здоровье vs курения

Я хочу завести тему в годовщину своего излечения от курения "Гады в нашем городе" (мне Харьков родной город, хоть уже в других меридианах)
Если есть желание, оставляйте названия своих убийц, то есть кто убивает людей в вашем в городе при попустительстве властей.

Я первые взял чисто из поиска убийц:

ООО "ТАМБОВ-ТАБАК XXI"
ОАО "Моршанская табачная фабрика"
Харьковская табачная фабрика (ЗАО "Филип Моррис Украина")

главное не бойтесь, понятно что у них денег куры не клюют на убийствах, но надо начинать спасать Россию, ведь мужчины у вас уходят в 60 лет, и женщины подтягиваются к этому - ненадоплатитьпенсию возрасту
Давайте строить гражданское общество, нашим детям жить или там или ...

думаю что алкоубийцам тоже тут место, производителям пиво, вина, водки

кто-то кого-то заставляет курить? это осознанный выбор курильщиков, гражданское общество как раз предполагает свободный выбор для человека


как только украину спасем, так сразу
[

да нет. у них в России те же проблемы как и у вас.... я интересуюсь этой темой... Попустительство вернее заработок на смерти граждан

это не выбор граждан, люди безмозглая толпа жующая по рекламе, законы решают всё

ну например я хотя не лучший пример гражданина своей страны не хочу и не курю

меня как-то больше волнует экология, а именно всякие выбросы из коксохимов итп + выхлопы старых драндулетов, тут уж сложнее сделать выбор чем курить- не курить(пить-не пить, колоть- не колоть), в данном случае чтобы избежать их воздействия нужно сваливать, а это ,как по мне чуть сложнее

чел
согласен

вот еще ваши убийцы (сотни тысяч жизней на фюзеляже этих гигантов):

ОАО "Завод ´Кристалл´" Москва
ЗАО "ЛВЗ ´Топаз´" (холдинг "Русский алкоголь")
ЗАО "Веда"
ОАО "Татспиртпром"
ГУП "Башспирт"
ООО "Кристалл" (группа "Кристалл-гросс")
Ногинское подразделение "ОСТ-Алко"
ООО "Союз-Виктан"
ОАО "СПИ-РВВК" (SPI Group,Калининград)
ООО "Омсквинпром
ЗАО "Ливиз"
ЗАО "Ладога"
ЗАО "Фирма ´Урожай´"
Филиал ООО "Традиции качества" (Московская обл.)
ЗАО "Завод сортовых водок"
ГК «Эксклюзив Алко»

и другие выродки, их список не возможно закончить

Курение и употребление алкоголя это в 99% не выбор, так как сознательных людей потрясающе мало. Даже лучшие из нас часто настолько запрограммированы, что правды из-за программы просто не в состоянии видеть. Да-да, именно запрограмированы! И это начинается с детства. (Полностью согласен в этом вопросе с Ждановым). И это зачастую не зависит от того умный ли или хороший ли человек. А вы просто задумайтесь зачем курить? Есть ли в этом вообще смысл? Не говоря том, как трудно приходится некурящим если выезжаешь с группой на природу - обязательно кто-то портит воздух! Хотя с курением людям понятнее, чем с алкоголем: многие удивляются почему я например считаю, что алкоголь вообще не имеет право на существование как напиток. Потому как это не напиток. Это яд. Да-да, обыкновенный яд. Причем с мед. точки зрения это еще и депрессант. То есть всё наоборот - правда? А вы занете статистику? Примерно 95% всех преступлений (за исключением запланнированых конечно) осуществляются под воздействием алкоголя! Не верится? Погуглите, интернет есть у всех. И да, я согласен, что алкогольные напитки это sosial lubricant (социальная смазка так сказать). Почувствовал на себе, когда отказался от алкоголя совсем. Теперь иногда приходится притворяться. А жаль. Очень жаль.
Программирование начинается с раннего детства, когда родители садят ребенка за стол и начинается "наливай да выпивай" и ребенок как губка впитывает в себя программу что это есть хорошо, это весело и это праздник. То же самое касается и обжираловки по праздникам - программа. Боротся с этими программами ой как нелегко - тут и самому трудно, так плюс еще и осуждение со стороны близких, друзей и вообще общества. А попробуй об этом заговорить, так натыкаешься на стену непонимания, которую прошибить просто невозможно, ведь фундамент закладывался с детства, а стена строилась всю жизнь.
Итого: человеки - начинайте думать! Не в курении, алкоголе и жратве счастье!

> так как сознательных людей потрясающе мало

100%

Алкоголь и табак это легальный наркотик.Табак-сильнейший.Привыкание часто с первой сигареты.Наркобизнес-самый прибыльный бизнес,здесь-государственный.

_________________
Правда освобождает.

ну и не идите у них на поводу
Вы же сами решаете
Хотя конечно чем больше алкоголиков и курильщиков тем меньше конкуренция
Пользуйтесь моментом, в России полно таких

Я бы не сказал, что сильнейший. Проблема табакозависимости - в психологии больше. Можно не курить полгода, зависимости уже нет, но психологически старые привычки-сценарии еще допекают бывает. Сам бросил как раз с полгода назад.

андрей_к, отлично
и даже не думай
я лично бросил с помощью nosmoking.ru
вернее решение уже было, а там мощная поддержка
как раз год чистого воздуха через 3 дня
сейчас смотрю на курящих как на ненормальных
жаль что сам много лет травился

мне вдруг показалось что убийцы: алко и табако производители посчитают и это простое перечисление их за рекламу, ведь люди так глупы...

с первой частью согласен, со второй - нет.
Запрет еще никого не останавливал: вот запретили пить пиво в парках, теперь его пьют из пакетов. Запрещали алкоголь в США - его пили из чайных чашек, а после антиалкогольных законов в СССР начинали гнать самогон.

Вот когда символом взрослости и независимости станет не бычек, приклеенный к губе, а бицепсы или вел или хотя бы гнилая копейка - только тогда ситуация поменяется....

Paganelle, тоже верно
но законы заставляют нормальных людей пить и курить хоть меньше
если вы изучите опыт скандинавских стран (климатически близких к нам - к России), то поймете что именно (высокие цены, антиреклама) закон покончил с алкоголизмом и курением в этих странах

Есть конечно и там курильщики и алкоголики, но это как нонсенс

Я еще так думаю лобби там стало невыгодно. Надо бы в наших странах России, Украине, Черногории в прессе публиковать имена депутатов голосующих против ужесточения законов против табака и алкоголя. Кто бы за них, убийц, проголосовал потом.

дети берут пример с родителей...
папа с бычком очень авторитетен для сына

Насчёт свободы выбора и распостранённых постулатов типа - "никто вас за шиворот не тащит" ,категорически несогласен,всё начинается в детстве,даже если у тебя крепкая полноценная семья,с продвинутыми думающими родителями (что ох-но нечасто) в школе тебя заражают стадным инстинктом,как одеваться,как разговаривать,учат "приклеивать ярлыки" и поехало,к сожалению задумываться основная масса начинает к 60,и то потому что скоро "кабздец" придет за тобой и ты вдруг с горечью понимаеш что дом который ты строил и бабло которое ты собирал зачастую теряя друзей,всё равно уйдет,на самом деле тебе немного надо, а всю жизнь ты поступал так как хотел ктото другой,хорошо продуманный и разкрутивший тебя на твою жизнь,все госсистемы построены на обмене твоего сала на их базар,такой же схемы придерживаются все остальные коммерчиские структуры ,поэтому чтоб разобраться с курением ,например в масштабе страны,надо заинтересовать государство ,например таким лозунгом- даёш больше мускулистых и сильных рабов,чем чахлых и жолтых,и начинать надо с детей.

_________________
Цени old school, dude, не ведись на моду ... (с)

1. угу. И этот нонсенс каждые выходные ездит в Питер на алко-туры и загружается на паром в Гданськ... Официально, декалитров на лицо стало меньше, а вот пить меньше не стали. Просто все ушло в подполье и утратило цивилизованные формы. это я как свидетель говорю.
2. По поводу высокой цены. Вы забыли сказать слово "относительно". Да, пачка сигарет с фильтром стоит в Европе 3-5Евро, но это при зарплате 2-5к.евро. Так что по карману это бъет примерно также как и на Украине. Про алкоголь - еще более спорное утверждение.
Цена бутылки ординарного вина 2-3Евро, хорошего 7-8. Водка 0,7 стоит 6-10Евро. Так что бухай - не хочу. И выпивание бутылки сухого-на двоих вечером за ужином - обычное дело.

Как в Европе борятся? - да просто. Уважающая себя фирма запрещает курить на територии, т.е. у молодежи формируется штамп - хочешь работать в Гугле - не кури. Желаешь покурить на остановке автобуса - готовся к возможности заплатить штраф 100Евро. В общем, формируется штамп, что курят тупые работяги и нигеры (что соотв. реальности) а если ты хочешь быть белым воротничком - то или кури сигары или вообщ бросай курить

PS: Запрещать - глупо. Надо давать альтернативу. А вот с ней в раше и на украине - хреново.

Львиная доля бюджета расчленённого СССР-это алкоголь и табак.Запад с ухмылкой потирает руки.Детей манит реклама,красивые этикетки и витрины с запретным плодом.Спортивный человек кажется им инопланетянином,потому что они знают больше о наркоманах и т.д.,а его не знают.Можно всё исправить,если вкладывать ценности.

_________________
Правда освобождает.

Готлиб > У кого нет цели, для того нет попутного ветра.(китайская пословица)

А здорово, просто респект.
Пытаешься что то делать, один из десяти попыток выстрелит.
Даже такая бесполезная на первый взгляд тема что я тут начал)
Забредет какой нить студент, задумается

погодите, значит, руководствуясь Вашей логикой, нельзя наказывать наркодиллеров - ведь принимать наркотики или нет - это осознанный выбор человека, также и распространителей порно - в том числе и детского - ведь просматривать порно или нет - это свободный выбор человека в "гражданском обществе", венчать педерастов или лесбиянок или делать законным их браки и возможность в таких с позволения сказать "семьях" иметь и воспитывать детей - это тоже достижение "гражданского общества"? Да сохранит нас Господь от такой свободы!

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

IOleg, да нет
просто законодатель к этому терпим вернее куплен

ну я не буду выражать свою точку зрения по каждому из пунктов, минусов и так много
так у кого бицепсы, у них писька маленькая и та не работает , я сам качаюсь и знаю
На счет бухла, я бы относить его к абсолютному злу не стал, хоть я и не большой любитель синевы, но иногда позволяю себе небольшое количество и не вижу ничего страшного для себя в умеренном её употреблении

с законодателем все понятно, но терпИм он до тех пор, пока подзаконные терпимы, поэтому подобное мнение, что типа - свободное общество - свободные нравы, что хочу, то и ворочу, меня просто коробит. а спроси - хотелось бы, чтобы сын был педофилом или дочь носик пудрила - сразу вкус к свободе пропадает.

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

Хорошо
Но ведь проблема есть
У меня два сына и вроде вообще в других обществах а раз это меня колышет в России и Украине
Я просто люблю эти страны
Это как якорь

Вы просто на своем уровне проповедуйте трезвый образ жизни Ведь это реально круто! Да даже в плане мужской силы!
Детям долдоньте: cпиртное=яд

вот наша задача, как родителей не только конфеты, одежку и цацки детишкам покупать (что, собственно и диктует сегодняшнее лобби людям через все возможные механизмы воздействия), а воспитывать детей, прививая им нормы морали, нравственности и духовности, причем обязательно и собственным примером. И в соответствие с этими нормами курение - не только вредно , но и безнравственно, поскольку вредит здоровью и бюджету окружающих(бюджету, если у человека уже есть семья, а деньги уходят на пропитание Филиппа, а не своих домашних), а также бездуховно, поскольку является престрастием, а следовательно курильщик - раб своей привычки, а не свободный человек (а то рассказки "хочу курю, а не хочу - не курю" можно рассказывать тем, кто этого не знает, поскольку все на самом деле выглядит так "хочу- курю, не хочу - курю"), (понимаю, что курильщики могут минусануть, но говорю об этом совершенно сознательно, как человек прокуривший с 10 до 27 лет своей жизни - т.е. бОльшую часть сознательной жизнии прекрасно знающий, каким злом курение является, и победивший это зло, и очень довольный этим фактом).

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

> и победивший это зло, и очень довольный этомим фактом)
Мы просто горимся Вами спасибо

почему то форум не позволят реактировать "горимся"
русское de не ре актирует

Вообще-то курение замечательная штука. Если б не вред здоровью, конечно...

_________________
Тише едешь - дальше будешь от того места куда едешь.

да с бухлом завязять оказалось легче,потому что явно видиш как писец подкрадывается
а с куревом сложней,ну прокашлялся утричком ну и хрен сним
эх грехи наши тяжкие

все копья переломаете сами об себя, а табак, алкоголь и наркотики никуда не исчезнут

курево, оно это...разное бывает http://www.videosostav.ru/video/fd1e765 ... 6ff7bf4a2/

_________________
TREK 8000 Custom

оффтоп

Не стоит переводить серьезную тему на "ха-ха". Дым есть дым, свежему воздуху он проигрывает всегда, так как в любом виде это яд.

Да где тут тема то серьёзная? Один тупо задвигает ай-яй-яй,используя
клише-формы,а другие поддакивают,вот честно,у кого ещё осталость это качество,что даст это - выкладка/соглашательство кому либо кроме 1 минутных угрызений совести? Только ненадо про - "каждый по кучке,мы гору навалим!" Всё начинается лично с тебя и тобою же заканчивается.
И ешё меня коробит клеймение всех и вся топикстартером,
А вспомни себя год назад,как ты бухал и курил с утра,и на всё клал с прибором а сейчас кашу рисовую по тарелке размазываеш.
Слова -говно,действие-всё. Сделал бы пост,типа если решил завязать позвони мне,поделюсь и поддержу. Это поступок,это честно,а так - только сотрясение эфира для поддержки эго.

_________________
Цени old school, dude, не ведись на моду ... (с)

согласен, можно что-то делать для популяризации здорового образа жизни. Я вот приглашаю людей покататься на целый день без сигарет. кто-то не принимает приглашения, выбирая сигареты, а некоторые в состоянии на протяжении девяти и более часов не курить и отлично кататься при этом, задумываясь в конце поездки "а зачем я кормлю дядю Филиппа?"

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

Думается здесь не осуждение(поддержка эго),а пример того,что можно вырваться из рабства и радостно жить."Всё мне можно,но не всё полезно.Всё мне можно,но ни что не должно управлять мной".

_________________
Правда освобождает.

А то ты не знал что можно радостно жить?
А то тебе 5 лет,в 3 мама посадила тебя на героин,в5 ты пришёл в детский сад и узнал что мультики можно смотреть без ширева?
Смысл моего поста - ненадо разводить тухлую демагогию,а получил добряк,сделай добряк,да ещё так,чтоб никто об этом не узнал(слабо?)

_________________
Цени old school, dude, не ведись на моду ... (с)

А я вот так скажу.
Я никогда не курил. Не хотел и всё тут.
в 25 лет я решил сходить в российскую армию. Думал, что отдохну от бухалова годик, займусь тем, что даёт армейка - пробежки, кроссы и физзанятия. Реальность оказалсь гораздо круче. В армии бухают ещё круче, никакого тебе там спорта и здорового образа жизни. Плюнул на всё и сказал "баста" - пока я в армии - пить не буду. И не пил. Через год вернулся. Раздавил пузырь водки на двои с корешом, прикола не ощутил от этого действа и перестал пить вообще.

Сейчас мне 28. ЗА эти 3 года я выпил только этот злосчастный пузырь водяры после армии и всё. В 27 занялся серьёзно великом. В 28 в этом году намотал 3 тыщи вёрст. Задержать дыхание могу на полторы минуты без проблем. Пульс в покое 50 ударов в минуту. Не болею ничем кроме насморка, да и тот бывает когда тебя в маршрутке обкашляют всего или в школе ученик больной сядет напротив твоего стола и весь урок чахнет.
Ем мёд по утрам, готовлю себе каши на молоке рисовые, геркулесовые, манные. Гречку и овощи. Вкалываю на даче. Пью чистую родниковую воду, за которой всегда езжу на велике сам через лес. Не жру майонезы и колбасы. Газировку и прочую злостную химию. Вообще. Появилась цель в жизни - мастер велоспорта. Я не смотрю телевизор и не слушаю радио, по инету не шарюсь в поисках приколов и прочей развлекухи. Читаю десятки книг в год.

Здоровый образ жизни - это, прежде всего, иной способ мышления. Иной взгляд на мир. Зачастую это вызывает неприязнь среди близких, к сожалению, которые не хотят ничего менять в своей жизни, считая, что у них и так всё просто ништяк.

_________________
Турист 87
Старт-Шоссе 85
Чемпион Шоссе

Чистая правда! Сам уже давно (вроде с 2005-го) не смотрю телевизор и не слушаю радио, не курю с может 2002-го, но неприязнь и полное непонимание у окружающих (особенно друзей и близких) вызывает неприятие алкоголя и раздельное питание (любая радикальная диета кстати вызывает такую реакцию). Никогда не забуду фразу жены, когда только начинал свою первую диету (для набора мышечной массы) - "Ты что, хочешь быть не таким как все?", на что последовал мой незамедлительный ответ - "Да." (Со временем она прониклась новым взглядом на жизнь конечно, хотя за телевизор боролась более года )))).
А все попытки "нести разумное в массы" пока заканчиваются натыканием на стену сколько ни пытался. Но конечно до сих пор всегда открыт для диалога. )

P.S. Для интересующихся: раздельное питание, это способ забыть про любые несварения желудка, возможность кушать минимум в два раза меньше при усваивании равного количества калорий, начать чувствовать вкус пищи по-новому и многое другое. (майонезы-колбасы соответственно не приемлимы)

а зачем тебе это понимание? делаешь как считаешь нужным и все, пусть что хотят то и думают.
если человек не хочет, то ему бесполезно рассказывать, так что не трать силы, другое дело если интересуются, спрашивают, особенно это часто бывает когда придавит болячкой какой нибудь

не употребляю ближайшие десять лет назад:
- телевизор
- колбасу
- майонез
- кетчуп
- фаст фуд
- радио
- газировки
- газеты
- диеты
- отпуск
- больничный
употребляю часто и помногу:
- овощи
- фрукты
- книги
- сигары
- пиво
- коньяк
- велосипед

жена придерживается такого же мнения с тем отличием, что употребляет велотренажер (на дорогу боится) и йогу в больших количествах
каким вырастет ребенок - не думаю, но ничего от него не скрываю. так и говорю: овощи - хорошо, алкоголь - плохо. решай сам.

есть несоответствия в моем тексте и предпочтениях?

Хороший всё-таки здесь форум. Приятно осознавать, что есть на свете люди, которые воспринимают отношение к жизни примерно так же как и ты сам.

_________________
Турист 87
Старт-Шоссе 85
Чемпион Шоссе

Ну вот вам никакой свободы и не будет. В свободных странах и наркотики легализованы и порно для взрослых и лесбиянки. А вам царь нужен, который железной рукой в счастье будет загонять. Но это не правильно.
Есть ряд фундаментальных ценностей - в числе которых свобода и если благое дело (борьба с курением или любое другое) посягает на фундаментальную ценность - то грошь цена такому благому делу.

Этот метод только оттолкнет от вас детей. "Долдонить" не выход - отмахнутся. Надо это объяснять убедительно и без фанатичного блеска в глазах.

для того, чтобы судить о том, каким наркотиком является никотин, времени у Вас было недостаточно, да и вообще данных мало. Вот я курил с конца 3 класса и по 27 лет (с неоднократными попытками бросить). т.е курил 17 лет. не курю уже почти двадцать - т.е. 50/50. Курить не хочется абсолютно ни в каких ситуациях. Но...во сне очень часто ищу любимые сигареты и закуриваю. следовательно подсознание отравлено конкретно. вот Вам и слабый наркотик.

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

Я сам многие вещи делаю не как все. Посты соблюдаю(не все и не на 100%). Просто если не заставлять агрессивно людей быть похожим на тебя - то добъешься большего. Что хорошего, когда вегетарианец придя в старую компанию друзей, наслаждающихся шашлыком, начнет им рассказывать про трупы мертвых животных? Кроме мнения "вегетарианцы злобные кайфоломы" он ничего не добъется и только его перестанут приглашать. А вежливо сказать "я вегетарианец, сорри - мяса не кушаю" - это нормально и правильно - пусть завидуют, а если нет - то их личное дело.
Беда Отдельных бросивших курить, пить, есть мясо, смотреть телевизор, пользоваться электричеством (список бесконечен) в агрессивно-оскорбительном тоне по отношению к не бросившим. Примените это к себе и задумайтесь - были бы вы рады, если бы какой-то, например злобный веган портил бы вам аппетит при каждой еде. Будьте терпимее к людям и к их недостаткам. Или сами вообще без них?

Естественно! Хотите Вы этого или нет, сигареты уже являются частью Вашей жизни навсегда. Но это не наркотическая зависимость. Даже не психологическая. Вообще не зависимость. Просто подсознание балуется. У меня же привычки ("кофе без сигареты - не то") еще сильны, что такое полгода в сравнении с более чем 10 годами! Но это именно привычки, зависимости от никотина то уже нет Надеюсь...

Миш, нет, долдонил и не пил, и норм, вроде как норм. А ведь от меня уже далеко живут, оба за границей. Это ж не скроешь. Я тут конечно и плюю и стучу, чтоб никто. А тему я эту начал в годовщину своего отказа от табака, через пару месяцев и думать забыл, прошу присоединяться, поддержка была тут nosmoking.ru . Тоже не в рекламу а с желанием помочь, у вас в Украине (а я же долго жил в Харькове, знаю), это проблема, потому что табак дешев, никакой здоровой рекламы. А это убивает население, особенно неразумное.

А интересно,гамасексуализьм это вредная привычка?А для здоровья?
А они соскакивают?

_________________
Цени old school, dude, не ведись на моду ... (с)

pitbrit, ага, соскакивают)) с кое чего кое чем соскакивают и наскакивают
извините за мой оффтоповый "искрометный" юмор

Угу, и живёте как кролик, на убой. Вот только есть вас, увы, никто не будет.
Зачем отказывать себе в земных удовольствиях?

И где здесь правда, в навязывании своего мнения? Зачем такое говорить, чтобы потом, когда повзрослеет, отсепарировался и ненавидел вас за всё детство во лжи?

_________________
Продам вилку 28" б/у

А земные удовольствия - они у всех разные. Например удовольствие от спаринга по рукопашке фулл-контакт, или от секса, или от первой в жизни десятки на любительских соревнованиях КК.

Я уверен, в этом мире есть лоси, могущие все одновременно, но для меня, например, курево, майонез с колбасой и злоупотребление алкоголем не совместимы с такими удовольствиями, или могут им помешать в будущем, по-этому я от них отказался.

Но фанатизм, евангелизм ЗОЖ и т.п. - это тоже крайность. Каждому свои радости.

_________________
Любитель же всегда едет на пределе сцепления очка, который далек от того, что позволяет резина. (c)Гнус

Интересно, как по-вашему живут остальные

Эти удовольствия очень непродолжительны и несут за собой серьёзный ущерб здоровью.


Да всё правильно. Раньше даже книжка была "Что такое хорошо и что такое плохо".

_________________
- А ГДЕ ВСЕ, КАПИТАН?
- ВСЕ?... Я ХОЖУ ОДИН .
________________________________
♫

Космонавт

По-разному. Кому-то нравится смотреть, как давят котят, а кто-то прыгает с парашютом из стратосферы --
всех не описать.

Жить -- вредно.

Это Маяковского, да? А ещё он писал: "Я люблю смотреть как умирают дети", но всё же он мне нравится.

_________________
Продам вилку 28" б/у

Как меня умиляет этот парнишка. И возраст, и ник говорящий.


А этот комментарий просто шедевр. Оставлю его себе на память. Абсолютно бессмысленное высказывание.
Какие земные удовольствия? Секс, бухло, курево, клубы, веселье от всяких наших раш и прочих им подобных примитивных телешоу? И это всё? Или может быть под "земными удовольствиями" понимается нечто другое?

Я каждый день общаюсь с 13-14 летними подростками, работая в школе. Я в эти дни получаю удовольствия от общения с ними больше, чем кто бы то ни было другой. Я не пил три года и даже забыл совсем какие марки пива существуют, какая водка популярна в народе. Прохожу мимо всяких "Красно-белых" магазинов с абсолютнейшим равнодушием. За год накапливается сумма, которую можно потратить на то, что действителньо подарит радость от приобретения: новые колёса, новая одежда, новый компакт диск с любимым альбомом.

Неужели настолько сильно обмельчали людишки, что под земными радостями понимаются обычные примитивные инстикты и низменные чувства?

Я каждый день, проезжая в маршрутке по одному часу трачу время на чтение классики: Булгакова и Ремарка (последнее время). В половину десятого вечера каждый день ноги сами идут к тренажёру, а не к телевизору.

Где тут кролик? Где тут крайность? Я за последние две недели потратил денег только на проезд маршрутки и оплату коммунальных услуг за квартиру. Ну и самый минимум на хлеб, молоко, фрукты. Даже выплачивая алименты, у меня на карточке остались ещё свободные средства. И куда мне их идти тратить? Всё, что нужно для жизни у меня есть. И моей учительской зарплаты вполне хватает. Я даже в инет выхожу с нетбука и триГауно модема.

Лучше глянуть на тех, кто понабрал кредитов, машины, квартиры, евроремонты и живут, суетятся, раздражаясь по каждому поводу, работая целые дни напролёт, забывая о своих детях, а потом удивляясь, почему у них с ними нет взаимопонимания. Когда тётки по сто килограмм стоят в булочном и покупают булочки, печенье, не отказывая себе в земных удовольствиях. Когда каждую пятницу народ, как с цепи сорвавшись, бегут за мясом, водкой, и на природу, и на шашлыки. Когда люди ждут зарплаты как манны небесной, чтобы в ближайшие же дни потратить её и расплатиться за кредиты, а потом подходят к тебе и спрашивают, дружище, может займёшь? Ну и кто тут кролик? Кто тут живёт на убой?

Я живу так, как этого хочу я, согласуя свою совесть с общечеловеческими ценностями, которые всегда были присуще моей стране, моей культуре и моим предкам.

_________________
Турист 87
Старт-Шоссе 85
Чемпион Шоссе

таки выражу:
- если наркотики осознанный выбор человека, то в чем виноват диллер? другое дело если специально посадили на иглу или продают несовершеннолетним
- порно, почему собственно нет, если на картинке взрослые дядьки-тетьки и смотрят это взрослые дядьки-тетьки, детей использовать нельзя т.к они не могут самостоятельно принимать решения
- брак это всего лишь законодательно скрепленный союз лиц, регламентирующий их отношения, так почему не разрешить их гамасэкам? на счет детей в таких семьях мнения пока не сформировал, с одной стороны "не правильные" установки, с другой наверно лучше любящие 2 мамы чем мама с папой алкаши-наркоманы заставляющие попрошайничать, короче пока не знаю

согласен, если нравится кататься на велике - катаешься на велике при этом понимаешь что у тебя отвалятся колени, может сбить машина... нравится бухать - бухаешь... нравится читать книги... , главное не мешать другим и желательно не приставать со своими понятиями

люди, о которых ты написал выше в своем сообщении, тоже живут так как они этого хотят, а ты их судишь со своей основываясь на своих ценностях

Чёт, не вкурил, о чём тема...

Годовщина, как не курим?
Моршанская табачка? ( Кста, галимые сигареты Моршанской, Прима были в 1985, но Бакинская , это, ваще )

Производители пиво, вина, водки?

Чёт, намешано, дуже много в одну темку, а?

Если первое, так, то личное достижение, с, чем и витаем!
Моршанская табачка, то дело гурманов
Третье, так, по всему миру производят

В этой жизни, никто, никого не заставляет, всегда есть право выбора, кому -чего, кагбэ...

пс Темка, так, для флуда, бо, много аспектов, провокационная, чиста (имхо)

_________________
Отличное Blues-Rock and Cool Talk Radio!
Kansas City Online Radio
http://www.kconlineradio.com/listen.htm
Кого порадовало,киньте в ЛС, для моей статистики )))
Спасибо Всем! )))

Мой дорогой друг, ты глубоко заблуждаешься, считая так. Впрочем, так считаешь не только ты, а подавляющее большинство людей на всём постсоветском пространстве.

Я привёл эту цитату, лишь с той целью, чтобы показать насколько легко людям подменить жизненные ценности. Я изучал историю пять лет в университете, проводя многочисленные часы в публичной библиотеке, разбираясь во всевозможных тонкостях накопленного человеческого опыта. И не думаю, что передавать на этом форуме научные изыскания имеет смысл, но хочу сказать одно:
люди несколько тысяч лет поклонялись различным богам, потом и единому Богу, совершенно осознанно принимая те правила поведения, которые прописывывались или проговаривались. Эти правила поведения, эти ценности со временем стали основой основ. Тысячи и миллионы простых людей (а я что-то сомневаюсь, что тут все поголовно дети аристократов) жили по этим правилам, радовались жизни. А что вы знаете о культурной и повседневной жизни общинника Руси, Московии, России? А вы в курсе, что люди в те времена, радовались жизни гораздо чаще, чем мы с вами? Что у них праздников было существенно больше?
Так вот возвращаясь к правилам, данным свыше и ценностям, которые кочевали из века в век, где они сейчас? Почему современный человек, посчитал, что боги ему не указ? Что память предков с их ценностями можно затоптать и забыть? Люди жили тысячи лет так, а мы решили, что гораздо умнее и надо жить по-другому. Золотой Телец тоже Бог. К несчастью, это мало кто осознаёт.
Но самое, что интересное - это насколько легко подменить понятия и ценности человеческой жизни. А люди даже не задумываются об этом и не замечают, что стали жить так, как им об этом сказали.
Простой пример. Есть остановка в гипотетическом городе "Дворец культуры имени Ленина". Однажды остановку переименовали. Ведь рядом построили торговый комплекс имени Кацмана. И во всех документах остановка стала называться "Торгово-развлекательный комплекс "Отдохни". Идут годы, память человеческая стирает из своих закоулков прежнее название за ненадобностью, а у подрастающего поколения прежнего названия и вовсе не было в голове. Вот таким вот образом, люди и перестали помнить о том, что в этом гипотетическом "дворце культуры" когда-то их родители женились и разводились. А сам дворец потом разобрали, ведь он мешает построить рядом с торговым центром автостоянку.

Это, конечно, весьма простой и может не совсем наглядный пример. Но, поверьте, что в масштабах страны, подменить ценности, используя огромнейший медиаресурс очень просто. А дальше всё необходимое сделает человеческая память, лень и время.

_________________
Турист 87
Старт-Шоссе 85
Чемпион Шоссе

Да, я не настолько оригинален, что бы взять для ника часть фамилии. А возраст мой здесь при чём?

Я выше уже написал, что у каждого свои интересы.
А что плохого, в том, чтобы посидеть перед камином с заранее приготовленной самокруткой с хорошим табаком и алкоголем? Понимаю, что сейчас найти хорошую женщину сложно, но зачем отказываться от секса? А кто-то любит проводить время на яхте с горой кокаина и шлюхами, разве это плохо? Возможно кто-то считает насилование своего тела тренировками плохим образом жизни?
А вы считаете, что ваш ЗОЖ самый верный путь в могилу

Ага, и про карбон фрейм не забудте


А когда-то люди кушали друг друга, ещё до всяких там б-гов, некоторые продолжают это делать, так значит они следуют своим традициям и делают всё правильно?

_________________
Продам вилку 28" б/у

не ну зачем же так
koriniy
вот ты все правильно сказал вроде, а послевкусие неприятное, как нравоучения неразумным читают
ну блин к чему вот рассказывать всем, что они заблуждаются, еще и так витиевато? ну заблуждаются, и пусть, зато и чел и лорд оф сан никому своих заблуждений не навязывают, готовы обдумать чужую точку зрения, еще если вдруг и решат, что заблуждаются, так первые же и поржут над собой с такими людьми всегда приятно общаться
и думаю они оба за ЗОЖ, но чисто в практичном плане и не делают из этого религию.

Иногда,человек,который не может иметь контроль над зависимостью начинает её оправдывать.

_________________
Правда освобождает.

Блять, а колбаса с газировкой чем не угодили?! Об єтом, наверное, шото біло по телевизеру, которій здесь никто не смотрит?

_________________
Тише едешь - дальше будешь от того места куда едешь.

ldk
для тупых баранов и ебланов- да по телефизору. А для тех, кто еще с головой своей дружит и более менее ясно мыслит хватит этикетки почитать.

LordOfSun



Свою женщину найти гораздо легче, чем ты думаешь. Но 20 лет дают о себе знать. Сидеть у камина с папиросой и выпивкой здорово, если это не делает тебя слабее и не уменьшает твою способность конкурировать с теми, кто не пьет и не курит. Если запаса жизненных сил достаточно, то можно его тратить и на эту дребедень, качество жизни не упадет, но ведь его можно потрать и более разумно. И это не нравоучение- мне насрать на тебя и твою жизнь.

enso


Религия? У него просто мысли с делами не расходятся. Как он думает, так и живет. А остальные приветствуют стереотип "здоровый образ жизни" , но даже на него у них духу не хватает. Врут сами себе.

koriniy

Метать бисер перед свиньями неблагодарное дело. Стереотипы про навязывание своей религии ЗОЖ и т.д. вшиты в мозг накрепко. Естественный отбор.

timonenok, как сторонник здорового образа жизни, скажу тебе, что агрессия к окружающему миру портит здоровье не меньше курения. А у тебя в одном посте "бараны, ебланы, уроды, свиньи, насрать, ненавижу". Будь добрее, и баранов вокруг тебя станет меньше.

_________________
Любитель же всегда едет на пределе сцепления очка, который далек от того, что позволяет резина. (c)Гнус

timonenok на самом деле добрый

_________________
- А ГДЕ ВСЕ, КАПИТАН?
- ВСЕ?... Я ХОЖУ ОДИН .
________________________________
♫

максимально правильные пацаны их считают сильно вредными и не жрут, а может и жрут втихаря, но не признаются


ага, только не согласных с его мнением пытается намеками обозвать всякими нехорошими словами

Как думаешь, если про ГМО, например, ненавязчиво вбросить, поведутся и монитор соплями забрызгают?

_________________
Тише едешь - дальше будешь от того места куда едешь.

о, аргументы кончились и пошли аппеляции к возрасту "ты слишком мал и слишком глуп и чего-то там не видал.." знаем такое
А ты забей и не конкурируй ни с кем, живи в свое удовольствие и давай это делать другим, Yurr пральна сказал, карма ж не резиновая

у курильщика тоже мысли с делами не расходятся, он как думает, так и живет.
и он не стремится тебе в рот сигарету засунуть и не обвиняет тебя в инакомыслии и слабости.
и срать на людей некрасиво, ага, ай-яй-яй, для этого есть отхожие места, уже пора это б знать

Стремится и старается! Не реально, так фигурально! Нам некурящим от курильщиков житья нет - только где найдешь свежий воздух, сразу кто-нть уже курит блин! Ни в маршрутках, ни на улице, ни у себя дома (из окон и с лестницы), ни даже в лесу свежий воздух не найти, потому как даже друзей-велосипедистов пока научишь в сторону отходить, да замечать куда ветер дует, устанешь, а потом кто еще новый неученый появляется. Блин...

Человек,который считает,что ему нет жилья от курильщиков-тоже в какой-то мере замешан в этой системе,которая стремится расширить своё влияние.У некоторых курильщики вызывают жалость,а некоторых курение не касается.

_________________
Правда освобождает.

LordOfSun, едренбатон, ты такой умный - охренеть. острое перо, отточенный стиль, за словом в карман не лезешь
это был не комплимент, разумеется
поскромнее и попроще, пжлста. спсб.

меня вот очень напрягают такие товарищи, с активной позицией
постоянно ходят и учат всех как нужно жить, что хорошо и что плохо

вопрос задаю всегда - кто ты такой, и какое право имеешь учить людей как жить?
не куришь? - молодец, уважаю, а вот за агитацию и кукарение об этом на каждом шагу нужно бить по роже

_________________
Ты даешь людям советы, а они портят тебе карму (с)
Велодоставка ВелоПДД

Дратьтатьян, сходите-ка вы в вытрезвитель на недельку. В бан то есть. За что? За лозунг "бить по роже". Тут, конечно, много физкультурников, но своими навыками стритфайтера лучше хвастайтесь на ментовских или на тюремных форумах.

enso



Мне кажется в 20 лет рассуждать о том, какие хреновые женщины и как трудно найти себе подругу рановато. Но в 20 лет это еще не осознаешь. Читай внимательнее или как говорят продвинутые " будь здесь и сейчас".



Конкуренция- это один из основных законов природы на этой планете. Человек еще пока что часть природы, как бы он не ерепенился. Можно спрятать голову в песок и не замечать то, что происходит вокруг, да от этого ничего в мире не измениться.


опять же, задержи дыхание, выкинь бренные мысли из головы, сосредоточь все свое внимание на посте и прочти его вновь. Прочел? Так вот, я говорил о конкретном человеке под ником koriniy. А не о каком то гипотетическом курильщике, у которого все с волей оки доки и который кайфует от сигареты.

Yurr


Я ни в коем случае не сторонник здорового образа жизни, да и мой небогатый жизненный опыт говорит, что частенько от людей которые много о нем говорят и пытаются следовать попахивает параноей. Что касается окружающего меня мира, то он слишком многообразен чтобы быть к нему только добрым или только злым. Люди, верящих всему что говорит зомбоящик, я и называю баранами и еще как-то( не будем повторяться), это для них самое лестное сравнение, потому что от баранов вреда гораздо меньше. Это раз. Мой личный мир меня лелеет и холит, за что я очень благодарен ему и очень его люблю. Это два. Баранов вокруг меня нет и если даже появляются, то сами пропадают сразу же, без моих усилий, мир же заботиться обо мне)). Это три.


чел



Быть только добрым могут позволить себе только очень сильные личности, на которых никакая мразь не позволит себе даже глянуть косо. Если называть ту часть населения, которая ведется на всякого рода рекламу о том, как это полезно колбаса и пиво, то да- я награждаю их теми эпитетами какие они заслужили. Но это и все- заставлять их жить по другому не нужно, да и не получится, естественный отбор пусть заставляет .

На этом дискуссию в этой тему заканчиваю.

Пы.сы. А насчет не резиновой кармы, это зря. Не стоит переоценивать силу мыслей людей, она есть у единиц. Иначе бы диктаторы сгнивали бы заживо в первые годы своего правления, а например Гепе бы нашему очень сильно икалось .

Нагородили, ух ....
Народ, нейух ломать копия, кому, чего, треба, тот будет этим пользоваться, тема провокационна несколько, да, и не видать ТСа?

Пс Вот, я не верещу на весь форум, шо был на воде 45 суток)
Кому прикольно, отпишу в ЛС)))

_________________
Отличное Blues-Rock and Cool Talk Radio!
Kansas City Online Radio
http://www.kconlineradio.com/listen.htm
Кого порадовало,киньте в ЛС, для моей статистики )))
Спасибо Всем! )))

Анналогично-с 15 января не курю,нужно просто найти альтернативу я например купил два вела себе и супруге сейчас катаем напару и все СЧАСТЛИВЫ

Подняли тему.

Ну давайте по новой поговорим.
Итак, на конец мая 2013 года. Алкоголь не употребляю уже 3,5 года. Не курил никогда. Проехал на днях веломарафон двести км. Самочувствие было отличное уже к концу следующего дня.
Пробег с начала года 1000 на веле и 2700 на тренажёре. Пульс в покое перед сном 55. В течение дня 60 с небольшим.
Забыл, когда болел в последний раз. В целом, работоспособность до 250-300 часов в месяц.

Экономия денег страшная. Даже не знаю, куда девать честно заработанные гроши. Как-то так.

У кого как обстоят дела со здоровьем?

_________________
Турист 87
Старт-Шоссе 85
Чемпион Шоссе

Лёш, у меня пока нормально. 1,5 - 2 пачки в день ессишо. Этот меседж пишу пьяным.

_________________
Тише едешь - дальше будешь от того места куда едешь.

А вы курящие и пьющие задумывались каким бы был мир без этой отравы? Например 9 из 10 преступлений совершается под воздействием различных веществ, из них 8,5 под воздействием алкоголя. Про курение вообще сказать можно одно: Куришь? - Дурак! И не иначе.
(Кстати я бы сюда приписал еще и смотрение телевизора, отрава для мышления)

а сидение в интернете? знаешь какие нервные люди когда он у них не работает...
пример - зашел на работу сегодня(в интернет провайдере работаю http://lurkmore.to/%D0%9B%D0%BE%D0%BA%D ... 0%BA%D0%B0 ) с 7.30до8.02 что-то около 10 звонков с одного номера, когда дозвонился - дрожащим голосом попросил включить в долг

Чел, интернет сейчас - основной способ связи для многих. И работа у многих напрямую связана с интернетом. Так что, может тот человек деньги терял из-за отсутствия связи, или любовь всей жизни?

да бывает звонят люди - кричат о том как они теряют тысячи-миллионы . Те кому интернет действительно нужен обычно имеют несколько альтернативных линий и следят за состоянием счета

Алкоголь, интернет, телевизор(кино, документалки) - всё хорошо в меру. Вот курить глупо, ничего оно по факту не даёт, но что поделать ...

_________________

Заведите женщину

"Несмотря на сильную токсичность, при употреблении в малых дозах (напр. при табакокурении) никотин действует как психостимулятор. Никотиновое воздействие на настроение различно. Вызывая выброс глюкозы из печени и адреналина (эпинефрина) из мозгового вещества надпочечника, он вызывает возбуждение. С субъективной точки зрения это проявляется ощущениями расслабленности, спокойствии и живости, а также умеренно-эйфорическим состоянием."
©wiki
А вы говорите: "ничего не даёт"

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr

Kirill Yevtushenko

Ну и какая доля процента того никотина в сигарете? Большая часть вдыхаемого дыма это сажа, смола и тд. У меня знакомый перешел на электронную сигарету, ампулу вставляет с никотиновой жидкостью. Я лично не курю и не пробовал даже. Есть множество средств стимулирующих помимо никотина.

Топикстартер несет ерунду. Дальше по теме тоже бреда хватает. Нужно понимать, что каждый сам несет ответственность за свои действия и свой выбор. Табачные компании никого не убивают, не нужно исходить мол "а они рубят деньги и из-за них мы умираем". Табачные компании удовлетворяют спрос. Небыло бы спроса - их владельцы бы продавали костюмы, табуретки или владели салоном красоты. Их задача делать деньги любым законным способом и это нормально, ведь нормы указаны в УК.

Я лично был бы только рад, если бы с ближайшим восходом солнца исчезли все сигареты, однако так не будет.

Так что если нечего делать можно попытаться придумать какое то адекватное решение проблемы или какие то меры, которые приблизят общество к решению проблемы. А не заводить на каком то форуме какой то список, на который всем фиолетово.

VL
Из разрешённых и более доступных, наверное, только никотин и кофеин, или вы амфетаминами балуетесь?

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr

Мне достаточно кофеина и растительных препаратов из ряда адаптогенов. Лимонник китайский допустим хорошо стимулирует.

Но мы же про психостимуляторы говорим, а лимонник, скорее, тонизирует

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr

Он лучше крепко заваренного кофе.

Спасибо, уже была. Ближайшие 16 лет ипотеку в виде алиментов выплачивать)))

ldk - ну тебя. Вечно любое начинание опошлишь))))

_________________
Турист 87
Старт-Шоссе 85
Чемпион Шоссе

А вы попробуйте аргентинский либо парагвайский yerba mate вместо кофеина и никотина чистый матеин и бодрит и полезнее очень даже

это та трава, что продают в киосках по углам? вроде опять разрешили, спрос та нужно удовлетворять

по теме - думаю курение не так вредит обществу, как всевозможные могоклюи, усердно беспокоящиеся о чужом здоровье, хуже желания лезть в чужую жизнь и кого то чему то учить - уже ничего нет, это намного хуже курения

_________________
Ты даешь людям советы, а они портят тебе карму (с)
Велодоставка ВелоПДД

Любитель Танек истину сказал. Тему можно закрывать.

_________________
Тише едешь - дальше будешь от того места куда едешь.

Курение и сильное употребление алкоголя главные враги велосипедиста. Но табачные фабрики имеют важное стратегическое значение-как говориться если завтра война, если завтра в поход то меняется основная продукция вместо сигарет преимущественно начинают выпускаться патроны. Ликёро-водочные заводы тоже имеют стратегическое значение.