьих - представьте аналогичное поведение пешеходов на проезжей части... Сумку, поставленную на середину полосы, неторопливое движение вдоль проезжей, и отсутствие реакции на сигнал... Матюки водил представляете? А что касается, к примеру, Германии - так там пешехода, пойманного на велодорожке, не только оштрафуют, и весьма чуствительно, но и навесят штрафные баллы в его водительские права, если есть таковые... И именно за умышленное создание помехи движению, и, вполне возможно, добавят за создание опасной ситуации. Три попадания - и на пересдачу.
Но вот с другим мнением я согласен - при таком к ним отношении пешеходов, да и водителей тоже, велодорожки бесполезны, создавая лишь иллюзию безопасности. Именно поэтому я считаю более разумным, для себя, ездить по проезжей части, что и быстрее, и тоже - законно. Но это - для меня. А вот для многих и многих - детей, начинающих, пожилых - велодорожки нужны и очень даже. Ну и в моей стране их тоже немало, и
А предложение - задолго до меня сказано котом Леопольдом.
Вариант сбивать - это из черного юмора. Даже как то дико. А вот штрафовать и штрафные баллы в права - работает неплохо.

+100500
и просто к сведению

А Вы обратную ситуацию не представляете?
Если на Вашу агрессию дудка окажется у Вас в ухе или еще где-нибудь.

По теме: велодорожка есть, и все равно по ней щимятся, ставят вещи еще и негодуют когда едет велосипедист.
Убей в себе быдло

Вы прочли, что написали?

Бываю частенько в Европах ))) И заметил,что везде по-разному гоняют зевак с велодорожек.В благополучных странах и большим количеством туристов относятся с пониманием и юморят.В небольших бедненьких городках с легкой агрессией.В Германии знакомых просто оштрафовали за брожения по велодорожке.
На видео чел едет по всем правилам,а олени везде есть,тем более в нашем укр-заповеднике.

_________________
Быстрее,выше,сильнее!!!

тема должна называться "Как не надо ходить по велодорожке"

_________________
just for fun
http://ls-online.livejournal.com/

Да, до Европы нам далеко в этом плане, просто у нас велодорожки это редкость и люди к ним не привыкли.
В Польше я тоже бродил по началу с непривычки по велодороге, но другие пешеходы видя туриста, предупреждали пару раз, после того как зацепили рулем - перестал, они там красным выделены в особо пешеходных местах.

_________________
Trek Mountain Train 201 - Norco Eliminator 20 - Norco Charger 6.2 (2013) - GT Avalanche 2.0 (2009) - Giant Trance X 29ER 1 (2013)
Мой ВЕЛОПАРК

а это говорит человек живущий в цивилизованной европейской стране

но если отбросить юмор, то с другой стороны Снижок тоже прав
сначала нужно приучить людей к порядку, порой жесткими методами
и только когда, в большинстве своем, они станут порядок соблюдать и уважать других - нужно начать относится терпимо, мягко ко всем особенно к тем оставившимся дурочкам, которые еще не научились...

Ребята, я согласен с тем что не надо ходить пешком по велодорожке.

Просто чел на видео явно неадекватен - фара не на дорогу а в небо, постоянный гудок, скорость как на пожар, в тех местах где мог бы спокойно объехать провоцирует конфликт. Если бы ему попался человек нормальной комплекции а не бабушки то видео могло бы быть более захватывающим.

Как надо ездить рядом с пешеходами:

- фарой светить перед колесом на необходимой яркости
- гудеть аэрогудком не надо ни в каком случае (кстати на автомобиле по ПДД можно гудеть только в случае опасности, но все забывают об этом потому что не штрафуют)
- скорость должна быть такой чтобы даже прыгнувший под колёса не вызвал аварии
- быть доброжелательным и вежливым.

Это чудо увидело велодорожку и у него явно выросла корона на голове. Надо всегда оставаться человеком. Что не так с этим правилом я из ваших комментариев так и не пойму.

_________________
Катаємось, бо ми того варті!

Альберт
АМИНЬ

В нашей стране несколько вариантов
Либо сбивать
Либо матерится или гудеть
Либо при остановиться и пропустить женщину бабушку или ребенка ,который не в курсе что такое велодорожка,и остаться человеком

Можно остановиться провести беседу
А на хуа ?легче гудеть слепить и в протоколе написать что я не мурло сбил по причине преимущества со стороны велосипедиста ,руководств законом Украины и т д

Альберт
Найди себе полезное занятие и все будет в ажуре

Одним словом, я за велодорожки, и за то чтобы по ним не ходили пешеходы, но адекватность не стоит забывать дома.

_________________
Катаємось, бо ми того варті!

miflan, а это уже переход на личности и совсем не красиво(

Чего все такие злые? Что в теме про майдан низзя разгуляться?

_________________
Ремонт карбоновых рам, рулей, подседельных штырей и любых запчастей. Ремонт алюминиевых рам карбоном, повреждения любой сложности, 099 936 70 66.

Тем более, что не долго разгуливаться осталось. Буквально до завтра, я так понимаю. Наконец-то всех реально можно будет по айпи пробить гы гы

_________________
Катаємось, бо ми того варті!

На дороге велосипедист мешает, на тротуаре создает опасность для пешеходов....а если следовать логике некоторых высказавшихся здесь - то и на велодорожке велосипедист второстипенная фигура и должен всем уступать. Мне кажется проблема в другом, пешеходы выходя из дома - не должны забывать мозги, если они у них есть! Символы велодорожки, обычно, дублируются каждые 10-15 метров на велодорожке, поставлены знаки - кто мешает смотреть по сторонам и получать информацию? Если на кого-то и наедут то вина велосипедиста будет минимальна, его можно обвинить только в невнимательности! Например, полный игнор многих горожан велодорожки наблюдал в этом году в Батуми (хорошая велодорожка почти через весь город), где пешеходы с детьми за ручку ходят, а где и столики кафе установлены . Похожая ситуация подозреваю в большинстве стран пост Советского пространства (если вдруг где еще есть велодорожки) - где для граждан "законы неписаны" и присуствует стремление как-то "пропетлять".

На дорогу пешеходы не лезут потому что там уровень опасности очень высокий. Хотя даже туда лезут.

А такая велодорожка это почти шутка наверное. У нас на полосу спецтранспорта со штрафами все клали, а тут кто-то будет под ноги смотреть, перешёл он за линию или нет?

Вот именно этот велосипедист именно на этой дорожке именно с таким количеством велосипедов в стране и такими пешеходами ведёт себя неадекватно.

А так, да, правила едины для всех. Закон суров но и т д и т п

_________________
Катаємось, бо ми того варті!

Вот именно с таким подходом в этой стране ничего никогда не поменяется.

Я исправился. Так пойдёт?

Вот ты даже не представляешь о ком я прежде всего подумал когда увидел этот ролик

_________________
Катаємось, бо ми того варті!

Альберт, ! и так и да, не долго разгуливаться осталось, демократия закончилась...

Да!!! И думаю немаловажный ФАКТ!!! Ведь как таковых велосипедистов и этих самых дорожек КРАЙНЕ мало.Соответственно у пешеходов и водителей МЫ,как шило в одном месте.
В Копенгагене в центре города стоял и тупо пропускал нескончаемый поток велосипедистов.Реально не пройти.Вот это показатель с которым не приходится не считаться.А у нас-один за час.Я бы и сам тупанул стоя на нашей велодорожке в отсутствии потока

_________________
Быстрее,выше,сильнее!!!

Давить когда будут, тогда и научатся замечать дорожки. Другого ,реально дающего результат, пути просто нет. Так что девушки, распустившие тут сопли о том, как же плохо дядя едет, подотрите их. Эвропа так и училась, кстати.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=2CIiDVwBFoA#t=206[/youtube]

_________________
НЕТ ДОРОГ - ЕСТЬ Touhg Dog!

А никому в голову не пришло, что видео снималось с показательной целью. И ведет себя он так именно по той причине, что акцентирует внимание на том, что велодорожка есть, а всем на нее положить.
И ведет он себя нормально. Пешеход тоже обязан ходить по тротуару соблюдая правила потоков. Вы что никогда не обращали внимание, как у нас некоторые по тротуарам идут?Как слепо-глухо-немые имбицылы. Пять человек в ряд растянулось и им пофиг, что их ни обогнать, ни навстречу нормально пройти. или бросаются наперерез, или прет против движения.
так что нечего гнать на велочеловека, который ничего не нарушает - ни де юре, ни де факто.

_________________
Я существую вовсе не для того, чтобы чем-то поразить этот мир. Я существую для того, чтобы быть счастливым в этой жизни.


Девочки в ретро или леди на велосипеде

Да в чем его не адекватность? Едет не спеша, эффект скорости от широкоугольного объектива. Фара светит метра на 2 перед колесом. Гудком гудит, но матом не орёт. Вполне вежливо попросил убрать сумку и объяснил, что по дорожке не он один ездит. И правильно что гудит, может через некоторое время люди всё же станут обращать внимание на дорожки хоть как-то. Пытается хоть как-то привлечь внимание не переходя границы.
У нас просто люди такие - плевали вообще все и на все правила. Тому пример тема "велогоблины" - типа где хочу и как хочу езжу, хожу. И даже красный сигнал светофора нам не указ, а тут велодорожка появилась - это же снова ущемления моих прав! Или лучше вариант, когда молодой павиан на ВМХ в полной тишине, на скорости устраивает слалом на тротуаре?

timonenok, супер Нарушает ПДД пешеход - дави его, велосипедист! Нарушает ПДД велосипедист - дави его, водитель автомобиля! Тtimonenok, подарите мне танк и две цистерны солярки, и я быстренько сделаю Харьков и его окрестности Эвропой, но боюсь, Вы этого сами не увидите, если водите автомобиль
Р.S. В силу новых изменений в законодательстве поясняю, что мой пост не есть проявлением экстремизма, призывам к насильственному свержению государственной власти, уничтожению территориальной целостности и независимости неньки и т.д. и т.п. Это просто шютка юмора. Когда-то сажали и шютников...

Альберт, хорошо сказал! Как, впрочем, и всегда... Только не рассчитывай на всеобщую поддержку и понимание)) Здесь у многих еще юношеский максимализм не выветрился.

Для особо рьяно ратующих за правильность поведения этого байкера, я прошу показать мне ссылки на нормативные документы Украины, определяющий статус такой разметки на тротуаре и определяющие преимущественное право для движения велосипедиста. Просто, тротуарные велодорожки это - "Совмещенные велопешеходные дорожки", т.е. это дорожки, по которым разрешено движение и пешеходам, и велосипедистам. Формально их нельзя относить к велосипедным. В англоязычной литературе велодорожками считаются только обособленные пути. В России же подготавливаются изменения к правилам дорожного движения и ГОСТам, в случае принятия которых появится новый тип дорожной инфраструктуры — (совмещенная) "пешеходная и велосипедная дорожка" и "пешеходная и велосипедная дорожка с разделением движения". Подобные "велодорожки" имеются в Швеции и Финляндии. Как правило, такие дорожки создают за счет тротуаров на улицах, ширина которых или незначительный объем велосипедно-пешеходного трафика, не позволяют выделить полноценные велодорожки.

Дружище, ты тогда сопли то подотри - я тебя ни год старше буду.

Belvad, возраст никаким образом не связан ни с ветром в голове, ни с воспитанием. Что и подтверждает ваш пост. Во-первых, взрослые, воспитанные люди знают, что обращаться на "ты" с незнакомыми это - неприлично, не говоря об остальном антураже фразы. Во-вторых, в моем посте был поставлен простой конкретный вопрос, и игнорирование его с переходом на личности - это тоже о многом говорит.

_________________

Решетняк Максим (ReMax)
Как бы ты не старался быть хорошим и правильным человеком с принципами и уважительным отношением к другим, всегда найдется кто-то, кто бросит в тебя какашку (с) А.Ремнев

Друзья, не сортесь. Я не хотел задеть ничьи священные велочувства, тем более на фоне происходящих событий в нашей стране это всё полная ерунда. Тем не менее - представьте что пешеходы, прознав про то что велосипедам запрещено передвижение по пешеходным тротуарам начнут себя вести как этот баран на видео - тупо гнать волну на пустом месте и быковать на бабушек. Мне в частности этого не хотелось бы, я частенько люблю неспешно прокатить по пешеходке когда устаю вертеть головой на проезжей части и когда на пешеходке не много народу. Все пешеходы в основном адекватные - им не сложно сделать шаг в сторону, они не орут мне в ухо и не требуют ехать по проезжей части.

Вопрос же не в том что кто-то ходит по велодорожке - скорее всего всегда будут ходить, вопрос в том что не нужно провоцировать конфликты, к нам и так уже очень плохо относятся автомобилисты, давайте ещё пешеходов настроим против себя и будет всё замечательно.

_________________
Катаємось, бо ми того варті!

Альберт, никто и не ссорится) Единственное, то - так это то, что я не люблю хамства и пустопоржней болтовни, но это ИМХО. А насчет тот, что не надо быковать, то ты опять прав. Даже в тех случаях, когда велосипедист безусловно прав. А тем более, когда его право сомнительно, то вообще...

Я внимательно несколько раз просмотрел предложенное видео и не увидел соответствующего дорожного знака (4.12 про велодорожку). А, согласно ПДД, велодорожка - выполненная в пределах дороги или вне ее дорожка с покрытием, которая предназначена для движения велосипеда и обозначена дорожным знаком 4.12. Т.е., по правилам велодорожка обозначается разметкой И(!!!) знаком. Не ИЛИ... Т.е. нет знака - нет дорожки. Поэтому очень зря львовский товарищ с видео так нагло себя ведет. И не по человечески, и не по закону....

_________________

Решетняк Максим (ReMax)
Как бы ты не старался быть хорошим и правильным человеком с принципами и уважительным отношением к другим, всегда найдется кто-то, кто бросит в тебя какашку (с) А.Ремнев

На ваш вопрос ответа не будет, СОСТАВЛЕН ОН НЕ КОРРЕКТНО. Вопрос можно ведь по другому поставить - зачем вообще нужна велодорожка? Пешеходы выходя в неположенном месте на проезжую часть чем руководствуются? ПДД или "здравым смыслом"?
А мой пост подтверждает, может, мою не выдержанность, но не ветер в голове, и не ваше желание разобраться в вопросе - почему пешеходы бродят где попало?

пешеходы - это люди, люди разные, у разных людей в голове разные мысли, построить всех людей под ПДД не получится, какие правила не вводи. Поэтому если ты (или я, или он, или кто-то), сел за руль автомобиля (велосипеда и т.д.), должен понимать про ответственность при управлении своим транспортным средством, и понимать, что у людей окружающих тебя, в голове может быть всё что угодно, но ответственность за свое транспортное средство и за окружающих людей, несёш ты.

Belvad, у меня нет желания разбираться с неправильно бродящими где-попало пешеходами. Это было, есть и будет и надо это воспринимать как данность. Велодорожки - это очень нужное дело и обсуждению не подлежат. Есть многолетний опыт развития такой инфраструктуры во многих странах мира и нам, безусловно, надо перенимать этот опыт. Только, как всегда,есть несколько "Но":
1) Есть вполне четкие положения ПДД что называется велодорожкой, а что нет. Со всеми вытекающими из этого правами и обязанностями. Причем, велодорожки бывают разными, в том числе и такими, что допускают смешанное движение и велосипедистов и пешеходов. И разные велодорожки отличаются ТОЛЬКО знаками. А при отсутствии знаков, разметка на тротуаре это не более чем графити, а совсем не велодорожка.
2) Велодорожка это новое явление для многих украинцев, и при тотальном незнании законов и несоблюдении ПДД нельзя рассчитывать, что все пешеходы станут разбираться в правилах использования велодорожек. А некоторые - никогда и не будут.
3) В независимости от того, что прав велосипедист или нет,- нельзя быть велобыдлом: давить прохожих, сигналить аэрозундом или даже просто орать. Еще раз обращу внимание - ДАЖЕ ЕСЛИ ВЕЛОСИПЕДИСТ ПРАВ, а тем более, если его правота сомнительна.
4) На предложенном к обсуждению видео я вижу сплошные нарушения велосипедиста:
- движение по тротуару (убогая разметка ни есть оправдание)
- пересечение разрывов велодорожки не слезая с велосипеда и не пропуская автомашины
ну и хамское отношение к остальным участником движения для комплекта...

Можно говорить, что велосипедист не виноват в том, что саму дорожку сделали с такими нарушениями. Да, это так. Только проблема в том, что он этого даже не понимает и считает себя в праве так хамски вести...

_________________

Решетняк Максим (ReMax)
Как бы ты не старался быть хорошим и правильным человеком с принципами и уважительным отношением к другим, всегда найдется кто-то, кто бросит в тебя какашку (с) А.Ремнев

Тема, по-сути, троллячья.Я бы закрыл, пока совсем не перегрызлись.

_________________
Мне бы только мой крошечный вклад внести,
За короткую жизнь сплести
Хотя бы ниточку шёлка...

Да нормальная тема) Все зависит от собеседников, а совсем не от темы) Всегда надо стараться нести людям доброе, вечное) И если не воспитывать,что со взрослым, сформировавшим индивидуумом бессмысленное дело, то хотя бы заставить задуматься над своим поведением. И таким способом способствовать развитию одной из сторон многогранного велодвижения...

_________________

Решетняк Максим (ReMax)
Как бы ты не старался быть хорошим и правильным человеком с принципами и уважительным отношением к другим, всегда найдется кто-то, кто бросит в тебя какашку (с) А.Ремнев

ОК, остановимся на одном вашем тезисе.


Какие пути решения можете предложить? особенно в ситуации, когда власти положили с прибором на задачу наведения порядка, воспитания правосознания и пр.?
Мне кажется, что выработка "условного рефлекса" путем показательной порки - один из способов уменьшения бардака. нет?

_________________
just for fun
http://ls-online.livejournal.com/

Л.С.
То есть ты собьешь мою мать или бабушку или ребенка?

Посидел без сиденья не замучает?

П с слазь с вела и проводи беседу с людьми .одни поймут другие вел на головуоденут

Для размышления дороги плохо вычищены по сле снега наличие велодорожек ограничено (их нет)тогда чтоб не попасть под машины мы лезем на тротуары и вдруг пешеходы показательно делают гадости для велосипедиста

П с все мы люди человеки

Yuriy@
Viktory
Belvad
Согласен на все 100%
Максим Решетняк
Конечно, разные страны - разные понятия и законы. У нас так обозначенная дорожка - дорожка только для вело, но пересекать ее пешеходу не возбраняется, и при дтп на велодорожке вел+пешеход виновны будут оба - ибо оба имели возможность и должны были предвидеть оное. Наказание - по усмотрению конкретного судьи, если были достаточно тяжелые последствия. А вот за прогулки вдоль дорожек, и за оставленное на них, сумки ли, коляску или машину или вел - уже возможен и штраф, как за создание помех движению, и/или опасности двигающемуся тс (в данном случае - велу). Конечно это большая редкость, но, тем не менее - наблюдается. Хотя, в подавляющем большинстве случаев, полицейский, или вело полицейский ( оно у нас водится ) вежливо объяснит такому нарушителю, в чем он не прав и чем оно для него чревато... А при обязательной камере, снимающей такие действия, отбрехаться - нереально. Естественно штраф может быть выписан или совсем уж неадеквату, и агрессивному неадеквату, или бросившему там машину. Может быть, и как правило будет, кафе, поставившему там столики, мусороуборочной фирме, оставившей там баки и так далее... Конечно, очень сильно зависит от конкретной городской власти.
А вот то, что описываете Вы - либо отмечено другим знаком - и вел и пешеход с ребенком, и там " можно всем и можно всё, но очень неторопливо и осторожно, и нельзя машинам и мотоциклам, электровелу - можно" и в любом случае мах скорость там 30км/ч. Может быть и 5км/ч, в особых случаях, отмеченных знаком.

Все мы - люди, и взаимовежливое поведение - единственное реально помогающее уменьшить бардак. Нормальный, адекватный человек сам не полезет туда, где мешает, полезший по делу - так его и объехать несложно, а поучать агрессивного неадеквата - порой весьма опасно, и почти всегда - бесполезно. Так что - и не учу, если в состоянии уехать.
Да и умеющему ездить вполне удобно на проезжей, там пешеходы - редки.

Вот поэтому люблю постоянно цитировать ПДД Украины:
§ 1.Общие положения.
1.3
Участники дорожного движения обязаны знать и неуклонно выполнять требования данных Правил, а также быть взаимно вежливыми.
1.4.
Каждый участник дорожного движения имеет право рассчитывать на то, что и другие участники выполняют данные Правила.

ПО МОЕМУ МНЕНИЮ,ЭТО ЛУЧШЕЕ,ЧТО ЕСТЬ В ПРАВИЛАХ

_________________
Быстрее,выше,сильнее!!!

anatoly-alex, я об этом и говорю:
1. все начинается с правильной организации дорожки, чтобы она соответствовала всем нормам. Если нет необходимых знаков, то даже грамотный и законопослушный пешеход не будет знать - позволяет эта дорожка смешанное движение или только исключительно для велов.И вообще - это велодорожка или графити на асфальте.

2. создавать велодорожки на тротуарах - это заведомо провоцировать конфликты с пешеходами. В некоторых странах вообще такое не принято. В некоторых допустимо в исключительных ситуациях, и, в большинстве своем, это как раз совместные дорожки. И раз пространство совместное, то и надо уметь совместно на нем существовать - безопасно, без конфликтов и хамства.

3. какое официальное наказание за хождение по велодорожкам предусмотрено на Украине? да никакого. Поэтому и не надо велосипедисту брать на себя функции судьи или Бога.

4. Не надо забывать велосипедистам, что, даже самые правильные из них, иногда нарушают правила.
В том числе, и ездят по тротуарам. И что должны делать пешеходы в этом случае?

5. А самое главное - ВСЕГДА НАДО ОСТАВАТЬСЯ ЧЕЛОВЕКОМ. Это и есть основной лейтмотив всей этой темы.

_________________

Решетняк Максим (ReMax)
Как бы ты не старался быть хорошим и правильным человеком с принципами и уважительным отношением к другим, всегда найдется кто-то, кто бросит в тебя какашку (с) А.Ремнев

Всё бы ничего,не хватает самого главного- МАССОВОСТИ велолюбителей на этих самых велодорожках.

_________________
Быстрее,выше,сильнее!!!

Итого: В независимости от того как будет обозначена велодорожка, хоть правильно, хоть нет, двигаться по ней будет бессмыслено. Так как, велодорожки создаются для того, что бы разделить движение велосипедистов, пешеходов и автотранспорта, но при таком подходе это не возможно в принципе, в любом случае, если не ограничивать возможность пешеходов бродить где угодно и как угодно. В таком случае наличие велодорожек даже вредно - так как по ПДД, если я ни чего не путаю, при наличии велодорожки велосипедисту не разрешается двигаться по проезжей части. Но при этом он оказывается на пешеходной зоне, где не может воспользоваться преимуществом движения по велодорожке. По моему это бред.
Лет 10 назад я в первый раз в жизни узнал о существовании велодорожек вообще - в Вене увидел просто разметку на асфальте, не обратил внимания есть ли знаки это дополняющие и как-то сразу понял, что не стоит там шорхаться, хоть мне в спину ни кто и не бибикал, просто не стал там ходить. Может не велосипедист на видео по хамски себя вёл, хоть я так и не понял в чем хамство состояло, может пешеходы, как обычно наши граждане, себя не ТАК ведут? На дорогах то вроде как все знаки присутствуют, но и там, не смотря на смертельный риск, пешеходы и не только, плюют и на знаки, и на разметку, и на сигналы светофоров. Появятся идеальные дорожки и всё равно ни чего не измениться, появились вот полосы для общественного транспорта и точно так же на них плюют - не прописаны законы позволяющие принудительно эвакуировать припаркованные на них авто, под знаками так же бросают машины и т.д.

Belvad, неправильные выводы. Ничто сразу не делается. Все должны научиться - и дорожные службы и участники движения. Но процесс "обучения" может быть разный: либо быдляческий - с хамством, взаимными оскорблениями и ростом негатива, либо человеческий - со взаимной готовностью прощать небольшие прегрешения и старанием мирно решать конфликтные ситуации. Лично мне ближе второй вариант.

P.S. А хамством я считаю и яркий слепящий свет фары в лицо пешеходам, и резкие, громкие звуковые сигналы за их спиной.

_________________

Решетняк Максим (ReMax)
Как бы ты не старался быть хорошим и правильным человеком с принципами и уважительным отношением к другим, всегда найдется кто-то, кто бросит в тебя какашку (с) А.Ремнев

Специально просмотрел ролик в третий раз - свет фар в дорогу, несколько высоковат, но в дорогу; звуковые сигналы - по ПДД велосипед обязан быть оборудован устройством для подачи звуковых сигналов и при этом нельзя их подавать? Или велосипедисту нужно просто было орать? Или, как вариант, молча объезжать, но при этом есть риск что пешеход не зная, что за ним велосипедист неожиданно делает шаг в сторону и велосипедист будет тогда 100% виноват в случае наезда за пределами велодорожки.
Я так понимаю, что по вашему велосипедист ДОЛЖЕН передвигаться по дорожке со скоростью пешеходов и параллельно вести разъяснительные лекции пешеходам о ПДД, если охрипнет - допускается демонстрация аудио-записей через портативный звукоусилитель?

1. Свет фар установлен, как для перемещения по проезжей части, а не тротуару. Во-первых захватывает всю ширину тротуара, а во-вторых, светит не перед велосипедом, а в глаза прохожим. Конечно, морочно поправлять угол фонаря при каждом въезде/съезда с тротуара. Но это и есть культура поведения.

2. Звуковой сигнал есть и что?))) По ПДД звуковой сигнал в городе можно подавать ТОЛЬКО в экстремальных ситуациях. Или обязательно надо брать пример с некоторых авто-хамов?

3. Орать? А что такого случилось, что понадобилось орать?

4. Если велодорожка смешанная, то да - велосипедист ОБЯЗАН передвигаться со скоростью пешехода.

_________________

Решетняк Максим (ReMax)
Как бы ты не старался быть хорошим и правильным человеком с принципами и уважительным отношением к другим, всегда найдется кто-то, кто бросит в тебя какашку (с) А.Ремнев

нельзя, если иначе невозможно предотвратить ДТП. за пределами населенных пунктов дудите сколько душе угодно.

Записывайте: "Будьте добры, сойдите с велодорожки! Спасибо!"

за рулем авто водитель обязан выбирать скорость исходя из дорожной обстановки, почему велосипедист не должен руководствоваться этими же принципами?
ну я в подобной ситуации не охрип. может голосовые связки хорошие, может воспитание другое.
--------------------------------------------------
На самом деле обсуждение не бессмысленное
если харькову светят хоть какието велодорожки в центре, то только подобные как на видео
и мне не хотелось бы видеть там мужика-велосипедиста общей массой в центнер, пролетающего на скорости 30 км/ч в полуметре от детской коляски или семьи с ребенком 3-4 лет.

Winterrr85
Мой юный друг здесь на форуме свои взгляды в основном крутых наглых молодых перцев велосипедистов ,готовых уничтожить обычных человеков в воспитательных целях,имеющих репутацию и готовых понизить ее в воспитательных целях за инакомыслие ,со страдание и попытку встать на сторону пешеходов

Так и не понял за шо тебе минус

Опять таки - почти все правы.
И выход, как обычно - один и тот же - учить, воспитывать и наказывать проявивших агрессию. Прав пешеход/велосипедист/водитель - не столь важно. Куда важнее, что проявивший агрессию и причинивший вред - не прав и наказывается. Так - в законе у нас.
Правильно или не правильно обозначена дорожка - важно. Но куда важнее, что она обозначена, и видя это обозначение, а не увидеть его - весьма затруднительно, пешеход обязан не мешать проезжающему, а проезжающий - дать знать пешеходу, который его не видит, о своем присутствии, причем заблаговременно. В том числе и звуковым сигналом. И светом, в условиях плохой видимости, достаточным для хорошей заметности и заблаговременно. (Что, собственно, едущий в ролике и делает.) При наличии в зоне видимости детей, слепых и непросматриваемых зон - снизить скорость. То есть делать всё то же, что и ЛЮБОЙ водитель ТС. ( Опять таки - едущий в ролике именно так и едет.) Свет. Я, конечно не эксперт, с экраном его свет не проверял, но, на мой взгляд - стоит нормально. И насчет слепления и направления в лица пешеходам - не заметил этого в ролике. А вот направлять свет на переднее колесо - бессмысленно, там он никому не нужен, а нужен как раз на 10- 30 м вперед, чтоб яркая часть пятна не мешала встречным, я рассеянная - была им хорошо видна. Так же у нас в законе нет требования разной настройки велосвета на дороге и на велодорожке и пешеходной зоне. (Сомневаюсь и о наличии такого требования и в законе других стран, но чего не знаю - того не знаю.)

И о нужности дорожек еще раз.
Дорожки - нужны! Они очень нужны тем, кому нельзя, к примеру по возрасту, ехать по проезжей части - считай, большей части школьников. Они нужны старикам, кому уже не под силу ехать в трафике, да и глаза, и слух и реакция уже далеко не те... Нужны и нам - не торопясь проехать, отдыхая и не мешая машинам. Они нужны и обществу - велосипедной езде тоже надо где то научиться, и научиться - безопасно. Они нужны и пешеходам - чтоб не катались среди и меж них велосипедисты, боящиеся быть сбитыми на дороге, и рискующие сами сбить пешеходов... Нужны и городам с плотной застройкой - хоть немного разгрузить город от пробок. Нужны и социуму - велосипедисты, в среднем, меньше сидят на больничном.
(Это, кстати учитывают и некоторые страховые компании, при учете страховых взносов, и довольно ощутимо.) Менее всего велодорожки нужны как раз опытным велосипедистам, но ведь и они когда то были неопытными, и когда либо станут и старыми...

Че за странный поток мысли? где кто кого сбивает? - вы вроде обсуждаем конкретное видео - там все ограничиваетсмя бибиканьем и достаточно вежливыми разъяснительными беседами.
так шо не стоит изображать из себя Рембо с автоматом в одной руке и бензопиой в другой

я считаю, что если нормальному человеку напоминать, что так поступать не следует (например кидать мусор себе под ноги, ездить по тротуарам - хоть на авто, хоть на веле, ходить по велодорожкам и т.п.) - рано или поздно в его мозгу это зафиксируется

_________________
just for fun
http://ls-online.livejournal.com/

Окей, господа. Очень заинтересовался, откуда такой всплеск просмотров моего давнего видео...
Как автор, прокомментирую некоторые моменты.

Видео снято в конце декабря. На тот момент я на протяжении трех месяцев каждый день вечером ездил по той велодорожке - возвращался с работы домой. Через полтора месяца такой езды приобрел гудок AirZound, так как передвигаться по дорожке без него оказалось невозможным - проще пешком. Очень трудно расчищать себе путь голосом, когда приходится практически останавливаться каждые 7-10 метров.

По поводу направления фонаря - в общем, согласен, высоковато, тем более при его боковой засветке.

По поводу скорости: видео широкоугольное, с понятным эффектом скорости. На втором участке велодорожки я передвигаюсь на скорости 16-21 км/ч, обычно - 17 (каждую поездку в целях статистики записываю на GPS, отсюда такая точная скорость). Дорожная обстановка позволяет мне двигаться ровно с такой скоростью, с какой я двигаюсь там.

О гудках, детях и прочем: многие заметили, что я на видео включил гудок рядом с ребенком. Конечно, я не хочу пугать детей; но уверенность в том, что родитель меня заметил, "включился" в окружающую обстановку и не "сдрейфит" случайно своего ребенка на велодорожку (бывали прецеденты, к сожалению) - намного важнее для меня. Покалечить ребенка можно и на 5 км/ч.

Пока не появилась эта велосипедная дорожка, на той улице я ездил по проезжей части. К сожалению, было проще. К еще большему сожалению, при наличии велосипедной дорожки велосипедистам запрещается двигаться по проезжей части.

По замечаниям об адекватности: господа, попытайтесь представить себе вместо меня (судя по некоторым комментариям, наглого быдловелосипедиста, возомнившего себя невесть кем) обычного более или менее адекватного человека, передвигающегося по городу на велосипеде; большинство вопросов, полагаю, отпадут автоматически.
Кстати, на одном участке дороги до недавнего времени было кафе с летней площадкой (деревянное возвышение, примерно 20см в высоту). Его площадка занимала практически весь тротуар, оставив лишь велодорожку и примерно метр тротуара. В то время переходы занимали весь оставшийся тротуар и всю велодорожку, и ни у кого ни к кому претензий не было; тогда я замедлялся до скорости пешехода, или даже спешивался, и пересекал те десять метров вроде бы своей законной велодорожки вместе с потоком пешеходов. Потому что им в самом деле деваться некуда было; формально, у меня могли быть претензии к пешеходам в той ситуации. Фактически - нет, все остались людьми. Кстати, тоже есть видео на эту тему.
К счастью, кафе исчезло. Теперь пешеходам есть куда деться, вопрос только в желании и осведомленности.

ReMax, вы подняли интересный вопрос правомерности той дорожки. Действительно, на видео знака "Велосипедная дорожка" нет. Он был бы в кадре, если бы я включил видеозапись на 10-15 секунд раньше. Знак находится над возвышенностью, по которой я еду в начале видео; он установлен вместе с табличкой 7.9.
Дорожка была открыта примерно в конце лета. Перед этим город публиковал информацию о планированном движении по улице; в частности, о велодорожке, которая в начале улицы расположена между полосой для автомобилей и полосой для маршрутных ТС, потом пересекает по диагонали полосу для маршрутных ТС и продолжается на одном уровне с тротуаром. Момент пересечения последней полосы дорожкой, кстати, не выделен необходимой разметкой - только полосой брусчатки красного цвета, которая продолжается на уровне тротуара вместе с разметкой (белым "велосипедом", нарисованным на ней). Я, к сожалению, не знаю, должен ли знак "Велосипедная дорожка" быть установлен также после перекрестка. Может, у вас есть точный, аргументированнный ответ?

(кстати, ReMax, после написания этого поста прочел вашу подпись. Очень порадовала )

Кстати, о выборе маршрута и велодорожке. Именно из за правила, запрещающего ехать по проезжей части при наличии велодорожки мне пришлось изменить часть своего обычного маршрута на/с работы. Там, где эту дорожку выделили из части тротуара и обозначили велосипедной, на ней оставили автобусные остановки, деревья и в полуметре - лавочки. Фактически - это не дорожка, а фикция. Но огрести штрафные баллы за езду не по ней, а по проезжей части - весьма реально. И очень не хочется. Еще меньше хочется напугать кого из пешеходов. Вот и приходится велосипедисту избегать некоторых велодорожек. Смешно, глупо, но свое и чужое здоровье и спокойствие дороже нескольких минут на объезд.
И вот еще немалый плюс той дорожки - она соединяет несколько крупных школ со спортпарком - футбольными полями, теннисным центром и просто парой парков, и в школу и на занятия спортом детишки как раз по ней и едут, и в весьма заметном количестве. По велодорожке, а не по проезжей, как до того.

Я тоже считаю, что велодорожки на тротуарах для опытных велосипедистов создают больше проблем, чем удобства) У нас в городе тоже есть такие велодорожки) Одно спасение, что по нашим ПДД без соответствующих дорожных знаков это, скорее договор о намерениях, чем велодорожка, поэтому вполне законно ехать по проезжей части) Хотя для детей - это очень хорошо. Да и надо с чего-то начинать. Хорошо уже то, что городские власти вообще начали об этом задумываться...

_________________

Решетняк Максим (ReMax)
Как бы ты не старался быть хорошим и правильным человеком с принципами и уважительным отношением к другим, всегда найдется кто-то, кто бросит в тебя какашку (с) А.Ремнев

setekh, меня очень радует, что в общении, вы оказались очень конструктивным и общительным товарищем, совсем не таким, как я представлял себе после просмотра видео)

Действительно, неудачно и неправильно размеченные велодорожки провоцируют много конфликтов. Наверное, это все неизбежно, так сказать, проблемы роста. Еще совсем недавно мы и мечтать не могли о велодорожках вообще) Теперь надо дождаться пока городские власти научаться правильно их размечать, а большая часть пешеходов привыкнет к такому явлению в принципе)

По поводу правильности разметки вашей велодорожки у меня очень большие сомнения) Например, мне кажется, что знак "велодорожка" должен быть на каждом перекрестке. Хотя и это не гарантирует правильного поведения пешеходов, но без этих знаков и формально придраться к ним нельзя)

_________________

Решетняк Максим (ReMax)
Как бы ты не старался быть хорошим и правильным человеком с принципами и уважительным отношением к другим, всегда найдется кто-то, кто бросит в тебя какашку (с) А.Ремнев

А насчет неуважительного отношения со стороны пешеходов и роллеров к велодорожкам есть более яркий пример на видео: [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=2nM_M_ApQrg[/youtube]

И, в отличие от примера уважаемого setekh, в этом случае у меня нет замечаний к самой велодорожке... Хотя нарекания не только к пешеходам и роллерам, а некоторым велосипедистам тоже...

_________________

Решетняк Максим (ReMax)
Как бы ты не старался быть хорошим и правильным человеком с принципами и уважительным отношением к другим, всегда найдется кто-то, кто бросит в тебя какашку (с) А.Ремнев

Если не ошибаюсь, то это вдоль Москва реки, сторона парка Горького. Давненько я там не был...
Дорожка хорошая, трафик, по нашим меркам, небольшой, не слишком плотный, и неторопливый. Вот на роликах, да, весьма много, ну так и асфальт похоже хорош, и дорожка немного площе бильярдного стола Хоть конец и не досмотрел, но не понял в чем тут аттракцион? Ну ходят люди, а где, кроме очень дисциплинированной Германии, по велодорожкам не ходят пешеходы?

anatoly-alex, так в этом и проблема, что даже правильно размеченная велодорожка не гарантирует от пешеходов, детских колясок, бешеных роллеров и неадекватных встречных велосипедистов.

P.S. И в качестве просьбы) Если есть возможность - предоставить подобное видео, но из ваших мест) ...

_________________

Решетняк Максим (ReMax)
Как бы ты не старался быть хорошим и правильным человеком с принципами и уважительным отношением к другим, всегда найдется кто-то, кто бросит в тебя какашку (с) А.Ремнев

ReMax, я не столь уверен, что для легальности велодорожки знак необходимо повторять после перекрестка. Я даже не уверен, описано ли это где-нибудь в ПДД или в ГОСТе (том, который ДСТУ). Кстати, неплохой повод проконсультироваться в ДАИ - при настроении обращусь в инстанции и к велоактивистам на следующей неделе. Если таки решусь, и будут результаты - отпишусь сюда.

Небольшой офтопик. Есть пример аналогичного недоразумения - пешеходные переходы, "зебры". Как быть, когда на дороге нанесена "зебра", а знака "пешеходный переход" нет? Считается ли такое место пешеходным переходом? В ПДД написано "Пішохідні переходи позначаються дорожніми знаками 5.35.1 - 5.37.2, дорожньою розміткою 1.14.1, 1.14.2, 1.14.3, пішохідними світлофорами.". Это "знаками и разметкой" или "знаками или разметкой"?
Усложняем. Если нет ни знака, ни разметки, но есть "зебра", выложенная брусчаткой другого цвета. Это переход или нет?

Я, как водитель автомобиля (внезапно!), понимаю это следующим образом. В первом случае ("зебра" без знака) - однозначный пешеходный переход, проще перебдеть чем недобдеть.
Во втором случае - НЕ пешеходный переход (ни разметки, ни зебры, только какая-то невидимая непонятка на дороге). Но учитываю, что пешеходы все равно будут считать это переходом и будут переходить, поэтому как водитель ТС повышенной опасности веду себя так, будто это переход. При этом даже винить пешеходов особо не в чем - теоретически, они должны знать ПДД, практически для пешехода различие между "дорожная разметка" и "непонятная хрень из брусчатки" - почти ненужные тонкости. Вина такого недоразумения в первую очередь на ответственных за разметку, знаки и брусчатную непонятку.

Можно ли эту ситуацию развернуть в другую сторону? Представить себе пешехода, который видит участок тротуара, выделенный цветом (не описано в определении "велосипедная дорожка" в ПДД), выделенный разметкой (тоже, кстати, не описано в том же определении ПДД), по которому едут велосипедисты... но на некотором участке дорожки нет знака. Может ли такой пешеход считать, что по такой дорожке будут ездить велосипедисты, считая себя правыми? Может ли такой пешеход считать этих велосипедистов правыми?

Это все оттенки серого, конечно.

внезапно [url]http://pdd.ua/1/#Пешеходный переход[/url]

Что внезапно? так всегда было.

выше говорилось


а согласно правил - пешеходный переход по сути - то что отмечено знаками/разметкой/сфетовфороми, это понятно, но и любой перекресток, где этого нет
я часто встречаю непонимание и не знание водителями этого

аналогично ругался с таксистом, когда пешком переходил с велом, такой перекрёсток, но там похоже его всё и все достали, и ругался он на свою херовую жизнь

Своей видеокамеры нет, да и особого желания записывать тоже. Мои покатушки в основном асфальт, и мало кому интересны. А с ХТ в наших краях сейчас есть человек. Вот его блог - http://mtb-sphere.com/ru/. Или можно к нам на сайт velik.org, думаю там можно найти и немало. Вот немножко с осени - кружочек возле Генисаретского озера, 65 км, снимал мой коллега. Это не дорожка - шоссе. А искать видео именно по велодорожке лень, хотя наверняка где то были.

на самом деле, мне кажется, лудше натыкать знаков и разметок (а лудше и то и другое одновременно), что бы люди не напрягались, увидел разметку - притормозил, увидел разметку - перешёл.

korvin, да, на перекрестках - переход. Речь идет о "зебре" из брусчатки вне перекрестка. Сожалею, что это не понятно из контекста.

setekh, насчет знаков у велодорожки) Согласно ПДД, любые знаки действуют до ближайшего перекрестка. А в вашем видео велодорожка вообще интересной конфигурации - она то выделенная полоса на проезжей части, как в начале видео, то часть тротуара. Несколько раз пересекает дорогу. По правилам, есть требования и к предупреждающим знакам и разметке пересечения велодорожкой автодороги, и предупреждающие знаки для автоводителей и так далее. Знаки можно посмотреть здесьhttp://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%BA%D0%B0

_________________

Решетняк Максим (ReMax)
Как бы ты не старался быть хорошим и правильным человеком с принципами и уважительным отношением к другим, всегда найдется кто-то, кто бросит в тебя какашку (с) А.Ремнев

Хочу рассказать историю произошедшую сегодня (к слову о том, что надо быть добрее друг к другу и тогда многие вопросы решатся сами собой).
Сегодня целый день идет снег. К вечеру выехал покататься по лесу. До леса естественно еду по автодороге.На дороге более-менее (раскатали машины), на тротуаре снег. На встречу мне едет что то с фарой - оказалось парень везет коляску с ребенком, по тротуару ему просто не проехать (колесики маленькие), вот он поставил на коляску велофару в режиме строба и идет против движения. Аккуратно разъехались (специально выбрал момент, чтобы не мешать ни ему ни машинам слева) - все довольны. Покатался, еду обратно - дорогу, на радость автомобилистам посыпали каким то жутким химикатом (заодно и меня посыпали). Снег моментально растаял превратившись в химраствор. Принципиально стараюсь не ездить по тротуарам, но тут пожалел вел и съехал. Тротуар все так же под снегом, в центре идет протоптанная дорожка. Еду медленно и аккуратно, чтоб не пугать пешеходов. Не пугать получается так себе - тормоза подмерзли и издают специфический звук (если просушить ротор, звук пропадает. но если тормозить редко появляется снова). Приятно удивила реакция пешеходов (думал будут обижаться) - услышав звук, они отходили на край тропинки и давали мне проехать. Обгоняя, с удовольствием поблагодарил каждого.

_________________
NO FAT NO PARTY

real SIMON
МОЛОДЦОМ

Я особисто знаю цього велосипедиста, він адекватний і порядний чоловік, а в ролику блискуче зіграв роль середньостатистичного городянина на велосипеді. Просто таким роликом - демонструється проблема реалізації найкращих намірів в цій державі - велодоріжка пролягає на кавалкові колишнього тротуару по дуже вузькій вулиці Січових Стрільців у Львові (не полінуйтеся і знайдіть в Google Map), на якій розташовані декілька ВНЗ (вищих навчальних закладів) є ще одна така абсурдна велодоріжка, що пролягає вздовж проспекту Свободи на кавалкові тротуару (від оперного театру до пам"ятника Т. Шевченка)

Автор відео, їдучи ввечері, юридично і фактично, велодоріжкою показує, що навіть не в час пік реалізувати своє право проїзду безконфліктно майже неможливо - а це свідчить про те, що велодоріжку проклала істота з іншої планети, що не розуміє потреб велоспільноти. Тобто неправильна велодоріжка, не спрощує стосунки між людьми, а створює конфлікти (неправильні бджоли - неправильний мед) - це і є результуюча для викладеного відео.

Я особисто, як споживач - "цією велодоріжкою" обурений, і не рекомендую їздити по ній усім іншим - добрі задуми, як це часто є - будуть зіпсованим настроєм для усіх учасників руху. В місті Львів, якщо розібратися, в центральній частині можна користуватися загальними дорогами, швидкість руху трафіка дозволяє узгоджену їзду і велосипеда, і автомобіля - тому розділяти і владарювати таким тісним простором - позбавлене глузду.

а щодо теми, моя версія така - "Якою, велодоріжка не повинна бути !"

P.S.
...можна чіплятися до темпераменту кожної окремої особистості, до її загостреного відчуття справедливості - але давайте чіплятися до тих, хто НАМ створює ці пекельні умови і обставини, в яких МИ всеодно з кимось повинні боротися за свободу пересування; до тих, хто ніколи не вилізе в своєму побуті з машини і сяде на велосипед, щоб скуштувати плодів своєї діяльності !

_________________
ВСІ МОЇ ТОВАРИ ПО ТЕМАХ

ПіарКвадрат - В Google

piar2.com ПіарКвадрат - сайт


099 096 25 26 або 063 457 94 98 Ігор

та да, "велодорожка" из категории "яблоко раздора".
Что называется - сделана через жопу и - свидетельствует о сексуально-ментальной предрасположенности (как минимум)) "делателей".

Согласен с Cho.:


... иначе говоря - не всякое яблочко стоит кушать

Фигня какаета
Откуда взялся ролик?
Откуда взялся виновник торжества ?
И т д

Попахивает сценарием "майдановским"

П с "я вообще адекватный уважающий прохожих водитель ,но в этом видео хЗ откуда взялось я сбил прохожего и насрал на голову изза испуга в воспитательных целях
Фигня получилась а не тема

Посвящается анониму ,который поставил -1, ты -Антон научись уважать чужое мнение и если ставиш оценку подпишись
Поэтому и страна в говне господа имущие вершат правосудие а обычному народу и высказаться нельзя ,хотя я никого не оскорбил и не нагрубил

Для твоего сведения зам председателя ХТ



Я думал здесь на форуме можно высказать свое мнение оказывается нет
Я очень надеюсь ,что твое лицо это исключение чем правило
Дай 'Бог тебе ума

Автор відео їде правильно, і дуже навіть лояльно. А моралофаги як завше розважають, але це вже набридло.

У Львові дещо проблематично із велодоріжками. Не лише через те що вони зроблені криво, але ще й завдяки індустріалізації. І це причина проблем не лише із велодоріжками. Можна сказати що Львів погубила індустріалізація.

А на тій ділянці, та й по всіх інших велодоріжках саме так і їзджу. Часом, як мають бажання підтримати розмову, то пояснюю чому вони не праві, завше кажуть мов "давайте бути людьми". Це діти індустріалізації, вони не люди загалом, але намагаються ними бути коли ідуть велодоріжкою, і ти їм робиш зауваження.
Але я втомився проводити розмови, та й часу це забирає багато, я вже не кажу про те що я намагаюся спілкуватися лише із тими, хто донесе до мене нову інформацію, яка є цінною і цікавою. Ну або якщо це навчання персоналу замовника. Маю ЕйрЗонд, але і він не помічний, тому без зрозумілих дітям індустріалізації слів важко обійтися.

Про силовий варіант розв'язання конфліктів - зазвичай не хочуть продовжувати розмову, ідуть собі. І не нападайте першими. Така розвага спостерігати за розгубленим поглядом на голову вищого за тебе і шириною із 2 тебе транслятора тези "я маю право", або "я зараз тобі дам велодоріжку" коли він чомусь лежить на асфальті.

От востаннє як їхав велодоріжкою на проспекті Свободи (така мила співзвучність із харківською Area Freedom , пруфлінк ), був змушений ввімкнути строб, постійно подавав звуковий сигнал (благо акумулятор стиснутого повітря великий), але не помічне. Натовп вдарявся об торці керма, мої лікті, плечі, я не міг нічого вдіяти. Для того щоб із ними поспілкуватися, мабуть потрібно було б вийти на сцену. Але толку?

_________________
Погано налаштований SRAM, це Shimano.
Чотири колеса возять тіло, а Харон - душу.

ну пішохід буде лежати на асфальті, якщо його збити ззаду, а якщо в нього буде час згрупуватися, то можна спихнути велуна на стовпчики, дбайливо вкопані на краю тротуару.
просто згадав, як ще в школі ходив з друзями на футбол, а в перерві між таймами була велогонка. перед трибуною один спортсмен їхав на велiку крiзь натовп та в'їхав в спину моєму товарушу, товариш відбувся синцем, спортсмена в гонцi я не бачив.

P.S. сподіваюся ви будете послідовними і ніколи в житті жодного метра по тротуару або пішохіднiй доріжцi не проїдете.

PlusOdyn
то чому б пану не ходити пішки, аби не користуватися ровером та його причандалами, які виробляють кляті індустріалізасти?
а ще й, бажано, ґрунтами десь у Брюховичах, бо й асфальт теж індустріалізований.

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

Я не кажу збивати велосипедом, внаслідок їждження. Внаслідок їхньої ж агресії (якщо така проявляється), ще й їхньою ж енергією.

У мене велокомп в метрах не міряє, тому ні, не їжджу.
Не вписав про тротуари - коли раптом на них, то намагаюся не заваджати пішоходам - швидкість руху і тп. І дякую як часом пропускають на вузьких ділянках, бо ж треба бути взаємоввічливими. Практично вони не відчувають там моєї присутності - це все ж таки їхня територія, і я там в гостях. Зараз власне тротуарами катаю (велодоріжоки наразі мені зовсім не дорогою, нажаль), але якось не густо там пішходів, а от слідів велосипедних достатньо. Але вчора бачив 2-х катальщиків дорогою, в лівому ряді, перехрестя в льоді, поворот ліворуч - це тру катальщики - велодоріжки їм не потрібні в принципі.

_________________
Погано налаштований SRAM, це Shimano.
Чотири колеса возять тіло, а Харон - душу.

ого, Моріхей і в місті Лева шанується!


ото ж, судячи з "понаїхали", то звісно не туди.

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

_________________
Author Dexter 2012-2014
Mountain Cycle 2014-2015
Specialized Roubaix Expert uDi2 2018-2020

Specialized Epic Expert XX1 Eagle 2018-...
viewtopic.php?f=23&t=418602