ХТ -туристичний форум України и велофорум Харкова

Полная версия ВходРегистрация

FAQПоиск


Пред. тема | След. тема
Страница 1 из 1 [ Сообщений: 270 ]
Начать новую тему Ответить
Версия для печати

Обсуждение прошедшего Велодня.

Re: 24.05.2009 [Вело] Всеукраинский ВЕЛОДЕНЬ 2009 Харьков

- Тур Хейердал
Профиль 
24.05.2009 13:21 Сообщение
всё было отлично!!!!!!!!!!!!!
Последнее сообщение


Re: 24.05.2009 [Вело] Всеукраинский ВЕЛОДЕНЬ 2009 Харьков

- Христофор Колумб
Профиль  ICQ 
24.05.2009 13:36 Сообщение
а я просто в восторге! :-P правда меня 2 раза на спринте сделали шо суслика :cry: ...резина сильна широкая(перед 2.10,зад 2.35)


Re: 24.05.2009 [Вело] Всеукраинский ВЕЛОДЕНЬ 2009 Харьков

- Миклухо Маклай
Профиль  ICQ 
24.05.2009 13:58 Сообщение
все супер всем спасибо!!!:)))


Re: 24.05.2009 [Вело] Всеукраинский ВЕЛОДЕНЬ 2009 Харьков

- Америго Веспуччи
Профиль  ICQ 
24.05.2009 14:02 Сообщение
Все было в лучшем виде... :smile:


Re: 24.05.2009 [Вело] Всеукраинский ВЕЛОДЕНЬ 2009 Харьков

- Филипок
Профиль 
24.05.2009 14:04 Сообщение
Было отлично! :Yahoo!:


Re: 24.05.2009 [Вело] Всеукраинский ВЕЛОДЕНЬ 2009 Харьков

- Отто Шмидт
Профиль  ICQ 
24.05.2009 14:06 Сообщение
Даа, в этом году велодень был на голову выше по уровню организации! Респект всем, кто принимал в этом участие. :cool:
Жаль только, что погода некоторых отпугнула.....


Re: 24.05.2009 [Вело] Всеукраинский ВЕЛОДЕНЬ 2009 Харьков

- Христофор Колумб
Профиль  ICQ 
24.05.2009 14:11 Сообщение
народ а де там фотки все будут?я видел нас и из опеля снимали на марше и вертолетик...де это все?


Re: 24.05.2009 [Вело] Всеукраинский ВЕЛОДЕНЬ 2009 Харьков

- Христофор Колумб
Профиль  ICQ 
24.05.2009 14:13 Сообщение
а и там вроде по ящику говорили покажут?по какому каналу?
кстати скока нас было то?взяли рубеж 4 тыс?


Re: 24.05.2009 [Вело] Всеукраинский ВЕЛОДЕНЬ 2009 Харьков

- Отто Шмидт
Профиль  ICQ 
24.05.2009 14:24 Сообщение
tecno_maniak не спеши, всё будет, всему своё время....


Re: 24.05.2009 [Вело] Всеукраинский ВЕЛОДЕНЬ 2009 Харьков

- Юрий Сенкевич
Профиль 
24.05.2009 14:45 Сообщение
Спасибо организаторам и участникам!


Re: 24.05.2009 [Вело] Всеукраинский ВЕЛОДЕНЬ 2009 Харьков

- Семен Дежнев
Профиль  ICQ 
24.05.2009 14:50 Сообщение
а bmx было или нет? я так и не нашел его... а так хотелось посмотреть его...


Re: 24.05.2009 [Вело] Всеукраинский ВЕЛОДЕНЬ 2009 Харьков

- Христофор Колумб
Профиль  ICQ 
24.05.2009 15:31 Сообщение
да я че то тоже невидел...кстати а кто придумал фишку из аиста забахать пьяный велосипед?


Re: 24.05.2009 [Вело] Всеукраинский ВЕЛОДЕНЬ 2009 Харьков

- Юрий Сенкевич
Профиль  WWW 
24.05.2009 16:02 Сообщение
давайтье есчо фотак!


Re: 24.05.2009 [Вело] Всеукраинский ВЕЛОДЕНЬ 2009 Харьков

- Георгий Седов
Профиль  WWW 
24.05.2009 16:35 Сообщение
к чему был флаг Греции?


Re: 24.05.2009 [Вело] Всеукраинский ВЕЛОДЕНЬ 2009 Харьков

- Отто Шмидт
Профиль  ICQ 
24.05.2009 16:42 Сообщение
Что-то мне подсказывает, что это был грек :D


Re: 24.05.2009 [Вело] Всеукраинский ВЕЛОДЕНЬ 2009 Харьков

- Миклухо Маклай
Профиль 
24.05.2009 17:01 Сообщение
ВЕЛОДЕНЬ удался на славу! Спасибо огромнейшее организаторам и спонсорам! Так держать! :)


Re: 24.05.2009 [Вело] Всеукраинский ВЕЛОДЕНЬ 2009 Харьков

- Семен Дежнев
Профиль  ICQ 
24.05.2009 17:47 Сообщение
Еще одно спасибо от меня:) так все же почему не состоялось заявленное бмх шоу?


Re: 24.05.2009 [Вело] Всеукраинский ВЕЛОДЕНЬ 2009 Харьков

- Георгий Седов
Профиль  ICQ 
24.05.2009 17:53 Сообщение
tecno_maniak писал(а)
кстати скока нас было то?взяли рубеж 4 тыс?

Сколько и в прошлом году ~1500.
4к анрил.


Re: 24.05.2009 [Вело] Всеукраинский ВЕЛОДЕНЬ 2009 Харьков

- Васко да Гама
Профиль  ICQ 
24.05.2009 18:39 Сообщение
еще раз Всех с праздником!!! :biker:
спасибо Всем кто приехал, отдельное СПАСИБО организаторам за организацию мероприятия как такового и за качественно новый уровень, так как по сравнению с прошлым велоднем организация была на пару голов выше.
"..правильной дорогой идете, товарищи..." :D


Re: 24.05.2009 [Вело] Всеукраинский ВЕЛОДЕНЬ 2009 Харьков

- Филипок
Профиль 
24.05.2009 18:52 Сообщение
Спасибо большое))):good:
Я поняла, что мы сила)) и можем свернуть любые горы)))
на мероприятии такого рода впервые)) ооочень понравилось))) :biker:
пс: Белгород на связи)))


Re: 24.05.2009 [Вело] Всеукраинский ВЕЛОДЕНЬ 2009 Харьков

- Юрий Сенкевич
Профиль  WWW 
24.05.2009 18:55 Сообщение
Белый_Сокол писал(а)
tecno_maniak писал(а)
кстати скока нас было то?взяли рубеж 4 тыс?

Сколько и в прошлом году ~1500.
4к анрил.

могло бы быть и 2500 думаю, если бы не а) дождь б) старт в 9 часов. Мне например было просто неохота просыпатся в семь утра и переть по лужам 20 км (ну а вообще я проспал :-P )


Re: 24.05.2009 [Вело] Всеукраинский ВЕЛОДЕНЬ 2009 Харьков

- Георгий Седов
Профиль  ICQ 
24.05.2009 19:01 Сообщение
rhombl-4 писал(а)
могло бы быть и 2500 думаю

Белый_Сокол май 17, 2009 11:20 pm писал(а)
Ставлю на ~(2500-Погода)

Кстати погода была не такая уж плохая, почти высохло и дождя не было.
Хотя ливень вечером определенно откусил некоторую группу людей...человек 500. Итого было бы ~2000.


Re: 24.05.2009 [Вело] Всеукраинский ВЕЛОДЕНЬ 2009 Харьков

- Миклухо Маклай
Профиль  ICQ 
24.05.2009 19:16 Сообщение
да, точно, сборы на 8 00 в выходной день - ето явный минус организации


Re: 24.05.2009 [Вело] Всеукраинский ВЕЛОДЕНЬ 2009 Харьков

- Афанасий Никитин
Профиль 
24.05.2009 19:16 Сообщение
rhombl-4 писал(а)
могло бы быть и 2500 думаю, если бы не а) дождь б) старт в 9 часов. Мне например было просто неохота просыпатся в семь утра

Не, ну правда - если есть возможность, лучше делать всё-таки чуть позже. Хотя бы на час позже сдвинуть. Ведь чтобы хотя бы к 8:30 попасть на площадь, выезжать приходится кому-то в 7:30, а иногородние ваще на заре выкатывали. В такое время выезжать из дому на целый день - фиг угадаешь какая будет погода и как одеться, чтобы и не промокнуть/замёрзнуть утром, и не свариться от жары днём. Приходится рюкзак собирать (это на праздник-то!) - себе одежду да ещё и дитю. Детей ведь тоже приобщаем - им трудновато в такую рань и сразу в седло. Но дети довольны! :smile: Мой с нетерпением всю неделю ждал и готов был ехать в любую погоду (как и получилось).
СПАСИБО организаторам. Вы - супер, так держать! Отличный праздник. Главное - очень душевная атмосфера у Велодня. Редкость в наше время.


Re: 24.05.2009 [Вело] Всеукраинский ВЕЛОДЕНЬ 2009 Харьков

- Ермак
Профиль  ICQ 
24.05.2009 19:18 Сообщение
Белый_Сокол писал(а)
tecno_maniak писал(а)
кстати скока нас было то?взяли рубеж 4 тыс?

Сколько и в прошлом году ~1500.
4к анрил.

Даже если и так, надо учитывать, что примерно столько же отпугнул вчерашний дождь и сегодняшнее пасмурное небо. Плюс еще столько же проспало или поленилось. Так что при достаточном везении с погодой и переносе начала на час/два 4 тыс. — это не предел.


Re: 24.05.2009 [Вело] Всеукраинский ВЕЛОДЕНЬ 2009 Харьков

- Георгий Седов
Профиль  WWW 
24.05.2009 19:22 Сообщение
я в 8 только проснулся. и приехал к 9 :wink:
там же четко по белому было условие в 9 старт :smile:

4 тысячи это миф... и дождь здесь не виноват


Re: 24.05.2009 [Вело] Всеукраинский ВЕЛОДЕНЬ 2009 Харьков

- Васко да Гама
Профиль  ICQ 
24.05.2009 19:43 Сообщение
кто хотел - тот приехал, кто не хотел - тот проспал )


Re: 24.05.2009 [Вело] Всеукраинский ВЕЛОДЕНЬ 2009 Харьков

- Христофор Колумб
Профиль 
24.05.2009 19:47 Сообщение
Вот тут вот немного фоток: http://blogs.mail.ru/mail/wk-dd/#2C7FE75EA67F61B2
Я выложил всё, что было, без отбора - вдруг кто себя найдет? (эскузе муа за качество фотографий, фотик антиквариатный).


Пресса о Велодне 2009

- Афанасий Никитин
Профиль 
24.05.2009 19:48 Сообщение
Изображение
Более 2 тыс. человек приняли участие в акции в рамках «Всеукраинского велодня» в воскресенье. Хлынувший накануне ливень вызвал бурное обсуждение в И-нете темы "а что будет, если утром будет дождь?). Народ все больше высказывался на тему «невзирая ни на что», но утром было тепло и сухо, и даже дороги успели подсохнуть. Тем не менее, дождь таки немного помешал — ожидаемых 4 тыс. человек не собралось, да и триального шоу не было — под ливнем конструкции накануне ставить не стали. Но и без этого было мило. Официальная часть получилась живенькой и недолгой, правда, совершенно случайно среди народа оказался губернатор на веле. На трибуну он не лез, но го таки вытащили организаторы. Просили с велосипедом — но Аваков как-то не сподобился. Губернатор был лаконичен: «Главное — настроение, с которым мы здесь собрались, а велодорожки и все остальное — придут» — сказал он. «Откуда придут?» — крикнул стоявший недалеко от меня велосипедист. В общем, мне показалось, что от Авакова ожидали чего-то большего. В компании с губернатором были его заместитель Сергей Стороженко, а также начальник управления по вопросам физической культуры и спорта заслуженный мастер спорта, чемпион мира по велоспорту Василий Жданов. Ждали еще и мэра — но сначала было объявлено, что тот на совещании по Евро-2012 (хотя какое же совещание без Стороженко?), потом представитель оргкомитета начал было зачитывать обращение к властям — но прервался, пообещав Добкина и продолжение читки после проезда. Однако Добкин так и не появился, как и городские чиновники рангом пониже.

Традиционный веломарш по городу в этот раз был по пр. Ленина — до «Солдата» и назад. Проспект был перекрыт, впереди, естессно, шла милицейская машина. Те, кто не поехал, могли без ажиотажа прикупить футболок и значков с символикой велодня. Потом была музыка, тусовка, народ интересовался выставленными на площади велосипедами от разных веломагазинов и ХВЗ, желающие участвовали в соревнованиях и конкурсах. В общем, четвертый велодень явно удался. А чтобы не забыть, что это только начало сезона, и впереди еще много интересного, каждый желающий мог получить в подарок от организаторов календарь велосоревнований на этот год.
http://times.kharkov.ua/2009/05/24/1259


Re: 24.05.2009 [Вело] Всеукраинский ВЕЛОДЕНЬ 2009 Харьков

- Христофор Колумб
Профиль 
24.05.2009 19:50 Сообщение
Огромное спасибо организаторам!


Re: 24.05.2009 [Вело] Всеукраинский ВЕЛОДЕНЬ 2009 Харьков

- Филипок
Профиль  ICQ 
24.05.2009 20:01 Сообщение
знал бы,что гисметео ошибаются,приехал бы,но мне до площади 15км.,а при дожде это были бы не приятные минуты...очень хотел там быть.обещали улучшенную организацию и по каментам тех,кто участвовал видно,что обещание было выполненно...
думаю,что из-за погоды не приехало примерно около 500-ста человек...


Пресса о Велодне 2009

- Афанасий Никитин
Профиль 
24.05.2009 20:06 Сообщение
Изображение
Губернатор оседлал спортивный велосипед, фото И. Петриковой

Велодень в поддержку прав велосипедистов 24 мая прошел в Харькове. К двум тысячам любителей экологического транспорта на площади Свободы при полной амуниции и на «боевом коне» присоединился губернатор Арсен Аваков и вице-губернатор Сергей Стороженко. Обе дистанции — от Госпрома до Новгородской и короткая, на сто метров — губернатору и его подчиненному на велосипеде дались без видимых сложностей. Хорошую спортивную форму главы ОГА обьяснил его друг и заместитель Сергей Стороженко. «Не зря мы по четвергам в футбол гоняем, а Арсен Борисович еще находит время и для тенниса», — отметил Стороженко.

Оксана Ермоленко


Re: 24.05.2009 [Вело] Всеукраинский ВЕЛОДЕНЬ 2009 Харьков

- Руаль Амундсен
Профиль 
24.05.2009 20:19 Сообщение
Слова благодарности организаторам всех секторов меркнут перед их преданностью велодвижению. Надеюсь у организаторов конкурсов преданность будет возмещена некоторой материальной отдачей от значков и футболок,) Они действительно работали и делали всем приятно. Спасибо за музыку нашим музыкантам. Они играли и пели классно. Спасибо веллерам, что проехали почти как нада)) Спасибо двум пятилетним байкерам, благодаря которым я выиграл материальный приз (я так понял от диджика)), За что самому магазину отдельное спасибо)) И, наконец, спасибо Михаилу, что поставил здесь лагерь)))


Последний раз редактировалось Terry 24.05.2009 20:19, всего редактировалось 1 раз.


Re: Пресса о Велодне 2009

- Миклухо Маклай
Профиль  ICQ 
24.05.2009 20:24 Сообщение
heleg писал(а)
триального шоу не было — под ливнем конструкции накануне ставить не стали.


.... не там искали.. за Оперным было :) , впрочем как и всегда


Re: 24.05.2009 [Вело] Всеукраинский ВЕЛОДЕНЬ 2009 Харьков

- Ермак
Профиль  ICQ 
24.05.2009 20:37 Сообщение
Очень понравилось!!!!


Re: 24.05.2009 [Вело] Всеукраинский ВЕЛОДЕНЬ 2009 Харьков

- Семен Дежнев
Профиль  ICQ 
24.05.2009 21:02 Сообщение
Цитата
Традиционный веломарш по городу в этот раз был по пр. Ленина — до «Солдата» и назад.
мы до новгородской ехали, а до солдата (это 23 августа как я понимаю) еще фигачить километра полтора!
Массовость мероприятия очень понравилась и удивило. Когда по городу на работу едешь то встретишь максимум человек 5. Особенно количество девушек - приятно было развеяно впечатление о том что Харькове нет девушек оседлавших двухколесного коня.
По поводу организация мега респект! правда пару оплеух шоссерам, у которых что-то в ж*пе застряло и которые погнали под 40 в колонне сильно огорчило (не люблю я шоссеров, они и на красный свет постоянно гасают и никогда не здороваются, короче говоря строят из себя больше чем они есть на самом деле).
Очень понравилась выставка ХВЗ!!! особенно детский тандем :).
Понравились конкурсы которые организовали на площади, жаль, только что пространство, которое рассчитано под эти конкурсы очень маленькое и из-за этого туда было практически нереально пробраться.

P.S. когда ехал домой, то встретил одного парня лет 14-15 на шоссейнике, который просто сеял от счастья проведенного времени на велодне и после этого я окончательно убедился в том, что велодень все же состоялся не смотря на плохую погоду.


Re: 24.05.2009 [Вело] Всеукраинский ВЕЛОДЕНЬ 2009 Харьков

- Дежурный по лагерю
Профиль  WWW  ICQ 
24.05.2009 21:39 Сообщение
Sergey Melnikov писал(а)
я в 8 только проснулся. и приехал к 9 :wink:
там же четко по белому было условие в 9 старт :smile:

4 тысячи это миф... и дождь здесь не виноват


Это не миф. Всех отпугнула погода. В прошлом году было 2000, а в инете в этом году зарегено вдвое больше. Ну, в общем целый ряд факторов повлиял... Мы бы взяли 4 если бы погода не подкачала. Которая и БМХ спугнула.


Re: 24.05.2009 [Вело] Всеукраинский ВЕЛОДЕНЬ 2009 Харьков

- Афанасий Никитин
Профиль 
24.05.2009 21:50 Сообщение
Велодень определенно прогрессирует и это не может не радовать...Главное,что люди нас видят,интересуються и наша армия медленно,но уверенно,ростет.И я надеюсь что скоро велосипед станет главным транспортным средством для каждого харьковчанина...


Re: 24.05.2009 [Вело] Всеукраинский ВЕЛОДЕНЬ 2009 Харьков

- Америго Веспуччи
Профиль 
24.05.2009 22:00 Сообщение
Всем организаторам большое спасибо!
Отдельное спасибо Pegasу, за организацию работы Выставки- Ярмарки - Экспозиции!
Спасибо активным Харьковчанам, которые приобрели велочехлы!
Спасибо всем, кто приехал в этот день на Площадь Свободы праздновать! Ура! :smile: :smile: :smile:


Re: 24.05.2009 [Вело] Всеукраинский ВЕЛОДЕНЬ 2009 Харьков

- Америго Веспуччи
Профиль 
24.05.2009 22:46 Сообщение
http://www.kharkivoda.gov.ua/news.php?news=9965
и где правда?


Re: 24.05.2009 [Вело] Всеукраинский ВЕЛОДЕНЬ 2009 Харьков

- Георгий Седов
Профиль  ICQ 
24.05.2009 22:47 Сообщение
Спасибо оргам,Велодень удался!
Насчёт количества велосипедистов - думаю приехали самые крепкие,действительно велосипедисты!Тут вот писали за дождь и расстояния - скажу скромно :smile: про себя - мне нужно было с сб на вс в ночную смену,так вот вчера я как раз 5 мин отъехал от дома и хлынул ливень :sad: ,так все 25 км и ехал до работы по дождю(а что было делать,на Велодень-то хоцца).Утречком - обратно 25 км,в непросохших кроссах,но с хорошим настроением :smile: .
Ещё раз всех с прошедшим нашим Днём!

Немнога фоток:

http://picasaweb.google.ru/VeloBers/200 ... f6Jk6y5Nw#


Re: 24.05.2009 [Вело] Всеукраинский ВЕЛОДЕНЬ 2009 Харьков

- Георгий Седов
Профиль  ICQ 
24.05.2009 22:55 Сообщение
Миша писал(а)
если бы погода не подкачала.

Не умаляя заслуг, в целях объективности:
1.Из 7-ми моих знакомых собиравшихся на велодень по причине погоды не поехал ровно один и то потому, что вел нужно было забрать непосредственно накануне в ливень.
2.Регистрация в 2-х местах это повторы, покрытие большего числа реальных участников и коэффициент умножения для оценки участников, исходя из регистрации, меняется.
3.В прошлом году на сайте зарегалось 761, в этом 845. Такого всплеска как в прошлом году (408->761) реально нет, откуда у нас удвоение велосипедистов за год? При том что информированность повышать все равно некуда?
4.Финальные результаты подсчета имеют свойство "округляться". С ростом реального количества для обеспечения виртуального роста "округление" нужно ощутимо увеличивать. 2к сегодня реально не было, при мне девочка возле "хорька" в слух считала "тысяча", я ехал в хвосте колонны... И видео пересматривал.
А в следующий раз данные "2к+погода" или "несколько тысяч" или "4к" будут использованы для оценки количества.
Итого:
При всем уважении даже 3к просто неоткуда. С другой стороны 1.5к для Харькова очень хорошая цифра.


Re: 24.05.2009 [Вело] Всеукраинский ВЕЛОДЕНЬ 2009 Харьков

- Америго Веспуччи
Профиль 
24.05.2009 22:58 Сообщение
Димас....*wall*...


Re: 24.05.2009 [Вело] Всеукраинский ВЕЛОДЕНЬ 2009 Харьков

- Афанасий Никитин
Профиль  ICQ 
24.05.2009 23:04 Сообщение
А я бы сделал маленькое замечание магазинам. Не хочу нарваться на жёсткую критику, но каждый судит по себе.

Так вот, лично мне, хотелось увидеть много мелкого барахла. Типа: ключи, вело-очки, шлемы, щитки и всякая прочая дребедень. Почему? да потому, что велосипедист, приехавший на велодень, точно взял с собой денег. И то, что я недоперечислил можно увезти с собой (или сразу на вел поставить). Вот на такую продукцию можно было бы сделать скидку, тем самым обновить ассортимент (магазина). Ну или залежавшийся товар сплавить. Ведь народу много!

Но, это всего лишь моя точка зрения. Наверное, где-то я прав.


Re: 24.05.2009 [Вело] Всеукраинский ВЕЛОДЕНЬ 2009 Харьков

- Америго Веспуччи
Профиль  ICQ 
24.05.2009 23:04 Сообщение
Спасибо за праздник! Этот Велодень сильно отличался от предидущих! Организаторы - БРАВО!!!


Re: 24.05.2009 [Вело] Всеукраинский ВЕЛОДЕНЬ 2009 Харьков

- Христофор Колумб
Профиль  ICQ 
24.05.2009 23:21 Сообщение
ну то что я видел...думаю там было ближе к 2 на марше а после марша похоже некоторые просто свалили :sad: а вообще спасибо всем.я в восторге и те 3 человека что со мной приехали тоже правда к концу марша один выбыл из за тех проблем с лясиком...


Re: 24.05.2009 [Вело] Всеукраинский ВЕЛОДЕНЬ 2009 Харьков

- Миклухо Маклай
Профиль  ICQ 
24.05.2009 23:51 Сообщение
denomoto писал(а)
А я бы сделал маленькое замечание магазинам. Не хочу нарваться на жёсткую критику, но каждый судит по себе.

Так вот, лично мне, хотелось увидеть много мелкого барахла. Типа: ключи, вело-очки, шлемы, щитки и всякая прочая дребедень. Почему? да потому, что велосипедист, приехавший на велодень, точно взял с собой денег. И то, что я недоперечислил можно увезти с собой (или сразу на вел поставить). Вот на такую продукцию можно было бы сделать скидку, тем самым обновить ассортимент (магазина). Ну или залежавшийся товар сплавить. Ведь народу много!

Но, это всего лишь моя точка зрения. Наверное, где-то я прав.


+1
тоже думал барахлишка прикупить...
организаторы возьмите на заметку на следующий год --- ярмарка товаров нужна.


Re: 24.05.2009 [Вело] Всеукраинский ВЕЛОДЕНЬ 2009 Харьков

- Христофор Колумб
Профиль  ICQ 
25.05.2009 00:00 Сообщение
ярмарку надо,согласен.как раз в тему было бы.у одного из моих сломался лясик и пришлось ехать домой.обидно...а проблема банальная...и еще хотелось бы че то по поводу конкурсов...имхо мало...


Re: 24.05.2009 [Вело] Всеукраинский ВЕЛОДЕНЬ 2009 Харьков

- Васко да Гама
Профиль  ICQ 
25.05.2009 00:22 Сообщение
насчет барахла +1. я сам думал что-то прихватить себе, но прихватил уже на обратном пути на новгородской.

Белый_Сокол
насчет "неоткуда" - не совсем так. вполне реально, что каждый год велосипедистов становится все больше и больше. на днях я научил еще одного парня ездить на велике (ему мама подарила новый вел), к тому же, считайте приезжих - я сам один из таких, кто приехал в город со своим велом, зарегался на туристе и стал знакомиться и ездить с покатушниками и т.п.
так что, если не в этом году, то в следующем 4к - вполне реальное число.
а вообще, не в количестве дело (хотя его и так было достаточно для сегодняшнего мероприятия). а дело в хорошей организации мероприятия, где работа организаторов видна невооруженным взглядом


Re: 24.05.2009 [Вело] Всеукраинский ВЕЛОДЕНЬ 2009 Харьков

- Афанасий Никитин
Профиль  ICQ 
25.05.2009 00:24 Сообщение
Спасибо организаторам, помощникам, участникам и просто прохожим за праздник...все понравилось! очень! Удовольствия масса :)


Re: 24.05.2009 [Вело] Всеукраинский ВЕЛОДЕНЬ 2009 Харьков

- Тур Хейердал
Профиль  ICQ 
25.05.2009 07:35 Сообщение
А нас по телевизору будут показывать?
Интересно же :biker:


Re: 24.05.2009 [Вело] Всеукраинский ВЕЛОДЕНЬ 2009 Харьков

- Семен Дежнев
Профиль  ICQ 
25.05.2009 07:43 Сообщение
+2 на счет барахла, мы с другом собирались чето, да купить, а нечего было :smile:


Re: 24.05.2009 [Вело] Всеукраинский ВЕЛОДЕНЬ 2009 Харьков

- Ермак
Профиль  ICQ 
25.05.2009 07:56 Сообщение
denomoto писал(а)
А я бы сделал маленькое замечание магазинам. Не хочу нарваться на жёсткую критику, но каждый судит по себе.

Так вот, лично мне, хотелось увидеть много мелкого барахла. Типа: ключи, вело-очки, шлемы, щитки и всякая прочая дребедень. Почему? да потому, что велосипедист, приехавший на велодень, точно взял с собой денег. И то, что я недоперечислил можно увезти с собой (или сразу на вел поставить). Вот на такую продукцию можно было бы сделать скидку, тем самым обновить ассортимент (магазина). Ну или залежавшийся товар сплавить. Ведь народу много!

Но, это всего лишь моя точка зрения. Наверное, где-то я прав.

+1

Я вот забыл впопыхах перчатки. Кто-то из торговцев велоперчатками недополучил вчера моих денег.
А вот торговцы велочехлами не упустили шанса :)


Обсуждение прошедшего Велодня.

- Дежурный по лагерю
Профиль  WWW  ICQ 
25.05.2009 08:10 Сообщение
Обсуждение прошедшего Велодня - тут.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Николай Пржевальский
Профиль  ICQ 
25.05.2009 08:37 Сообщение
Буду банален: ОРГАМ ЗАЧОООТ!!!
Огромное спасибо! Праздник отличный, было видно сколько труда вложено. Развернуть такой праздник в кризис, привлечь столько спонсоров :shock: :eek: УРА!!! оргам :)

ЗЫ: простите за сумбур :oops:


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Афанасий Никитин
Профиль 
25.05.2009 08:43 Сообщение
Хотелось бы вот чего:
На велодне говорилось о развитии инфраструктуры для велосипедистов, так вот, хорошо бы, что бы кусочек такой инфраструктуры присутствовал на самом велодне. Например, охраняемая велостоянка, что бы велосипедист, приехавший на велодень, смог поставить вел и пойти в туалет, спуститься в метро за шоколадкой и т.п.
А то к туалету в парке Шевченко подъезжали парами, один идет, один охраняет вел - ну не за это ж борьба идет :) Так и в тот же супермаркет можно ездить и никаких стоянок не нужно.
И вроде бы говорилось о том, что стоянки уже делаются, значит было бы здорово, если бы велолюди увидели и опробовали действующую велостоянку на велодне, а потом встретили такую же рядом с любимым супермаркетом :)


Re: 24.05.2009 [Вело] Всеукраинский ВЕЛОДЕНЬ 2009 Харьков

- Миклухо Маклай
Профиль  WWW  ICQ 
25.05.2009 08:55 Сообщение
празник удался) :good:
сагласна с предыдущими высказываниями нащот более высокава уравня арганизации велодня в этом году - большущее спасибо и респект организаторам
и нащот велобарахла тожы +1, владельцам веломагазинаф нужна типерь падщитывать убытки упущеных вазможнастей))
конкурсав и правда малавата была), хелась бы на следующем велодне чтобы была большы
еще интиресна где можна увидить результаты аэросъёмки? не зря ж устройство летало над площадью)
фото здесь
http://helenbr.io.ua/album237748


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Филипок
Профиль  ICQ 
25.05.2009 09:10 Сообщение
Добрый день, хотелось бы в будущем на подобных мероприятиях наблюдать план проведения праздника по времени дня, потому как люди, ехавшие издалека и опаздывавшие, звонили и спрашивали: "что и во сколько?", но за ответом бегать к организаторам не очень удобно.
Пи.Эс. В принципе, праздник понравился и удался. :good:


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Георгий Седов
Профиль 
25.05.2009 09:12 Сообщение
Велопробег можно было бы сделать подольше-когда подъезжали по проспекту Ленина и делали поворот на пересечении с Новгородской видно было что проспект был перекрыт ещё дальше на пару сотен метров. Можно было бы поворот делать позже или городские власти поставили условие до перекрёска с Новгородской по пр Ленина и колона поворачивает а дальше нельзя?


Re: 24.05.2009 [Вело] Всеукраинский ВЕЛОДЕНЬ 2009 Харьков

- Руаль Амундсен
Профиль 
25.05.2009 09:14 Сообщение
Cat писал(а)
А нас по телевизору будут показывать?
Интересно же :biker:

показывапли по 24-му каналу (новостной), но пока я переключался - успел токо на 2 последних кадра((... Я надеюсь все это видео будет выложено оргами?


Re: 24.05.2009 [Вело] Всеукраинский ВЕЛОДЕНЬ 2009 Харьков

- Васко да Гама
Профиль  ICQ 
25.05.2009 09:16 Сообщение
helenbr
можно как-то увидеть те же фотографии, только с бОльшим разрешением?
600 точек по длинной стороне - как-то не современный формат. хочется посмотреть в деталях Ж)
хотя бы 1600 по длинной стороне
picasa.google.com позволяет это сделать


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Дежурный по лагерю
Профиль  WWW  ICQ 
25.05.2009 09:18 Сообщение
Baiker писал(а)
Велопробег можно было бы сделать подольше-когда подъезжали по проспекту Ленина и делали поворот на пересечении с Новгородской видно было что проспект был перекрыт ещё дальше на пару сотен метров. Можно было бы поворот делать позже или городские власти поставили условие до перекрёска с Новгородской по пр Ленина и колона поворачивает а дальше нельзя?

Тут смело вешайте всех собак лично на меня. Разрешение у нас было до 23 августа. Но целый ряд соображений, от наличия в колонне маленьких детей, связь этого факта с рельефом местности, безопасность отделения встречного и идущего потоков, шириной улиц - все это, плюс еще ряд вакторов было взвешено, обдумано и маршрут был признан оптимальным. Оптимальный маршрут никогда не удовлетворит всех, я это понимаю. Кому-то хочется проехать 5 километров с пЯтилетним сыном, кому-то 150 в приятной компании лосей... на всех угодить нельзя :)


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Дежурный по лагерю
Профиль  WWW  ICQ 
25.05.2009 09:20 Сообщение
Drema писал(а)
Хотелось бы вот чего:
На велодне говорилось о развитии инфраструктуры для велосипедистов, так вот, хорошо бы, что бы кусочек такой инфраструктуры присутствовал на самом велодне. Например, охраняемая велостоянка, что бы велосипедист, приехавший на велодень, смог поставить вел и пойти в туалет, спуститься в метро за шоколадкой и т.п.
А то к туалету в парке Шевченко подъезжали парами, один идет, один охраняет вел - ну не за это ж борьба идет :) Так и в тот же супермаркет можно ездить и никаких стоянок не нужно.
И вроде бы говорилось о том, что стоянки уже делаются, значит было бы здорово, если бы велолюди увидели и опробовали действующую велостоянку на велодне, а потом встретили такую же рядом с любимым супермаркетом :)

Вы правы 100%. Извините. Мы просто банально не успели - не хватило рук, ног, машин, денег. Очень надеемся что на следующем Велодне это все будет.


Re: 24.05.2009 [Вело] Всеукраинский ВЕЛОДЕНЬ 2009 Харьков

- Миклухо Маклай
Профиль  WWW  ICQ 
25.05.2009 09:20 Сообщение
GeniU$ писал(а)
helenbr
можно как-то увидеть те же фотографии, только с бОльшим разрешением?
хотя бы 1600 по длинной стороне
picasa.google.com позволяет это сделать


акей, мну проста их тада долга заливать придецца
вечирам еси ничо не случицца -вылажу)


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Дежурный по лагерю
Профиль  WWW  ICQ 
25.05.2009 09:24 Сообщение
Dr.Pepper писал(а)
Добрый день, хотелось бы в будущем на подобных мероприятиях наблюдать план проведения праздника по времени дня

Тут есть вопрос непредсказуемости. Причем полной, особенно учитывая фактор дождя. Мы сразу поняли что возможны переносы всего чего угодно, и предпочли проводить мероприятие в формате непредсказуемого сюрприза, оповещая всех по микрофону, чем написать план и обмануть людей, на него рассчитывающих.


Re: 24.05.2009 [Вело] Всеукраинский ВЕЛОДЕНЬ 2009 Харьков

- Руаль Амундсен
Профиль 
25.05.2009 09:28 Сообщение
http://www.kharkivoda.gov.ua/openwin.php?url=photobank.php?photobank=969 тут оказывается еще куча фоток


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Тур Хейердал
Профиль 
25.05.2009 09:51 Сообщение
Ребята!! Спасибо огромное за все ваши усилия!!! Велодень удался на славу.

Жалко, что пробег был супер-мега-короткий.. :(((( Для меня это было крайне грустно, не успел насладиться обществом!


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Марко Поло
Профиль 
25.05.2009 09:54 Сообщение
Мне всё очень понравилось. Огромное спасибо организаторам. Такое качественное мероприятие сделать на энтузиазме - это необычайно круто.
Меня немного разочровала велоярмарка. Ну об этом вы сами всё знаете, как и те торговцы велосипедами, велозапчатями и аксессуарами, что поленились прийти на мероприятие с тысячами представителей своей целевой аудитории.


Re: 24.05.2009 [Вело] Всеукраинский ВЕЛОДЕНЬ 2009 Харьков

- Васко да Гама
Профиль  ICQ 
25.05.2009 09:55 Сообщение
helenbr
+100000000000000000........ за фото
ну оооочень живые ))


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
25.05.2009 10:04 Сообщение
Плохо, что на миниконцерте вконце небыло практически никого хотя погода уже была супер просто . Я ехал на ярмарку за рамой))) дешовой ! Рамами и не пахло . Магазины схалявили, хотя кто их знает вывезти весь магазин достаточно напряжно и вероятность уноса без денег тобто крадежу была оч даже велика если бы они привезли много всего и еще и мелкого). Пробег как пробег я невижу в нем чето сверх естественного первый раз было интересно(в прошлом году) ,а ща так ... Маршрут должен быть по всем широким улицам харькова тогда в этом есть смысл с картой чтоб глазеющие могли увидеть толпень и тп освещением по ящику мол тогда то тогдато состоится будет гдето так. Мелким совсем сделать свой круг. Это было бы логично просто пропогандировать сотрясанием воздуха это не то надо заражать поэтому пробег надо посильней устраивать. Гонка на 100 м было прикольно )) только ведение протокола в топку)) . ДЕ мои БЭ ЭМ ИКС еры) так хотелось посмотреть ! Ну растет конечно и уровень организации и самого мероприятия и за это всем спасибо постарались !


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Николай Пржевальский
Профиль  ICQ 
25.05.2009 10:06 Сообщение
Миша писал(а)
Тут смело вешайте всех собак лично на меня. Разрешение у нас было до 23 августа. Но целый ряд соображений, от наличия в колонне маленьких детей, связь этого факта с рельефом местности, безопасность отделения встречного и идущего потоков, шириной улиц - все это, плюс еще ряд вакторов было взвешено, обдумано и маршрут был признан оптимальным. Оптимальный маршрут никогда не удовлетворит всех, я это понимаю. Кому-то хочется проехать 5 километров с пЯтилетним сыном, кому-то 150 в приятной компании лосей... на всех угодить нельзя :)


Мне наоборот показалось очень мудрым использовать разделители на дороге, для разграничения встречных потоков. Было столько сетований на то, что в прошлом году часть колонны уехала не туда. В этом году просто не было неоднозначности. ИМХО для такой массы люде не знающих маршрут решение идеальное.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Юрий Сенкевич
Профиль  WWW 
25.05.2009 10:09 Сообщение
Колонами ездить так и не научились и, кажется, никогда не научимся. Хотя и были сознательные, ехавшие по три в ряд.

PS а шоссеры все-таки дерзкие!


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Филипок
Профиль  ICQ 
25.05.2009 10:14 Сообщение
Ребят, спасибо! Это был замечательный праздник и то чтоя в нём участвовал - это здорово! Организация отличная, люди - добрые и приятные. Ещё раз, всем моя глубокая благодарность!

И немного про пожелания :)
Инфраструктура которая создается для велосипедистов это правильно и упоминания с трибуны о дискриминации велосипедистов в плане их принятия как полноправных участников дорожного движения и просто принятия того факта, что на велосипеде можно приехать на работу, все эти вещи надо показывать людям и давать понять что это правильно и нужно!

Вот только все эти вопросы касаются не только велосипедистов. Рядом с вами живёт, может и не настолько многочисленная, то тоже живая, тоже активная и дружная компания роллеров города Харькова, которым все ваши проблемы знакомы, может быть даже в большей степени.

Если держаться вместе, можно достичь большего, думаю это не стоит игнорировать. Нас, роллеров, не стоит игнорировать :) На прошлом Велодне я не был, но знаю что нашу компанию упоминали с трибуны, а в этом году про нас и не вспомнили. :) Не то чтобы обидно. Сами, возможно виноваты, что не обращали на себя достаточного внимания, народ мы достаточно тихий, но хотелось бы, чтобы вы помнили, что с вами в одной колонне жили одной дорогой, и дышали в одном ритме несколько простых ребят и девушек - роллеров города Харькова.

C уважением, ваш, горячо-любимый, Quester (парень на роликах, что ехал, чуть впереди колонны велосипедистов) ;)

Удачи! :)


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Христофор Колумб
Профиль  ICQ 
25.05.2009 10:22 Сообщение
Небольшая критика со стороны самодельщиков. Мы что не люди. Никто не вспомнил что в велодне участвуют самодельщики, даже с другого города. Организаторы могли бы как то это отметить. Спасибо конечно что нас пригласили, разместили. Но хотелось бы внимание и от организаторов.
А так очень все хорошо. Если пригласят, то прийду и на следующий велодень.


Re: 24.05.2009 [Вело] Всеукраинский ВЕЛОДЕНЬ 2009 Харьков

- Дежурный по лагерю
Профиль  WWW  ICQ 
25.05.2009 10:57 Сообщение
LeXx писал(а)
http://www.kharkivoda.gov.ua/news.php?news=9965
и где правда?

Ну ты сам можешь видеть где правда. Многие журналичты не сильно склонны проверять инфу, выдаваемую нагора :)


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Дежурный по лагерю
Профиль  WWW  ICQ 
25.05.2009 11:03 Сообщение
Quester писал(а)
Вот только все эти вопросы касаются не только велосипедистов. Рядом с вами живёт, может и не настолько многочисленная, то тоже живая, тоже активная и дружная компания роллеров города Харькова, которым все ваши проблемы знакомы, может быть даже в большей степени.

Уважаемый Quester. Чтобы все было, вам нужно стараться и трудиться :) В данном случае как я вижу ваше участие - вы могли собраться все организованно, мы бы выделили вам место для конкурсов, слалома, построили бы вас красиво в колонне группой, объявляли с трибуны. Но для этого нужен организатор вышеперечисленного с вашей стороны, который бескорыстно убъет кучу своего времени и нервов на все это :) Велкам - давайте готовиться к следующему Велодню. Мы всегда рады вас видеть, наши восьмиколесные друзья :). Да я и сам иногда на роликах катаюсь, как и многие здесь :)


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Дежурный по лагерю
Профиль  WWW  ICQ 
25.05.2009 11:07 Сообщение
SODN писал(а)
Небольшая критика со стороны самодельщиков. Мы что не люди. Никто не вспомнил что в велодне участвуют самодельщики, даже с другого города. Организаторы могли бы как то это отметить. Спасибо конечно что нас пригласили, разместили. Но хотелось бы внимание и от организаторов.
А так очень все хорошо. Если пригласят, то прийду и на следующий велодень.


Обязательно приходите - приглашаем. Поймите, про вас не забыли, просто на сцене мы не успели даже сами сказать все что хотелось.
Я бы очень хотел, чтобы такие велосипеды и трайки как у вас - занимали целый большой ряд. Мы выискивали информацию по крупицам, приглашали всех, но к сожалению, на Велодне вас было очень мало, на мой взгляд. Мы хотим больше. Так что если есть возможность - надо готовить задел на следующий Велодень уже сейчас, агитируя самодельщиков сформировать целый ряд выставки, а не оставаться в стороне. Большое спасибо что пришли и порадовали нас.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Капитан Кук
Профиль 
25.05.2009 11:20 Сообщение
Ура товарищи!!! С новым днем вас!!!
Спасибо всем за вело день! Очень приятно видеть людей на велосипедах)))
Фотографии будут в среду-четверг)


пс Собсно фотографов жду в среду в 6-30 - 7 у меня на отакара


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Филипок
Профиль  ICQ 
25.05.2009 11:21 Сообщение
matanya писал(а)
Очень приятно видеть людей на велосипедах)))
А на роликах, значит, не очень приятно!? :D
Я тебя тоже люблю! :D


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
25.05.2009 11:31 Сообщение
Велодень удался!
Оргам огромное СПАСИБО!
Может где-то были "промахи", но, думаю в след.раз эти ошибки будут учтены.
Было приятно увидеть большое количество велосипедов любезно предоставленных для осмотра веломагазинами, сразу видно какие магазины хотят развивать веложизнь города :wink: . Интересно почему не все магазины выставили свои товары.
Ещё небыло видно BMX/Trial шоу или я что-то пропустил?
Да, друзья, не стоит забывать, что данное мероприятия некоммерческое, т.е. всё было построено на энтузиазме, во главе которой стоят 2 человека. За это ув.Саше Кизлевичу и Михаилу Калужинову отдельный респект!


Последний раз редактировалось chan 26.05.2009 09:16, всего редактировалось 2 раз(а).


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Дежурный по лагерю
Профиль  WWW  ICQ 
25.05.2009 11:32 Сообщение
chan писал(а)
Ещё небыло видно BMX/Trial шоу или я что-то пропустил?

Субботний ливень не дал его поставить.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Афанасий Никитин
Профиль 
25.05.2009 11:37 Сообщение
Учавствовала в велодне впервые. Но мне ОЧЕНЬ понравилось. Организаторы сделали все отлично - особенно если учесть что люди делали все бесплатно (а может и вкладывали даже свои средства). Многие жалуются что не было 4 тысячи, раззуйте глаза - была огромнейшая толпа велосипедистов, праздник прошел очень весело и положительно. Большое спасибо всем оргам и участникам.
А я вдвойне(даже втройне получила удовольствие от праздника) - помагала своими скромными силами сектору атрибутики, приняла участие в параде, а потом еще и отпраздновали велодень в лесопарке возле костра с отличной компанией.
Велодень классный праздник!!!!!!


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Афанасий Никитин
Профиль 
25.05.2009 12:05 Сообщение
Спасибо! Велодень - замечателен.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Юрий Сенкевич
Профиль  WWW  ICQ 
25.05.2009 12:27 Сообщение
Велодень становится серьезным мероприятием!
Много народу и теперь это не просто велопробег по проспекту Ленина.
Ярмарка и велоэкспонаты (веломобили, чопперы, экспонаты ХВЗ) очень порадовали!

Пожелание на следующий Велодень - попозже сделать начало.
Сбор в 9-10 часов утра. Благо воскресенье позволяет.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Санников
Профиль  ICQ 
25.05.2009 13:06 Сообщение
Mymik писал(а)
а bmx было или нет? я так и не нашел его... а так хотелось посмотреть его...

Faraon писал(а)
так все же почему не состоялось заявленное бмх шоу?

sergomortinelli писал(а)
ДЕ мои БЭ ЭМ ИКС еры) так хотелось посмотреть !

chan писал(а)
Ещё небыло видно BMX/Trial шоу или я что-то пропустил?

Правда про ВМХ и триал. Как всё было на самом деле.
В среде триалистов произошел некоторый конфликт, не позволивший им полноценно работать над подготовкой. По мнению Т.Alex, руководителя сектора БТШ, народ не был готов принимать активное участие в подготовке к Велодню. Причем по оценкам Т.Alex (Саши), уровень харьковских триалистов еще очень слабый, и шоу не было бы таким уж зрелищным. Всю работу мы, орги, вели через Т.Alex, как и полагается (он руководитель). Он сам пытался все делать, искать поддоны и т.д. Однако по последним комментариям в теме БТШ, группа триалистов не признает его как лидера, и недовольна его деятельностью. На закупку поддонов требовалось "ухайдокать" 600 грн. + привоз с с/м "Метро" на площадь, а с площади на велотрек Динамо потом. Мы, орги, хотели подарить их потом Федерации, чтобы триалисты потом на них там занимались. Все чаще от Саши мы слышали: "триалисты ничего делать не хотят". А ведь им надо было еще самостоятельно скрутить из поддонов конструкции (саморезы купить, скобы, + работа)... Мы же собирались обеспечить БТШ еще и отдельный звук (это доп. траты). Например, был такой случай, когда я сказал Саше, что надо будет несколько человек для погрузки/загрузки поддонов на такое-то время. Саша ответил "ок". Когда стали договариваться что, где и как, я спросил: "сколько человек ты берешь с собой?". На что получил ответ: "я один поеду, т.к. никто не хочет"...

Триал и ВМХ нужно обязательно было комментировать. Ведь многим новичкам и гостям не понятно, что они делают, откуда этот спорт, круто это или не круто, почему такие велосипеды у них, какие качества триалиста самые важные для успеха, как они тренируются, куда приходить заниматься можно. Если не комментировать - нет смысла и показывать, потому что цель этого шоу - привлечь еще людей в ряды триалистов, развивать движение, расширять, стремиться к официальному признанию триала в Украине. Мы и СПБ поручили Саше составить небольшой текст, где рассказать, откуда этот спорт появился, кто чемпионы, в каких странах развит и все вопросы, которые перечислены выше. И этот текст повторять периодически, донося людям историю триала, приобщая их к нему. В ответ мы получили: "никто с листика читать не будет и поэмы рассказывать тоже". В итоге, стало ясно, что сотрудничества с триальным сообществом не получается, по причине того, что его практически не существует, и целей они не признают. Решено было не тратить деньги на тех людей, которые ничего не хотят делать для развития своего направления.

Резюме. Мы призываем триалистов уже сейчас составить программу своего развития, определиться с целями, выбрать в своих рядах единого авторитетного лидера, которого они будут уважать, как своего представителя в делах Федерации. И представить его нам. Кроме того, надо познакомиться с Вами всеми. Мы, Федерация велосипедистов ХО, готовы сотрудничать с триальным сообществом в плане помощи, поддержки, наставления, продвижения, содействия, однако, ребята, для реализации себя Вам нужно будет приложить собственные силы. Совместно мы готовы делать с Вами всё, что надо, для того, чтобы триал получил оф. статус спорта в Украине. (В России триалисты его добились, а в Украине триала по сути нет как дисциплины).

Теперь про ВМХ. Здесь всё шло нормально относительно. Мы договорились с концерном Сафари про то, что они специально для Велодня привезут и сами установят парк для выступлений. Нам очень повезло на самом деле - Сафари всё это согласился сделать бесплатно! Ни в одном городе такого не предполагалось. Радости не было предела (См. тему "Новые цели"), на ВМХ возлагались большие надежды, мы им выделяли свой звук, а Саша договорился о призах для контеста, пригласил большую (по его словам) делегацию из других городов, нашел комментатора "с языком". Всё намечалось очень солидно. Ребята из Сафари во главе с Юрием (директор Центра спортивных технологий "Сафари") приступили к работе 23 мая. Первая проблема возникла из-за того, что все намеченные конструкции не помещались в наемную машину. Пришлось убрать "Мост" из парка. В 18 часов на площадь приехала машина с парком, лил дождь. Ребята (около 20 человек) во главе с Сашей (Т.Alex) стояли у оперного театра, они должны были помогать устанавливать парк. Все ждали, чтобы дождь утих и можно было ставить парк. У меня телефон разрывался. Звонил Юрий, нервничал, что они просто сидят в машине на площади, и идет дождь; что работы под дождем проводить невозможно (там сварка, шуруповерты и прочее - это опасно); что рабочие ставить парк под дождем не хотят; да и сам он против этого, потому что люди могут заболеть, а в понедельник им ехать в Винницу - ставить другой парк. Звонил Саша, спрашивая "что делать", при этом сказал, что его народ не пойдет под дождь. Я сказал прямо Саше, что если Вы хотите достичь цели в сложившейся ситуации, то нужен героизм, надо идти на площадь и уговаривать Сафари ставить парк, предлагая свою максимальную помощь, 100% работы. "Решайте. Вы готовы к героизму?" - спросил я. Саша ответил, что большинство считает это сумасшествием и из 20 чел. готовы это делать не более 5. Тем временем дождь почти утих, появился шанс... Рабочие из "Сафари" и ВМХеры по прежнему были на расстоянии 500 м друг от друга (те на площади, а те на оперке). Юрий позвонил мне в очередной раз и заявил, что даже если сейчас начать ставить парк, то небо говорит о том, что минут через 20 снова польет, а на работу надо часа 2-3. Кроме того, он опасается за репутацию своей компании "Сафари" - ведь если не дай бог кто-то разобьется на скользком скейт-парке (а он сделан из нержавейки, там есть кромки и т.д.) - то на Сафари ляжет страшное пятно - "чем Вы думали, как Вы могли поставить металлический парк для катания под дождем", и при этом, как правило, власти свалят все на предпринимателей. Мы посовещались с СПБ и сказали, что в случае, если 24 мая будет мокро - ни один человек к катанию на парке не будет допущен, и мы готовы письменно подписать это обязательство. Оставался риск, что кто-то может попробовать катануть вечером 23 мая, пока парк не под присмотром. Мы решили с СПБ, что вероятность этого мала, и мы рискуем ею. Пока мы совещались, в 19 часов 34 минуты от Саши поступил звонок, и он сказал, что "мы решили не проводить выступления, отбой, завтра никаких условий для катания не будет, мы идем по домам".

Резюме. Совокупность непреодолимых обстоятельств (дождя) и низкой мотивации самих ребят ВМХеров не дала возможность установить парк. Винить здесь кого-либо негоже, ведь действительно дождь. Однако, по общей ситуации видно, что сплоченность рядов этих ребят очень низкая, не достаточная для достижения высокого статуса ВМХ в городе. Раздробленность, низкий авторитет лидера, не готовность ребят его слушаться и слабая мотивация давали о себе знать. Этого не скроешь. Я обращаюсь ко всем почитателям ВМХ и отправляю их выше по тексту, к рекомендациям для тиралистов. Все, сказанное там относится к Вам в полной мере. Ведь ВМХ-фристайла в Украине не существует. Есть лишь ВМХ-рейсинг, сердце которого в Купянске. Там этим занимаются цивилизованно, профессионально, есть тренеры, они растят будущих чемпионов в лучших традициях.
Кто помнит 2008 Велодень - там были дети в фулфейсах из Купянска на ВМХах. Ими восхитились все, кто был на Велодне! Дети ехали ровно, квадратом, никто не обгонял - это была самая красивая группа на всем празднике. Вот результат работы секции, вот к чему Вам, ребята ВМХеры "Фристайл", надо стремиться.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Америго Веспуччи
Профиль  WWW  ICQ 
25.05.2009 13:19 Сообщение
Я лично ОЧЕНЬ благодарен организаторам за организацию праздника! Впервые был на велодне (в прошлом году банально проспал), но в следующем году хоть в снег поеду, уж очень понравилось.
Да, были недочёты, но я лично ничего не сделал, чтобы сделать праздник лучше, поэтому не буду осуждать. А буду вместо этого предлагать:
1) к следующему велодню организовать сбор добровольных пожертвований на организацию велодня. Может, наличкой, может перечислением на счет, мы ж все зарплату/стипендию на карточки получаем. Я бы без проблем 50-100 гривен внес бы в кассу, потому что МНЕ это НАДО. Думаю, даже если бы 10% от всех участников по 20 грн скинулись, это было бы большим подспорьем в организации этого, безусловно, нужного мероприятия.
2) к следующему велодню организовать гонку на километр! Хотя бы! По тому же проспекту Ленина, который был перекрыт. За 100 метров едва-едва успеваешь разогнаться :) Я 100-метровку пробежал бы быстрее, чем на велике проехал. И организовать её лучше. Например, распечатать каждому номерок и в порядке живой очереди вручать листочки с номерками тем, кто выходит на старт. Потом на сайте публиковать время, за котрое каждый номер проехал. Или на экране на площади, если получится его арендовать.
Надеюсь, смогу помочь с реализацией всего этого к следующему велодню :)


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Семен Дежнев
Профиль  ICQ 
25.05.2009 13:21 Сообщение
Я доволен. Хотя я думаю я самое классное пропустил. В субботу с ребятакми встречали на границе Белгородских друзей-велосипедистов. Назад дорога была тяжелая ливень, встречный ветер сильный... Вообщем в 20-30 только доехал домой :) :tourist: чуток сгорел :) Сильно устал, куча положительных эммоций. В итоге проснулся в 9 утра :) Пока собрался, пока докрути педали до Площади уже 11 утра :(...
По теме:
Понравилось:
Масштабность
Организация
Футболки
Конкурсы
Выставка-музей
Вело-самоделки (ОСОБЕННО ПОНРАВИЛИСЬ)
Не дотянули:
Велостоянка
Погода подвела (И все что из-за этого отменилось)
Очень ждал всяких маленьких безделушек для велика [Интересно какой директор мага подумал что на велодень прийдут все с скммами выше 1000 грн, что бы купить велосипед.Кроме тех кто только ими и торгует]

P.S.
Командование РР. Простите что проспал, надеюсь потери бойца небвло заметно...
Оправданий не может быть, но все же сделайте сноску впервые в жизни на велике 90-100 км проехал за день :) :tourist:

P.P.S.
Организаторам большой респект, все делаете правельно, направление правельное, мысли правельные, выполняете правельно, а недочеты всегда найти можно.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Семен Дежнев
Профиль  ICQ 
25.05.2009 13:26 Сообщение
Собственно тоже готов помогать... В этом году , я просто за 2 недели узнал про велодень, и реально ничего не успел охватить, да и охватывать уже небыло времени, все важные вопросы были решены, и изменение их решения было невозможным.
так что, аську организаторы знают мою, пишите, будем думать... идей может быть много наверное просто нужно вопрос думать, размышлять за 1-2 дня решения хорошее врядли получится...

P.S. Организаторам велодня респект.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Тур Хейердал
Профиль  WWW  ICQ 
25.05.2009 13:32 Сообщение
Очень вчера понравилось! Всем спасибо. А замечания и недочеты есть и будут всегда. Всегда найдутся любители покритиковать. Но ведь в этом тоже есть плюс - есть стимул и просторы для усовершенствования. Главное - с каким настроением мы оттуда уехали!
Я в рядах велосипедистов всего год. В прошлом году именно на Велодень купила себе велосипед, но поучаствовать в марше не успела. Мне настолько понравилось в колонне ехать, что возле Научки развернулась и проехала второй раз!!! Надеюсь, что это не нарушение :cool:
Исчо хачу!!! :velobig:


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Санников
Профиль  ICQ 
25.05.2009 14:02 Сообщение
Ребята, давайте благодарности в отдельной теме - viewtopic.php?f=51&t=15362&start=15. Да, нам приятно. Очень приятно, если честно. Че там лукавить - приятно. А здесь давайте серьезно обсуждать, размышлять, думать.

Я вижу массу наших недочетов, я лично многим не доволен. У кого другие мнения?

  • Зачем мы там собрались? Кто-то понял это?
  • Какие остались впечатления? Давайте-ка по-честному тут. Что извлекли по смыслу?
  • А надо ли вообще Велодень нам использовать как инструмент решения проблем, или оставим его как тусовку, и ограничимся вопросами "как прошел пробег", "много ли проехали", "а давайте маршрут изменим"?
  • А есть ли у нас вообще проблемы, ребята? А может и нет их? А?
  • А если они (проблемы) есть, то какие? Парковки возле туалета на площади на время Велодня? Плохо ехали в колонне шоссеры? Или мы хотим парковки навсегда в городе? Или может мы хотим безопасно ездить по делам и везде по городу ВСЁ время, каждый день - завтра, послезавтра? Или мы хотим побороть дискриминацию? Или мы хотим привлечь в свои ряды до 40% населения, как в Дании, Голландии?
  • Давайте еще подумаем над таким вопросом. Ясно, что надо работать дальше. Но все мы не сможем - у кого-то работа, дети, нет времени, нет желания бегать и носиться решать вопросы. Лучше всего, если для этого будут призваны отдельные люди, у которых это полуается наиболее профессионально, они хотят и могут. Готовы ли мы участвовать в работе по улучшению жизни велосипедистов не своими делами - а взносами, чтобы кто-то это делал все время, круглый год, вместо нас? Готовы? Пока мы занимаемся каждый своей жизнью, готовы ли мы платить взносы регулярно, чтобы кто-то за Вас занимался улучшением нашей с Вами ВЕЛОЖИЗНИ? И периодически проверять новости, что сделано, как, и когда?

Давайте тут в этом русле пообщаемся.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Ерофей Хабаров
Профиль 
25.05.2009 14:05 Сообщение
Велодень как Велодень. Не хуже и не лучше. Как всегда. В прошлом году положительных эмоций было побольше, но не было высоких гостей. Ради них, видать, и дистанцию пробега сократили. До следующего года страсти поутихнут и все будет, как и вчера.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
25.05.2009 14:08 Сообщение
а какие цели существующей велофедерации?
когда с год назад пошла шумиха типа: вступайте в ряды велофедерации!
я никак не мог понять А ЗАЧЕМ?
поясните, плз.
Что конкретно велофедерация сделала за этот год?


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Грум-Гржимайло
Профиль  WWW 
25.05.2009 14:13 Сообщение
ALEKS-SS,
Имхо - Абсолютно в точку. :-)


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Стив Ирвинг
Профиль  ICQ 
25.05.2009 14:20 Сообщение
Имхо, надо поднимать престиж велосипеда как транспорта. Хотя вряд ли получится изменить осознание того, что "девятка это круто, а велик для детей", но попытаться стоит.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Николай Пржевальский
Профиль  ICQ 
25.05.2009 14:32 Сообщение
Steel писал(а)
Зачем мы там собрались? Кто-то понял это?


Я, если честно :oops: , так и не понял куда делись остальные 3 требования к власти. Очень правильно их прервали, т.к. народ начинал подмерзать, но помоему так и не дочитали :(


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Ж.Ф. Лаперуз
Профиль  ICQ 
25.05.2009 14:33 Сообщение
Если честно организация не очень понравилась:
1. Проехали "как попало", надо было хоть както строем, покрасивее было бы, чтобы народ видел, что велосипедисты организованный народ.
2. Площадь мона было и "подразукрасить" как-то, ну там флагов побольше, банеров, праздник всетаки.
3. затянули соревнования по 100-метровке, многие не смотрели и тупо шатались по площади.Можно былобы и еще что-то придумать поинтереснее насчет развлекаловки народа.
4. Долго готовились музыканты.
5. Так "реально" и не обсудили проблемные вопросы, которые выносились на обзор к велодню. А так, просто огласили их и все, и то половина и не слушала.

А так все нормалек, интересно!!! Праздник для того и есть чтобы не только проблемы решать, а и отдыхать и веселиться!)))))))))))))


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Георгий Седов
Профиль  ICQ 
25.05.2009 14:50 Сообщение
azure писал(а)
к следующему велодню организовать сбор добровольных пожертвований на организацию велодня. Я бы без проблем 50-100 гривен внес бы в кассу, потому что МНЕ это НАДО. Думаю, даже если бы 10% от всех участников по 20 грн скинулись, это было бы большим подспорьем в организации этого, безусловно, нужного мероприятия.


+1 Я уже предлагал это задолго до Велодня,но орги как-то вяло отреагировали.У меня,к сожалению, нет возможности реально помочь действием(очень неудобный график работы,ночные-дневные смены по 12 ч,я даже не уверен был,что попаду на Велодень),да и вообще,с детства не очень люблю заниматься самодеятельностью :smile: ,мне легче помочь финансами.Конечно,скинулось бы не так много народу,но это позволило бы меньше "вкладывать личных средств" организаторам. :friends:


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Христофор Колумб
Профиль 
25.05.2009 14:56 Сообщение
Zmiev-turist писал(а)
Если честно организация не очень понравилась:
1. Проехали "как попало", надо было хоть както строем, покрасивее было бы, чтобы народ видел, что велосипедисты организованный народ.

Не могу не согласиться (надеюсь все оценят мой сарказм по цитате) - надо было за месяц устроить ежедневные тренировки по ночам - строем, колонной, с повторами, - как перед парадом 9 Мая в Москве. Ну конечно трибуну для Руководителей и проезд колоннами с равнением на трибуну.
На самом деле организация была на высоте!!! Спасибо Организаторам с Большой Буквы!!!

Zmiev-turist писал(а)
2. Площадь мона было и "подразукрасить" как-то, ну там флагов побольше, банеров, праздник всетаки.

Не могу не согласиться! Как жы Вы - Организаторы не собрали со всех велосипедистов денег на баннеры, флаги и все такое. М-да.... Вот уж действительно - всем никогда не угодишь.

Можно и дальше расписать, но не буду.

Реальное участи Губернатора считаю БОЛЬШОЙ УДАЧЕЙ!!!

Еще раз СПАСИБО Организаторам!!!


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Руаль Амундсен
Профиль 
25.05.2009 14:59 Сообщение
для тех кто не заметил, сбор денег осуществлялся посредством продажи футболок и значков; насколько я понимаю, футболки остались и их было бы неплохо раскупить, принеся этим определённую пользу. а вот со сбором непосредственно денег на велотрэк получилось как-то непонятно, видимо не было человека, который смог бы носить банку и общаться, поэтому собрали совсем немного


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Америго Веспуччи
Профиль 
25.05.2009 15:21 Сообщение
spl38 писал(а)
участи Губернатора считаю БОЛЬШОЙ УДАЧЕЙ!!!

а х.е.з. ... реальные-то вопросы "решают" МишАэндГеша Ко. , вот и считай теперь расклады... :)


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Георгий Седов
Профиль  ICQ 
25.05.2009 15:27 Сообщение
Steel писал(а)
Давайте тут в этом русле пообщаемся.

Ты уверен, что хочешь этого? :roll:


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Ж.Ф. Лаперуз
Профиль  ICQ 
25.05.2009 15:28 Сообщение
spl38 писал(а)
Zmiev-turist писал(а)
Если честно организация не очень понравилась:
1. Проехали "как попало", надо было хоть както строем, покрасивее было бы, чтобы народ видел, что велосипедисты организованный народ.

Не могу не согласиться (надеюсь все оценят мой сарказм по цитате) - надо было за месяц устроить ежедневные тренировки по ночам - строем, колонной, с повторами, - как перед парадом 9 Мая в Москве. Ну конечно трибуну для Руководителей и проезд колоннами с равнением на трибуну.
На самом деле организация была на высоте!!! Спасибо Организаторам с Большой Буквы!!!

Zmiev-turist писал(а)
2. Площадь мона было и "подразукрасить" как-то, ну там флагов побольше, банеров, праздник всетаки.

Не могу не согласиться! Как жы Вы - Организаторы не собрали со всех велосипедистов денег на баннеры, флаги и все такое. М-да.... Вот уж действительно - всем никогда не угодишь.

Можно и дальше расписать, но не буду.


Критик нашелся, я свое мнение высказывал. Праздник не в селе Зелепукино же проводили для местных аборигенов! А насчет четкого строя, просто покультурней расставить народ, мне сами многие высказывали недовольство, что в толпе чуть не сбили или подрезали или еще чего. Без обид...

А организаторам конечно респект.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Санников
Профиль  ICQ 
25.05.2009 15:33 Сообщение
Kostya58 писал(а)
для тех кто не заметил, сбор денег осуществлялся посредством продажи футболок и значков; насколько я понимаю, футболки остались и их было бы неплохо раскупить

Верно, так и было. Взамен простого "дайте денег", мы предложили за это реальные атрибуты - футболку, значки. Но 400 футболок не продано и сейчас они лежат в Мандрівнике. Можно покупать их там...


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Георгий Седов
Профиль  ICQ 
25.05.2009 15:36 Сообщение
Zmiev-turist писал(а)
1. Проехали "как попало", надо было хоть както строем, покрасивее было бы, чтобы народ видел, что велосипедисты организованный народ.

Нет гуманного метода, которым можно было бы такое устроить из толпы.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Христофор Колумб
Профиль 
25.05.2009 15:45 Сообщение
Zmiev-turist писал(а)
Критик нашелся, я свое мнение высказывал. Праздник не в селе Зелепукино же проводили для местных аборигенов! А насчет четкого строя, просто покультурней расставить народ, мне сами многие высказывали недовольство, что в толпе чуть не сбили или подрезали или еще чего. Без обид...

Мир! Дружба! Жвачка! Велосипед!!!
Не сердись! :)


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Санников
Профиль  ICQ 
25.05.2009 15:47 Сообщение
Счастливчик писал(а)
Я, если честно :oops: , так и не понял куда делись остальные 3 требования к власти. Очень правильно их прервали, т.к. народ начинал подмерзать, но помоему так и не дочитали :(

Остальная информация была сказана позже, когда площадь заметно поредела. Мишка заставил меня прочесть, сказал: "Саня, ты должен это сделать! Нахера мы с января с этим парились? Ты должен это сказать! Пока не поздно!". Спасибо, Миха. А мне уже было трудно... Потому что народ уже праздновал полным ходом, и отнимать их на что-то серьезное было просто нелепо. Момент, когда это надо было делать, был безнадежно упущен. Но я набрал воздуха и позвал всех к сцене, обещая "нечто сказать". Подтянулись человек 300 наверное. И столько же осталось на площади неподвижно - их этот призыв не интересовал. Удивительно, но на призыв активнее всех отозвались дети, они были ближе всего к сцене. Знакомых лиц не видел в этой кучке людей. Слушали внимательно. Говорил вообще не так, как написано в докладе, к которому я готовился, и который был написал еще в начале марта... Говорил экспромтом, что шло на душу и как шло, так и говорил, чуток не складно... В конце мне даже удалось вызвать в них небольшой возглас, типа "ура"... В итоге то, что хотелось сделать - не сделали. В головы и души людей цели, надежду и стремление к лучшему, не вложили.

Счастливчик писал(а)
Очень правильно их прервали, т.к. народ начинал подмерзать

Счастливчик писал(а)
Очень правильно их прервали, т.к. народ начинал подмерзать

Счастливчик писал(а)
Очень правильно их прервали, т.к. народ начинал подмерзать

...


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Христофор Колумб
Профиль 
25.05.2009 15:52 Сообщение
Zmiev-turist писал(а)
Если честно организация не очень понравилась:
1. Проехали "как попало", надо было хоть както строем, покрасивее было бы, чтобы народ видел, что велосипедисты организованный народ.


1. Строем ехали первые 100 метров велосипедов.
2. Чтобы колонна была ровная и красивая, все участвующие в ней люди должны быть мотивированы на это + знать как надо ехать чтобы было красиво. Т.е. нужна массовая тренировка, что текущей ситуации просто невозможно. Организаторов подавляющее мало по сравнению с количеством участников колонны. Поэтому слова сказанные из микрофона (не дословно, каюсь) "Давайте проедем не толпой, а колонной" и куча народу которые ехали впереди и сдерживали народ чтобы не рвать вперед, это, по-моему, тот максимум который допустим на данном этапе. Ну никак ты не докажешь и не заставишь молодого парня на велосипеде "ехать строем" пока он сам этого не захочет.
3. И ехать смешанными, т.е. не ровными рядами для общественной организации даже лучче, потому как есть эффект того, что нас много.

...Белый Сокол уже сказал гораздо короче и лучше, пока я писал...


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Дежурный по лагерю
Профиль  WWW  ICQ 
25.05.2009 15:57 Сообщение
Zmiev-turist писал(а)
2. Площадь мона было и "подразукрасить" как-то, ну там флагов побольше, банеров, праздник всетаки.

а деньги откуда? у нас 400 футболок не раскуплены. Мы в глубоких долгах и минусах. :(

Цитата
3. затянули соревнования по 100-метровке, многие не смотрели и тупо шатались по площади.Можно былобы и еще что-то придумать поинтереснее насчет развлекаловки народа.

Можно было не тупо шататься, а смотреть выставку, участвовать в конкурсах, которые шли одновременно. ;)


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Семен Дежнев
Профиль  ICQ 
25.05.2009 16:05 Сообщение
Так... мыслей много, попвтаюсь как "собака" высказать их.
1. По-поводу шествия колонны велосипедистов.
народ что - вы хотели, что бы мы как войска крутили педали в ритм, этого не будет и не нужно, коллона символизировала не то что мы существуем, и мы все аткие правельно-крутящие, а то что нас много, и с каждым годом больше, оно символизировало, насколько мы разные по возросту и вкусам, и это нам не мешало в достижении общей цели... именно это мы должны показывать во время шествия.
Мы все разные, но мы все велосипедисты.
2. Ну по поводу денежных средств. Я когда то поднимал вопрос по поводу клубов всяких и т.д., что за фидирация незнаю (слышал вроде). Как вариант можно уже сейчас открывать какие нить благотворительные счета на Велодень 2010, все таки 5 лет. Нужно устроить хороший движ.
3. Не стоит "велодень хххх" делить на шоу, обращение или движ единомышлеников. Это должно быть в комплексе. Люди разные и всех нужно заинтересовать. Впринцепе для себя я поделил велосипедистов на несколько категорий:

1. Велосипедисты-профессионалы: тут все понятно, человек профессионально занимается днем и ночью, он может любить а может нет. Но он выполняет много специфических действий для улучшения своих качеств.

2. Велосипедисты-профлюбители: Люди которые занимаются одним из разновидностей велоспортом (отношу сюда все что делается на велосипедах)

3. Велосипедисты-любители(фанатики): Люди которым просто нравится крутить педали, оно не делает спец. упражнений, просто утром встает садится на вел и едет на работу, возможно вечером на покатушку сьездит... но ничего планово (кроме работы), просто человек катается для себя, хочет едет быстро, хочет не едет совсем.

4. Велосипедист случайный: Человек который не понял зачем ему вел, ему его подарили, изредка выходит размять педали, просто потому - что так делают другие ну и т.д.

5. Велосипедист будущего: Вот эта самая интересная категория. Сюда вношу всех людей, которые без велосипеда. Которые хотят или не хотят на велосипеде ездить.

Собсвенно к чему все это. А вот к чему:
Велодень делать нужно для всех выше перечисленных категорий. А не для отдельной группы. Таким образом посещаемость будет максимальной :)

Мои предложения по поводу велодня 2009/2010

1. Хорошо бы сделать фотовыставку с велосипедами... Очень занимательная вещь, фото можно как любительские так и профи. (Для категории людей №5 любители фото оценят ну или нет, но точно могут прийти посмотреть)

2. Продумать четче по поводу ярмарки. много велосипедов, мало ДЛЯ велосипедов. Люди на ярмарку приходят не только посмотреть но и даже купить. А много денег велосипедист имеет (среднестатистический)?

3. Соревнования зачет !!!! Только нужно сделать отдельно профессионалы, отдельно любители (если это будет возможным), также сделать не только 100 метров, а например 2-3 круга вокруг площади :)

4. Конкурсы зачет !!! Отличная идея, много не имеющих велики (категория №5 могли прийти и поиграть )

5. Приглашая на шоу самодельщиков, нужно было сделать конкурс !!! Все же им приятно, они не просто посмотрели но и получили приз. А те кто не получили, будут готовится к следующему Велодню, мы сами же стимулируем что бы они пришли на следующий день.

6. Все таки колонну бы я бы наверное перекинул вконец праздника... Но это ИМХО.По той причине что к этому моменту все смогут собраться и сони и любители. не надо забывать что все мы работаем, и все хотим поспать, и люди которые с детьми вряд ли рано так смогут попасть на колону.
А дети самое главное наше -будущее. Ведь именно они должны увидеть эту колону и сказать - я тоже хочу поехать так же.
Так же просто люди смогут посмотреть и сказа да ребенку можно покупать вел (если он просит) потмоу что - в этом есть будущее так как есть люди которые борються за это правое дело.

7. Политический аспект зачет !!! Важно не только праздник, но и городская власть, они должна тоже заметить. Может есть смысл поменять ход колоны через гор совет (имхо путь продумать нужно).

8. Сцена с музыкой нормуль, не то что бы супер, но есть начало и начало правельное.

9. Четкая сработаность в организации, без задержек, что бы народ не ждал пока кто-то подойдет к сцене а потом еще и зайдет. Речь идет о том, что бы были люди которые имели бы связь (рация в частности) и им говорили того чела привести к сцене он будет сейчас выходить.

10. Спонсоры. искать спонсоров которые будут какие то мани давать, взамен флаги, футбболки, значки и т.д. с ихней символикой. Ответ на замечание мол мало флагов.

11. Клубная система. В клубах собираются люди которые ХОТЯ ораганизовываться !!!!! А не просто участвовать !!! Имея клубы легче все происходит. В клубах есть взносы которые так же могут быть суммами для организации. И так же у клуба своя символика соответственно на велодне больше ярких красок флагов, значков.
11а. По поводу клубного вопроса поднимал, но вообще никаких коментов не услышал. А есть вообще такие. Или нужно просто брать в свои руки и создавать ?

12. Стараться угодить всем категориям людей которые я выше перечислил.

13. Не знаю было ли. Сделать на велодне пркоат велосипедов. Что бы человек мог покататься.

P.S. Велодень все равно удался. Но юбилей должен быть на 10 голов выше чем все остальные.

P.P.S Сорри за грамматику, мысли впереди скорости печатанья :)

С Ув. к органам Велодня Антон


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- *
Профиль  WWW 
25.05.2009 16:09 Сообщение
Наверное, чтобы цели и задачи велодня кто-то выслушал, надо было объявить их в самом начале, а высказывать благодарности тем, благодаря кому это состоялось - после целей. Просто действительно речи с трибуны перед пробегом насколько затянулись, что даже если бы все пункты были названы, это бы уже не воспринималось - большинство к тому времени просто вежливо дожидались пробега, пропуская все мимо ушей. Пробег в виду растягивания колонны завершился у разных участников в разное время, поэтому пока последние еще финишировали, перые уже занимались чем-то другим, и в этот момент митинг тоже уже был как бы неуместен. А пересмотрев всю ярмарку и все конкурсы, становилось скучновато и люди разъезжались. Собственно, наша компания отъезжала с площади как раз в тот момент, когда был призыв дослушать оставшиеся три пункта. В общем, привлечь внимание большинства можно было только перед пробегом, и если речей много, то лучше начинать с самого важного.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Георгий Седов
Профиль  WWW 
25.05.2009 16:14 Сообщение
Понятное дело, что концерт был на чистом энтузиазме. Тут кто-то заметил, что к концу никого не осталось. Этому есть объяснение. Во первых стоять было не жарко. Во вторых концерт прерывался минут на 10-15 периодически. Мне понравилась вторая? гуппа (саксафон, клавишные) но быстро их со сцены попросили, для оглашения результатов и выступления спонсоров. Всеже концерт лучше не прерывать. Но как для такого уровня - мероприятие супер.
Steel, на счет зачем собрались, я так понимаю шокировать общественность таким количеством двухколесных и самим поглазеть на него же)
Впечатления - все было хорошо. Маршрут оптимальный. Кому мало - наверно деток не видели на велах и не заметили какие собрались пробки перед проспектом. Это приводит только к лишнему нервированию автовладельцев (наверняка никто не знал про веломарш и проторчали добрых полчаса в пробке). Стройно колонной не проедем вжись. В армии этим занимаются заранее перед парадом. Хорошо хоть без завалов ездим :smile:
Про атрибутику - я совсем случайно наткнулся на Лену со значками. Так бы и не знал, что их продавали. Анонса я не видел.
Речи с трибуны я вобщем не слушаю никогда, так что наличие властьимущих меня не напрягало. Требования анонсированные оргами конечно комуто и нужны. Но уважения со стороны автовладельцев и велодорожки не появятся после велодня. Тут я даже не знаю, что предпринимать... Неадекваты на дороге всегда будут (вечером, после велодня, удосужился быть преднамеренно столкнутым на обочину машиной).
Готовы ли мы участвовать в работе по улучшению жизни велосипедистов не своими делами - а взносами, чтобы кто-то это делал все время, круглый год, вместо нас?
Этого я не понимаю. Как и не понимал год назад зачем лично мне велофедирация. Для езды по городу и области есть все возможности. Выбивать велопарковки - был же опрос на сколько и кто оставит вел. Безопастно ездить по городу? Менталитет не тот. Хоть весь город разлиней велодорожками, но будут на них парковаться все кому не лень. Ездить с нарушением правил, забивать на всех, кто не дорос масштабом до копейки... Десяток человек этого не решит.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Санников
Профиль  ICQ 
25.05.2009 16:15 Сообщение
chan писал(а)
а какие цели существующей велофедерации?
когда с год назад пошла шумиха типа: вступайте в ряды велофедерации!
я никак не мог понять А ЗАЧЕМ?
поясните, плз.
Что конкретно велофедерация сделала за этот год?

А сколько взносов Федерация получила за этот год? А кто ей даст жизненные силы, как не ее члены? А при этом, между прочим, все равно были проведены мероприятия, гонки и т.п. А при этом был еще и проведен Велодень-2009. А при этом велотрек отремонтировали. А сколько меропирятитй запланировано на год? Загляни в календарь, который тебе дали на Велодне бесплатно. Вот 31 числа приезжайте на гонку, например.

Федерация - это не тётку-волшебницу так зовут. Это объединение людей, средств, полномочий, призванное реализовывать интересы ее членов. За это члены платят деньги тем, кто конкретно эти интересы реализовывает.

Поэтому вопрос "что сделала федерация за прошлый год" - по меньшей мере не корректен. И все мы пока такие. Потому тот, кто хочет, чтобы Фелерация что-то делала - готовьтесь делать вклад в нее в виде взносов. Это будет 120 грн. в год, где-то так. И все заработает тогда, и тогда спросите.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Грум-Гржимайло
Профиль  WWW 
25.05.2009 16:34 Сообщение
Sergei смог выразить мысль кратко и по делу, полностью согласен.

И ещё... ярмарки, конкурсы... я лично понял что это все второстепенное, хотя и нужное, главное, это конечно традиционный велопробег, нормальной длины, и то, чего все ждут - результаты, отчеты действующих лиц города о проделаной работе (не подготовка к велодню, а постройка велодорожек, улучшение условий для велосипедистов, безопасности езды в городе, весь тот непочатый список задач, который в неизменном виде подается каждый год, а в этот раз наверное даже не подавали).


Последний раз редактировалось Yourasich 25.05.2009 16:39, всего редактировалось 1 раз.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Георгий Седов
Профиль  ICQ 
25.05.2009 16:39 Сообщение
Yourasich писал(а)
Вообще ощущение такое, что пиара было многовато, а сделано... конечно тоже много, но... если разобрать по пунктам... кого то стали пускать на работу с велосипедом ? Или повесили знаки на белгородском шоссе ? Да кому это все, кроме нас, нужно. Пора снять розовые очки, и согласиться, что этот велодень всех немного научил реальнее смотреть на вещи. ;)


Вот ты всё сразу хочешь :smile: .Велодень тока вчера был.Это во-первых.А во-вторых,Миша,Стил и др. что-то делают,чтобы это изменить.А если "снять розовые очки",сесть на жопу и ждать с неба манны,то ничего не получится,это точно.Воть.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Санников
Профиль  ICQ 
25.05.2009 16:40 Сообщение
Sergey Melnikov писал(а)
на счет зачем собрались, я так понимаю шокировать общественность таким количеством двухколесных и самим поглазеть на него же)

Цель - улучшить жизнь велосипедистов в городе. А Велодень - это митинг, это одно из средств достижения цели.
Sergey Melnikov писал(а)
Речи с трибуны я вобщем не слушаю никогда

Хм... Даже если те, кто говорит с трибуны, борятся за то, чтоб тебе было лучше? Власть имущие как раз ничего не говорили по делу. Это делали организаторы. Что интересует тебя тогда, чем угодить можем? Хотя да, ясно... Поглазеть-шокировать. Ну этого было вчера полно как раз.
Sergey Melnikov писал(а)
Готовы ли мы участвовать в работе по улучшению жизни велосипедистов не своими делами - а взносами, чтобы кто-то это делал все время, круглый год, вместо нас?
Этого я не понимаю. Как и не понимал год назад зачем лично мне велофедирация. Для езды по городу и области есть все возможности.

Счастливый человек! :-)


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Санников
Профиль  ICQ 
25.05.2009 16:55 Сообщение
Yourasich писал(а)
главное, это конечно традиционный велопробег, нормальной длины,

Это - не главное. Мы в этом году намекнули на это, сделав его коротким и простым. Покататься по городу - разве в этом счастье? Нам каждый день этого мало? Велодень - это митинг, это один день в году, когда мы можем собраться и наметить работу, поставить цели, объединиться в их достижении. Дальше - на форуме, но это не так красочно, как Велодень.
Yourasich писал(а)
(не подготовка к велодню, а постройка велодорожек, улучшение условий для велосипедистов, безопасности езды в городе, весь тот непочатый список задач, который в неизменном виде подается каждый год, а в этот раз наверное даже не подавали).

Верно, именно так. Велодень - это 1/365 года, а живем мы каждый день, и каждый день нам надо парковаться, ездить и т.д. Обращение было подано в этом году, и только в этом году (впервые) его рассмотрели! И готовы работать. Скоро оно будет выложено здесь!

Более того, скажу, что все, что мы получили для Велодня от города (поддержка, орг помощь, ГАИ, скорые - все написано в РАСПОРЯЖЕНИИ) - это заслуга ГОРОДА, т.е. мэрии. А Аваков тут вообще не причем, он возник за день до Велодня, узнав, что Добкин в командировке по Евро-2012 (в УЕФА). И то, что он сказал («Главное — настроение, с которым мы здесь собрались, а велодорожки и все остальное — придут») - четко показывает, что он был НЕ В ТЕМЕ. Он просто приехал, чтобы проехать с нами пробег, придать значимости нашему Велодню, он на сцену и не лез, в общем-то. (В итоге СМИ написали, что Аваков якобы открыл Велодень).

Поэтому мы продолжаем работать с городской властью, чтобы реализовать все 4 пункта Обращения:
* решение проблемы "Меня не пускают с велосипедом на работу" согласно списку зданий, собранному за год;
* установка знаков на Белгородском Шоссе, предупреждающих о тренировках велосипедистов, для прекращения ДТП с велосипедистами, в результате которых они там систематически получают травмы;
* первые шаги в создании сети альтернативных велодорожек (велопроводов) в Харькове;
* популяризация велопарковок вблизи зданий массового обслуживания и офисов фирм.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Америго Веспуччи
Профиль 
25.05.2009 16:57 Сообщение
прогресс - огромный...колоссальный я бы сказал...но есть некоторые аспекты..
- в первую это наш праздник...наш парад...наши конкурсы...и т.п. одного не пойму - зачем на нашем празднике втягивать политику?...хотим бороться за наши права?...давайте бороться КАЖДЫЙ день, а не раз в год...результат политики на Велодне?...посмотрите отчеты СМИ в интернете - там обсуждение присутствия губернатора...про нас и наши цели ни слова...
- цель велодня?...она помоему итак ясна... показать огромные плюсы транспорта " на педальной тяге"...но - это еще надо и рассказывать...
- знание ПДД - помоему один из важнейших аспектов правильного поведения велосипедиста на дороге(и не надо вайнить по поводу того что мол нас водители не замечают, мне знание ПДД ой как помогает избегать аварийных ситуаций, а можно учесть что около 70% велосипедистов ПДД не знают) ...на Велодень 2010 на площаде сделать отдельную площадку для темы ПДД...подключить туда ГАИ(помоему это не должно составить особого труда)...
- Велофедерация - это отлично, просто потрясающе...с моей точки зрения - приветствуется ... но надо учесть что эта организация занимается проф спортом, а подавляющее большинство ХарьковТуриста - покатушечники, который расслабляются, поттягивают здоровье, путешевствуют...
- причина опустошения площади после парада ясна...конкурсы конешно хорошо...но помешал холод...и на мой взгляд еще пару аспектов...привлечь споноров - напитки, еда и т.п.
- сделать отдельную площадку с лекциями и буклетами про правильное питание велосипедиста...подключить туда несколько наших специалистов
- тоже самое насчет проблем с коленным суставом...

увы остальная мысля кудато улетела...надумаю еще отпишу..


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Америго Веспуччи
Профиль 
25.05.2009 16:59 Сообщение
а да и еще...обратите внимание...я хз в каких странах, но там уже давно это делают - на Велодень запрещено какое либо движение автотранспорта...
я бы предложил к следующему Велодню поборотся за это...тогда нас действительно заметят...ИМХО


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Афанасий Никитин
Профиль 
25.05.2009 17:04 Сообщение
Знаете, что мне бросилось в глаза на этом велодне? Нас никто не видел, никто, кроме кучки ГАИшников, обеспечивающих порядок и кучки прохожих, чудом оказавшихся в такую рань и такую погоду на проспекте. Поэтому количеством одновременно собравшихся велосипедистов мы порадовали сами себя (это тоже много), но народ города нас не заметил и велодень для них прошел 3-х минутным роликом по телевизору.

Что касается того, что кто-то там из автомобилистов постоял 30 минут в пробке - я думаю, что не умер и хотя бы заметил, что стоит в пробке из-за велосипедистов (что дает два эффекта - автомобилист узнал как нас много, но попутно он стал нас еще больше не любить из-за того, что он стоит в пробке).

Организаторам - спасибо за то, что вообще смогли собрать и организовать велодень, а над целями и воплощением надо думать всем, по-моему целей мы не достигли никаких.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Америго Веспуччи
Профиль 
25.05.2009 17:06 Сообщение
Frad писал(а)
Организаторам - спасибо за то, что вообще смогли собрать и организовать велодень, а над целями и воплощением надо думать всем, по-моему целей мы не достигли никаких.

1 цель мы достигли на все 100% - пиар для политиков :D


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Георгий Седов
Профиль  WWW 
25.05.2009 17:06 Сообщение
LeXx писал(а)
а да и еще...обратите внимание...я хз в каких странах, но там уже давно это делают - на Велодень запрещено какое либо движение автотранспорта...
я бы предложил к следующему Велодню поборотся за это...тогда нас действительно заметят...ИМХО


Тогда нас будут не по одиночке сталкивать, после велодня, а реально не дадут нормально ездить всю неделю на велике. Не та страна.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Америго Веспуччи
Профиль 
25.05.2009 17:07 Сообщение
как раз та...просто нам кое чего не хватает...умолчу


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Афанасий Никитин
Профиль 
25.05.2009 17:09 Сообщение
LeXx писал(а)
Frad писал(а)
Организаторам - спасибо за то, что вообще смогли собрать и организовать велодень, а над целями и воплощением надо думать всем, по-моему целей мы не достигли никаких.

1 цель мы достигли на все 100% - пиар для политиков :D


Пока Добкин занят разведением дельфинов Миша и Геша в Харьковском дельфинарии, Аваков решил кататься на велосипеде.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Христофор Колумб
Профиль  ICQ 
25.05.2009 17:47 Сообщение
LeXx писал(а)
а да и еще...обратите внимание...я хз в каких странах, но там уже давно это делают - на Велодень запрещено какое либо движение автотранспорта...
я бы предложил к следующему Велодню поборотся за это...тогда нас действительно заметят...ИМХО

это в китае вроде....
раз уж тут все высказывают фе...
1)по поводу колонны, строя и прочего. Я лично за шкирку одного из тех, что со мной приехал, поставил на место, потому что он, куда то вперед тулился...
вывод: таких же много... надо ж че то думать и тут мотивация никак не покатит имхо.
Да и вообще я не думаю что был смысл в четком строе…лишь бы дистанцию держали…
2)по поводу организации... я так понял, что последние пункты обращения прочитали позже, потому что думали дождаться наших тараканов Мишу и Гешу? ... размечтались....
3)по поводу конкурсов... маловато... ну я понимаю 100 метров шоссейники дали жару, пьяный велосипед-зачет))) а шо то там еще было типа полосы препятствий(не разглядел)...ну я не знаю можно было бы например какой то вело футбол забахать что ль...бмх оценили бы точно...площадь как я видел почти пустая была…места дофига…
4)на будущее оргам предложение даю... как насчет того, что бы там, на вело дне поставить палатку с дядей, у которого были ключи ну и может пару деталей? ну поломался - пошел, покрутил че надо может денежку там дал…готов сам выступить в роли того дяди.
Дело в том что один из моих поломался и прилично(а если бы он был иногородний?)
5)вело пробег как по мне, можно было бы хотя бы до бот сада сделать…горка там не затяжная…для малышей …я видел там «восьмерку» как я понял от организаторов….пустили бы впереди на случай если кому то хреново стало или еще шо то то кинули на крышу а его в салон(скорая как я понял на площади осталась…)
6)в целом все было поставлено очень хорошо, разве что все делалось в спешке, как я понял от возможности дождя.
Ну и на последок. Как по мне все, что я щас наговорил это достаточно очевидно просто организаторы или в спешке или еще как то но забыли или просто упустили это…но это не их вина. Все-таки поставить такое мероприятие я думаю ой как тяжело…


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Тур Хейердал
Профиль  ICQ 
25.05.2009 17:52 Сообщение
А мне все очень понравилось! Даже несмотря на то, что колоны были не очень то и похожи на колоны :) Организаторам большой респект!


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Христофор Колумб
Профиль  ICQ 
25.05.2009 17:59 Сообщение
Asterisk писал(а)
А мне все очень понравилось! Даже несмотря на то, что колоны были не очень то и похожи на колоны :) Организаторам большой респект!

да я ж и говорю надо ли? помоему достаточно дистанции а она появилась в движении.мне например понравилось .я ехал спокойно потом мы с подругой передвинулись несколько вперед и ехали как удобней а не рядами...думаю всем тоже так понравилось больше чем вели бы под конвоем на веревочке строем
ах да! пока не забыл...по поводу музыки...точнее музыкантов...может я их пропустил но то что я слышал меня просто вывернуло.то рэп то еще че то...ну товарищи а я слушаю рок и у нас много групп хороших...че так мало?


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Христофор Колумб
Профиль  ICQ 
25.05.2009 18:03 Сообщение
кстати о птичках ч фотками и видео.как вариант можно было бы запись устроить.посадить кого то и дать бланк.туда адрес и если что подошел человек,записался а ему потом например диск пригнали с фотками,видео...ну нет у человека инета или модем какой то...а он еще и денюжку даст за пересылку и расходки...вариант?


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Санников
Профиль  ICQ 
25.05.2009 18:13 Сообщение
tecno_maniak писал(а)
на будущее оргам предложение даю... как насчет того, что бы там, на вело дне поставить палатку с дядей, у которого были ключи ну и может пару деталей? ну поломался - пошел, покрутил че надо может денежку там дал…готов сам выступить в роли того дяди.

Вот это дельно! Не теряйтесь, мы Вам бесплатно дадим возможность заработать там денежку за свой труд полезный. Пусть оставляют Вам велики на ТО, пока погуляют по площади - Вы им сделаете велик. Супер. На след год - в сектор ЯЭ стучитесь.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Санников
Профиль  ICQ 
25.05.2009 18:23 Сообщение
LeXx писал(а)
в первую это наш праздник...наш парад...наши конкурсы...и т.п. одного не пойму - зачем на нашем празднике втягивать политику?...хотим бороться за наши права?...давайте бороться КАЖДЫЙ день, а не раз в год...результат политики на Велодне?...посмотрите отчеты СМИ в интернете - там обсуждение присутствия губернатора...про нас и наши цели ни слова...

Это очень досадно... :sad: :sad: :sad: Смотрим новости и просто офигеваем. Про нас и наши цели ни слова!!!

Выход один. Надо нам самим хотя бы знать, что мы хотим и куда идем! А мы не знаем! Заметьте, все сосредоточились на обсуждении самого Велодня, а не его целей. Велопробег, не замерзнуть, туалет, парковка, напитки, еда, музыка, флаги-шарики, мало конкурсов - вот и все, что надо людям (по крайней мере, тем которые здесь пишут)??? Не верю!!! Этого не может быть! Разубедите меня в этом! Иначе это был последний Велодень в нашем исполнении...

Читаем Обращение от велосипедистов г. Харькова к Харьковскому городскому голове М.М. Добкину...


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Христофор Колумб
Профиль  ICQ 
25.05.2009 18:26 Сообщение
2 Steel
я удовольствием!правда у меня не найдется специфических ключей...ну в этот раз я свой мог перебрать прямо на площади.2 мужикам помогал(у одного раскрутились звездочки на колесе а у другого конусы разошлись.короче по мелочам) остались довольны.денег не взял


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Ермак
Профиль 
25.05.2009 18:27 Сообщение
На велодне была впервые :smile:
В общем - все понравилось, даже нашла себя на одной из фоток (приятно было) :roll:
Но в тот же день, в пгт Комсомольский увидела реальное воплощение всех целей велодня: парковки, реально 50% на велах, роликах (как дети так и старики). Это их стиль жизни, это там удобно(малые расстояния, машины меньше форсят). Да и вообще не выпендривается никто - едут как могут на том что есть. :oops:
Ясно конечно, Харьков- столица, но если мой не новый вел люб, дорог, надежен - что, ради одного велодня купить новый? :cry: Думаю, это остановило некоторых велосипедистов(как городских так и приезжих). Классно было бы опробовать некоторые экспонаты (идея с прокатом +1) :biker:
Полностью согласна с Mericle :da:
Предлагаю уже сейчас начать планирование и организацию в 2010 г. :frisbee: С несколькими плановыми летними репетициями (как в городе, так и вне его) :Vel9:


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Санников
Профиль  ICQ 
25.05.2009 18:31 Сообщение
Просьба ко всем, всем, всем! На сайтах, где помещена искаженная информация, а также везде, где принимаются комментарии, пишите правду в комментах. Можно писать авторам статей через мыло, или прямо на редакцию. Кто был на Велодне - тот видел и знает правду. Нельзя сложив руки соглашаться с этим враньем. Вот самая правдивая статья про Велодень:

http://times.kharkov.ua/2009/05/24/1259

Всё, кроме "до Солдата" - так и было.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Америго Веспуччи
Профиль 
25.05.2009 18:44 Сообщение
Steel писал(а)
Велопробег, не замерзнуть, туалет, парковка, напитки, еда, музыка, флаги-шарики, мало конкурсов - вот и все, что надо людям (по крайней мере, тем которые здесь пишут)??? Не верю!!! Этого не может быть! Разубедите меня в этом! Иначе это был последний Велодень в нашем исполнении...

ну...чтото ты слегка не понял что мы тут написали...ты рпосил критики?...получи... но - эта критика в сторону улучшения последующих праздников...
и еще...никто, заметь, никто не говорил типа "фууу, ацтой"...и т.п.
понравилось всем без исключения...это и была атмосфера велосипеда...всё что было вчера - всё было для нас и ради нас - и показано(почти) чем велосипед преисущественнее и интереснее автотранспорта :D
так что не смей опускать руки...
а обращение к мэру...Ув. Александр...их надо писать каждый день ИМХО...
еще раз повторюсь - это наш праздник, а не ихний!


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Тур Хейердал
Профиль 
25.05.2009 19:24 Сообщение
Привет из Белгорода!

Хочу сказать "СПАСИБО!":
- Организаторам. По собственному опыту знаю как не просто устроить такой праздник.
- Кате ShuraMe за неустанную информационную поддержку и непрекращающуюся помощь белгородским веллерам. За радушие, с которым она каждый раз встречает нас! Наша благодарность не знает границ!
- Ване asmer'у за встречу, за потрясающее гостеприимство (хотел вписать 2-3 человека, а в итоге предоставил крышу над головой и пол под спальником 10!) и неповторимое чувство юмора (фраза "Эти гребаные белгородцы, понаехали тут!" ушла в народ). Сорри, что напоив белгородской водкой, так и не дали поспать. Приезжай мстить ;)

И вообще наши велосутки в Харькове запомнятся надолго. Ждите нас на флэш-кросс :)


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Георгий Седов
Профиль  ICQ 
25.05.2009 19:32 Сообщение
Steel писал(а)
Смотрим новости и просто офигеваем. Про нас и наши цели ни слова!!!

Мне днем журналист в аську стучался, сюжет оформлял - спрашивал какие еще 3 требования были, нашел гуглем где-то, но не на туристе точно :roll:
Чему удивляться?


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Перси Фоссет
Профиль  ICQ 
25.05.2009 19:34 Сообщение
matanya писал(а)
пс Собсно фотографов жду в среду в 6-30 - 7 у меня на отакара

Рановато как-то... Может переночевать у тебя со вторника? :roll:


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Санников
Профиль  ICQ 
25.05.2009 19:43 Сообщение
Белый_Сокол писал(а)
Мне днем журналист в аську стучался, сюжет оформлял - спрашивал какие еще 3 требования были, нашел гуглем где-то, но не на туристе точно. Чему удивляться?

Пресс-релиз был опубликован в середине апреля и был доступен для скачивания. Всем разослана информация, там есть все 4 просьбы. Видимо, трабла все-таки не с "гуглом"...


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Христофор Колумб
Профиль  ICQ 
25.05.2009 19:49 Сообщение
LeXx писал(а)
Steel писал(а)
Велопробег, не замерзнуть, туалет, парковка, напитки, еда, музыка, флаги-шарики, мало конкурсов - вот и все, что надо людям (по крайней мере, тем которые здесь пишут)??? Не верю!!! Этого не может быть! Разубедите меня в этом! Иначе это был последний Велодень в нашем исполнении...

а что говорить? лияно я вообще все что услышал это 1 пункт и то...через слово.у вас в распоряжении 30кВт звука было а я уже в 25 метрах не слышал вообще ничего....разве так должно быть?я конечно понимаю что у вас была цель не только праздник устроить а и че то умное сделать а получилось как всегда...бывает...сочувствую.но действительно как то жиденько предоставлена инфа была.как говориться сначала дело.лично я бы перед маршем рассказал все (а потом хоть дождь)))) просто после марша некоторые я видел куда то пропали...я понимаю вы много трудились,волновались нибось но тем немение...организуйте себе сектор втыка)))пу типа на празднике шо бы подгонял че та делать и на организации заставляли шевелиться)))шутка


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Георгий Седов
Профиль  ICQ 
25.05.2009 19:56 Сообщение
tecno_maniak писал(а)
организуйте себе сектор втыка

:lol: :good:


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Георгий Седов
Профиль  WWW 
25.05.2009 19:58 Сообщение
Все же это праздник (или нет?) и на праздниках принято праздновать, общаться с друзьями. Я некоторых не видел с прошлого велодня. Помоему никакой обязаловки мероприятие не носило. Так чему удивляться, что большей части народа хотелось просто порадоваться и получить удовольствие от мероприятия???
велопробег, не замерзнуть, туалет, парковка, напитки, еда, музыка, флаги-шарики, конкурсы = способствует отличному настроению.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Америго Веспуччи
Профиль 
25.05.2009 20:12 Сообщение
Steel
не парься..это был очередной опыт не так ли?... :D
здоровая критика никогда не мешала...правда есть вайн...но его можно и пропустить...
tecno_maniak
я отлично всё слышал за песочным городком...сходи к лору


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Грум-Гржимайло
Профиль  WWW 
25.05.2009 20:13 Сообщение
Steel писал(а)
Yourasich писал(а)
главное, это конечно традиционный велопробег, нормальной длины
Это - не главное. Мы в этом году намекнули на это, сделав его коротким и простым. Покататься по городу - разве в этом счастье? Нам каждый день этого мало?

А как же дух единства и все такое... Велопробег - это ... и дальше красноречие вкл. Действительно, кто нас по большому счету видел ? Жалкая тусовка на площади... загороженая с одной стороны песочными фигурами. :) Популяризация - это проехать маршем хотя бы через исторический центр. Или как в прошлом году. Действительно было круто. А машины один день подвинутся, надо что бы и по радио объявили, что всем владельцам авто крайне рекомендуется тогда то (указать дату) сесть на велосипеды, или воспользоваться общетвенным транспортом, т.к. большая часть города будет перекрыта. И это прогнать по всем основным FM-станциям с кратким обзором велодня и во сколько куда подъезжать.
В прошлом году конечно активнее был народ, были разговоры о том, что бы проехать колоннами через город без перекрытия - все ради той же популяризации. Одно дело когда мы по одиночке ездим, и совсем другое когда народ видит сколько нас реально много.

Надо ещё такой вариант рассмотреть - допустим, дороги НЕ перекрываются, НО впереди и замыкая едут машины ГАИ, а между ними колонна велосипедистов занимает ВСЮ полосу, т.е. едут по трое-четверо в ряд, в таком виде рисуем какой ни будь серпантин по городу. Колонна байкеров с флажками, воздушными шариками и т.п. Народ нас видит, удивляется, популяризуется. :-) Естественно, тут уже не место езде как попало, все репетируется зарание, и КРАСИВЫМ маршем объезжается город. Ну а автомобилисты, выехавшие в этот День (см. объявления по радио) на свой страх и риск на автомашинах, нас везде пропускают. Все логично, разве не так ?


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Перси Фоссет
Профиль  ICQ 
25.05.2009 20:16 Сообщение
Велодень - это? всё таки массовое, мероприятие, призванное привлечь внимание общественности. Митинг, с заявлением своих прав и их отстаиванием.
А флаги, конкурсы, туалеты, выступление, выставки - это красивая оболочка.
Миша, Стил энд компани сделали замечательный продукт! На столько замечательный - на сколько хватило денег и этузиазма помогавших.
Поздравляю!!!!
Желаю в дальнейшем расти как в содержимом так и в оформлении!!

Кому продукт не понравился или знаете как сделать лучше - помогайте делать следующий велодень!!!

П.С. Ура! Я таки на ВД попал в Харьков!


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Америго Веспуччи
Профиль 
25.05.2009 20:17 Сообщение
впринцыпе идея...поездить по городу без перекрытия дорог...
но могу еще вот добавить...сам пробег (такой как был или по предложению Юрасича) сделать не рано утром в 9, а после самого празднования на площади, по окончанию так сказать - "на закуску" :smile:


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Грум-Гржимайло
Профиль  WWW 
25.05.2009 20:21 Сообщение
Выше - это не критика, просто размышление. Орги молодцы, что несут знамя несмотря на трудности, подавая пример давно позабытого энтузиазма. :-)


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Руаль Амундсен
Профиль 
25.05.2009 20:24 Сообщение
LeXx писал(а)
на Велодень 2010 на площаде сделать отдельную площадку для темы ПДД...подключить туда ГАИ(помоему это не должно составить особого труда)...

Cупер, ваще, предложение! правильное и выполнимое! Прошу учесть и занести в анналы)))


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Отто Шмидт
Профиль  ICQ 
25.05.2009 20:38 Сообщение
Terry писал(а)
LeXx писал(а)
на Велодень 2010 на площаде сделать отдельную площадку для темы ПДД...подключить туда ГАИ(помоему это не должно составить особого труда)...

Cупер, ваще, предложение! правильное и выполнимое! Прошу учесть и занести в анналы)))

Кстати - да! Вопрос знания и соблюдения пдд очень таки актуальный... Многие книжку с ПДД даже в глаза не видели. К следующему велодню можно организовать мини-ПДД для велосипедистов из 30-40 пунктов, в которых будут освещены основные моменты плюс некоторые нюансы, касающиеся езды по городу, которых могут на знать новички (например, то что припаркованные автомобили надо объезжать по плавной траектории, перестраиваясь заранее, а не выныривать перед ними и т.д.)... И раздавать, как в этом году календари.
Ведь на самом деле, если мы хотим уважения к себе, в первую очередь надо соблюдать ПДД и быть адекватными и предсказуемыми на дороге. :biker:


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Руаль Амундсен
Профиль 
25.05.2009 20:44 Сообщение
и еще, я умножил 400 (оставшихся футболок) на 50 (их цена) вышло 20к(((
кто хотел помочь финансово - купи себе 2-3 футболки! и скажи мне, где это тмандривник - я пойду и куплю еще 1, хотя я и не богат и футболок у меня полно)))


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Христофор Колумб
Профиль  ICQ 
25.05.2009 20:48 Сообщение
по поводу лора отпадает.дело в том что оно то может и млышно тока местами наблюдался дикий галдеж и ничерта слыхать небыло.по поводу НЕ перекрытия дорог и гаи...тока шо про это подумал тока сами ж понимаете если так собраться то надо брать тех кто точно будет ехать по человечески а не "ой мужики я поежу туда в киоск а потом вернусь" и начинается петляние...


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Васко да Гама
Профиль  ICQ 
25.05.2009 21:07 Сообщение
читаю обсуждение и диву даюсь. особенно, с тех, кто яро критикует организацию велодня.
"шатаются по площади"? кто не хотел проявлять никакой инициативы, а только приехал с целью "я тут такой хороший, а вы развлеките меня", тот шатался. мне было интересно - много посмотрел, даже проехался разок на 100-метровке, да и фоток поделал много хороших (имхо)
проехали мало по ленина? было ясно сказано - с нами ехало полно детей. мало того, что они были напуганы рвущимися вперед шоссерами (их уже обсудили), так еще и прыгающими бмх'ерами. да и не только в детях дело. тот прыгнет неудачно, и его уже потянуло в сторону, где мимо проезжает другой велосипедист. а небольшое расстояние хоть как-то способствует тому, что колонна не вытянется на километры, и участники движения будут меньше спровоцированы на неадекватные действия. главное - создать ажиотаж, чтобы всем было интересно. а кто хочет проехать дальше - пусть едет дальше. не думаю, что кто-то запретил бы.

организаторы - умные люди, иначе они не смогли бы создать такой приличный праздник для многих. уверен, они, вместо того, чтобы обижаться на мелкую критику, внимают происходящее в этой теме и записывают идеи на будущее. например, посадить мастера по великам, поставить палатку с иллюстрированной рекламой ПДД, а также устроить конкурс по ПДД - отличные идеи! рядом еще идею подсказывают - устроить конкурс велосипедисток! (с призами) как правило, девушки показывают меньшее физическое упорство в велоспорте, но принимать участие в конкурсах тоже хотят.

еще раз спасибо организаторам, молодцы ребята!


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Миклухо Маклай
Профиль 
25.05.2009 21:10 Сообщение
самая главная цель достигнута: привлечь внимание. массовость - раз, присутствие губернатора - два, пробег по перекрытому специально для этой цели проспекту - три. это главное. с точки зрения среднего городского обывателя велосипед - чисто спортивный снаряд типа турника или штанги и место ему - на треке, велосипедист на дороге - хрустик, смертник, сумасшедший итд. я не хочу никого обидеть или задеть. такова реальность, и чтобы вести с кем-то диалог надо знать его язык как минимум. а если мы хотим иметь парковки, велодорожки и просто нормальное отношение - нам надо прежде всего сломать обывательские стереотипы. и велодень отлично с этой задачей справляется. если хрустики способны добиться от властей перекрыть центральную улицу - то может не такие они сумасшедшие? а наоборот - организованные и активные граждане.
ждать мгновенного результата - наивно. создать действующую организационную машину таких масштабов, что не многим кстати дано, для того чтобы запустить ее один раз - неконструктивно.
то что много народу разошлось после пробега - это не страшно. просто образовалась пауза (я так понял, орги ждали Добкина) и некоторые восприняли эту паузу как занавес. то что небыло триала - это вторая досадная неудача велодня. всё остальное - парковки возле wc, ярмарка и пр - мелочи. если это сейчас взять на карандаш, то в следующем году можно легко пофиксить.
и не стоит воевать с желтой прессой. это совершенно бесполезная и невосполнимая трата сил и нервов, оно того не стоит.

ps: обращение очень толковое - написано конкретно и убедительно. если власти выполнят хотя бы первый пункт - это будет уже что-то.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Санников
Профиль  ICQ 
25.05.2009 21:13 Сообщение
tecno_maniak писал(а)
все что услышал это 1 пункт и то...через слово.у вас в распоряжении 30кВт звука было а я уже в 25 метрах не слышал вообще ничего....разве так должно быть?

Странно... Но тут уже говорили, что слышно было на всю площадь. Спасибо "Мастерской Автозвука" с ее фантастической машиной собственного проекта и изготовления, стоимостью 250 тыс. долл. ;)
supervisor писал(а)
Велодень - это? всё таки массовое, мероприятие, призванное привлечь внимание общественности. Митинг, с заявлением своих прав и их отстаиванием.
А флаги, конкурсы, туалеты, выступление, выставки - это красивая оболочка.

Наконец-то хоть кто-то изрек "соль", которую мы хотели донести до всех.

tecno_maniak писал(а)
лияно я вообще все что услышал это 1 пункт и то...через слово.

Мне все же надо объяснить это. В наших рядах (организаторов) произошел сбой в программе, который заключался в следующем. Я начал рассказывать, что мы (оргкомитет) сделали до Велодня, хотел нечто вроде отчета Вам представить, чтобы у Вас появилась надежда, что то, о чем мы мечтали вчера - уже начало осуществляться. В этот момент в поле зрения Сергея Петровича Бычака попал приехавший Аваков, и он прервал меня, начал тащить Авакова на сцену, эти реплики Авакова, потом его зама, потом чемпиона мира... Мы уже потом высказали СПБ, что это было ошибочно и не нужно - превращать наш митинг в "парад высокопоставленных дядек". А ведь именно СПБ месяц носил эти обращения в горсовет, ходил на совещания, писал новые и новые письма, поднимал эти вопросы в стенах мэрии. Он потратил массу усилий на это всё. В результате акцент был смещен не в ту сторону. Но это еще не все. Была вторая попытка, и опять прерывание: "Давай строить колонну, а то может дождь начаться"... Это теперь я понимаю, что тогда можно было отклонить это предложение и закончить доклад. Но тогда не сработала эта мысль, ведь волнение есть перед такой большой аудиторией...

Возможно, рассказ был не очень интересным. Буду работать над этим. Репетировать доклад было некогда... Но начинать трудно любую речь, а потом, когда раскрываешь смысл, становится и проще говорить, и яснее понимать...

После возвращения колонны "цирк на дроті" СПБ продолжил, пригласив всех окружить полосу спринта и посмотреть как проедет Аваков, т.к. "ему надо уезжать". А вообще спринт за планирован был на активную программу, когда уже все доклады были бы сделаны. И проводить этот спринт для одного Авакова, посреди смысловой программы митинга - было грубейшим срывом программы. Весь митинг в итоге был подстроен под Аваковцев. Вернуть людей, которых переключили на развлекуху-цирковуху, опять к вниманию докладов, ради которых весь Велодень задумывался - было невозможно. Многим СМИ в итоге нечего было и сказать про Велодень - они только Авакова и показали, (ну еще парочку причудливых велосипедов). Потому что мы НИЧЕГО не сказали толкового - о чем же им рассказывать? Ведь у СПБ тоже был наготове доклад про перспективы Федерации. Он хотел нам рассказать опыт таких сообществ в Европе, и насколько сильные там Федерации велосипедистов, к чему нам стремиться надо. Повторяю, потом СПБ признал свою ошибку.

Вот такова правда "прерываний". Как это было - записано на мобильный телефон. Выглядело отвратительно со стороны.

Я думаю, Вы, коллеги, должны знать, что и в наших рядах не всегда бывает гладко... Но, тем не менее, мы способны договариваться и признавать свои недочеты, и исправлять их. Думаю, этим мероприятием мы продемонстрировали свою дееспособность и умение решать серьезные задачи.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Санников
Профиль  ICQ 
25.05.2009 21:21 Сообщение
Maaax писал(а)
ps: обращение очень толковое - написано конкретно и убедительно. если власти выполнят хотя бы первый пункт - это будет уже что-то.

Спасибо Maaax, и всем, кто прочитал его. Например, Добкин - его тоже читал. Христоев - читал. Коринько - читал! А ведь это уже прогресс.

Все вроде бы ладушки, да только там было 2000+ людей, а мы прохлопали момент донести до них. А тут на форуме кто прочитает? Ну до двух сотен, это еще "пасиббольшое", если 200 будет.

GeniU$, спасибо за поддержку.

Про ПДД - возьмем на карандаш. Только ПДД надо заниматься не на Велодне (не получится, атмосфера праздничная), а по жизни. Мы при Федерации это дело продумаем и осилим ;). Про "школу заезда на бордюры" - тоже (выше предлагали). "Школу выживания" тоже можно открыть (как сменить камеру, исправить восьмерку в дороге и т.д.).

Скоро мы приступим к написанию программы работы Федерации, и предложим Вам ее.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Христофор Колумб
Профиль  ICQ 
25.05.2009 22:49 Сообщение
Праздник РУЛЕЗ!!!Спасибо за БЕЗВОЗМЕЗДНУЮ!!! организацию!!!Кто не приехал по причине погоды, тот лох сахарный!!!У погоды нет плохой погоды!!!(тем более в велодень!!!)раз в год!!!Что касается пропаганды,-"мега Урал автозвук" Должен сопровождать колонну с организаторами и звуковой велопрпогандой! Лучше в 6-00 утра :D так все услышат! :D и не проспят!!! :twisted:

Здесь была политическая провокация - удалена модератором

Порадовала !многотысячная! душевная атмосфера велосипедного братства!!!За ВелоФедерацию!!!Урааааааааааааааа!!!
Огорчила только не желание людей приобщится к массовому митингу организованного для них самих же!!!Если бы пошел дождь, точно ездил бы по площади один как придурок :D но с флагом! :D


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Ермак
Профиль  ICQ 
25.05.2009 22:56 Сообщение
Мое мнение - праздник удался! Спасибо организаторам за праздник! (знаю, что это в другую ветку, но все же :) ).

Что хотелось бы сказать?! Насчет освещения в прессе. Как мне кажется, с прессой нужно работать, они люди занятые (снять побольше, разных людей, разных ракурсов и т.п., а потом еще бежать редактировать, монтировать, ...), вряд ли бы они стали ждать, каких-то слов со сцены. Для них нужен хороший пресс-релиз, в котором бы нужно высветить все важные и нужные моменты, которые бы организаторы хотели высветить в прессе. Фактически самим написать статью, которую хороший журналист расширит и дополнит, а плохой просто перепечатает. :)

К чему все это? К тому, что СМИ – это основной инструмент популяризации в наше время, ИМХО. Больше статей, сюжетов – больше людей в нашем движении. Власть (от которых, в общем-то, зависит многое) наверняка мониторит прессу, и если в прессе – велосипедисты один день в году, то это не повод для того, чтобы им шевелиться. Нужно ИМХО не только хорошо осветить сам велодень, но и создавать больше информационных поводов в течение года! Какие-то велопробеги по каким-то поводам (памятные даты, праздники, …) и все это с непременным освещением в прессе!
Нам нужно больше журналистов в наших рядах!!!
:)


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Христофор Колумб
Профиль  ICQ 
25.05.2009 23:32 Сообщение
Greek писал(а)
Если бы пошел дождь, точно ездил бы по площади один как придурок :D но с флагом! :D

Нас было бы как минимум двое!

Спасибо организаторам за их труд! Я догадываюсь, как это и знаю, как умеет угасать энтузиазм. Желаю, чтоб этого не происходило! Сделали вы много и получилось - хорошо. Хоть и не всё что хотели.
Приятно, конечно, было увидеть Авакова с велосипедом на велодне, Жаль, только, что из-за этого весь праздник пошёл кувырком и через задницу.
В следующем году, возможно, буду помогать в организации если будет возможность.
Парковки перед туалетами на площади это бред, на который не стоит распыляться.
Интересные идеи:
1. Велосипеды на прокат
2. Ярмарка от Харьковских магазинов с продажей всякого барахла
3. Веломастер, который мог бы желающим делать мелкие ремонты и править восьмёрки на колёсах, думаю, у него не было бы свободной минуты.
4. Мелочь такая, но чтоб было как-то понятно где что. Например, в этой части площади конкурсы, там продают значки и футболки и другое. например в виде флагов над толпой на удочках натянуть... Хотя, может это и не важно. Просто, я такой не внимательный, что хоть уехал и не сразу после парада но некоторые вещи увидел только на фотках, а на площади не все видал.
5. Конечно же ПДД. Может какие-то брашурки напечатать небольшим тиражом с правилами для велосепедистов, я б обязательно купил. ПДД, вроде, знаю на машине езжу, а вот конкретно нюансы касающиеся велосепедистов помню не все.
6. Два пожелания, по возможности перенести начало на 10 утра, а то мне пришлось ставить будильник на 5:30 чтоб встать придти всебя подумать про то, какой хороший сегодня день выпить кофе и приехать на Лосево 2 (я от Лосево 2 в 5 минутах неспешной езды живу) и поехать компанией на велодень. Я так и сделал, встал в 5:44 (правда не от будильника, который я выставил но не включил, а от звонка социально ответственной велоединицы 'kolun'). Еле-еле собрал глаза, которые смотрели некоторое время в разных направлениях, умылся, позавтракал, подумал, оделся, вышел и никуда не поропясь поехал. Вот, только, лишнего времени не было.
И ещё пенести катание в конец велодня не смотря на погоду. Мне ОЧЕНЬ нравится прокатиться в такой огромной толпе, но ведть не это суть праздника. И погода это не повод портить план велодня. Я уверен многие подумали, что на этом все и поехали с площади.
Жаль, что продали не все футболки, и, если, орги в минусе, нужно поехать в этот "Мандривник", если я не путаю и купить футболку. Не нужно было на них писать год 2009 :wink: пошли бы на следующий год.
Не обращайте внимание на слова несознательных велоэлементов, которым всё равно на то что вы делаете, для которых велодень это чиста паглпзеть, ведь далеко не все такие.
И на слова тех, кому не слышно с 25 метров, что вы говорили. :D Я не представлял что будут люди которые начнут жаловаться на звук. В этом смысле, как для велодня вообще ОФИГЕННО все было! Этоже не концерт с пьяной толпой и давкой.

Ещё раз большое спасибо организаторам за их труд! Я знаю, как важна благодарность и она искренне есть!!!

PS: Как всегда хотел написать 2 строчки и нашлёпал чопапало и дофига. :oops:


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Санников
Профиль  ICQ 
25.05.2009 23:44 Сообщение
sEr... писал(а)
2. Ярмарка от Харьковских магазинов с продажей всякого барахла

Кстати, теперь им напрямую можно это предложить в теме про спонсоров: viewtopic.php?f=51&t=15408.
Насчет веломастера, времени начала, места велопробега в программе (под конец), табличек или флагов "где что" - 100% верно, и мы будем учитывать это.

Спасибо в ответ тем, кто поддерживает нас. Спасибо тем, кто понимает и смотрит дальше, за пределы самой тусовки "Велодень". И одно пожелание тем, кто намеревается помогать в следующем году:

Не забудьте о своём обещании за этот год. :-)


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Христофор Колумб
Профиль  ICQ 
25.05.2009 23:53 Сообщение
Steel писал(а)
Не забудьте о своём обещании за этот год. :-)

Да да, я когда писал, об этом подумал :) Если будет возможность я буду помогать.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Георгий Седов
Профиль 
25.05.2009 23:55 Сообщение
Kostya58 писал(а)
а вот со сбором непосредственно денег на велотрэк


Да? А разве собирали? Я не слышал.

Steel писал(а)
А сколько взносов Федерация получила за этот год? А кто ей даст жизненные силы, как не ее члены?


Я вот год назад (или больше даже) стал ее (не побоюсь этого слова) членом. Но и с тех пор ни слуху, ни духу. Надо 120 в год? Пожалуйста. Собирайте собрания, скажите, вот, мол, гонка, дайте взнос. Дам. Нужна помощь? Скажите, чем могу - помогу. А так... Ничего никто не пишет, не звонит, не собирает... Первые месяцы интересовался, потом забил...


п.с. велодень - хорош. =)


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Санников
Профиль  ICQ 
26.05.2009 00:11 Сообщение
prostosergik писал(а)
Я вот год назад (или больше даже) стал ее (не побоюсь этого слова) членом. Но и с тех пор ни слуху, ни духу.

Все верно... Тогда дело зашло в тупик и стало. Можно и не вспоминать. В этом году будем начинать с нуля. И не совсем с пустыми руками и голым задом ;). Мы постараемся сделать так, чтобы уже сейчас, при вступлении в ФВХО ее участники ощутили определенные личные и социальные преимущества и "бенефиты".
prostosergik писал(а)
Надо 120 в год? Пожалуйста. Собирайте собрания, скажите, вот, мол, гонка, дайте взнос. Дам. Нужна помощь? Скажите, чем могу - помогу.

Прекрасно. Это и будет вклад каждого в дело. Ибо как ни старайся, а все не смогут помочь. А взнос внести - может каждый.

Только прежде чем вносить взнос, даже такой не существенный, как 10 грн. в месяц, человек должен понимать, на что пойдут его деньги и как он это может потом проверить. Этим и будем заниматься - составлять программу работы.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Васко да Гама
Профиль 
26.05.2009 00:15 Сообщение
Организаторам огроная благодарность за проделанную работу, но:

1. Какой праздник начинается в 9-00? Даже утренники в детском садике гораздо позже. Парад невест в 15-00 привлек большее внимание обычных людей и был больше разрекламирован, в новостях его показали раньше и шире, хотя показывать там было откровенно нечего. Какие-то прошлые и будущие невесты в количестве 50 человек)))

2. Откровенно мало развлечений. После пробега большинство тупо уехало, так как музыканты долго не могли освоиться с незнакомыми инструментами, участвовать в спринте хотели далеко не все и т.д. Делать было нечего, несмотря на хорошую погоду.

3. Об трехколесных великах, которые люди изобретали и делали сами, с нуля никто со сцены не сказал ни слова. А на них могли прокатиться все желающие!!! Бесплатно!!! А они колесили колесилии разъехались

4. Все подстраивались под Авакова, который зарабатывал себе политические очки, хотя сам признался что давно на велосипеде не ездил.... выводы делайте сами

5. Магазины протупили. Могли хорошо разрекламировать себя и хорошо распродать свой товар, быть спонсорами, устроить конкурсыс призами, помогать с ремонтом. Но наверно проще сидеть и продавать шлемы из пенопласта по цене велосипеда и рассказывать что голова дороже.

6. Пробег должен был быть гораздо больше и по всем основным улицам чтобы привлечь внимание людей. По проспекту Ленина 2 км в однусторону и 2 в другую откровенно мало. Там даже нет жилых домов. Везде давно офисы... Отмазки о том что Аваков несможет проехать больше, много маленьких детей и т.д. не принимаются. У кого мало сил осталиьс на площади, а в воскресенье в городе машин очень мало и никто особо никуда не опоздал бы.

7. Нужно было привлечь внимание медиа. Во всех новостях рассказали как о каком-то заурядном событии в конце выпусков, так, "для галочки". Абсолютно без фактов и просьб велосипедистов. Упомянули как о событии, которое нельзя было избежать и которое к огромному облегчению уже произошло. Больше говорили о том что "местные органы власти не УДЕРЖАЛИСЬ и приняли участие..."))))))))) ржу под столом. У Авакова велик новейший и форма тожени разу не одевалась...

8. Шоссеры как всегда лезли вперед, наглые. Не все конечно. Но договорились же, колонна, никто никого не обгоняет, не подрезает.. Не все конечно.

9. ПДД. Никто со сцены так ничего конкретного не сказал как себя вести на дороге, с какими-то примерами, стандартными ситуациями. Только рассказывали о каких-то велодорожках в нереальном будущем и о том что это все нереально. Большинство людей без автомобиля абсолютно на знают специфик ПДДи нестремится знать.

10. Не понимаю как могло остаться 400 футболок, если я себе покупал в 10-00 и еле нашел нужный цвет и размер, и девушка говорила что почти все уже продано.

Можно конечно еще долго искать бока, но хорошо что в отличие от прошлого года велодень прошел в запланированное время и при более менее хорошей информационной поддержке.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Ермак
Профиль  ICQ 
26.05.2009 00:21 Сообщение
Вот еще идея пришла в голову.
- Сверстать что-то вроде брошюрки, хотя бы листа 4 (А4), чтобы кратко, но красиво, посвященную прошедшему велодню. Фотографий же море, текст составить и оформить (как буклет турагентства :) ). С таким буклетом и к спонсорам и к властям можно приходить!

Тираж тут не нужен, главное чтобы электронный макет был под рукой организаторов, и они в любое время могли бы его пустить в дело.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Христофор Колумб
Профиль  ICQ 
26.05.2009 01:00 Сообщение
Здесь была политическая провокация - удалена модератором-
:shock:
Это чёйто такое?Цензура?!!!Я же не призываю к террору!Я просто пишу,-без вариантов!!!Дорожек не будет!!!(это и Аваков лаконично подтвердил!)У меня видево с прошлого велодня!,-просьбы-(требованиями это не назовеш!!!) Те же что и в этом году!!!А толку?Как в кафе,магазины,и др. не пускали так и не.....как не было парковок так и не..... Изгоями были! так и остались!!!На дверях магазинов наши перечеркнутые братья -Алкаши, Мороженое, Собаки....... :sad:
Я за активную пропаганду здорового движения!Не хочется быть велоДинозавром!Хочется Реальных изменений а не повтор !!!просьб!!!2010!!!


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Генри Гудзон
Профиль  ICQ 
26.05.2009 02:54 Сообщение
tecno_maniak писал(а)
все что услышал это 1 пункт и то...через слово.у вас в распоряжении 30кВт звука было а я уже в 25 метрах не слышал вообще ничего....разве так должно быть?

Живу в трех кварталах от площади. В семь с копейками на площади начали "пробовать звук", опасалась что попросыпаются все соседи :-)


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Христофор Колумб
Профиль  ICQ 
26.05.2009 03:01 Сообщение
sEr... писал(а)
Я так и сделал, встал в 5:44 (правда не от будильника, который я выставил но не включил, а от звонка социально ответственной велоединицы 'kolun').

Да, :D мене приятно слышать столь лестные отзывы в свою честь. Однако, на мой взгляд, раннее время как нельзя лучше подходит для проведения того праздника - что Велоднем зовется!
Как уже отмечалось ранее, к великому сожалению, остались обделенные вниманием народные Customizerы, о них не говорили с требун, но в наших сердцах они останутся надолго! :good:

Вложения

Комментарий к файлу: Я растаял...
Girl.jpg
Girl.jpg
[ 200.96 КБ | Просмотров: 1554 ]




Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Христофор Колумб
Профиль  ICQ 
26.05.2009 03:07 Сообщение
А если бы вручали приз в номинации "зрительские симпатии" или "Велосипедист-Патрiот", этот парень оказался бы самым достойным! Отличный ход! :good:

Вложения

Ukr.jpg
Ukr.jpg
[ 206.07 КБ | Просмотров: 1508 ]




Re: 24.05.2009 [Вело] Всеукраинский ВЕЛОДЕНЬ 2009 Харьков

- Христофор Колумб
Профиль  ICQ 
26.05.2009 09:37 Сообщение
Миша писал(а)
LeXx писал(а)
http://www.kharkivoda.gov.ua/news.php?news=9965
и где правда?

Ну ты сам можешь видеть где правда. Многие журналичты не сильно склонны проверять инфу, выдаваемую нагора :)

И не только в этой статье.
Черт побери. Велозавод к веломобилям НИКАКОГО отношения не имеет. Мне как конструктору веломобиля ОБИДНО.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Христофор Колумб
Профиль 
26.05.2009 09:38 Сообщение
Начало в 9 утра - это ОЧЕНЬ рано, если речь идёт о популяризации велодвижения в народные массы.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Ж.Ф. Лаперуз
Профиль  ICQ 
26.05.2009 10:21 Сообщение
НА ВСЕ 100% СОГЛАСЕН С предложениями Mericle, зачетно. Я первый раз попал на велодень, думал действитель какая нибудь ярмарка будет, даже денег побольше взял чениб прикупить, а кроме велов на продажу почти ничего небыло. Насчет проката велов, предложение супер, я думаю многие захотели бы прокатиться. А самодельщиков вообще "обделили", могли бы действительно на следующий праздник типа конкурса для них забацать, людям действительно приятно будет. А насчет сбора добровольных средств (для следующего велодня), вопрос можно было бы поставить так: сделать большую красивую урну для сбора средств и поставить её возле сцены, в конце организовать подсчет собраных средств и огласить народу.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Руаль Амундсен
Профиль 
26.05.2009 11:14 Сообщение
Steel писал(а)
В этот момент в поле зрения Сергея Петровича Бычака попал приехавший Аваков.

Ребята! Прошу профессиональней подойти к организации - нужен сценарий с точным расписанием, нужны ведущие с поставленными голосами. Скажу честно, при всем уважении к вашим свершениям и СПБ и ты Саша как ведущие провалились. Отметьте плз это пожелание как и участие ГАИ с площадкой ПДД на след год)))


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Отто Шмидт
Профиль  ICQ 
26.05.2009 11:17 Сообщение
Terry писал(а)
Скажу честно, при всем уважении к вашим свершениям и СПБ и ты Саша как ведущие провалились.

Не согласен! Мне наоборот понравилось, как выступил Саша.
Да, были запинки, ибо приходилось импровизировать, но в то же время атмосфера получилась очень дружественная, домашняя, без какого-либо ненужного пафоса и т.п...
Немного поработать/порепетировать - в следующем году всё будет вообще супер ;)


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Дежурный по лагерю
Профиль  WWW  ICQ 
26.05.2009 11:31 Сообщение
Terry писал(а)
Steel писал(а)
В этот момент в поле зрения Сергея Петровича Бычака попал приехавший Аваков.

Ребята! Прошу профессиональней подойти к организации - нужен сценарий с точным расписанием, нужны ведущие с поставленными голосами. Скажу честно, при всем уважении к вашим свершениям и СПБ и ты Саша как ведущие провалились. Отметьте плз это пожелание как и участие ГАИ с площадкой ПДД на след год)))


Скажите что еще я плохо выступил и я вас забаню :D :D :D
Шутка :ROFL:

Если серьезно - я уже писал - слишком много неожиданностей - кто из властей будет, будет или нет дождь и целый ряд прочих не позволил сделать точный сценарий. Даже примерный(точный, но без конкретного времени по минутам) был сорван. Селяви. Если вы знаете как можно лучше и иначе - прошу в организаторы следующего. Это очень интересное занятие. Совершенно без шуток. Крайне тяжелое, но очень интересное.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Тур Хейердал
Профиль 
26.05.2009 11:32 Сообщение
На велодне был первый раз. Хочу высказать своё личное отношение к велодвижению в Харькове и велодню как способу решения проблем тех кто в качестве транспорта выбрал именно велосипед, но использовать его на 100% не может. Хочу подчеркнуть именно как транспорта.

Я прочитал обращение к меру и считаю что оно сформулировано очень грамотно, за что организаторам огромный респект. Для меня например самое важное на велодне было именно это обращение т.к. очень бы хотел реализации хотя бы части того о чём там изложено.

Теперь о велодне и велосипедистах. В велосипедах я обыватель и настойчиво буду оставаться им. Я глубоко безразличен к тому какой фирмы производителя у меня велик, какая вилка, какие звёздочки и т.д. Мне главное чтобы велосипед ехал и я мог на нём добраться туда куда мне надо (а не кататься ради развлечения). Я провёл эксперимент - отправил ссылки с велодня людям у которых нет велосипеда с вопросом: "как думаешь, что это?". В ответ получил "соревнование велосипедистов". И я тоже так считаю и скажу почему. Посмотрите велосипеды на которых приехало подавляющее большинство - либо горные (или таковыми кажутся) или шоссейные. А где городские? где ржавые невзрачные велики которые перевозят из пункта А в пункт Б и которые не жалко бросить где попало? На мой взгляд 50% приехавших на велодень были в велотрусах, шлемах и прочей спортивной аттрибутике. Что тоже минус как по мне в популяризации велосипеда в массах именно как транспорта. Поймите уважаемые участники велодня, со стороны велодень кажется некой встечей клуба по узким интересам (например как встреча клуба скалолазов). Обычный прохожий не видит себя на месте вас потому что для него дико одеть велотрусы, сесть на горный велик и вперёд!

В обращении была приведена статистика использования велосипеда в различных странах. Мне довелось пожить какое то время в Германии, я был в Голландии, в Швеции. Так вот именно живя в Германии велосипедной жизнью я понял насколько это удобно! Вот какой у меня был велосипед http://picasaweb.google.com/kinakh/TreptowPark#5170974194380628642. Я был поражён тем что увидел в амстердаме и получал большой кайф от перемещения там на велосипеде. Я анализировал почему там так популярен велосипед. Да потому что он там очень демократичен! Люди ездят на ржавых безликих велосипедах типа украины, с корзинками впереди для продуктов и не заморачиваются. У нас приедь в общество велосипедистов в чёрном костюме и на украине - ты будешь мягко говоря не понят. Так вот резюмируя, обращение мне очень нравится, но как мне кажется те к то сейчас используют велосипед (не все но подавляющее большинство) не совсем понимают как добится этих целей. Я думаю залог успеха не в велоднях аля "смотрите какой у нас большой клуб" а в популяризации велосипеда не как дорогой игрушки а как дешёвого транспорта, который поможет держать себя в тонусе. Кроме обращение к властям нужно сделать обращение к жителям с конкретным предложением, например:
выбрать велосипед украинского производства с очень низкой стоимостью (не более 300 грн) с корзиной, посчитать экономическую целесообразность его покупки (экономия на транспорте) перемножить её на пользу для здоровья, рассказать о том что требуется добиться от властей города чтобы поездки по городу были безопасны. В общем подогреть интерес общественности к такому виду транспорта а не увлечения. Поймите Добкин не будет делать ничего не для 2-х тысяч, не для 4-х. Нужно массовое желаение, тоже самое с предпринимателями... не будут они оборудовать стоянку ради нескольких залётных велосипедистов. А простой человек не будет покупать велосипед за 4 тыс гривен чтобы съездить за хлебом. Нужен баланс. К примеру я хотел купить себе дешёвый велосипед я не хочу казаться спортсменом, и скажу я вам что ассортимент наших магазинов не располагает к этому. Далее, кроме парковок возле магазинов нужно поднять вопрос о хранении велосипедов дома. К примеру разработать список действий как жильцам дома добиться выделения места где нибудь в подъезде или подвале на законных условиях, чтобы городская власть могла этому содействовать как то. Многих вопрос "а где его хранить?" отпугивает...

В общем хотел кратно написать своё мнение в итоге получился кактойто сумбурный поток мыслей... Уж простите если что...


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Дежурный по лагерю
Профиль  WWW  ICQ 
26.05.2009 11:37 Сообщение
Цитата
В общем хотел кратно написать своё мнение в итоге получился кактойто сумбурный поток мыслей... Уж простите если что...

Вы написали прекрасно, умно, вдумчиво и конструктивно. Мегареспект! Вы абсолютно правильно все сказали.

Единственное, что бы я хотел немного поправить, это вашу оценку количества велосипедистов "городских". Я сам езжу на велосипеде ХВЗ и на велодне была таких людей просто куча. Причем намного больше чем в прошлые годы. Вот гляньте на фотку верху страницы... ни одного в велоформе нету человека... джинсы, футболки, рубашки...


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Руаль Амундсен
Профиль 
26.05.2009 11:41 Сообщение
(можно на ты)))
Ты выступил нормально и всего-то два раза (или больше?), а уставший, грустный голос Стила разносился над площалью постоянно. Потом было блистательное соло Сергея Петровича. Теперь о его остроумии знают все... Но, уверен ведущих можно поискать и в нашей велосреде - есть же люди, которые этим любят и умеют заниматься.
и последнее - зачем ты рекламируешь великикомюа, рекламируй футболки!!! Еси б я знал, что так плохо с ними я б на площади еще купил бы...


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Дежурный по лагерю
Профиль  WWW  ICQ 
26.05.2009 11:48 Сообщение
Terry писал(а)
и последнее - зачем ты рекламируешь великикомюа

Ну не просто ж так... у нас там договоренности. Тут много какой рекламы еще висит...


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Стив Ирвинг
Профиль  ICQ 
26.05.2009 11:49 Сообщение
Цитата
У нас приедь в общество велосипедистов в чёрном костюме

По-моему, неприятию черной одежды в темное время суток весьма логичное объяснение - просто небезопасно.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Санников
Профиль  ICQ 
26.05.2009 12:02 Сообщение
Terry писал(а)
Ты выступил нормально и всего-то два раза (или больше?), а уставший, грустный голос Стила разносился над площалью постоянно. Потом было блистательное соло Сергея Петровича. Теперь о его остроумии знают все... Но, уверен ведущих можно поискать и в нашей велосреде - есть же люди, которые этим любят и умеют заниматься.

Прошу прощения за уставший и грустный голос... Были причины грустить. В следующий раз постараемся ликвидировать причины - голос будет совсем другой. $L!M, спасибо за поддержку.

Я не профессиональный диктор ТВ, конечно. Но имхо нанимать тамаду (или диджея) для таких мероприятий - слегка искажать его смысл, Вам не кажется, Terry? Ведь это не "Евровидение" все-таки. Имхо, лучше пусть все будет "по-домашнему", как сказал Серега. Какие мы есть, такие мы есть. Мне кажется, Вы не на том акцент делаете...

Однако критика принята!!! В след раз (если будем делать Велодень) - сценарий разучим получше, продумаем заполнение пауз, и главное - не будем ломать программу из-за представителей власти, которых "надо ублажить срочно", потому что "им надо уезжать". Тогда, надеюсь, голос и дикция поправятся :D.

Андрей Кинах, Вы написали, пожалуй, самый умный комментарий нам. Приятно, что в наших рядах есть такие люди, которые видят главное. Вот о чем думать надо, а не лишь бы потусить прикольно 1 день. Спасибо за Ваш коммент. Сохранил в "идейник".


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Санников
Профиль  ICQ 
26.05.2009 12:05 Сообщение
Terry писал(а)
Еси б я знал, что так плохо с ними я б на площади еще купил бы...

Еще не поздно это сделать. Футболки продаются в Мандрівнике. viewtopic.php?p=216040#p216040


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Грум-Гржимайло
Профиль  WWW 
26.05.2009 12:05 Сообщение
Андрей Кинах писал(а)
Я прочитал обращение к меру и считаю что оно сформулировано очень грамотно, за что организаторам огромный респект. Для меня например самое важное на велодне было именно это обращение т.к. очень бы хотел реализации хотя бы части того о чём там изложено.

Жалко, что в обращении нельзя выставить атрибуты, как в электронном письме - отчет о доставке, отчет о прочтении... жалко если оно будет перенаправлено в унитаз без прочтения. Кто может спросить/взять интервью у мэра ? Хотя бы примерно такое:
- Скажите, вы читали обращение велосипедистов Харькова ?
- Да конечно читал и каждый день думаю о них.
- Вкратце, если можно, о чем в нем речь ?
- ... Эээ, наверное о евро 2012 ?
- Вот у меня есть копия оригинального обращения, скажите по каким пунктам вы готовы начать сотрудничать ?
- Вы знаете, сечаз велосипед это не модно, тут понимаете евро 2012...

Как видите интервью бестолковое, но оно хотя бы дает ответ на то, как на самом деле движутся дела. Лучше такой ответ чем никакого. Надо четко спросить, читали ли хотя бы наше обращение. ;) А то ведь может оно среди прочих бумаг просто затеряться. Секретарь положит в общую папку и тю-тю. :-)


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Руаль Амундсен
Профиль 
26.05.2009 12:15 Сообщение
Steel писал(а)
Я не профессиональный диктор ТВ, конечно. Но имхо нанимать тамаду (или диджея) для таких мероприятий - слегка искажать его смысл, Вам не кажется, Terry?

Есть ребята, которые ведут официальные концерты, мероприятия, есть профессиональные журналисты. Сценарий разрабатываете вы, а работают они. Что в этом плохого? А тамаду можно привести для конкурса дартса, или метания кинжалов, стрельбы из лука и переезжания препятствий)))
Да и уж писать и учить речь обязательно! Ваш мыслительный процесс и рассуждения с паузами вслух - это неуважение к многотысячной собравшейся толпе. если не согласны, то пересмотрите записи Ленина, Троцкого, Гитлера. Вот это основы проведения митингов)))
Спасибо, что отреагировали позитивно на мою критику, надеюсь я не смог разуверить вас в моей искренней благодарности за ваши усилия для нашего же блага?) Еще раз СПАСИБО!!!


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Тур Хейердал
Профиль 
26.05.2009 12:15 Сообщение
Миша писал(а)
Единственное, что бы я хотел немного поправить, это вашу оценку количества велосипедистов "городских". Я сам езжу на велосипеде ХВЗ и на велодне была таких людей просто куча. Причем намного больше чем в прошлые годы. Вот гляньте на фотку верху страницы... ни одного в велоформе нету человека... джинсы, футболки, рубашки...


Может я немного приувеличил, но всё же я например часто сталкиваюсь "как? ты ещё не купил велотрусы? в них намного удобнее!" Ища подходящий городской велик с крыльями, максимально защищающими одежду от грязи, с колёсами без протекторов я натыкался на вопрос: 'а почему ты не возьмёшь "обычный"?' причём "обычный" у них уже ассоциируется с таким как на верхней фотки у девушки в малиновом а этот парень в вышиванке на украине как раз нечто типа "диковинки". Я просто хочу сказать о том что, чтобы добиться популярности велосипеда в харькове нужно пропагандировать использование наиболее дешёвых и простых велосипедов - доступных каждому и по цене и по желанию знать что в велосипеде есть что то кроме педалей и руля.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Америго Веспуччи
Профиль 
26.05.2009 12:21 Сообщение
Steel писал(а)
Андрей Кинах, Вы написали, пожалуй, самый умный комментарий нам. Приятно, что в наших рядах есть такие люди, которые видят главное. Вот о чем думать надо, а не лишь бы потусить прикольно 1 день. Спасибо за Ваш коммент. Сохранил в "идейник".

я вот не пойму...критику остальных - в мусороное ведро?...


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Руаль Амундсен
Профиль 
26.05.2009 12:44 Сообщение
LeXx писал(а)
я вот не пойму...критику остальных - в мусороное ведро?...

Что ты! Как можно?! Стил - публичная личность, он не может себе позволить такое неуважение по отношению к нам. Конечно он учитывает пожелания каждого. Просто их он заносит не в "идейник", а "отстойник" для того ,чтобы они как следует настоялись.


:lol: :oops: :cry:
простите, парни, не удержался от шутки)))


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Санников
Профиль  ICQ 
26.05.2009 12:58 Сообщение
Terry писал(а)
Ваш мыслительный процесс и рассуждения с паузами вслух - это неуважение к многотысячной собравшейся толпе.

Простите, кажется только Вы в этом неуважение увидели. Извините, я еще не нанес макияж. И костюм у меня был не концертный.
Terry писал(а)
Стил - публичная личность, он не может себе позволить такое неуважение по отношению к нам. Конечно он учитывает пожелания каждого. Просто их он заносит не в "идейник", а "отстойник" для того ,чтобы они как следует настоялись.

Дебильная, злая шутка. В общем, разговор с Вами окончен.

LeXx писал(а)
я вот не пойму...критику остальных - в мусороное ведро?...

Зачем Вы так, уважаемый? :-)
Steel писал(а)
Насчет веломастера, времени начала, места велопробега в программе (под конец), табличек или флагов "где что" - 100% верно, и мы будем учитывать это.

Разве не ваши идеи здесь?


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Санников
Профиль  ICQ 
26.05.2009 13:11 Сообщение
Еще раз повторю для всех, в т.ч. для LeXx. Мы читаем всё, что Вы пишете, абсолютно всё. Конечно, не все Ваши идеи могут быть приняты в итоге, и причин масса, в основном это деньги и сответствие предлагаемых идей целям развития велодвижения. У нас убытков на двоих с Мишей - почти 10 тысяч. Домашних, своих денег. Окончательные расчеты еще не сделаны (не хватает еще всех данных). Поэтому, признаюсь честно, Ваша детская ревность, насчет "мусорного ведра" вызывает раздражение... Мол, "а меня по головке не погладили".


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Георгий Седов
Профиль  ICQ 
26.05.2009 13:15 Сообщение
Steel писал(а)
Спасибо "Мастерской Автозвука" с ее фантастической машиной собственного проекта и изготовления

Машинка шикарная, была самым приятным сюрпризом на празднике, люблю качественные штуковины.
И хотя я не очень жалую спонсоров и рекламу, в данном случае снимаю шляпу :good:

Steel писал(а)
Все вроде бы ладушки, да только там было 2000+ людей

Откуда ты взял эту цифру? Посмотри видео или кадры с вертолета, потрать 10 минут - пересчитай.
~1300 в колонне + пусть 200 осталось на площади =~1500.

Steel писал(а)
а мы прохлопали момент донести до них.

Что именно нужно было донести? То что они были бы непротив велодорожек и парковок они и так знают.

Steel писал(а)
А тут на форуме кто прочитает? Ну до двух сотен, это еще "пасиббольшое", если 200 будет.

Эмм опять же откуда взялась цифра? Форум читает ощутимо большее количество народу.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Тур Хейердал
Профиль 
26.05.2009 13:41 Сообщение
Белый_Сокол писал(а)
Steel писал(а)
а мы прохлопали момент донести до них.

Что именно нужно было донести? То что они были бы непротив велодорожек и парковок они и так знают.

Что бы они могли сделать чтобы велодорожки появились, а в частности как популяризировать велосипед как транспорт, а не просто раз в год тусануть на площади и работать только над тем как эту тусовку сделать интереснее и комфортнее
Белый_Сокол писал(а)
Steel писал(а)
А тут на форуме кто прочитает? Ну до двух сотен, это еще "пасиббольшое", если 200 будет.

Эмм опять же откуда взялась цифра? Форум читает ощутимо большее количество народу.

Вопрос в том что они хотят прочитать


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Христофор Колумб
Профиль  ICQ 
26.05.2009 13:50 Сообщение
Да, ведь и правда Андрей Кинах очень прав. Он в отличие от всех тут высказавшихся, высказал именно ту критику, которая реально должна помочь не улудшенью велодня, а популяризации велосипедов в массы. Ведь, тут может у кого-то и крутилось что-то такое в голове, что и правда людям дико на нас смотреть, но никто на эту тему не развивал мысль и не высказывался.
Мы смотримся, как толпа маньяков с великами или молодёжь для которых это развлечение, но не как обладатели городского транспорта в виде велосипедов. Простые люди нас обычно спортсменами считают, хотя большинство просто более менее любители.
Как раз это та мысль на которой будет хорошо заострить внимание. В сёлах и то стоянок для велосипедов больше, хоть там и не проходят велодни. Потому что там этот транспорт популярен.
Я прикинул в Харькове примерно полтора миллиона жителей нас, моглы бы собраться 4000...
1 500 000
___ 4 000
Представьте себе село из 1500 человек, в котором на митинг пришло 4 человека. Ну ктоже будет выполнять их требования?...
Конечно, людей с велосипедами в Харькове сушественно больше, просто они не приходят на велодень, но нас должно быть ЕЩЁ, как минимум на порядок больше чтоб наши требования реально начали выполнять. И именно предложения Андрея Кинаха направлено на это. Популяризовать простой велосипед для простого передвижения по городу обычных людей! Именно это то, чего не хватает.
Может, для этого лучше заняться некой социальной рекламой велосипедов обычных и где их можно купить. Т.к. недорогие велросипеды у нас либо на ХВЗ либо на барабашово.

А наши предлошения по улучшенью организации велодня это, конечно, хорошо но не о том.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Семен Дежнев
Профиль  ICQ 
26.05.2009 13:58 Сообщение
Андрей Кинах писал(а)
На велодне был первый раз. Хочу высказать своё личное отношение к велодвижению в Харькове и велодню как способу решения проблем тех кто в качестве транспорта выбрал именно велосипед, но использовать его на 100% не может. Хочу подчеркнуть именно как транспорта.

Я прочитал обращение к меру и считаю что оно сформулировано очень грамотно, за что организаторам огромный респект. Для меня например самое важное на велодне было именно это обращение т.к. очень бы хотел реализации хотя бы части того о чём там изложено.

Теперь о велодне и велосипедистах. В велосипедах я обыватель и настойчиво буду оставаться им. Я глубоко безразличен к тому какой фирмы производителя у меня велик, какая вилка, какие звёздочки и т.д. Мне главное чтобы велосипед ехал и я мог на нём добраться туда куда мне надо (а не кататься ради развлечения). Я провёл эксперимент - отправил ссылки с велодня людям у которых нет велосипеда с вопросом: "как думаешь, что это?". В ответ получил "соревнование велосипедистов". И я тоже так считаю и скажу почему. Посмотрите велосипеды на которых приехало подавляющее большинство - либо горные (или таковыми кажутся) или шоссейные. А где городские? где ржавые невзрачные велики которые перевозят из пункта А в пункт Б и которые не жалко бросить где попало? На мой взгляд 50% приехавших на велодень были в велотрусах, шлемах и прочей спортивной аттрибутике. Что тоже минус как по мне в популяризации велосипеда в массах именно как транспорта. Поймите уважаемые участники велодня, со стороны велодень кажется некой встечей клуба по узким интересам (например как встреча клуба скалолазов). Обычный прохожий не видит себя на месте вас потому что для него дико одеть велотрусы, сесть на горный велик и вперёд!

В обращении была приведена статистика использования велосипеда в различных странах. Мне довелось пожить какое то время в Германии, я был в Голландии, в Швеции. Так вот именно живя в Германии велосипедной жизнью я понял насколько это удобно! Вот какой у меня был велосипед http://picasaweb.google.com/kinakh/TreptowPark#5170974194380628642. Я был поражён тем что увидел в амстердаме и получал большой кайф от перемещения там на велосипеде. Я анализировал почему там так популярен велосипед. Да потому что он там очень демократичен! Люди ездят на ржавых безликих велосипедах типа украины, с корзинками впереди для продуктов и не заморачиваются. У нас приедь в общество велосипедистов в чёрном костюме и на украине - ты будешь мягко говоря не понят. Так вот резюмируя, обращение мне очень нравится, но как мне кажется те к то сейчас используют велосипед (не все но подавляющее большинство) не совсем понимают как добится этих целей. Я думаю залог успеха не в велоднях аля "смотрите какой у нас большой клуб" а в популяризации велосипеда не как дорогой игрушки а как дешёвого транспорта, который поможет держать себя в тонусе. Кроме обращение к властям нужно сделать обращение к жителям с конкретным предложением, например:
выбрать велосипед украинского производства с очень низкой стоимостью (не более 300 грн) с корзиной, посчитать экономическую целесообразность его покупки (экономия на транспорте) перемножить её на пользу для здоровья, рассказать о том что требуется добиться от властей города чтобы поездки по городу были безопасны. В общем подогреть интерес общественности к такому виду транспорта а не увлечения. Поймите Добкин не будет делать ничего не для 2-х тысяч, не для 4-х. Нужно массовое желаение, тоже самое с предпринимателями... не будут они оборудовать стоянку ради нескольких залётных велосипедистов. А простой человек не будет покупать велосипед за 4 тыс гривен чтобы съездить за хлебом. Нужен баланс. К примеру я хотел купить себе дешёвый велосипед я не хочу казаться спортсменом, и скажу я вам что ассортимент наших магазинов не располагает к этому. Далее, кроме парковок возле магазинов нужно поднять вопрос о хранении велосипедов дома. К примеру разработать список действий как жильцам дома добиться выделения места где нибудь в подъезде или подвале на законных условиях, чтобы городская власть могла этому содействовать как то. Многих вопрос "а где его хранить?" отпугивает...

В общем хотел кратно написать своё мнение в итоге получился кактойто сумбурный поток мыслей... Уж простите если что...


По поводу шлемов и другой атрибутики велосипедистов:
А я вот не совсем с тобой согласен. Интересно, а если стрит рейсер использует ремни безопасности в машине при езде, это значит, что человек который использует машину как траспорт не должен пользоваться ремнями безопасности ???
Шлем это не просто атрибутика мол - ты велосипедист, это средство защиты.

Пропагандировать дешевые велики:
Андрей ты уж прости, тут дело не в том дешевый велики или нет, дело в том что ты сравниваешь ГЕРМАНИЮ,Голландию и т.д., менталитет разный.
Я кстате тоже в велике не разбираюсь, использую его почти на 100% как транспорт ... НО, что такое спорт велик (ну или другой иной отличный от Украины), это впервую очередь удобство. Ты имеешь возможность вьезжать на большенство горок/подьемов в городе Харькове. Я каждый день поднимаюсь по 2-3 раза с ЮЖД на Хол. гору. мне на Украине будет легко считаешь ?
Дело не в пропоганде дешеых великов. Дело в пропаганде самого вида. А будет ли Украина или Какойнить там спорт, или шоссер, это дело десятое.
Так же дело десятое, купил ты спец одежду или нет... но по личному опыту скажу что шлем по любому нужен... ЭТ ОПАССИВНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ ... а тут не вопрос профыессиональный велосипедист или просто человек использующий как транспорт вел. То же самое всякие шмотки. Я на работу езжу в шортах и футболке - мне их удобно переодевать на работе. Была бы возможность лосины переодевать ездил бы в них - они таке удобны и тоже пасивная безопасность : (Примерная выписка из безопасности велосипедиста при движении с форума) Едишь ты с горки на Украине, разогнался, едешь никому не мешаешь, прижался к бордюру пробка, ты едишь притормаживаешь, и стоит в пробке грузовик и у него торчит маленький крюк закрытия заднего борта... и ты едешь в шортиках, футболке и курточке.. ну такой обычный человек который использует вел как транспорт , и цепляешься курточкой за этот маленький штырь.... дальше все понятно... средняя центробежная сила в центре зацепа куртки и средней шириной плечевого пояса при скорости движения перед зацепом 20-25 км/ч будет равна СОТНЯМ км/ч, а ты еще и без шлема.....

Вот тут как раз менталитет, ты хочешь показать какой ты обычный человек на велике. Но о том что это впервую очередь травмоопасное дело забываешь.
Что ты сравниваешь Германию и другие страны. Там даже скорость жизни другая... к примеру я работаю на 2-3х работах, и покупал спорт велик, только что бы быстро ездить. Я тоже не хочу вкладывать сумашедших денег в вел ( у меня кредит за квартиру), но я так же понимаю, купи Украину и будешь:
1. Везде опаздывать
2. Уставать
3. Неудобно
4. Сравнить можно Жигули и иномарку.

Человек волен сам выбирать Украина будет или спортбайк. Просто вопрос в том если ты со смыслом подходиш к делу или нет... Более того скажу, что если ты хочешь вел как транспорт, тебя как раз должно интересовать БЕЗОПАСНОСТЬ, НАДЕЖНОСТЬ, ЛЕГКОСТЬ... У Украины 1 вид тормозов !!! У спорт 2 минимум.

Поэтому твое высказывание достойно внимания, но все это для других страни не для НАШЕЙ. У нас менталитет не позволит это сделать, или ты думаешь что, продажи спорт байков ведуться потому что люди богатые, да потому что все пытаюсться понтоваться друг перед другом ( в том случае если он не приследует другой цели), обычный человек получая велосипед потому что все вокруг на велике, никогда не купит Украину, по той причине, что он не для дела хочет, а просто потусить.
А если ты купишь Украину, то слово "ФУ Украина" ты услышиш в основном от таких людей которые великом пользуются ради тусни.

Мое имхо.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Семен Дежнев
Профиль  ICQ 
26.05.2009 14:07 Сообщение
Андрей Кинах.
Напротив своего выше сказаного, должен сказать: Конечно то что ты говоришь - это идеал. Но это не просто вопрос велосипедистов, это целый букет вопросов различных сфер социальной, политической моральной и т.д.
Я кстате вел своей марки на велодне так и не увидел :) И на форуме о нем оч "демократично" отзываются, но мне он нравится, удобен и ездит. Не шумит не скрипит.. ну пришшлось с ним повозится недельку.. но сейчас все норм :)


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Америго Веспуччи
Профиль 
26.05.2009 14:12 Сообщение
омг...бедный Steel :eek:
может пока приостановим критику, высказывания и т.п.?


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Христофор Колумб
Профиль  ICQ 
26.05.2009 14:28 Сообщение
Mericle, Ваш случай весьма понятен и распространен, но тема немного уходит в другое русло.
Популяризируя «Украину» и человека в «костюме» верхом на ней появляется возможность открыть новые горизонты, привлечь в ряды велосипедистов тех, кто никогда не оденет шлем и лосины. :wink:


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Христофор Колумб
Профиль  ICQ 
26.05.2009 14:30 Сообщение
Mericle писал(а)
У нас менталитет не позволит это сделать,

Тут ты не прав. Менталитет - это, как раз, то что мы потихоньку меняем. На велосипед ("обычный" - горный :D ) уже никто так дико не смотрит, как раньше и он становится популарнее.
Вопрос в том чтоб обладатели "Украины" или другой марки дорожного велосипеда не чувствовали какой-то такой границы между собой и велосипедистами на "обычных" велосипедах.

Mericle писал(а)
Я кстате вел своей марки на велодне так и не увидел :) И на форуме о нем оч "демократично" отзываются, но мне он нравится, удобен и ездит.


Стало интересно, чо у тебя за велик? :D


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Тур Хейердал
Профиль 
26.05.2009 14:47 Сообщение
Mericle писал(а)
Андрей Кинах.
Напротив своего выше сказаного, должен сказать: Конечно то что ты говоришь - это идеал. Но это не просто вопрос велосипедистов, это целый букет вопросов различных сфер социальной, политической моральной и т.д.
Я кстате вел своей марки на велодне так и не увидел :) И на форуме о нем оч "демократично" отзываются, но мне он нравится, удобен и ездит. Не шумит не скрипит.. ну пришшлось с ним повозится недельку.. но сейчас все норм :)


Я и не призываю к тому чтобы те кто предпочитает велик более крутой, или действительно для занятий спорта садились на примитивные велосипеды. Я просто хочу, чтобы велосипедисты осознали без придания более социального статуса велосипеду о велосипедных дорожках можно будет просто ежегодно мечтать довольствуясь одним пробегом без машин пускай и массовым. Просто необходимо показать людям что они могут экономить на траспорте и времени используя велосипед, а власти например на закупке трамвайных вагонов и ремонте рельс. К примеру возможно действительно дешевле по некоторым основным магистралям города проложить асфальтную дорожку шириной 1,5-2 метра с небольшой толщиной асфальта и при этом сократить количество убыточного на данный момент электротранспорта, при этом пропагандируя здоровый образ жизни.

То что проблема в менталитете я не спорю, но это не значит что надо сказать: "это менталитет" и не искать пути как менталитет изменить.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Семен Дежнев
Профиль  ICQ 
26.05.2009 14:55 Сообщение
Андрей Кинах писал(а)
То что проблема в менталитете я не спорю, но это не значит что надо сказать: "это менталитет" и не искать пути как менталитет изменить.
+1
ну не будем опсуждать гор транспорт :) оффтоп.

У меня ARDIS South Classic :)


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Тур Хейердал
Профиль 
26.05.2009 15:03 Сообщение
Mericle писал(а)
ну не будем опсуждать гор транспорт :) оффтоп.

Почему оффтоп? Велосипед это и есть городской транспорт, по крайней мере летний. Задача городского транспорта решать проблему перемещения людей по городу, так вот велосипед решает эту проблему. При правильной организации дорожек скорость перемещения на велосипеде примерно равна (а может и больше чем на городском транспорте) учитывая то что транспорт везёт не всегда в пункт назначения. Важно чтобы люди которые об этом не задумывались услышали и поняли


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Америго Веспуччи
Профиль 
26.05.2009 15:10 Сообщение
а есть возможность подтянуть к данному делу какой нибудь телеканал?...
тобто передачу сделать про преимущества велосипеда...ну и растянуть её на 5-10 серий...про здоровый образ жизни, про незагрязнение среды и т.п....
не кажется ли вам что сначала надо попробовать такой способ вливания нашего двухколёсного друга в массы?...ведь форум читают единицы, исохдя из населения Харькова...а телевизор наоборот...


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Семен Дежнев
Профиль  ICQ 
26.05.2009 15:11 Сообщение
Я имел ввиду горЭЛЕКТРОтранспорт.
Дорожки велосипедистов машины будут закрывать, и что ты им сделаешь !

Lexx : +1, только вот какой телеканал заинтересуется заведомо нерентабильным делом ?. Другой вопрос что можно попробовать снять видео велосипедиста, мол как он ездит или велосипед - транспорт чистоты, Велосипедист - быстро, дешего и сердито.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Семен Дежнев
Профиль  ICQ 
26.05.2009 15:15 Сообщение
Я уже думал про это, просто у меня Видеокамеры пока нету... А так идея давно есть, снять как я езжу на работу и с работы, или просто по городу езжу. У меня путь не большой на работу но лежит через загруженные улицы.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Америго Веспуччи
Профиль 
26.05.2009 15:17 Сообщение
почему нерентабельным?...хех...теже самые спонсоры - магазины....


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Ж.Ф. Лаперуз
Профиль  ICQ 
26.05.2009 15:22 Сообщение
Почитал тред и задумался - а что значит "массовый дешевый велосипед"? Насколько он должен быть дешевым? Какой процент населения стал бы ездить на работу на велосипеде, если бы они (велосипеды) раздавались вообще даром? По-моему, количество велосипедистов выросло бы не сильно, и причина тут не столько в инфраструктуре, как в менталитете. Почему, спросите вы? Вот я сегодня утром надел только что купленные светлые брюки и футболку и поехал на работу. Через пятнадцать минут пролетавший навстречу джип вскочил в лужу и я был с ног до головы обляпан грязью. Мне-то что - матюкнулся, приехал, почистился, переоделся и как ни в чём не бывало, а человеку с другим менталитетом может не понравиться на столько что он больше на велосипед в жизни не сядет.

:)

Андрей Кинах писал(а)
Важно чтобы люди которые об этом не задумывались услышали и поняли


Вы видели, как Пушкинскую ремонтируют? Сначала возле Веснина убрали рельсы и закатали новый асфальт, а меньше чем через неделю перепахали его снова по всей длине - ложили толстенную трубу; явно не аварийную, а плановую. Спрашивается, почему нельзя её было положить до укладки асфальта? Теперь всё снова в латках и ямках. Вот так и всегда - одна рука что-то украдкой делает, а вторая совершенно не в курсе дел первой, и делает всё по своему. Крайнего не найдёшь, а вы к каким-то "людям" призываете.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Тур Хейердал
Профиль 
26.05.2009 15:23 Сообщение
Mericle писал(а)
Я имел ввиду горЭЛЕКТРОтранспорт.
Дорожки велосипедистов машины будут закрывать, и что ты им сделаешь !


горэлектротранспорт находится на государственных дотациях, велосипед - альтернатива горэлектротранспорту, и в дотациях не нуждается а нуждается лишь в единоразовом финансировании.

то что машины будут закрывать это тоже можно решить - например в Берлине это сделано так
http://picasaweb.google.com/xo66ot/Spandau#5181615670135864482. Есть ряд под парковку автомобилей, полметра на дорожку и дальше обычные полосы для машин. В итоге велосипедисты едут безаботно не оборачиваясь со страхом видя перед собой припаркованую машину, машины припаркованы.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Дежурный по лагерю
Профиль  WWW  ICQ 
26.05.2009 15:30 Сообщение
Белый_Сокол писал(а)
Steel писал(а)
Все вроде бы ладушки, да только там было 2000+ людей

Откуда ты взял эту цифру? Посмотри видео или кадры с вертолета, потрать 10 минут - пересчитай.
~1300 в колонне + пусть 200 осталось на площади =~1500.

Да, так примерно и есть. Но вероятно стоит учесть и опоздавших, приехавших позже, зашедших пешком... Только я десяток таких друзей видел... В любом случае это расхождение не на порядки чтобы о них спорить.

Цитата
Steel писал(а)
а мы прохлопали момент донести до них.

Что именно нужно было донести? То что они были бы непротив велодорожек и парковок они и так знают.

Надо было донести что все это возможно. Действительно возможно. И как я говорил убить все наши мечты можем только мы сами - наша пассивность.

Цитата
Эмм опять же откуда взялась цифра? Форум читает ощутимо большее количество народу.

Этот народ(которогог много) читает не манифесты, а технозону и покатушки. А именно идейные вещи интересны похоже немногим.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Христофор Колумб
Профиль  ICQ 
26.05.2009 15:36 Сообщение
Steel писал(а)

После возвращения колонны "цирк на дроті" СПБ продолжил, пригласив всех окружить полосу спринта и посмотреть как проедет Аваков, т.к. "ему надо уезжать". А вообще спринт за планирован был на активную программу, когда уже все доклады были бы сделаны.


не я конечно извиняюсь но вроде как не для авакова устраивалось...пусь уезжает нам то че?если бы он че то конкретное сделал а так...ну вздюкал его заместитель и че?посмеялись)))

DragonFly писал(а)
tecno_maniak писал(а)
все что услышал это 1 пункт и то...через слово.у вас в распоряжении 30кВт звука было а я уже в 25 метрах не слышал вообще ничего....разве так должно быть?

Живу в трех кварталах от площади. В семь с копейками на площади начали "пробовать звук", опасалась что попросыпаются все соседи :-)

не я ж сказал через слово.оно то в принципе слышно но узвините мне в ухо говорил этот долбанутый телевизор с его писчалками и еще 5 тарахтелок которые рядом заливисто обсуждали чей то велосипед...ну я понимаю это мои половые трудности но я думаю не так сложно было придумать че то по поводу телевизора...там все равно бред крутили хотя можно было бы че то свое поставить думаю...
Mericle писал(а)
Я имел ввиду горЭЛЕКТРОтранспорт.
Дорожки велосипедистов машины будут закрывать, и что ты им сделаешь !

берешь ключ и по лобовому))))) :twisted:


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Георгий Седов
Профиль  ICQ 
26.05.2009 15:41 Сообщение
Андрей Кинах писал(а)
Вопрос в том что они хотят прочитать

О чем и речь...
Народу здесь не меньше чем на площади.

Андрей Кинах писал(а)
Что бы они могли сделать чтобы велодорожки появились, а в частности как популяризировать велосипед как транспорт, а не просто раз в год тусануть на площади и работать только над тем как эту тусовку сделать интереснее и комфортнее

Чтобы велодорожки появились нужно купить/выделить землю и уложить на ней асфальт из расчета 300 грн. за метр полосы.
Если предположить, что треть из приехавших 1500=500 человек сдадут заявленные 120 грн. получим 60000грн. эквивалент 200 метров дорожек в год без учета стоимости земли и проектирования. И это очень оптимистичная оценка.

Из 1.5М жителей 1.5К велосипедистов составляют 0.1%.
Расходы города на содержание дорог составляют пусть 140М грн. в год.
Пропорционально велосипедистам это 140К грн. в год. = 467 метров дорожек(полтора стадиона) в год без учета стоимости земли и проектирования. Опять же оценка оптимистичная.

Провести одну(!) дорожку из одного конца города в другой, такими темпами, займет 40 лет.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Дежурный по лагерю
Профиль  WWW  ICQ 
26.05.2009 15:42 Сообщение
LeXx писал(а)
+1 просто сделать свой репортаж для инета...ув. Александр - кидайте в "идейник" :D

Не надо кидать. Там это уже есть :)
Вы зря шутите по этому поводу. В идейник положено многое, просто мы не можем все отдельно выделять. То что это выражение коснулось одного - особо удачного поста - это никак не умаляет значимости остальных.
Хотя остальные тоже бывают разные. Рассказы про "а почему не было флагов по всей площади - надоработочка оргов" крайне обидно слышать, сидя по уши в долгах, от людей, которые для Велодня ничего не сделали, хотя наши отчаянные вопли "нужны регулировщики, начальники отделов, помощники" на форуме висят с января. Мы потратили все свои силы, здоровье, деньги чтобы устроить вам праздник, который был похоже круче всех остальных, на которых не было конкурсов, соревнований, сцены и прочего. И уж простите, но отдельные сообщения слушать крайне обидно. Цитирую сообщение: "Но вот приходит сегодня в на тренировку человек, который был регулировщиком. Так понимаю, что как минимум активный участник. И говорит без всякого понукания или там даже намеков на тему с моей стороны: Да кстати был я на этом велодне. Если честно - хуйня".
А теперь угадайте с трех раз - сколько именно у нас осталось желания делать следующий Велодень? У кого какие версии? :roll:


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
26.05.2009 15:45 Сообщение
Андрей, сорри, что так бесцаремонно, но ты случайно в ХНУРЭ не учился?


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Дежурный по лагерю
Профиль  WWW  ICQ 
26.05.2009 15:45 Сообщение
Белый_Сокол писал(а)
Андрей Кинах писал(а)
Вопрос в том что они хотят прочитать

О чем и речь...
Народу здесь не меньше чем на площади.

Андрей Кинах писал(а)
Что бы они могли сделать чтобы велодорожки появились, а в частности как популяризировать велосипед как транспорт, а не просто раз в год тусануть на площади и работать только над тем как эту тусовку сделать интереснее и комфортнее

Чтобы велодорожки появились нужно купить/выделить землю и уложить на ней асфальт из расчета 300 грн. за метр полосы.
Если предположить, что треть из приехавших 1500=500 человек сдадут заявленные 120 грн. получим 60000грн. эквивалент 200 метров дорожек в год без учета стоимости земли и проектирования. И это очень оптимистичная оценка.

Из 1.5М жителей 1.5К велосипедистов составляют 0.1%.
Расходы города на содержание дорог составляют пусть 140М грн. в год.
Пропорционально велосипедистам это 140К грн. в год. = 467 метров дорожек(полтора стадиона) в год без учета стоимости земли и проектирования. Опять же оценка оптимистичная.

Провести одну(!) дорожку из одного конца города в другой, такими темпами, займет 40 лет.


Подсчет неправилен. Нам нужна зарплата для трех человек, которые будут сидеть на зарплате в помещении велофедерации и осуществлять ежедневную работу. Эти деньги выделит государство, но с ним нужно работать. Кто будет стратить тысячи человекочасов отнимая у семьи просто так? Нам жизненно нужен штат людей, занимающихся этим серьезно. Потому что даже если завтра нам выделят 10 миллионов баксов на велодорожки - мы просто не готовы их освоить, понимаете? Прецеденты были - государство выделяло деньги, люди хлопали ушами и деньги возвращались обратно. Это не говоря уже про организации гонок, велоэвакуатора, велодиспетчера и прочих мыслей которые у нас были. Нам надо набрать бабки на зарплаты хотя бы трем людям. Вот сколько нужно денег.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Христофор Колумб
Профиль  ICQ 
26.05.2009 15:46 Сообщение
чувствую Миша и Steel уже начали жалеть себя немного...столько критики а самое интересное что я хоть и не долго тут на форуме но не видел что то каких то идей,предложений...товарищи шо ж вы так налетели?они за свои деньги такой праздник отгрохали.да были ляпы но это ж не так просто как вы думаете.я просто помню как в школах и универах пытаются что то устроить...сначала все руками и ногами а потом куда то сруливают или вообще ниче не делают и ждут все готовое на блюдечке...надо ж как то тоже учитывать...
фух высказал)))

организаторам УРА!!!


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Грум-Гржимайло
Профиль  WWW 
26.05.2009 15:52 Сообщение
Миша писал(а)
Этот народ(которогог много) читает не манифесты, а технозону и покатушки. А именно идейные вещи интересны похоже немногим.

Давайте баллотировать кого то с форума в мэры. Тогда появится шанс. ;)
Деньги нужны на раскрутку нашего кандидата. :-)


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Марко Поло
Профиль  ICQ 
26.05.2009 15:54 Сообщение
Вообщем говоря спасибо за велодень! Все было отлично!
Недостатки:
1. Маленький маршрут. Все таки ехать с кучей народа, когда машины не мешают,это круто. Хотелось бы побольше дистанцию.

1бис. Можно кстати приурочить сюда какой нить "зеленый день" "день без машин", всяких экологов ботаников и т.п. Короче нужно раскручивать в сторону "зеленый город - день без машин".

2. Магазины все таки жлобы. Реально не сделали ничего хорошего. Какие то невнятные палатки. Могли бы поспонсировать конкурсы, ярмарки и т.п. Короче магазинам - твердая 2.

3. Самое худшее что Сми тупо отморозилось как могло. какие то девочки невнятные репортажи т.п. Я бы на месте организаторов как то все это организовал - сми это главное для популяризации дня.

по поводу гортранспотра велодорожек и прочего блуда в треде:

об этом можно только мечтать. точка.

Посмотрите они даже не могут машины заставить правильно парковаться в центре. А казалось бы - выгони мусоров и штрафани всех кто на тротуаре стоит. в городе реально Хаос.

По поводу передачи про велосипед - ну вообще бред. Представьте себе чувака пересевшего с джипа или машины от $40т. на вел. смешно. про "сознательных" хозяев жигулей и ланосов вообще молчу.

ЗЫ. За велодень спасибо! круто было покататься без машин!


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Тур Хейердал
Профиль 
26.05.2009 15:58 Сообщение
chan писал(а)
Андрей, сорри, что так бесцаремонно, но ты случайно в ХНУРЭ не учился?


Если это вопрос ко мне, да - в ХНУРЭ


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Христофор Колумб
Профиль  ICQ 
26.05.2009 16:00 Сообщение
БорисХренПопадешь писал(а)
Представьте себе чувака пересевшего с джипа или машины от $40т. на вел. смешно. про "сознательных" хозяев жигулей и ланосов вообще молчу.

не товаришь,извините-подвинтесь! у меня есть несколько человек знакомых которые имея машину(не дешовую и не поломаную даже) ездят с удовольствием на веле.ну вот пример.есть знакомый с дачи,у него квартира не далеко от парка горького.работает на хартроне.у него туксон новенький.думаете он на нем ездит на работу?побрейтесь-нет! на велосипеде...и это не первый случай так что тут спорный вопрос


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Тур Хейердал
Профиль 
26.05.2009 16:13 Сообщение
БорисХренПопадешь писал(а)
по поводу гортранспотра велодорожек и прочего блуда в треде:
об этом можно только мечтать. точка.
Посмотрите они даже не могут машины заставить правильно парковаться в центре. А казалось бы - выгони мусоров и штрафани всех кто на тротуаре стоит. в городе реально Хаос.
По поводу передачи про велосипед - ну вообще бред. Представьте себе чувака пересевшего с джипа или машины от $40т. на вел. смешно. про "сознательных" хозяев жигулей и ланосов вообще молчу.
ЗЫ. За велодень спасибо! круто было покататься без машин!


У меня есть машина, пускай не за 40т но вполне приличная и новая. Но причём тут машина к велосипеду? Это тоже самое как одежда, есть рабочая, есть парадная, есть спортивная. На машине можно ездить зимой или летом в дождь, можно ездить за город и в другие города. На велосипеде ежедневно на работу или в магазин за покупками или к друзьям гости летом по хорошей погоде. Если к велодню и проблемам велосипеда относится "об этом можно только мечтать. точка." и "круто было покататься без машин!" то так оно и останется.
Когдато лет 5 назад сидя на безнадёжно устаревшем стадионе "металлист" среди кучки фанатов тоже так думал... Но нашлись люди которые занялись и стадионом и воспитанием культуры болельщиков и прочим. Сейчас же мы видим совсем другой уровень отношения людей к большому футболу в Харькове и другую материальную базу... а когдато "об этом можно только мечтать"...


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Ж.Ф. Лаперуз
Профиль  ICQ 
26.05.2009 16:15 Сообщение
Миша писал(а)
LeXx писал(а)
+1 просто сделать свой репортаж для инета...ув. Александр - кидайте в "идейник" :D

Не надо кидать. Там это уже есть :)
Вы зря шутите по этому поводу. В идейник положено многое, просто мы не можем все отдельно выделять. То что это выражение коснулось одного - особо удачного поста - это никак не умаляет значимости остальных.
Хотя остальные тоже бывают разные. Рассказы про "а почему не было флагов по всей площади - надоработочка оргов" крайне обидно слышать, сидя по уши в долгах, от людей, которые для Велодня ничего не сделали, хотя наши отчаянные вопли "нужны регулировщики, начальники отделов, помощники" на форуме висят с января. Мы потратили все свои силы, здоровье, деньги чтобы устроить вам праздник, который был похоже круче всех остальных, на которых не было конкурсов, соревнований, сцены и прочего. И уж простите, но отдельные сообщения слушать крайне обидно.[/b]".
А теперь угадайте с трех раз - сколько именно у нас осталось желания делать следующий Велодень? У кого какие версии? :roll:

Предлагаю уже с этого года начать добровольный сбор средств на проведение следующего велодня. Можно например организовать посредством отправки платных SMS договорившись с мобильным оператором, а на сайте разместить отдельную страничку с именами взносчиков, чтоб остальные видели и тоже изявляли желание помочь, думаю народ откликнется. Или указать номер счета в банке. А то действительно никто не подумал сколько потратили сил, денег орги!


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Георгий Седов
Профиль  ICQ 
26.05.2009 16:27 Сообщение
Миша писал(а)
Этот народ(которогог много) читает не манифесты, а технозону и покатушки. А именно идейные вещи интересны похоже немногим.

А на велодне всем сразу становятся интересными идейные вещи? Подозреваю, что процент интересующихся сохраняется и кто не хочет слушать, будет с огромным удовольствием болтать с друзьями или глазеть на диковинки веломира.

Миша писал(а)
Потому что даже если завтра нам выделят 10 миллионов баксов на велодорожки - мы просто не готовы их освоить,

Бюджет города Харькова на все дороги 20М $.
Выделять на велодорожки более, чем согласно пропорционального количества - это ущемлять в чем-то остальных. Которые резонно заметят:"вот опять наделали велодорожек - лучше б ямы заделали или метро выкопали". Хотя допускаю, что у нас могут выделить и по ошибке. Но блин растащат же.
Если выделят 10М$ на эти деньги есть смысл перевезти всех велосипедистов в Амстердам.

БорисХренПопадешь писал(а)
выгони мусоров и штрафани всех кто на тротуаре стоит

А парковка на тротуаре какбэ разрешено....


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Семен Дежнев
Профиль  ICQ 
26.05.2009 16:34 Сообщение
Да уважаемые командеры или правельнее организаторы, как то я не понял вашей реакции по поводу тог очто бы организовать взносы на следущий велодень... Вон еще хорошая идея платные смс...

Ответте плз.

P.S. Велодень супер !


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Георгий Седов
Профиль 
26.05.2009 16:42 Сообщение
Белый_Сокол писал(а)
А парковка на тротуаре какбэ разрешено....

Я у себя на перекрестке насчитал нарушений тыщ на 7 сходу. И это не только стоянка на тротуарах. А стоянка на остановках, на переходах, тупо на перекрестке и даже на трамвайных путях )

Mericle писал(а)
Вон еще хорошая идея платные смс...

С платных СМС насколько я знаю, инициатор получает всего около 40-50% стоимости СМС. Из 20 грн 10 удет на оплату услуг и только 10 на сам велодень. Невыгодно.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Георгий Седов
Профиль  WWW 
26.05.2009 16:53 Сообщение
tecno_maniak писал(а)
чувствую Миша и Steel уже начали жалеть себя немного...столько критики

Стил просил критику в этом топике. Просили бы благодарность, была б благодарность.
Конкретно Миша и Александр отлично потрудились и сделали нам праздник. Но что делать, если все мы разные. Кто-то спортсмен, кто-то тусовщик и тд и тп. Не может понравиться всем и всё.
Андрей Кинах, что ж вы так не любите горняки и велосипедную экиперовку? Ну не хочется людям править после каждой ямы восьмерки на украине, менять каждый месяц запчасти из чудо сплава фольги и картона... Реально живучий ситибайк в веломагазине на планетарной втулке с динамкой, фарой, багажником и крыльями выйдет не меньше брендового вела


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Тур Хейердал
Профиль 
26.05.2009 17:13 Сообщение
Sergey Melnikov писал(а)
Андрей Кинах, что ж вы так не любите горняки и велосипедную экиперовку? Ну не хочется людям править после каждой ямы восьмерки на украине, менять каждый месяц запчасти из чудо сплава фольги и картона... Реально живучий ситибайк в веломагазине на планетарной втулке с динамкой, фарой, багажником и крыльями выйдет не меньше брендового вела

Я не то что не люблю, я равнодушен, так же как остальные кто не видит в велосипеде спорт для себя. Просто для спортсменов должны быть велотреки, для горных велосипедов горы разве не так? Глупо требовать тратить общие деньги на то что интересует узкий круг людей. Но заинтересовав обычных людей можно расширить круг тех кто использует велосипед в городе и тогда по дорожкам коорые будут полезны не 4-м тысячам а к примеру 400-м будут ездить и на городских и на горных и на шоссейных...


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Америго Веспуччи
Профиль 
26.05.2009 17:19 Сообщение
а разве горный велосипед нельзя записать в разряд городских?


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Руаль Амундсен
Профиль 
26.05.2009 17:22 Сообщение
Mericle писал(а)
как то я не понял вашей реакции по поводу тог очто бы организовать взносы на следущий велодень

пойди сам для начала купи в Мандривныке футболку, - это будет твой вклад в прошедший велодень


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Георгий Седов
Профиль  WWW 
26.05.2009 17:25 Сообщение
Есть такое слово ЛЕНЬ. И городской житель он ленивый. И победить ее смогут только цены на бензин...
LeXx, я так понимаю горняк вызывает сразу ассоциацию со спортом. Наверно это так. Но езда на синглспиде - это не спорт, а мучение получится на скорости 15кмч с одного края города в другой


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Генри Гудзон
Профиль  ICQ 
26.05.2009 17:30 Сообщение
Sergey Melnikov писал(а)
Но езда на синглспиде - это не спорт, а мучение получится на скорости 15кмч с одного края города в другой

та пусть ездют наздоровье


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Тур Хейердал
Профиль 
26.05.2009 17:33 Сообщение
LeXx писал(а)
а разве горный велосипед нельзя записать в разряд городских?

можно, но зачем у городского другие приоритеты - нужны хорошие крылья, не нужен такой протектор. да и на горном всё таки удел молодёжи. Ещё раз повторюсь что я не призываю менять велики тех кому нравится их горные или какие то ещё, просто для того чтобы получить более комфортные условия в городе надо популяризировать сам велосипед. А представить себе что город в котором люди масово ездят на горных (не дешёвых) велосипедах по велосипедным дорожкам - сложно. Да и вспомним о парковках. Дорогой велик попросту жалко будет оставлять где попало без навеса и с большим шансом быть украденым. В голандии и германии велики очень часто воруют, по этому нет смысла покупать дорогой.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Георгий Седов
Профиль  ICQ 
26.05.2009 17:40 Сообщение
Андрей Кинах писал(а)
для горных велосипедов горы разве не так?


Дружище,ты прямо как не местный :smile: .Наши некоторые улицы могут поспорить с некоторыми горами по проходимости :D .Это точно как с машинами - основная масса могущих позволить себе хорошую машину покупают внедорожник для езды по городу,а не Ламборджини или Феррари,где клиренс 3 см.
Вот когда у нас будут покрытие и велодорожки,как в Голландии,тогда и можно будет ездить спокойно на обычных сити-байках,а не прыгать через ямы и бордюры на горняках.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Руаль Амундсен
Профиль 
26.05.2009 17:42 Сообщение
а что мешает в Харькове сделать велопрокат как в Париже? у нас есть завод который, можно сказать, простаивает, он мог бы делать и обслуживать такие городские велосипеды. конечно нужно сначала вложить деньги, несмотря на то, что будуть воровать и ломать, и велодорожек нет...


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Америго Веспуччи
Профиль 
26.05.2009 17:42 Сообщение
:evil: стопфлуд!
тема для Велодня!


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Георгий Седов
Профиль  WWW 
26.05.2009 17:48 Сообщение
Kostya58 писал(а)
а что мешает в Харькове сделать велопрокат как в Париже? у нас есть завод который, можно сказать, простаивает, он мог бы делать и обслуживать такие городские велосипеды. конечно нужно сначала вложить деньги, несмотря на то, что будуть воровать и ломать, и велодорожек нет...

А теперь честно хоть признайтесь себе, сколько ваших сотрудников будут ездить бесплатно на таких велах? Пальцев одной руки хватит?


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Тур Хейердал
Профиль 
26.05.2009 18:06 Сообщение
Kostya58 писал(а)
а что мешает в Харькове сделать велопрокат как в Париже? у нас есть завод который, можно сказать, простаивает, он мог бы делать и обслуживать такие городские велосипеды. конечно нужно сначала вложить деньги, несмотря на то, что будуть воровать и ломать, и велодорожек нет...


И всё же в Париже не очень много велосипедов. В принципе прокат сделан довольно грамотно и является частью городского транспорта (чтобы взять напрокат надо сначала заплатить с карточки около 200 евро залога и потом первый час бесплатно, а последующие час дёшевняк по крайней мере по сравнению с метро) Но т.к. Париж город старинный и нет места для отдельных дорожек, да и собственно мест с прокатом не так много как хотелось бы, а порой там либо нет ни одного велосипеда на прокат либо наоборот нет пустого места чтобы освободить себя от проката - всё это делает эту услугу не очень массовой, разве что туристы пользуются.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Семен Дежнев
Профиль 
26.05.2009 19:17 Сообщение
Внимательно прочитал всю переписку посвященную обсуждению прошедшего Велодня. Ничего удивительного в разных мнениях разных людей не увидел. Точная модель нашего украинского общества. Кто-то что-то делает, кто-то их хвалит и поощряет, кто-то им рекомендует и дает дельные советы, предлагает помощь, а кто-то обязательно только критикует. Рад за Мишу и Сашу, что они не сдаются, с достоинством отвечают обидчикам. С радостью отвечают тем, кто их поддерживает и предлагает различные варианты как и что делать дальше. В целом видно, что велосипедное сообщество Харькова на правильном пути и понимает, что никто им не поможет если они сами не возьмутся за налаживание своей веложизни самостоятельно,но все вместе. Конечно же без поддержки во властных кабинетах это будет делать тяжелее и поэтому работать с властями учиться необходимо.Мне очень понравились идеи по созданию любительских велоклубов, по более профессиональной подготовке праздника со сценарием и ведущими, про финасирование юбилейного 5-го Велодня-2010 и многое другое,что ведет к созиданию, к поощрению тех, кто работал и будет работать еще больше,если как минимум не мешать и как максимум оказывать содействие в подготовке и проведении не только очередного праздника,но и в решении тех проблем,которые были отосланы мэру. Чтобы решать проблемы велонарода Харькова надо не только их обсуждать, но их надо продвигать кажый день, толкать, доказывать, напоминать и в итоге приводить в исполнение.Это работа,требующая постоянного внимания. В ближайшее время часть проблем нами начнет решаться и ребята будут вам об этом сообщать.Позитивно настроенных велохарьковчан будет становиться все больше.Будут появляться новые задачи по мере решения предыдущих проблем.Потому что жить всегда хочется еще лучше,как в велостранах:Голландии,Дании,Италии... Лично я оптимист, знаю что постепенно у нас все наладится и появится.Ведь у нас небыло когда-то таких заправок,магазинов,автосалонов,веломагазинов.Всему свое время.Но мы с вами можем его ускорить.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Дежурный по лагерю
Профиль  WWW  ICQ 
26.05.2009 19:46 Сообщение
Mericle писал(а)
Да уважаемые командеры или правельнее организаторы, как то я не понял вашей реакции по поводу тог очто бы организовать взносы на следущий велодень... Вон еще хорошая идея платные смс...

Ответте плз.

P.S. Велодень супер !

Я бы хотел чтобы это было сделано через членские взносы в Велофедерацию.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Дежурный по лагерю
Профиль  WWW  ICQ 
26.05.2009 19:49 Сообщение
Sergey Melnikov писал(а)
Наверно это так. Но езда на синглспиде - это не спорт, а мучение получится на скорости 15кмч с одного края города в другой

Трековые спортивные велы по городу горняк обгоняют со свистом ;) Недавно прокатился на горном... мрак... Место горного - в горах :)


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Христофор Колумб
Профиль  ICQ 
26.05.2009 21:37 Сообщение
Уважаемый Андрей Кинах...а вам не кажется что вы ровняете извините х*й с пальцем?амстердам,париж...европа! не мы официально европа тока сами видите какая)))нам первые 3 буквы на Ж поменяли...че ровняться на кого то?мы для кого все это делать то будем?для европы?нет! для себя так давайте думать что нам надо а не как где то там в кабузаду...
и вообще.давайте хоть шо то сделаем а потом уже будем дальше думать...ато это наполеоновские планы...давайте хоть добьемся что бы мы хоть как то могли в городе крутиться.шо бы хоть в здания пускали.смысл щас пытаться город на велосипеды посадить если щас с ним никуда не пустят?вы думаете кто то будет искать себе геморр?сомневаюсь...


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Руаль Амундсен
Профиль 
26.05.2009 21:43 Сообщение
C вашего позволения попрошу не превращать топик в пикеровку 5ти человек. Просто предлагайте новые идеи, оценивать их задача оргов, верно?)


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Ермак
Профиль  ICQ 
26.05.2009 21:53 Сообщение
+1

Ваши идеи.
Плюс
Ваше видение их решения.

ИМХО что нужно в топике.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Георгий Седов
Профиль 
26.05.2009 22:01 Сообщение
Есть предложение по организации велопробега на Велодень 2010-учитывая что могут приехать родители с детьми сделать дистанцию пробега 2-3 км только по кольцу выбрать улицу, улицы с наиболее ровным рельефом, асфальтом нормального качества без ухабов, выбоин-не один круг а хотя бы пять. А потом по этим улицам,улице после велопробега устроить для всех желающих кольцевую гонку кругов 5-6 общая дистанция до 10 км. Среди конкурсов на следующий Велодень ввести тест на управление велосипедом-как сдают экзамен на вождение мотоцикла "восьмёрка",слалом, поворот налево, направо, разворот и остановка с обязательным показом руками поворотов, разворота, остановки.
Сдвинуть начало проведения Велодня попозже простые участники к 10-00, кто работает в секторах к9-00, руководители секторов к 8-30. Как в Киеве сбор участников Велодня в 10-00 старт колонны в 10-30.
На каком сайте смотреть результаты спринта? На сайте Федерации велосипедистов Харькова пока нет, наверное появятся позже. На "Харьокв-Турист" не нашёл, опубликуют позже.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Христофор Колумб
Профиль  ICQ 
26.05.2009 22:15 Сообщение
ребят я конечно извиняюсь но я так и не понял где смотреть фотки с вертолетика :oops:


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Георгий Седов
Профиль  ICQ 
26.05.2009 22:38 Сообщение
tecno_maniak писал(а)
где смотреть фотки с вертолетика

http://www.panoramio.com/user/842785


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Руаль Амундсен
Профиль 
27.05.2009 09:15 Сообщение
Baiker писал(а)
А потом по этим улицам,улице после велопробега устроить для всех желающих кольцевую гонку кругов 5-6 общая дистанция до 10 км.

Популяризация велодвижения через любительские массовые гонки - это то чем живут велостранны, опыт которых нам интересен. В Италии, например, полно заездов с несколькими тысячами участников. Некоторые едут на уровне с профиками, некоторые проверяют себя, а большинство просто доезжает до финиша, что для них сравни подвигу. Основать такую традицию в Харькове было бы очень прогрессивно. Однако есть некотореы сложности - регистрация заранее, медсправка, страховка и тыды. Надеюсь федерация поможет в претворении этой грандиозной задумки в жизнь.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Афанасий Никитин
Профиль 
27.05.2009 09:16 Сообщение
Андрей Кинах
Насколько я знаю, в Голландии местность довольно ровная, там нет крутых спусков/подъемов, и поэтому сингл-спид типа Украина на такой ровной местности + хороший асфальт это оптимальное решение по цена/качество. Но наша местность несколько иная, и часто чтоб взобраться на крутую горку на Украине нужно спешиваться или сильно нагружать ноги (например спуск Веснина, Жилярди, пр. Тракторостроителей между Немышлей и Салтовским Шоссе и множество других).

Оплата взносов по СМС - это смешно и обидно, праздник не для велосипедистов, а для ОпСоСов получится. Лучше на кошелек Вебмани: половина форума - это всякие программисты, фрилансеры и прочие "компьютерщики", которые в этом шарят, а остальные в случае занятости и невозможности отдать лично в руки, могут опять таки на указанный WMU кошелек перевести бабло из любого автомата пополнения (синенькие такие).


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Семен Дежнев
Профиль  ICQ 
27.05.2009 09:17 Сообщение
Kostya58 писал(а)
Mericle писал(а)
как то я не понял вашей реакции по поводу тог очто бы организовать взносы на следущий велодень

пойди сам для начала купи в Мандривныке футболку, - это будет твой вклад в прошедший велодень

Имено ее я там ипокупал !!!


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Семен Дежнев
Профиль  ICQ 
27.05.2009 09:29 Сообщение
Миша писал(а)
Mericle писал(а)
Да уважаемые командеры или правельнее организаторы, как то я не понял вашей реакции по поводу тог очто бы организовать взносы на следущий велодень... Вон еще хорошая идея платные смс...

Ответте плз.

P.S. Велодень супер !

Я бы хотел чтобы это было сделано через членские взносы в Велофедерацию.

И как платиться, личным приходом ?
Или есть счет какой нить ?
Платить 120 грн.?


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Санников
Профиль  ICQ 
27.05.2009 09:56 Сообщение
Ребята! Важно!

Весь форум Велодня прочесть довольно сложно, потому даю еще раз ссылку на Обращение к мэру города. Оно в этой теме: viewtopic.php?f=51&t=13163.

На Велодне нам не удалось донести Вам его. В этом вижу самый большой недочет Велодня. А мы над ним с января возимся. Как это было? Вместе придумали идеи, чего будем хотеть. Я написал документ, потом "вылизали" его с Мишей и Петровичем, откорректировали. Выделили 4 действия, о которых мы просим. Они обладают тремя важнейшими свойствами:
  • конкретика;
  • выполнимость;
  • ясная польза.
И у нас вышло. Власти заинтересовались. Петрович присутствовал на нескольких совещаниях, и говорили о реализации этих идей. Сейчас я прошу Вас - просто прочесть его, и захотеть то, что там написано. Это касается каждого.

Сегодня предстоит еще большая работа, чтобы реализовать эти идеи. В основном, все зависит от нас. Нужны будут Ваши руки, головы, время и деньги. Реализовывать будем через Федерацию, сплотив в ней самых достойных людей. Но все будет не так, как в прошлом году (никак), а через утверждение миссии, и реализацию программы Федерации. Прежде чем вкладывать даже небольшие деньги - каждый должен понимать, куда они пойдут, и иметь возможность проверить.

Федерация велосипедистов ХО - это не спортивная организация. Это организация по интересам (велосипеды) - для всех. Любители - самая массовая доля Федераций велосипедистов мира. Они объединяют свои ресурсы (каждый понемногу), которые сливаются в значительные активы, которые направляются на решение задач, которые улучшают жизнь опять таки каждого (что касается вело-жизни). Занимаются этим профессионалы, которые получают за свою работу зарплату. И тут вариантов "не получилось", "не смогла", "мне некогда" - не бывает. Это работа, за которую платит каждый член ФВ.

Сейчас мы (наша тройка - Петрович, Миша, я) совещаемся, намечаем структуру ФВХО, чтобы сделать ее действенной и эффективной. Автоматически она будет лучшей в Украине, и лозунг, который был написан на всю сцену Велодня, мы подтвердим. Что же планируется для членов Федерации? Что же планируется для вело-сообщества в целом? Я приведу свой небольшой экспромт, потому что в связный документ это еще не облачено.
  • Решение глобальных задач для всего вело-города - велопроводы, а в последствии велодорожки; дружественные здания; парковки; знаки для безопасности (см. Обращение к мэру);
  • Профессиональная организация вело-отдыха (сюжетные покатушки, походы, квесты, гонки, марафоны и другие) для членов ФВХО;
  • Развитие отдельных секций и направлений велоспорта (триал, ВМХ, трек, шоссе, даунхилл, стрит, дерт и другие);
  • Развитие детских велоклубов при Федерации;
  • Партнерская программа (скидки в магазинах и сфере услуг для членов ФВХО);
  • Вело-доктор для членов ФВХО (возможность прохождения 1 бесплатного ТО в год и внеплановых реонтов по льготным расценкам);
  • Обучающие программы и семинары (курсы ПДД, курсы выживания в походе, курсы домашнего ремонта и настройки велосипеда, курсы по технике вождения и безопасной эксплуатации вел-да;
  • Банковская партнерская программа (удобная оплата взносов, кредитование, депозиты, оплата услуг через интренет, бронирование ЖД билетов и другое).

Свою дееспособность мы продемонстрировали на Велодне, пусть и не без ошибок. Если нам можно верить - айда с нами! Я мог не перечислить или не придумать что-то важное. Мы еще консультируемся по этому поводу. Обсуждение этих вопросов переношу в тему "Мы хотим сильную организацию ФВХО?". Приглашаю Вас также подумать с нами над идеями. Мы не решим все сразу! Но из всех идей отберем самые реализуемые и приоритетные. Потом мы соберем актив ФВХО - тех самых-самых, кто будет во главе этих направлений. И начнем! ;)


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Руаль Амундсен
Профиль 
27.05.2009 10:03 Сообщение
Mericle писал(а)
И как платиться, личным приходом ?
Или есть счет какой нить ?
Платить 120 грн.?


эта система будет действовать уже в следующем месяце, пока она только дорабатывается


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Семен Дежнев
Профиль  ICQ 
27.05.2009 10:09 Сообщение
Terry писал(а)
Mericle писал(а)
И как платиться, личным приходом ?
Или есть счет какой нить ?
Платить 120 грн.?


эта система будет действовать уже в следующем месяце, пока она только дорабатывается

Но я думаю, что 120 грн, наверное я посилю до конца года.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Руаль Амундсен
Профиль 
27.05.2009 10:49 Сообщение
Drema писал(а)
Но наша местность несколько иная, и часто чтоб взобраться на крутую горку на Украине нужно спешиваться или сильно нагружать ноги (например спуск Веснина, Жилярди

туда среднестатистический велосипедист ни на каком горном не заедет


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Семен Дежнев
Профиль 
27.05.2009 13:32 Сообщение
Terry писал(а)
Популяризация велодвижения через любительские массовые гонки - это то чем живут велостранны, опыт которых нам интересен. В Италии, например, полно заездов с несколькими тысячами участников. Некоторые едут на уровне с профиками, некоторые проверяют себя, а большинство просто доезжает до финиша, что для них сравни подвигу. Основать такую традицию в Харькове было бы очень прогрессивно. Однако есть некотореы сложности - регистрация заранее, медсправка, страховка и тыды. Надеюсь федерация поможет в претворении этой грандиозной задумки в жизнь.


Согласен с автором этого письма на 100%. Сам не раз принимал участие в таких гонках по Европе.Однажды принимал участие в чемпионате Италии среди банковских служащих.Ребята,клерки и президенты банков,были экипированы как профики.Гонялись как сумашедшие.Можно было подумать,что они только тренируются,но не работают в банках.
Многие знаменитые многодневки типа Тур де Франс,Джиро Италии,Вуэльта Испании сопровождают и болеют в доль всей трассы сотни тысяч велолюбителей.
Содружество профиков,любителей и спонсоров приносит пользу каждой стороне. Благодаря массовому вниманию любителей есть спонсоры велокоманд,спонсоры соревнований,спонсоры ТВ трансляций.Спонсоры получают свою рекламу.Любители получают удовольствие от просмотра гонки,тусовки среди гонщиков...
Нам есть к чему стремиться и мы обязательно шаг за шагом будем улучшать нашу веложизнь в Харькове.А Харьков,как мы заявили на Площади Свободы,первая велосипедная столица в Украине.Цель поставлена.Остается пожелать нам всем вместе ее достичь.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Миклухо Маклай
Профиль 
27.05.2009 15:00 Сообщение
Kostya58 писал(а)
Drema писал(а)
Но наша местность несколько иная, и часто чтоб взобраться на крутую горку на Украине нужно спешиваться или сильно нагружать ноги (например спуск Веснина, Жилярди

туда среднестатистический велосипедист ни на каком горном не заедет

---
Я на Веснина на родной украине заезжал,а на горном темболее.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Христофор Колумб
Профиль  ICQ 
27.05.2009 18:50 Сообщение
Bobarevich ты сколько на педалях? речь шла о среднестатисчитеском


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Георгий Седов
Профиль  WWW 
27.05.2009 18:53 Сообщение
Среднестатистический МТБ байк на 1:1 будет тупо переворачиваться назад, но ехать и ехать 3кмч. Было б желание крутить медленнее, чем зайти пешком...


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Марко Поло
Профиль  WWW 
28.05.2009 08:07 Сообщение
Ребята, а как правильно называются выступавшие группы? А то я кроме «Гаража Ньютона» ничего не разобрал )


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Санников
Профиль  ICQ 
28.05.2009 10:45 Сообщение
Уточните этот момент в секторе ЗС.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Санников
Профиль  ICQ 
28.05.2009 10:50 Сообщение
Уточнена сумма убытков организаторов после Велодня. -13832,00 грн. на двоих с Мишей... :( Причина в том, что не продалось то количество футболок, которое нужно было для покрытия расходов на Велодень. Шанс отбить долги есть, если продадим футболки. Футболки продаются по 50 грн. в Мандривныке, Велостиле и Велопарке (будут уже завтра). Там же есть значки по 5 и 7 грн. Календари Велодня Вам там дадут бесплатно.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Руаль Амундсен
Профиль 
28.05.2009 11:27 Сообщение
Спасибо за Велодень, действительно было лучше чем в прошлые разы!

БорисХренПопадешь писал(а)
2. Магазины все таки жлобы. Реально не сделали ничего хорошего. Какие то невнятные палатки. Могли бы поспонсировать конкурсы, ярмарки и т.п. Короче магазинам - твердая 2.

Действительно не понятно чем думали магазины представляя из ассортимента только велосипеды - на площади и так тысячи человек на велосипедах и на апгрейд "сейчас и сразу" врядли кто-либо решится :) А сочуствующих пешеходов было не так много чтобы выставлять велосипеды в сборе. ИМХО всякая мелочевка/аксессуары пошли бы гораздо лучше. Сам хотел приобрести немного аксессуаров по "акционным" ценам, но большинство магазинов говорило приезжайте к нам в магазин - там все есть :(
Но это замечание наверно больше относится к магазинам нежели к организаторам.

ЗЫ. Оргам еще раз огромное спасибо!


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Санников
Профиль  ICQ 
28.05.2009 11:49 Сообщение
DmitryZ, тем не менее велосипеды тоже покупали те, у кого их нет еще. По моим подсчетам было около 7 велов куплено. А пожелание к магазинам - пожалуйста, сюда! viewtopic.php?f=51&t=15408


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Семен Дежнев
Профиль 
28.05.2009 12:23 Сообщение
Steel писал(а)
Уточнена сумма убытков организаторов после Велодня. -13832,00 грн. на двоих с Мишей... :( Причина в том, что не продалось то количество футболок, которое нужно было для покрытия расходов на Велодень. Шанс отбить долги есть, если продадим футболки. Футболки продаются по 50 грн. в Мандривныке, Велостиле и Велопарке (будут уже завтра). Там же есть значки по 5 и 7 грн. Календари Велодня Вам там дадут бесплатно.


Думаю, не будет зазорным вывесить какие-то реквизиты для желающих добровольно помочь в этой ситуации.
Я написал ЛС Мише с таким вопросом.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Санников
Профиль  ICQ 
28.05.2009 12:52 Сообщение
drew писал(а)
Думаю, не будет зазорным вывесить какие-то реквизиты для желающих добровольно помочь в этой ситуации.
Я написал ЛС Мише с таким вопросом.

Куда скидывать то есть. Да как-то стыдно... :oops: Может лучше купить футболку просто, если есть такое желание, или значок за 5-7 грн. (Если себе не надо - то другу на подарок, особенно не велосипедисту(ке), ведь вело-тема, популяризация...). Все же лучше чем попрошайничать... Как идея - можно создать тему, и туда писать "я купил то-то и там-то" (на правах апа). Мы сами не хотим создавать ее, но если кто изъявит желание - пожалуйста...

drew, а вообще спасибо!!!


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Георгий Седов
Профиль 
28.05.2009 12:56 Сообщение
Steel писал(а)
Куда скидывать то есть. Да как-то стыдно...

Саш, вот мне эта футболка не нравится, я до сих пор не доволен дизайном и носить я ее буду разв что по даче на речку. Поэтому я не хочу ее покупать. Скажи, сколько вы получаете с каждой футболки? 20? 30? Мне проще перевести тридцатку вам, чем покупать ненужную вещь.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Руаль Амундсен
Профиль 
28.05.2009 13:05 Сообщение
prostosergik писал(а)
Steel писал(а)
Куда скидывать то есть. Да как-то стыдно...

Саш, вот мне эта футболка не нравится, я до сих пор не доволен дизайном и носить я ее буду разв что по даче на речку. Поэтому я не хочу ее покупать. Скажи, сколько вы получаете с каждой футболки? 20? 30? Мне проще перевести тридцатку вам, чем покупать ненужную вещь.

между прочим, это весьма распространенное мнение, не первый раз его слышу


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Дежурный по лагерю
Профиль  WWW  ICQ 
28.05.2009 13:24 Сообщение
prostosergik писал(а)
Steel писал(а)
Куда скидывать то есть. Да как-то стыдно...

Саш, вот мне эта футболка не нравится, я до сих пор не доволен дизайном и носить я ее буду разв что по даче на речку. Поэтому я не хочу ее покупать. Скажи, сколько вы получаете с каждой футболки? 20? 30? Мне проще перевести тридцатку вам, чем покупать ненужную вещь.

Может быть тебе еще и значок Туриста не понравился? :wink: :twisted:


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Георгий Седов
Профиль 
28.05.2009 13:37 Сообщение
Миша писал(а)
Может быть тебе еще и значок Туриста не понравился?

Понравился ) И по качеству хорош, уже выдержал стирку )) Вот значков я бы парочку еще купил бы.


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Дежурный по лагерю
Профиль  WWW  ICQ 
28.05.2009 14:08 Сообщение
prostosergik писал(а)
Миша писал(а)
Может быть тебе еще и значок Туриста не понравился?

Понравился ) И по качеству хорош, уже выдержал стирку )) Вот значков я бы парочку еще купил бы.

Да, значок Явно понравился, судя по выражению лица :) Вот еще пару велодневских купи - вот и помощь.

Вложения

.jpg
.jpg
[ 449.34 КБ | Просмотров: 2838 ]




Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Санников
Профиль  ICQ 
28.05.2009 14:30 Сообщение
:)

prostosergik писал(а)
Понравился ) И по качеству хорош, уже выдержал стирку )) Вот значков я бы парочку еще купил бы.

Вот и чудесно. Купи тогда значков на эти 20-30 грн., сколько посчитаешь нужным, и разбазарь их по знакомым. Это еще и популяризация нашего общего вело-дела. ;)


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Грум-Гржимайло
Профиль  WWW 
28.05.2009 14:52 Сообщение
Кстати, если значков много, то из них можно сделать бронижилет или кольчугу (значугу). :) Надо подкинуть такие идейки хоббитам, всяким рахным толкиенистам и особенно гаррипоттер-байкерам. :)


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Христофор Колумб
Профиль  ICQ 
28.05.2009 15:34 Сообщение
SViT6.waw писал(а)
Ребята, а как правильно называются выступавшие группы? А то я кроме «Гаража Ньютона» ничего не разобрал )


1. Состояние Души
2. Zефир
3. VivtoRock
4. Гараж Ньютона
5. The BAzooKA Music
6. Heaven


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Христофор Колумб
Профиль  ICQ 
28.05.2009 20:11 Сообщение
Организаторам респектище...
Приезжали из Изюма втроем.
Нашел себя на вертолетофотках ..... прикольно... вот только жаль на одной фоте как раз водяной знак на нас попал :(
Все было классно. И стихи ветерана туристического и музыканты и конкурсы и все-все-все. один только пьяный велосипед чего стоил. Ой давно я так не смеялся. С такими серьезными лицами пытались на нем люди ездить, а ни фига не получалось. А рекламировщик фитнес-салона - обреченный тигр тыкающий всем проспекты чего стоил. Я просто плакаль от смеха. Вобщем мы вернулись домой полные эмоций.
Вот что не понравилось, так это организация продажи футболок-значков. Я прошел весь ряд "магазинчиков-палаток", но нигде их не продавали :eek: , и только потом увидели что они продаются, как на блошином рынке, из мешков :D прям возле сцены. Если б не симпатишно-общительная барышня-продаватель... :oops:
В следующем году, думаю, приедем большей толпой :).

К слову о критике. Сразу пробуем ставить себя на место организаторов и спрашивать, а смог бы я сделать лучше?


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Дежурный по лагерю
Профиль  WWW  ICQ 
28.05.2009 21:57 Сообщение
finic_evg писал(а)
Организаторам респектище...
Приезжали из Изюма втроем.
Нашел себя на вертолетофотках ..... прикольно... вот только жаль на одной фоте как раз водяной знак на нас попал :(

Это поправимо. Пишите в личку.

finic_evg писал(а)
Все было классно. И стихи ветерана туристического и музыканты и конкурсы и все-все-все. один только пьяный велосипед чего стоил. Ой давно я так не смеялся. С такими серьезными лицами пытались на нем люди ездить, а ни фига не получалось. А рекламировщик фитнес-салона - обреченный тигр тыкающий всем проспекты чего стоил. Я просто плакаль от смеха. Вобщем мы вернулись домой полные эмоций.
Вот что не понравилось, так это организация продажи футболок-значков. Я прошел весь ряд "магазинчиков-палаток", но нигде их не продавали :eek: , и только потом увидели что они продаются, как на блошином рынке, из мешков :D прям возле сцены. Если б не симпатишно-общительная барышня-продаватель... :oops:
В следующем году, думаю, приедем большей толпой :).

К слову о критике. Сразу пробуем ставить себя на место организаторов и спрашивать, а смог бы я сделать лучше?


Re: Обсуждение прошедшего Велодня.

- Николай Пржевальский
Профиль 
28.05.2009 23:36 Сообщение
Спасибо за Велодень,могу оценить сколько усилий было затрачено...и денег,а главное нервов.
Не дайте ребятам перегореть,разочароваться и будут следующие Велодни еще лучше. Надо верить и любить ... вел и все ,что с ним связано.Успехов!
Вернуться к началу

Начать новую тему  Ответить

Страница 1 из 1 [ Сообщений: 270 ]
Пред. тема | След. тема


Найти
Перейти
 
Полная версия