| https://veliki.com.ua/bikes/brand=Pride/ |

Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25.09.2011 12:19 

Сообщения: 59
Пол: Не указан
Зарегистрирован:25.09.2011
основные требования:
1. нужен для пеших походов от 1 до 30 дней по Украина, Кавказ
2. длительная работа аккумуляторов или батарей.
3. цветной дисплей 5-7 дюймов
4. удобочитаемость и загрузка карт
5. сенсорный дисплей (желательно)
6. хороший экран, в солнечную погоду чтобы было видно его хорошо
7. ценовой диапазон от 1000 грн. до 3000 грн. (думаю же можно уложиться в эту сумму)
8. готов рассмотреть все варианты :)
9. слышал что есть разные там они и Навител и куча всего. какие различия у них? некоторые идут уже с картами прямо.
10. почему я остановился на GPS вместо карт обычных, наверное не обнаружил подробных карт в бумажном виде. ну в частности по области Харьковской и другие. если карты городов идут в нормальном масштабе, то область идёт в 1:100000. расскажите, кто и как решает эти вопросы в туризме :)
11. высокая точность определения местоположения.
12. русский интерфейс (это вообще важно) :)) на буржуйском не понимать моя ;)

присмотрел вот Tenex 70-M SE HD (Навител),
GoClever 5066,
Garmin Nuvi 205 (НавЛюкс),
Garmin Nuvi 215W (НавЛюкс)
GoClever Navio 700Plus Cam
Globex GU56-DVBT (Навител)
Prestigio GeoVision 5600GPRSHD (Navitel)
Garmin Nuvi 1300 (НавЛюкс)

что посоветуете по брендам и другим характеристикам?
Пионер даже делает навигаторы. да кто их сейчас не делает...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 25.09.2011 17:47 

Сообщения: 29
Пол: Муж
Зарегистрирован:25.09.2011
Хм..., страное у Вас понятие про туристические (портативные) навики. Какие 5-7 дюймов??? Для авто оптимальный вариант 4,3 дюйма, а Вы про портативный.

Среди Вами выбираемых - Garmin Nuvi 205, Garmin Nuvi 215W, Garmin Nuvi 1300 это бюджетные модели автонавигаторов, да, они качественные, и позволят автономно работать на встроенном акаме до 4 часов, но ведь потом нужно заряжать. Да и дисплеи не расчитаны для пользования на прямых солнечных лучах (не видно будет). В них можно загрузить ТОПО карты, но такой вариант был бы оптимальным если бы ВАм был нужен автонавигатор, который Вы собираетесь раз/два в году использовать в походе, с выездом на авто.

Что касаеться других указанных Вами моделей, в том числе и типа Пионер (Пионер выпускал ранее всего 3-4 модели автонавигаторов, давно это дело забросил и не выпускает) - это все китай, со всем вытекающим.

Что касаеться портативных навиков, которые Вам подойдут, и в которые помимо автодорожных карт и векторных топографических, можно загрузить "бумажные" и спутниковые снимки (очень дополнит векторные карты), можно предварительно построить маршрут и сохранить его и еще много чего полезного для туриста, это:
- Garmin Dakota 20
- Garmin Oregon 450
- GPSMAP 62s
http://mirgarmin.com.ua/content/31.html
Они с хорошими экранами, сменными акамами (или батарейками), позволяют долго работать в автономном режиме. Да они дороже, но нужно искать варианты. Можно немного попроще (без поддержки загрузки бумажных и спутниковых), но нужно все взвесить, чтобы потом не жалеть.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 25.09.2011 18:11 

Сообщения: 59
Пол: Не указан
Зарегистрирован:25.09.2011
RTuERkaM писал(а):
Хм..., страное у Вас понятие про туристические (портативные) навики. Какие 5-7 дюймов??? Для авто оптимальный вариант 4,3 дюйма, а Вы про портативный.


ну я думал что те хорошо подойдут для моих целей :)) внешне они мне нравятся ;)) и хочется с нормальны большим дисплеем. а те что были предложены Вами, может и хорошие, но пипец какой дисплей там маленький (63 на 38 мм). у меня на телефоне и то больше, только тел без GPS, ибо дуос.
с маленькими дисплеями отпадают автоматически.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 25.09.2011 18:21 

Сообщения: 29
Пол: Муж
Зарегистрирован:25.09.2011
Хм..., ну раз Вам очень понравились нави серия (я о Garmin) то могу предложить модельку с возможностью заранее составления и сохранения маршрутов, вот такую http://mirgarmin.com.ua/content/100.html (по цене которая укладиваеться в указанный Вами диапазон), подробности отпишу в ЛС.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 25.09.2011 18:24 
Аватара пользователя

Сообщения: 266
Город: Харьков, Салтовка
Пол: Муж
Возраст: 30
Зарегистрирован:14.06.2010
Да, для выбранных навигаторов длительное время работы особенно присуще...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 26.09.2011 09:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 567
Город: Днепропетровск
Пол: Муж
Возраст: 69
Зарегистрирован:12.05.2010
Ко всем с большими дисплеями нужно носить тракторный аккумулятор для подзарядки каждые 2 часа.
Хотя фраза 1-30 дней пешком по Украине. И где это в Украине можно проложить пеший поход на 30 дней? :shock:
Сразу напрашивается подозрение: 30-дневный поход, это из Лаванды в Генеральское с небольшой дневкой на море. Тогда и автонавигатор сгодится.
С большим экраном для туристов есть - http://www.garmin.ru/portativnye-turist ... -topo.html
Правда это не 5-7 дюймов. Тогда проще и дешевле взять семидюймовый или хоть 10 дюймов планшет с GPS и андроидом, поставить Навител и Андрозик.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 26.09.2011 11:57 

Сообщения: 29
Пол: Муж
Зарегистрирован:25.09.2011
Paganel писал(а):
С большим экраном для туристов есть - http://www.garmin.ru/portativnye-turist ... -topo.html
Правда это не 5-7 дюймов.

Да и цена его в более чем два раза превышает бюджет :D http://mirgarmin.com.ua/content/845.html


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 26.09.2011 12:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 2040
Изображения: 1
Город: Харьков, Холодная гора
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:26.12.2008
Туристический навигатор не боится дождя, грязи, падений с небольшой высоты, имеет большую автономность (минимум 8-10 часов с включенной подсветкой), имеет компактный размер.... ,а 5-7" это телевизор с функцией GPS который придется держать двумя руками чтоб не уронить и прятать при первой капле дождя.... Также если это поход, велика вероятность что его просто раздавят в рюкзаке...

_________________
(050)88-241-99
(063)292-50-96
Андрей
ФОНАРИ НА МОЩНЫХ СВЕТОДИОДАХ.
Гарантия на фонари 1 год. Фонари проходят доработку. Отправка по Украине любой службой доставки.
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 26.09.2011 15:08 

Сообщения: 89
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:13.04.2009
странный подбор моделей..., я например не увидел в нем ни одной модели годящейся для походов и прочего "аутдора".

Сам пользую Garmin Colorado 400t для примерно таких же целей как и Вы предполагаете.
Его собственно и рекомендую. Покупал на Ебэе. очень доволен,считаю что он лучше чем последующие сенсорные модели дакота, орегон...
Променял бы только на Garmin GPSmap 62s.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 26.09.2011 18:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 567
Город: Днепропетровск
Пол: Муж
Возраст: 69
Зарегистрирован:12.05.2010
По удобству работы с растровыми картами я согласился променять свой Магеллан Тритон только на Магеллан Эксплорист. И это цена вдвое ниже чем у Гарминов, а возможности лучше.
Тачскрин для походов я бы тоже не рекомендовал. Но я не уверен, что все считают походом, то, что и я.
Для многих посиделки возле дерева не окруженного домами уже называется походом. А если деревьев набирается больше трех, то это уже дебри и крутой экстрим.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 26.09.2011 19:01 

Сообщения: 59
Пол: Не указан
Зарегистрирован:25.09.2011
благодарю всех откликнувшихся. так же буду рад новым отзывам и рекомендациям! :)

30 дней в походе по Украине - разве это ПРОБЛЕМА???? :) проявите смекалку и включите воображение, друзья :) страна ведь у нас благо огромная и красивая... неужели вам не настопи..здило сидеть дома у зомбо-ящика или в соцсетях, потягивая пивА и жуя семки?.. ;))
а что касается падений GPS и раздавить в рюкзаке, это исключено. я очень аккуратно обращаюсь с вещами при активной эксплуатации, и когда проходит пора выбрасывать их, аж жалко чуток, как новенькие все ;))

я вот подумал тут о приобретении Samsung Galaxy S II (GT-I9100) за 4800 грн. и забыть про все проблемы с GPS ;)) конечно надо прикупить доп. аккум. к нему. или даже два. для походов. GPS ведь кушает много рессов...
хотя я больше склонен доверять профи, которые делаю отдельные приборы, а не пользоваться мфу.

хм... я вот думаю... в GPS ведь вставляется карта километровка ведь. а такого добра на компе у меня валом. так может проще распечатать тогда бумажную карту и не париться? :))


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 08.11.2011 13:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 305
Изображения: 3
Город: харьков
Пол: Не указан
Зарегистрирован:10.02.2009
А определение собственного местоположения по бумажке ? :rp:

_________________
Дорогу осилит идущий.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 31.01.2012 23:02 
Аватара пользователя

Сообщения: 200
Город: Харьков Тюринка
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:28.12.2005
дедок писал(а):
А определение собственного местоположения по бумажке ? :rp:

Неужели это считается сложным?

_________________
Адский огонь не обжигает... Когда горит внутри с рождения!

Corratec X-vert Expert

LEGICK писал(а):
да и вообще "волков бояться - с Лежиком не ездить" :-P


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 01.02.2012 18:39 
Аватара пользователя

Сообщения: 2040
Изображения: 1
Город: Харьков, Холодная гора
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:26.12.2008
ПОБЕДИТЕЛЬ, Вам нужен GPS или просто что то хотите купить, но не знаете что? К сожалению у меня такое мнение сформировалось. Какими бы аккуратным бы небыли, не всё зависит от нас. Дождь? Руки грязные? Сильный мороз? Может кто то на Вас упасть при спуске например.
Почему для Ваших целей не подойдёт Samsung Galaxy S II:
-пообщаетесь долго по телефону и акка нет, это телефон, он имеет манеру при разговоре тратить батарею. Карман запасных аккумуляторов как вариант. Можно отключить связь и использовать как GPS, но тогда приведется вместо аккумуляторов положить ещё один телефон, который будет использоваться как телефон.
-хрупкий, вернее очень хрупкий в сравнении с туристическими GPS.
-влагостойкости нет, ни говоря уже о водонепроницаемости.
-большой экран=большое потребление.
Можно ещё много чего написать, но хватит и этого. Определитесь что Вам важнее: возможность использовать GPS в реальных условиях или возможность смотреть фильмы на большом экране, звонить, слушать музыку и т.д...., а GPS для галочки в сухую погоду, чистыми руками и в отдельном прочном футляре для хранения.

_________________
(050)88-241-99
(063)292-50-96
Андрей
ФОНАРИ НА МОЩНЫХ СВЕТОДИОДАХ.
Гарантия на фонари 1 год. Фонари проходят доработку. Отправка по Украине любой службой доставки.
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеСообщение было удалено | 07.09.2012 14:10.
Причина: спам
СообщениеДобавлено: 07.09.2012 13:48 

Сообщения: 227
Изображения: 0
Город: Украина
Пол: Не указан
Возраст: 47
Зарегистрирован:20.09.2011
ПОБЕДИТЕЛЬ писал(а):
основные требования:
1. нужен для пеших походов от 1 до 30 дней по Украина, Кавказ
2. длительная работа аккумуляторов или батарей.
3. цветной дисплей 5-7 дюймов
4. удобочитаемость и загрузка карт
5. сенсорный дисплей (желательно)
6. хороший экран, в солнечную погоду чтобы было видно его хорошо
7. ценовой диапазон от 1000 грн. до 3000 грн. (думаю же можно уложиться в эту сумму)
8. готов рассмотреть все варианты :)
9. слышал что есть разные там они и Навител и куча всего. какие различия у них? некоторые идут уже с картами прямо.
10. почему я остановился на GPS вместо карт обычных, наверное не обнаружил подробных карт в бумажном виде. ну в частности по области Харьковской и другие. если карты городов идут в нормальном масштабе, то область идёт в 1:100000. расскажите, кто и как решает эти вопросы в туризме :)
11. высокая точность определения местоположения.
12. русский интерфейс (это вообще важно) :)) на буржуйском не понимать моя ;)

присмотрел вот Tenex 70-M SE HD (Навител),
GoClever 5066,
Garmin Nuvi 205 (НавЛюкс),
Garmin Nuvi 215W (НавЛюкс)
GoClever Navio 700Plus Cam
Globex GU56-DVBT (Навител)
Prestigio GeoVision 5600GPRSHD (Navitel)
Garmin Nuvi 1300 (НавЛюкс)

что посоветуете по брендам и другим характеристикам?
Пионер даже делает навигаторы. да кто их сейчас не делает...


Garmin Montana 650t
Garmin GPSmap 620 и 640
Garmin Montana 650
Garmin Montana 600
Garmin Oregon 550t
Garmin nuvi 510
пока что это предел мечтаний туристов о больших дисплеях на GPS)))


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 07.09.2012 19:01 

Сообщения: 59
Пол: Не указан
Зарегистрирован:25.09.2011
Дмитрий_2011 писал(а):
Garmin Montana 650t
Garmin GPSmap 620 и 640
Garmin Montana 650
Garmin Montana 600
Garmin Oregon 550t
Garmin nuvi 510
пока что это предел мечтаний туристов о больших дисплеях на GPS)))

вариант но я подожду пока будут делать с большим экраном и хорошей батареей. тут тоже как с мобилками развод на лавэ.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 08.09.2012 10:58 
Аватара пользователя

Сообщения: 567
Город: Днепропетровск
Пол: Муж
Возраст: 69
Зарегистрирован:12.05.2010
ПОБЕДИТЕЛЬ писал(а):
... я подожду пока будут делать с большим экраном и хорошей батареей.

Если вы можете подождать, значит навигатор вам вообще не нужен.

Все любители всего (фото, вело, GPS и всего прочего) делятся на только на четыре категории:
1. Пользователи. У них есть старый фотик, велик, навигатор и они им пользуются. Пользуются активно используя все его возможности. Долго не могут собраться купить новый. Покупают без сожаления, но только тогда, когда появляется что то такое, что очень важно для них (большая матрица, растровые карты).
2. Исследователи. Покупают велик, навигатор и им играются - снимают веточки-палочки для проверки разрешения, раз в неделю ездят на велике по дорожке в парке внимательно следя как работает переклюк, томоза, амортизаторы, снимают GPS-координаты канализационного люка во дворе и считают количество пойманных спутников в сортире. Наигравшись, продают и покупают себе другую игрушку (планшет, смартфон, дрель или болгарку).
3. Коллекционеры. Похожи на исследователей, но выбранной теме не изменяют. Наигравшись с одной моделью, покупают еще более новую и навороченную. "Вот теперь я буду ... (снимать, ездить, пойду в поход)", но тут появляется еще более продвинутый аппарат...
4. Те у кого нет ни фотоаппарата ни велосипеда ни навигатора, но они очень любят об этом профессионально поговорить. Здорово разбираются в моделях и технологиях и дают много советов. Постоянно говорят, что вот вот купят, но ждут когда появится с ... (добавить по вкусу).


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 08.09.2012 11:11 

Сообщения: 59
Пол: Не указан
Зарегистрирован:25.09.2011
Paganel писал(а):
Если вы можете подождать, значит навигатор вам вообще не нужен.

согласен, дорогой мой Paganel !
могу обойтись и как видите, обхожусь прекрасно. это всего лишь очередная игрушка для меня, на недельку. кто чрезмерно пользуется техникой, тот просто инвалид. у человека от природы, его способности превосходят, причем существенно, все технические изобретения вместе взятые. только люди или не знают это или не хотят их развивать в себе, или даже открывать.....
и я сторонник хороших вещей. совершенных.
может быть я недостаточно много зарабатываю ,чтобы выкидывать по 900 бакинских денег за каждую новую игрушку, а может быть я достаточно мудр, чтобы перестать играть в чужие игры, а ля "отдай часть своей жизни за ненужную новую примочку" типа полезную.....
то что мне действительно нужно, у меня уже имеется. а то что мне будет нужно, тоже будет.....
люди вовлечены в чужие игры. ибо без осознанности они существуют....


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 08.09.2012 15:50 

Сообщения: 123
Пол: Не указан
Зарегистрирован:11.02.2011
Уважаемый Победитель. Мне кажется, что вы немного запутались. Разрешите Вам помочь. Если следовать Вашей логике, получается," если нет навигатора-игрушки, достойной моего внимания, то обойдусь пока без него". Действительно, обходилось же человечество 2000 лет без навигаторов и делало великие географические открытия. С моей точки зрения, отношение к навигатору может быть
- как к игрушке
- как к измерительному инструменту
- неприятие навигатора, с призывом развивать внутренние возможности человека.
Может Вам нужен навигатор, как измерительный инструмент? И поэтому навигатор-игрушка Вас не устраивает? Тогда решение лежит в другой плоскости. Для этого надо
1. Топографическая карта, в бумажном виде, 500 метровка, с нанесенной координатной сеткой.
2. Навигатор, поддерживающий эту систему координат, инициирующий численные значения координат.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 08.09.2012 15:57 

Сообщения: 59
Пол: Не указан
Зарегистрирован:25.09.2011
комрадес, пишите по существу только, то есть только КОНКРЕТНЫЕ модели по запросу моему.
а коль вам мне нечего предложить по существу, попрошу удалиться..... чешите языками где-то в др.месте!!!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 09.05.2013 12:53 
Аватара пользователя

Сообщения: 227
Город: Харьков
Пол: Не указан
Зарегистрирован:29.04.2009
Дабы не плодить лишних тем, задам свой вопрос тут.
Прошу помощи в выборе навигатора. Ранее навигатором никогда не пользовался.
Предполагается соревновательное мероприятие между двумя группами по 20 человек. Маршрут будет проходить в р-не Караби яйла.
Дабы иметь конкурентное преимущество крайне важно не блукать.
Бюджет 1500грн +-.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 12.05.2013 17:21 
Аватара пользователя

Сообщения: 567
Город: Днепропетровск
Пол: Муж
Возраст: 69
Зарегистрирован:12.05.2010
Если вы никогда не пользовались навигатором, то он вам вряд ли поможет. Только запутает. Особенно если в придачу вы не умеете пользоваться компасом и картой.
Хотя если взять что то типа Тритон 400 или Эксплорист 310 (в бюджет почти укладывается) и взять с моего сайта растровые карты Караби, то вы хотя бы будете видеть на карте, где вы находитесь.
Можно взять и Гармин типа Орегона и найти нужные карты для него. Только это будет немного дороже и где взять карты я не знаю.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.05.2013 01:43 
Аватара пользователя

Сообщения: 1172
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:18.03.2013
Если основная задача - видеть своё местоположение на карте, то можно купить Эксплорист GC (на этом форуме есть люди, продающие его за 1200 грн). После установки новой прошивки он поддерживает растровые карты. То есть, Эксплорист GC способен: а) показывать ваше местоположение на карте, б) позволяет загружать точки и поддерживает навигацию на точку. Всё остальное он либо не умеет, либо умеет очень плохо.

_________________
Карти для GPS-навігаторів: де їх брати? https://encyclopedia-mandriv.blogspot.com/2013/06/karty-dlya-gps-navigatorov.html


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.05.2013 02:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 119
Город: Чернигов
Пол: Муж
Возраст: 53
Зарегистрирован:17.02.2013
Если человека так привлекают смартфоны с их красивыми и большими экранами. то можно обратить внимание на их защищенные модели. У меня, например, Motorola Defy+. В Украине можно купить за 1300-1400 грн. Его обзор и других подобных. можно найти здесь http://rugged.com.ua/review и много ещё где. По поводу времени работы: проверял на нескольких покатухах, в режиме навигации с полного заряда работает 10-11 часов - сам удивился. Если отключить телефонный модуль, будет ещё больше. А если надо позвонить, можно на время включить его. Экран при этом не был включен постоянно, а только тогда, когда нужно было глянуть положение на карте. С постоянно включенным экраном время работы будет, конечно, меньше, но кто-нибудь ходит или ездит в походе, постоянно глядя в экран? Для длительного похода можно использовать зарядое, работающее от батарей АА. На нашем форуме видел такое за 40 грн. Так что считаю, что защищенные смартфоны с GPS вполне можно использовать в походах. Тем более, что по функциональности они выигрывают у туристических навигаторов - на Android или Windows можно поставить кучу навигационных программ с любым инерфейсом - хоть с русским, хоть с украинским.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.05.2013 07:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 2040
Изображения: 1
Город: Харьков, Холодная гора
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:26.12.2008
ДимаЗ, для пешего обычно нужен растр, различные навителы, иго и т.д. практически бесполезны в лесу. Хотя наверняка и в них можно найти туристические карты, но думаю это не просто. По времени работы например Тритон 200-500 это 10 часов (потребление 240mAh) с включенным экраном и 20 с выключенным (120mAh), при том что в кармане могут лежать ещё пара аккумуляторов AA. У меня например, обычный незащищенный смарт на Android, c 100% заряженной батареей в 2500mAh, съедается навителом за 2-2,5 часа с включенным экраном. При этом если только звонить то хватит и на неделю.

_________________
(050)88-241-99
(063)292-50-96
Андрей
ФОНАРИ НА МОЩНЫХ СВЕТОДИОДАХ.
Гарантия на фонари 1 год. Фонари проходят доработку. Отправка по Украине любой службой доставки.
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 14.05.2013 09:48 

Сообщения: 192
Город: Симферополь
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.05.2011
t.crown писал(а):
Дабы не плодить лишних тем, задам свой вопрос тут.
Прошу помощи в выборе навигатора. Ранее навигатором никогда не пользовался.
Предполагается соревновательное мероприятие между двумя группами по 20 человек. Маршрут будет проходить в р-не Караби яйла.
Дабы иметь конкурентное преимущество крайне важно не блукать.
Бюджет 1500грн +-.

Пользуюсь Garmin etrex 20 (как веложпс). Входит примерно в Ваш ценовой диапазон, если поискать.
На нем стоят простые карты+гугл мап+яндекс карты+генштаб.Для Ваших целей подойдет полностью.
Единственное что, как говорили выше, навигатор не отменяет бумажные карты и частично компас.Ну и мозг должен присутствовать)

Цитата:
ДимаЗ, для пешего обычно нужен растр, различные навителы, иго и т.д. практически бесполезны в лесу. Хотя наверняка и в них можно найти туристические карты, но думаю это не просто. По времени работы например Тритон 200-500 это 10 часов (потребление 240mAh) с включенным экраном и 20 с выключенным (120mAh), при том что в кармане могут лежать ещё пара аккумуляторов AA. У меня например, обычный незащищенный смарт на Android, c 100% заряженной батареей в 2500mAh, съедается навителом за 2-2,5 часа с включенным экраном. При этом если только звонить то хватит и на неделю.

Полностью поддерживаю, жпс на телефоне не для походов. Всякие навителкарты полная фигня, когда дело касается горной местности.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.05.2013 10:44 
Аватара пользователя

Сообщения: 119
Город: Чернигов
Пол: Муж
Возраст: 53
Зарегистрирован:17.02.2013
На смартфон можно ставить не только навителы. Например, OziExplorer, Androzic (используют именно растровые карты), Google Maps (использует снимки со спутников), и ещё много менее известных программ. Защищенные смарты, как правило, имеют более емкие аккумуляторы. Мой, как я писал, работает 10 часов, стоит 1300-1400 грн. и имеет экран 3,7 дюйма с разрешением 480х854. Какие туристические навигаторы имеют подобный экран и сколько они стоят? Да, такой экран жрёт энергию, но бОльшую часть времени в походе мы двигаемся, а не смотрим на экран. Если надо долго и вдали от цивилизации, зарядное устройство на батарейках решает проблему. Таких же точно батарейках, которые используются в туристических навигаторах и которые продаются везде. Я сам стоял перед выбором, какой навигатор купить, но попользовав свой смарт в режиме навигатора, остановился на нём.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.05.2013 11:07 

Сообщения: 192
Город: Симферополь
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.05.2011
10 часов в режиме навигатора с выключенным дисплеем?
Навигатор в таком режиме работает до 24 часов (мой работает до 20 часов)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.05.2013 13:53 
Аватара пользователя

Сообщения: 2040
Изображения: 1
Город: Харьков, Холодная гора
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:26.12.2008
ДимаЗ, в defy аккумулятор на 1700mAh, очень мало вериться что его хватит на 10 часов, пусть и с выключенным экраном. Ради интереса зарядите его и положите на ночь у окна с включенным GPS и запущенным навигационным софтом. Утром часов через 7-8 телефон наверняка будет уже выключен. Ну а когда включен экран батарея вообще уходит моментально...
Попробуйте туристические GPS и поймете, смартфон это полумеры. Большой экран в GPS маловажен, важнее информация которую он показывает.

_________________
(050)88-241-99
(063)292-50-96
Андрей
ФОНАРИ НА МОЩНЫХ СВЕТОДИОДАХ.
Гарантия на фонари 1 год. Фонари проходят доработку. Отправка по Украине любой службой доставки.
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 14.05.2013 14:04 
Аватара пользователя

Сообщения: 266
Город: Харьков, Салтовка
Пол: Муж
Возраст: 30
Зарегистрирован:14.06.2010
ДимаЗ писал(а):
бОльшую часть времени в походе мы двигаемся, а не смотрим на экран.


И зачем, спрашивается, большой экран нужен?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.05.2013 16:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 435
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:22.07.2005
tror писал(а):
И зачем, спрашивается, большой экран нужен?

Как это не парадоксально, но он нужен, например, для просмотра карты.
m o t o r писал(а):
Попробуйте туристические GPS и поймете, смартфон это полумеры. Большой экран в GPS маловажен, важнее информация которую он показывает.

Я, например, пробовал оба варианта, мне смартфон удобнее. Более того, многие современные смартфоны по качеству приема сигналов ГПС опережают современные специализированные туристические GPS.

Относительно карт - для смартфонов доступны практически любые форматы. Чего не скажешь о специализированных приборах, которые обычно заточены под собственный стандарт, а загрузка других карт требует танцев с бубном.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.05.2013 16:30 
Аватара пользователя

Сообщения: 786
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:14.05.2011
Алексей писал(а):
Как это не парадоксально, но он нужен, например, для просмотра карты.

Для просмотра карты купите и смотрите бумажную карту/атлас.
ГПС нужен для определения своего местоположения на местности. Для перемещающихся пешком достаточно 3" экрана.
-По поводу питания ГПС-на одном комплекте аккумов на 2100 mAh мой eXplorist 510 шел два дня (без записи трека) в спящем режиме, сверялся к треком на развилках и, иногда-просто в пути.
-По поводу карт: благодаря MOBAC, Зундер и Paganel это вообще не проблема.
И еще. С внезапно севшим где-нибудь вдали от цивилизации смартфоном с ГПС вы окажетесь и без связи и без ГПС.
Мой выбор-телефон отдельно, ГПС-отдельно.

_________________
non errat, qui nihil facit


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.05.2013 17:12 
Аватара пользователя

Сообщения: 1211
Изображения: 4
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 45
Зарегистрирован:28.04.2011
Посмотри SE Experia Active, пыле-влого зашишеный, GPS, Андроид!

_________________
GT Zaskar 9R Sport!!!
Электомонтажные работы, проекты, любой сложности!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 14.05.2013 17:22 
Аватара пользователя

Сообщения: 435
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:22.07.2005
-=Dennis=- писал(а):
Для просмотра карты купите и смотрите бумажную карту/атлас.
ГПС нужен для определения своего местоположения на местности. Для перемещающихся пешком достаточно 3" экрана.

Я еще и на велике езжу, тогда экран нужен 5 дюймов? :lol:
Бумажную карту, к сожалению, далеко не всегда можно купить.
-=Dennis=- писал(а):
-По поводу питания ГПС-на одном комплекте аккумов на 2100 mAh мой eXplorist 510 шел два дня (без записи трека) в спящем режиме, сверялся к треком на развилках и, иногда-просто в пути.

В аналогичном режиме смартфона хватает тоже на 2 дня.
-=Dennis=- писал(а):
И еще. С внезапно севшим где-нибудь вдали от цивилизации смартфоном с ГПС вы окажетесь и без связи и без ГПС.
Мой выбор-телефон отдельно, ГПС-отдельно.

а) Чтобы он не сел внезапно, я возьму нужное количество аккумуляторов и внешнюю зарядку.
б) В местах, которые я называю "вдали от цивилизации" связи обычно нет.
в) В такие места я пойду не один, следовательно, количество телефонов и ГПСов в группе будет больше одного.

На вложенной фотографии сравнение работы ГПС в смартфоне и специализированном ГПС. Я несколько раз проводил такое сравнение и смартфон всегда выигрывал. Правда в походы одновременно оба устройства не брал.


Вложения:
SAM_6353b.jpg
SAM_6353b.jpg [ 124.79 КБ | Просмотров: 2365 ]

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.05.2013 18:06 
Аватара пользователя

Сообщения: 2078
Изображения: 1
Город: Харьков, Немышля
Пол: Муж
Возраст: 45
Зарегистрирован:22.05.2010
Алексей писал(а):
На вложенной фотографии сравнение работы ГПС в смартфоне и специализированном ГПС. Я несколько раз проводил такое сравнение и смартфон всегда выигрывал. Правда в походы одновременно оба устройства не брал.
а Вы пробовали пользоваться смартфоном в сильный ливень? Как он на это отреагировал?
Я со своим Тритоном 400 попадал в сильный ливень в Карпатах - все нормально, ЖПС не пострадал, хотя идти пришлось исключительно но не нему пару дней, так как из-за сильного дождя и временами тумана другие способы ориентировки (в том числе бумажные карты) - были неудобны (в сильном тумане ориентироваться можно только по ЖПС, в в дождь бумажная карта неудобна, даже "закатанная" в скотч)

ЖПС выигрывает по сравнению с КПК в прочности: водостойкости, ударопрочности и прочее

Алексей писал(а):
в) В такие места я пойду не один, следовательно, количество телефонов и ГПСов в группе будет больше одного.

из соображения правил безопасности, работающий телефон ИМХО должен быть у каждого

_________________
сайт о пеших походах по области
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 14.05.2013 19:17 
Аватара пользователя

Сообщения: 435
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:22.07.2005
В сильный ливень еще не пользовался, но под обычным дождем и на байдарках проблем не было - использую герметичный прозрачный чехол. Когда на экране много воды сильно ухудшается чувствительность тачскрина. С другой стороны, у того же Гармина с резистивным экраном она всегда стабильно низкая. Главный минус экрана смартфона в туризме - невозможность работать в перчатках. Нужны либо специальные перчатки, либо надо пользоваться стайлусом.

Относительно надежности специализированных ГПС. Из 5 известных мне владельцев Магелланов у 4 были серьезные аппаратные поломки - разбивался "ударопрочный" экран, протекал "водостойкий" корпус. В общем, с надежностью все неоднозначно.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.05.2013 21:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 1172
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:18.03.2013
-=Dennis=- писал(а):
-По поводу питания ГПС-на одном комплекте аккумов на 2100 mAh мой eXplorist 510 шел два дня (без записи трека) в спящем режиме, сверялся к треком на развилках и, иногда-просто в пути.

На майских праздниках мой Magellan eXplorist GC с прошивкой от 310-го на щелочных батарейках SONY, купленных за 3 грн 30 коп. в соседнем супермаркете, проработал 15 с половиной часов, т.е., фактически, два полных ходовых дня. Трек писался, подсветка была выключена (при хорошем дневном свете на экране всё нормально видно без подсветки), прибор был в спящем режиме и выводился из него 3-4 раза в час для проверки своего местоположения или контроля за включённой навигацией на точку. Если он так долго работал от щелочных батареек, то интересно, сколько бы проработал от пальчиковых аккумов, допустим, на 2100 mAh? (Такие аккумы при себе были, но я их берёг для фотика).

_________________
Карти для GPS-навігаторів: де їх брати? https://encyclopedia-mandriv.blogspot.com/2013/06/karty-dlya-gps-navigatorov.html


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 23.05.2013 10:39 
Аватара пользователя

Сообщения: 371
Город: на другой стороне Земли
Пол: Муж
Возраст: 54
Зарегистрирован:11.12.2011
Приблизительно 2 суток. В зависимости от свежести акб. На морозе обычно акб умирают раньше.
Максимальный рекорд у меня летом около 44 часов при енерджайзере 2450.
При минус 40 работает всего около двух часов.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 23.05.2013 14:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 567
Город: Днепропетровск
Пол: Муж
Возраст: 69
Зарегистрирован:12.05.2010
При минусах надо брать SANYO Eneloop. При нуле шестнадцать часов будет минимум.
При минут двадцати только литиевые батарейки. Тридцать часов будет.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 23.05.2013 14:33 
Аватара пользователя

Сообщения: 371
Город: на другой стороне Земли
Пол: Муж
Возраст: 54
Зарегистрирован:11.12.2011
Это был просто эксперимент. При минусе обычно во внутренних карманах держу. Надо только вынуть и посмотреть. Потом в карман.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 23.05.2013 14:51 
Аватара пользователя

Сообщения: 435
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:22.07.2005
m o t o r писал(а):
Ради интереса зарядите его и положите на ночь у окна с включенным GPS и запущенным навигационным софтом. Утром часов через 7-8 телефон наверняка будет уже выключен.

Провел такой эксперимент. За 14 часов работы в режиме записи трека с выключенным экраном аккумулятор разрядился с 80 до 20 процентов. Звонков не было, телефон находился в режиме ожидания. Минут 30 работал экран. То есть в таком режиме его хватит более чем на 20 часов. Я был несколько удивлен результатом, особенно по сравнению с режимом включил-сориентировался-выключил. Я знаю, что больше всего энергии ГПС потребляет в момент поиска спутников, но такой разницы не ожидал.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 23.05.2013 18:38 
Аватара пользователя

Сообщения: 1172
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:18.03.2013
vituser писал(а):
Максимальный рекорд у меня летом около 44 часов при енерджайзере 2450.

Неплохо! Т.е., получается, в тёплое время года комплекта пальчиковых аккумуляторов хватит на 5-6 ходовых дней (если от стоянки до стоянки идти примерно по 8 часов в день).

_________________
Карти для GPS-навігаторів: де їх брати? https://encyclopedia-mandriv.blogspot.com/2013/06/karty-dlya-gps-navigatorov.html


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 09.08.2013 20:26 
Аватара пользователя

Сообщения: 34
Пол: Не указан
Зарегистрирован:11.02.2011
Вопрос к знатокам и Паганелю в частности:
Есть идея фикс совершить велосипедное путешествие по Германии - Австрии. Нужен GPS, в который можно залить вражеские карты с прокладкой велосипедного маршрута. Есть eXpl. 510, по Крыму хватает, но для Европы вряд ли подойдет. По всей видимости нужен смартфон. С ними дела пока не имел, за ненадобностью, поэтому в них профан. Нужен совет по выбору смартфона для использования в качестве GPS и программ к нему. По отзывам Навител для этих целей не супер. Может быть, есть другие варианты. Спасибо.

_________________
Лучшие танцоры - евнухи


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 09.08.2013 20:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 1172
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:18.03.2013
По поводу программ для смартфона на Андроиде: если вам нужна прокладка маршрута, то используйте программу OsmAnd. Она имеет скачиваемые прямо при помощи своего интерфейса векторные карты, поддерживающие автоматическую прокладку маршрута оффлайн. Также в эту прогу можно грузить растровые карты.

_________________
Карти для GPS-навігаторів: де їх брати? https://encyclopedia-mandriv.blogspot.com/2013/06/karty-dlya-gps-navigatorov.html


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 09.08.2013 21:09 
Аватара пользователя

Сообщения: 3409
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2011
Garmin etrex 30, сутки от 2х батарей размером АА, навигация идеально точная (глонас + жпс), свободная поддержка растра, легко делать и лить самопальные карты. В общем юзаю его пару мес и доволен что слон.

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ
.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 09.10.2013 16:22 

Сообщения: 1128
Город: Харків, Холодна Гора
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:02.10.2006
А можно и я влезу в тему за советом?
А то у меня есть кое-какие специфические "хотелки" к навигатору. Сам толком не могу решить. :oops:

1) я люблю на электровелосипеде забуриться куда-то в лесок в пригороде на полдня покатушек. Часто в одиночку. Причём чем незнакомей места - тем интереснее, чище и спокойнее. Вот только иногда бывает, что на обратном пути где-то не туда свернул и заблудился. :facepalm: До ситуаций "люди, ау!" ещё не доходило, но времени отнимало изрядно.

2) я иногда в качестве хобби рисую карту на openstreetmap.org, так что хотелось бы
а) потом эту карту видеть в навигаторе
б) иметь возможность в реальной поездке отмечать на карте или космоснимке всякие места интереса, адреса домов, перекрытые дороги и прочие нюансы. которых не нарисуешь без выезда на место

3) иногда нужна навигация и по городу. Так что хотелось бы иметь векторную карту с адресным поиском и автопрокладкой маршрута.

В общем, я немножко подумал, и выделил такие требования к устройству
1) "карманный" размер. Ибо таскать с собой планшет неудобно
2) цветной экран (т.к. надо видеть космоснимки)
3) сенсорный экран (ибо вводит адрес или описание путевой точки джойстиком долго и неудобно)
4) размер экрана примерно 3...5 дюйма. Меньше - неудобно набирать текст, больше - не влезет в карман.
5) экран должен быть виден на солнце
6) неубиваемость и защита от дождя
7) свобода в выборе и установке навигационных программ и карт.
8) аккумулятор должен держать не меньше полдня, а лучше день.
9) цена должна быть не шибко космической

Да, в лесу может понадобиться ещё и компас, но я лучше отдельный компас-брелок куплю. По крайней мере, он батареек не жрёт, и его видно при любом свете :)

Пока на сегодня я "заочно" выбрал два варианта
1) Magellan explorist 510 (в принципе подходит под все требования, плюс возможность вместо набивания текстовых комментариев к путевым точкам просто надиктовать описание голосом или сфотографировать)
2) смартфон motorola defy+ (тоже вроде неплохой вариант, но читаемость экрана на солнце под сомнением. Вопрос с аккумулятором решается покупкой акка удвоенной ёмкости или запасного. На качество приёма GPS вроде никто не жаловался, но в случае чего можно докупить отдельный GPS-приёмник. Ну а кроме того, это ж ещё и телефон, и плеер, и ещё куча всяких функций за те же деньги, а то и дешевле :) )


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 09.10.2013 19:05 
Аватара пользователя

Сообщения: 1382
Город: Харьков, FOCO
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:17.02.2007
Вашей ситуации вам никто не поможет. :D И у Магеллана и у Мотора есть свои плюсы и минусы.
Наверное, если вы не планируете 2+ дневных походов, то лучше Мотор с запасным аккумом. Ели вы турЫст по натуре - то туристический навигатор предпочтительнее.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 09.10.2013 19:11 
Аватара пользователя

Сообщения: 1172
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:18.03.2013
Д. Засядько писал(а):
3) иногда нужна навигация и по городу. Так что хотелось бы иметь векторную карту с адресным поиском и автопрокладкой маршрута.

Под это требование Magellan eXplorist 510 точно не подойдёт.

Обилие ваших требований может удовлетворить смартфон на Андроиде. Туда можно поставить сразу несколько навигационных программ, которые будете использовать в зависимости от ситуации (например, одну в городе, другую - на природе).

_________________
Карти для GPS-навігаторів: де їх брати? https://encyclopedia-mandriv.blogspot.com/2013/06/karty-dlya-gps-navigatorov.html


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 09.10.2013 20:10 

Сообщения: 1128
Город: Харків, Холодна Гора
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:02.10.2006
Ну так вроде ж эксплорист 510 работает на WinCE и имеет 128 МБ оперативной памяти и сенсорный экран. И позволяет запускать всякий разный софт через exmod.
Значит, можно поставить СитиГид, iGO или Навител.

Вот что я реально пробовал и держал в руках:
- старенький автонавигатор Mustek gp220. Как и у большинства автонавигаторов экран на солнце почти не виден. Ну и насчёт прочности и водостойкости есть сомнения. Впрочем, один ливень он у меня на руле выдержал, правда, я его выключил почти сразу после начала ливня.
- планшет на Андроиде. Что-то из Reellex. На солнце на экране ничего не видно. Смотришь в экран - видишь отражение своей морды, деревьев и всё что угодно кроме карты :(
- garmin etrex 20 (дали в руки ненадолго подержать :) ). Удобно лежит в руке. На солнце всё видно. Но экран не сенсорный, и свой софт не поставишь.
- garmin nuvi 205. С ним проездил полдня по лесу. Удивило то, что аккумулятора хватило почти на весь день. На солнце экран видно так себе. Пылевлагоударозащищённости нет никакой. В общем, не то.
- смартфон nokia n78. Приём GPS просто ужасен. Экран на солнце видно паршивенько. Корпус хлипкий.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 10.10.2013 02:11 
Аватара пользователя

Сообщения: 1382
Город: Харьков, FOCO
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:17.02.2007
Д. Засядько писал(а):
Ну так вроде ж эксплорист 510 работает на WinCE и имеет 128 МБ оперативной памяти и сенсорный экран. И позволяет запускать всякий разный софт через exmod.
Значит, можно поставить СитиГид, iGO или Навител.

Можно, есть свидетели :)
только это будет имитация работы, а не работа.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 10.10.2013 07:44 

Сообщения: 1128
Город: Харків, Холодна Гора
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:02.10.2006
А почему "имитация"? Тормозит оно, что ли? Или просто неудобно на маленьком экране карту разглядывать?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 10.10.2013 07:59 
Аватара пользователя

Сообщения: 1382
Город: Харьков, FOCO
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:17.02.2007
И тормозит, и неудобно. Я вообще сторонник использовать приборы по назначению.

Хотя, да, знаю:
"если бы все были такими же как ты - анальный секс никогда бы не придумали" (с) :D


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 10.10.2013 09:11 
Аватара пользователя

Сообщения: 435
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:22.07.2005
Я бы посоветовал Lenovo S820


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 10.10.2013 09:30 

Сообщения: 240
Изображения: 8
Пол: Не указан
Зарегистрирован:22.07.2011
Paganelle писал(а):
И тормозит, и неудобно. Я вообще сторонник использовать приборы по назначению.
Я тоже сторонник использовать приборы по назначению, но если помимо встроенных возможностей прибор способен неплохо выполнять и кое-что еще, то почему бы этим не воспользоваться?

Я на своем 510-м Эксплористе в поездках на машине использую и Навител и Ситигид (в зависимости от страны пребывания). Тормозов не наблюдаю. Неудобство вижу только одно и только при работе с Ситигид: для комфортной работы с этим ПО я создал скрипт, поворачивающий изображение на экране на 90 или 270 градусов, иначе рассмотреть на экране надписи в статусной строке невозможно. Ну и сам навигатор в креплении приходится поворачивать на тот же угол. В машине навигатор запитан через usb-шнурок и подсветка экрана не гаснет (даже в родной магеллановской оболочке). Как долго протянет прибор в таком режиме только на аккумах - не могу сказать, но на нормальных аккумах, полагаю, полдня протянуть должен.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 10.10.2013 10:34 

Сообщения: 1128
Город: Харків, Холодна Гора
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:02.10.2006
Lenovo S820 - по описанию шустрый зверёк. И матрицы IPS я уважаю. Но вот насчёт неубиваемости и пылевлагонепроницаемости сомнения. Моя nokia 3310 выдерживает падения на пол со стола и швыряния об стенку (правда, в чехле). А нынешние смартфоны какие-то нежные.

Ладно. Я понял, что этот самый эксплорист 510 надо пощупать вживую.
Кто из харьковчан согласится дать приборчик посмотреть, понюхать, покусать? :)
Если чо, аккумуляторы и SD-карточка у меня свои :)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 10.10.2013 10:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 216
Изображения: 8
Город: Чернигов
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:19.07.2010
тоже стал выбор туристического навигатора
основные требования -длительная работа,загрузка карт,
в основном для использования в вело-походах ,с крепление на руль велосипела
что порекомендуете? кто чего юзал?
где лучше покупать чтоб с офиц гарантией? картами с обновлениями
бюджет 2000т грн +/-500грн
присматриваюсь к етрексам 20,30


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеСообщение было удалено | 25.02.2014 00:42.
Причина: оффтоп
СообщениеДобавлено: 10.10.2013 11:11 
Аватара пользователя

Сообщения: 8724
Изображения: 0
Город: der kalte Berg
Пол: Не указан
Зарегистрирован:04.03.2012
DOOH писал(а):
тоже стал выбор туристического навигатора
основные требования -длительная работа,загрузка карт,
в основном для использования в вело-походах ,с крепление на руль велосипела
что порекомендуете? кто чего юзал?
где лучше покупать чтоб с офиц гарантией? картами с обновлениями
бюджет 2000т грн +/-500грн
присматриваюсь к етрексам 20,30

уже около 2 месяцев пользуюсь етрекс 30. был выбор между ним и 20, разница в цене не большая, но все же я посчитал, что компас мне не помешает, равно как и прочие опции, поэтому взял 30. поначалу сильно раздражал неудобный инретфейс (в сравнении с андроидом). за неделю привык. теперь сусаню по новым маршрутам гораздо увереннее. прибором доволен. читая здесь о вариантах смартфон или гармин вообще не пойму, о чем речь. для меня это как планшет или фотоаппарат. Работает гармин на энелупах 2000 с подсветкой более 12 часов (мне больше не было нужно, на приборе было еще три полоски). карты топо Украины от Аэроскана, как оказалось, вообще не нужны, ибо есть ОСМ, которые мне больше по душе, к тому же бесплатно. С растром еще не разобрался, но он мне и не нужен. Брал в GPSok с креплением на руль.

_________________
:roadbike:
треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 10.10.2013 11:32 

Сообщения: 1128
Город: Харків, Холодна Гора
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:02.10.2006
Алексей писал(а):
падал на скорости на асфальт с высоты полутора метров - остались царапины на корпусе и небольшая на экране. Был бы силиконовый чехол - вообще следов бы не было.

Проблема не в царапинах на корпусе, а в "потрохах". От удара может треснуть плата или пайка. И будут "пропадающие" контакты и "возникающие" глюки. У меня так Nokia n78 стала барахлить.

IOleg писал(а):
карты топо Украины от Аэроскана, как оказалось, вообще не нужны, ибо есть ОСМ, которые мне больше по душе, к тому же бесплатно.

:shock:
По моему скромному мнению, карты ОСМ по Украине ещё весьма далеки от совершенства. Слишком много там не прорисовано или прорисовано с ошибками или не полностью. Впрочем, можно делать так: открыть в редакторе район, в котором планируются поездки, прорисовать всё, что видим на космоснимках Бинга, дождаться конвертации карты под гармин или сконвертировать самому. Залить в навигатор. Во время покатушек отмечать всякие интересные места и ошибки на карте. После покатушек можно скинуть трекки в ОСМ и подправить карту.

А так из продуктов профессиональных картографов для гармина реально остаётся только карта НавЛюкс, которая платная и неломаемая (кроме старых версий).


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 10.10.2013 13:45 
Аватара пользователя

Сообщения: 567
Город: Днепропетровск
Пол: Муж
Возраст: 69
Зарегистрирован:12.05.2010
Если пользоваться OSM, то, мне кажется, в сторону Магелланов даже смотреть не стоит. В гармине это все получается проще и лучше.
Не стоит делать из магелланов недоКПК. Лучше купить лоуренс и поставить все нужное на карточку, не вмешиваясь в ПО прибора и без риска превратить его в кирпич.
Магеллан стоит брать только ради растровых карт, причем не гуглеснимков, которые почему то многие называют картами, и не ради копий онлайновых карт скачанных с интернета, а именно ради сканов топографических и исторических карт. Например в магеллан легко перегнать имеющийся запас карт для OziExplorer или загрузить туристские карты и атласы.
Гармин более предпочтителен, если вы хотите сделать одну большую многослойную карту нужного вам района на все случаи жизни и потом ей все время пользоваться.
С магелланом лучше иметь отдельные карты практически полистно и перед походом собирать и грузить только то, что нужно, а в походе иметь возможность одни карты включать, другие выключать, собирая многослойный пирог карт прямо по месту в навигаторе.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 10.10.2013 15:33 

Сообщения: 1128
Город: Харків, Холодна Гора
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:02.10.2006
А что хорошего в lowrance endura? Экран даже меньше магеллановского. Собственное ПО ловранса для нас бесполезно, в отличие от магеллановского.
Камеры и микрофона нет (чисто для туризма оно, конечно, и не нужно, но для рисования карты - пригодится: увидел объект - сфоткал и пошёл дальше, заметил какую-то особенность дороги или ещё что-то - надиктовал описание. Вернулся домой - загрузил фотки в JOSM и зарисовал всё на карте).
Кстати, какой там процессор и сколько ОЗУ? А то СитиГид, зараза, любит мощный процессор и памяти побольше :(
А так я не вижу у ловранса каких-то преимуществ. И по поводу установки программ тоже не вижу разницы. И там, и тут пятая WinCE.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 10.10.2013 19:17 
Аватара пользователя

Сообщения: 1172
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:18.03.2013
Paganel писал(а):
Если пользоваться OSM, то, мне кажется, в сторону Магелланов даже смотреть не стоит.

Магеллан стоит брать только ради растровых карт, причем не гуглеснимков, которые почему то многие называют картами, и не ради копий онлайновых карт скачанных с интернета, а именно ради сканов топографических и исторических карт.

Паганель, при всём к вам уважении, что это у вас за категоричность такая? Я считаю, что нужно пользоваться любой растровой картой, которая может быть полезна, независимо от того, она онлайн или не онлайн. На своём Магеллане я успешно пользуюсь OSM в растровом виде (естественно, как дополнение к топокарте). А вот для моего августовского похода по Карпатам OSM не подошла, так как в нужном мне регионе была очень плохо отрисована. Зато интересной показалась Викимапия. Я её экспортировал в растровом виде, попутно наложив на неё кучу чужих треков. Получилась очень удобная карта (ещё раз подчеркну - в дополнение к топографической).

_________________
Карти для GPS-навігаторів: де їх брати? https://encyclopedia-mandriv.blogspot.com/2013/06/karty-dlya-gps-navigatorov.html


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 10.10.2013 21:16 
Аватара пользователя

Сообщения: 567
Город: Днепропетровск
Пол: Муж
Возраст: 69
Зарегистрирован:12.05.2010
Если уже есть магеллан то пользоваться нужно всем, что помогает в походе. А если еще нет, то OSM для гармина можно получить в векторе и с растром вместе это будет гораздо лучше. Или я в чем то не прав?

Лоуренсов несколько моделей. Есть и с фотиком вроде. У Out&Back 64 озу, у всех остальных по 128.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 10.10.2013 22:00 
Аватара пользователя

Сообщения: 1172
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:18.03.2013
Paganel писал(а):
Если уже есть магеллан то пользоваться нужно всем, что помогает в походе. А если еще нет, то OSM для гармина можно получить в векторе и с растром вместе это будет гораздо лучше. Или я в чем то не прав?

Против этого я не возражаю. Но то, что вы написали сейчас, всё же несколько отличается от написанного вами ранее.

К тому же, как мне кажется, дело не в том, что OSM якобы лучше для Гармина, чем для Магеллана. А в том, что для Гармина гораздо более доступен вектор. И если хочется пользоваться в первую очередь вектором (неважно, OSM это или что-то другое), то нужно брать именно Гармин, а не Магеллан.

_________________
Карти для GPS-навігаторів: де їх брати? https://encyclopedia-mandriv.blogspot.com/2013/06/karty-dlya-gps-navigatorov.html


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 10.10.2013 22:09 
Аватара пользователя

Сообщения: 3409
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2011
У меня гармин, я делаю для него растр за 10ть минут, использую для этого любые доступные сервисы, накладываю слои... растр включается из под векторной (вектор в основном OSM, за этими картами будущее, я по ним находил тропы которых даже со спутника не видно, тоже самое с переходами через реки) карты при определенном масштабе... гемора 0. Тут главное точность навигации, гармин очень точно пишет треки, и т.д.
Ну и не вижу смысла в наличии винЦе на туристическом девайсе, все должно быть до боли просто и надежно...

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ
.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 11.10.2013 08:58 
Аватара пользователя

Сообщения: 567
Город: Днепропетровск
Пол: Муж
Возраст: 69
Зарегистрирован:12.05.2010
Для начала, я вас очень попрошу никогда не называть гуглеснимки картами. Иначе получается разговор глухого со слепым. Я на это нарываюсь на каждом форуме.
Например в любом случае не стоит делать многослойных карт. Это не даст вам возможности ими гибко управлять, например выключить 500-метровку генштаба и включить вместо нее 500-метровый же туристский атлас. Если вы используете только Вектор + Гуглефото, то Гугль стоит делать многослойным, особенно в гармине, где возможностей по управлению картами ровно вдвое меньше чем в магеллане.
У гармина и магеллана есть существенное отличие в отображении карт разных масштабов с разным покрытием. При этом кому то будет более удобен Гармин, а кому то Магеллан.

По поводу чувствительности и точности. Может мне такой экземпляр попался, но мой Лоуренс не сравнится ни с магелланами ни с гарминами. Стартуется быстро, в том числе в движении на любой скорости (в отличие от Сирфа), показывает спутников намного больше, а DOP как минимум вдвое меньше. При этом мы имеем и кнопки, которых вполне хватает на большинство функций необходимых в движении и которые хорошо нажимаются в перчатках, и сенсор, с которым удобно работать с настройками.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 11.10.2013 13:44 

Сообщения: 1128
Город: Харків, Холодна Гора
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:02.10.2006
Ого! А он действительно такой "ловкий" и точный или просто больше спутников показывает?
Интересно было бы пройти три раза с навигатором в руках по одному и тому же маршруту след в след и сравнить треки.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 11.10.2013 16:06 
Аватара пользователя

Сообщения: 567
Город: Днепропетровск
Пол: Муж
Возраст: 69
Зарегистрирован:12.05.2010
Черт его знает. Мы ходили с двумя навигаторами в том числе по оврагам. Треки Магеллана и Лоуренса практически совпали, но в оврагах и лесу у лоуренса было явно меньше выбросов, несмотря на то, что он лежал в кармане штанов и возможно антенной вниз.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 11.10.2013 16:13 
Аватара пользователя

Сообщения: 8724
Изображения: 0
Город: der kalte Berg
Пол: Не указан
Зарегистрирован:04.03.2012
мы как-то ехали вдоль Сиверского Донца от Черничного озера до Лесного. Глянув на трек улыбнулись, ибо судя по треку - не ехали вдоль Донца, а плыли по нему. :smile: Не думаю, что это самая лучшая характеристика навигатора - писать треки с точностью до сантиметра.

_________________
:roadbike:
треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеСообщение было удалено | 11.10.2013 16:14.
Причина: дубль
СообщениеДобавлено: 11.10.2013 16:50 

Сообщения: 1128
Город: Харків, Холодна Гора
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:02.10.2006
Ну, трек по реке мог быть и из-за неточности карты.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 11.10.2013 17:19 
Аватара пользователя

Сообщения: 2800
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.06.2005
IOleg, это визуально на навигаторе так отображался трек. С большой вероятностью качество привязки карты допускает погрешность на десяток метров. По этой причине трек прошел по реке. При создании карты легко получить сдвиг. И это проблема не навигатора, а карты.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 11.10.2013 17:59 
Аватара пользователя

Сообщения: 8724
Изображения: 0
Город: der kalte Berg
Пол: Не указан
Зарегистрирован:04.03.2012
Д. Засядько
Tramp
именно так, трек, сброшенный на комп и открытый в гугльмэпс показал, что мы плыли, а не ехали :D . Понимаю, что прибор, ни при чем, вот вам и гугль... :sad:

_________________
:roadbike:
треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 11.10.2013 18:51 
Аватара пользователя

Сообщения: 567
Город: Днепропетровск
Пол: Муж
Возраст: 69
Зарегистрирован:12.05.2010
Я как то пытался вычислить датум польской карты, сравнивая ее с гуглем, а потом нарвался на стык двух снимков которые разъехались на 60 метров. Это конечно не правило, а исключение. Но такое тоже бывает. Во всяком случае правильно привязанные 250-метровки СК63 часто с треками совпадают лучше чем гуглеснимки.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 11.10.2013 19:19 

Сообщения: 1128
Город: Харків, Холодна Гора
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:02.10.2006
Ну, вот для примера я прошёлся с мобилой Nokia n78 пару раз вокруг квартала. Специально выбрал район частного сектора чтобы исключить отражённый сигнал от высотных домов. Шёл пешком, старался идти след в след. По Елизарова шёл по тротуару, по переулкам старался идти по середине. И всё равно трек похож на полёт пьяного шмеля :)
Колбасит, заносит в сторону, теряет сигнал. Если подгрузить его в JOSM, то видно как этот трек выбивается из общей массы треков, записанных, по всей видимости, обычными автонавигаторами.
Разумеется, "такой хоккей нам не нужен" :evil:
http://sendfile.su/879925


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 11.10.2013 19:39 
Аватара пользователя

Сообщения: 216
Изображения: 8
Город: Чернигов
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:19.07.2010
Garmin etrex 30 или dakota 20 ? :oops:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 11.10.2013 19:40 
Аватара пользователя

Сообщения: 3409
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2011
Д. Засядько писал(а):
Ну, вот для примера я прошёлся с мобилой Nokia n78 пару раз вокруг квартала. Специально выбрал район частного сектора чтобы исключить отражённый сигнал от высотных домов. Шёл пешком, старался идти след в след. По Елизарова шёл по тротуару, по переулкам старался идти по середине. И всё равно трек похож на полёт пьяного шмеля :)
Колбасит, заносит в сторону, теряет сигнал. Если подгрузить его в JOSM, то видно как этот трек выбивается из общей массы треков, записанных, по всей видимости, обычными автонавигаторами.
Разумеется, "такой хоккей нам не нужен" :evil:
http://sendfile.su/879925

Я такое видел на магеланах, трек похож на зубья пилы... собственно это нормально для такого бюджета.

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ
.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 11.10.2013 19:48 
Аватара пользователя

Сообщения: 122
Изображения: 5
Город: Харьков, р-н ХТЗ
Пол: Муж
Возраст: 49
Зарегистрирован:15.08.2011
palermo2400 писал(а):
Д. Засядько писал(а):
Ну, вот для примера я прошёлся с мобилой Nokia n78 пару раз вокруг квартала. Специально выбрал район частного сектора чтобы исключить отражённый сигнал от высотных домов. Шёл пешком, старался идти след в след. По Елизарова шёл по тротуару, по переулкам старался идти по середине. И всё равно трек похож на полёт пьяного шмеля :)
Колбасит, заносит в сторону, теряет сигнал. Если подгрузить его в JOSM, то видно как этот трек выбивается из общей массы треков, записанных, по всей видимости, обычными автонавигаторами.
Разумеется, "такой хоккей нам не нужен" :evil:
http://sendfile.su/879925

Я такое видел на магеланах, трек похож на зубья пилы... собственно это нормально для такого бюджета.

Да у меня на магелане 310 идет зубьями трек. А на смартфоне HTC HD2 трек пишет четко. Но смартфон минус, что его хватает часов на 5-6.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 11.10.2013 20:01 

Сообщения: 1128
Город: Харків, Холодна Гора
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:02.10.2006
Цитата:
Garmin etrex 30 или dakota 20 ?

etrex 30 я держал в руках. Удобно лежит в ладошке. Джойстиком вполне удобно пользоваться. И вообще, прибором можно управлять одной рукой. Экран на солнце видно, хоть и слегка бликует. Динамика нет, значит, голосового ведения по маршруту не будет (это если вдруг приспичет его в машине попользовать). Набирать адрес джойстиком не очень удобно, но как мне кажется, будет быстрее, чем спичкой по сенсорному экрану дакоты :)
Ещё он дополнительно принимает сигналы ГЛОНАСС, что в теории должно дать лучший приём в стеснённых условиях (например, в ущельях), когда американских спутников почти не видно, а парочка русских случайно пролетала мимо.
Цитата:
Я такое видел на магеланах, трек похож на зубья пилы... собственно это нормально для такого бюджета.

Ну, небольшая "пила" - это нормально. Если её нет, значит, навигатор мухлюет и искусственно сглаживает трек. Ясно, что такой искусственно сглаженный трек точности не прибавит.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 11.10.2013 20:05 
Аватара пользователя

Сообщения: 122
Изображения: 5
Город: Харьков, р-н ХТЗ
Пол: Муж
Возраст: 49
Зарегистрирован:15.08.2011
Как раз пила большая, особенно я заметил если медленно едишь или по городу


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 11.10.2013 20:17 
Аватара пользователя

Сообщения: 3409
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2011
Д. Засядько
Ничего нормального в пиле нет, у меня на гармине точность записи трека стоит на средине (и при этом треки пишутся идеально), если поставить максмум - количество точек в треке вырастит в разы и это будет лишним...
Просто гармин есть гармин...

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ
.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 11.10.2013 20:34 

Сообщения: 1128
Город: Харків, Холодна Гора
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:02.10.2006
IMHO, чудес не бывает. Даже у гармина :)
Если "пила" не выбивается за заявленные пределы погрешности - это нормально.
А ровная линия трека у гармина - скорее всего, результат искусственного сглаживания.
Интересно, а если по дороге идти зигзагами, то гармин всё равно запишет ровную линию?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 13.10.2013 09:23 
Аватара пользователя

Сообщения: 1085
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 44
Зарегистрирован:26.09.2005
palermo2400 писал(а):
Д. Засядько
Ничего нормального в пиле нет, у меня на гармине точность записи трека стоит на средине (и при этом треки пишутся идеально), если поставить максмум - количество точек в треке вырастит в разы и это будет лишним...
Просто гармин есть гармин...

А какой Гармин? И какие карты используете?
Вот тоже думаю, чтобы взять: у Дакот и eTrex маловат экран. А вот как с картами на тот же Орегон?
Еще как вариант: Magellan eXplorist 510. Но хз насколько надежен сам навигатор.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 13.10.2013 09:42 
Аватара пользователя

Сообщения: 3409
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2011
Д. Засядько писал(а):
IMHO, чудес не бывает. Даже у гармина :)
Если "пила" не выбивается за заявленные пределы погрешности - это нормально.
А ровная линия трека у гармина - скорее всего, результат искусственного сглаживания.
Интересно, а если по дороге идти зигзагами, то гармин всё равно запишет ровную линию?

Нет, я когда переезжаю с правой полосы на встречку и наоборот то потом при просмотре трека все отчетливо вижу, и как я сказал точность записи трека стоит на средине. Речь идет о гармин етрекс30 (20тый тоже самое), включены и GPS приемник и GLONASS, waas я не включаю.
Я в свое время прелопатил кучу форумов и остановился именно на этой модели (и на этом бренде), магеланы вообще отпали сразу, мне было важно что бы девайс работал от заменяемых источников питания, формат питания от 2х АА и сутки беспрерывной работы меня весьма устраивал, цветной экран - есть, возможность заливать кучу треков за раз, делать и лить растровые карты в формате JNX которые хранят в себе огромное количество тайлов (в отличии от kmz) и я могу в одну карту (файл) вкинуть изображений (тайлов) на 200 км езды, т.е. на один туристический день по маршруту.

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ
.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 13.10.2013 13:18 
Аватара пользователя

Сообщения: 567
Город: Днепропетровск
Пол: Муж
Возраст: 69
Зарегистрирован:12.05.2010
leha2000 писал(а):
Вот тоже думаю, чтобы взять: у Дакот и eTrex маловат экран. А вот как с картами на тот же Орегон?

Все современные гармины по картам полностью совместимы. Все, что работает на Дакотах и Етрексах будет работать и на Орегонах и на Монтанах.
leha2000 писал(а):
Еще как вариант: Magellan eXplorist 510. Но хз насколько надежен сам навигатор.

Слухи о ненадежности магелланов в основном распространяют владельцы Гарминов или те, кто вообще никаких навигаторов в руках не держал.
Плюс в Гармин невозможно поставить какое то другое ПО и этим его убить. Магеллан очень любят ковырять начинающие хакеры и потом жалуются, что навигатор превратился в кирпич.
В России, да и Украине большей частью, Гармин можно купить в магазине и их там покупают те, кого заоблачная цена в наших магазинах сильно не волнует. В таком случае, если есть проблемы, можно молча вернуть или заменить. И на форумах об этом трубить не за чем.
Часто Магеллан выбирают потому, что он дешевле и ищут еще подешевле, например уже юзанный на ебее или амазоне. А их там часто и продают, если с ним проблемы. Вернуть такой навигатор сложно. Вот и начинаются стенания во всех форумах с мечтой какими то шаманскими действиями вернуть к жизни мертвое изначально. А остальные по количеству стенаний и плача в интернете судят о надежности всех приборов.
Если Магеллан был исправен и в нем не ковырялись, то количество случаев, чтобы он впоследствии просто сдох ничуть не больше, чем такое же с Гарминами.
palermo2400 писал(а):
Я в свое время прелопатил кучу форумов и остановился именно на этой модели (и на этом бренде), магеланы вообще отпали сразу, мне было важно... и т д...

Что то из вашей фразы я так и не понял почему Магелланы отпали сразу. Все, что дальше в этой фразе относится и к магелланам тоже. Поясните.
Если гармин - это гармин, а ненокия это не телефон, а неникон не фотоаппарат. Тогда понятно. Но так и надо было написать. А то из вашей фразы получается что магелланы не работают от батареек, не могут загружать треки, не работают с растром или хранят изображение тайлами и не могут хранить такое их колличество как Гармины. А в действительности как раз все наоборот:
- Эксплористы имеют спящий режим с записью трека часов на 30.
- Нет ограничений на количество файлов карт (250 в гармине). У меня было до 700 в тритоне
- Нет ограничения на количество тайлов в карте. Конвертер жрет такие размеры, что замахаешься склеивать.
- Максимальное количество треков можно задать хоть несколько сотен. Но это нафиг не нужно. Можно удалять лишние и импортировать с карточки другие. Все равно одновременно больше десятка не нужно.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 13.10.2013 15:51 
Аватара пользователя

Сообщения: 3409
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2011
Никон, гармин, нокия и флай(магелан) примерно так... Не хочу ниче объяснять, держал в руках магелан и понял что примитивная игрушка, немного доплатил и взял гармин.

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ
.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 13.10.2013 19:07 
Аватара пользователя

Сообщения: 8724
Изображения: 0
Город: der kalte Berg
Пол: Не указан
Зарегистрирован:04.03.2012
Paganel писал(а):
неникон не фотоаппарат. .


palermo2400 писал(а):
Никон,

не согласен, есть еще Канон. :smile:

_________________
:roadbike:
треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.10.2013 20:33 

Сообщения: 1128
Город: Харків, Холодна Гора
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:02.10.2006
etrex 20 мне не нравится тем, что тормозит при пролистывании и увеличении-уменьшении карты. В зависимости от насыщенности карты объектами задержка бывает от 1 до 5 сек. А поскольку джойстик не умеет двигать карту по диагонали, и карту приходится двигать вбок и по вертикали, да ещё приходится туда-сюда крутить масштаб карты (экран-то маленький), то простая, казалось бы, задача "сидя на точке рассмотреть карту окрестностей и решить, куда ехать дальше" превращается в мучение :facepalm:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 13.10.2013 20:36 
Аватара пользователя

Сообщения: 567
Город: Днепропетровск
Пол: Муж
Возраст: 69
Зарегистрирован:12.05.2010
Paganel писал(а):
неникон не фотоаппарат
palermo2400 писал(а):
Никон,

не согласен, есть еще Канон. :smile:

Там чуть ниже фигурировал еще и Linux.

Не вижу ничего плохого. Главное, что человек полностью уверен, что все, чем он пользуется, самое лучшее. Человек счастлив, ну мучается сомнениями и живет в гармонии.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 13.10.2013 20:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 3409
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2011
Paganel, линукс управляет космической станцией мир и автопилотом автомобилей мерседес, на линуксе также работает все прогрессивное на сей день, все ваши роутеры которые раздают вам wi-fi фай по дому, смартфоны - (iphone, android), в том числе и навигаторы от гармин, приватбанк - все клиенты и сервера на убунте а это более 35000 компов, у вас с этим проблемы?
По сути ваш вопрос не как не может повлиять на наш спор, дабы мне залить на мой гармин карты мне нужно всего навсего подключить жпс в режиме флеш накопителя а это на любой ОС возможно.
А по фотам скажу, никон д50, д70 куппленые за 2500 грн на ебей, не уступают по качеству кенонам (за туже сумму) а даже опережают их, поскольку у никона нет проблем с вышедшной из строя кнопкой спуска затвора (и при этом при одной матрице уровнь шума куда ниже), никон щелкает до тех пор пока не развалиться, все остальные характеристики достойны многих споров и в это ввязываться я не собираюсь (мой д50 отклацал более 50 000 кадров и еще жив и здоров :) ).

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ
.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 13.10.2013 21:53 
Аватара пользователя

Сообщения: 567
Город: Днепропетровск
Пол: Муж
Возраст: 69
Зарегистрирован:12.05.2010
Так я действительно безо всякой издевки. Просто я так не умею. Я никогда не верю брендам, не верю что это лучше пока не проверю. А также знаю, что лучшее враг хорошего и что лучшего вообще не бывает. Бывает удовлетворяющее требованиям в данных условиях или является оптимальным компромиссом при данном наборе критериев.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 13.10.2013 22:02 
Аватара пользователя

Сообщения: 3409
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2011
Вот поэтому я почитал форумы, подержал в руках бюджетный магелан, увидел на треке пилу и не просто пилу а +100500 метров лишнего расстояния на треке и решил взять гармин, который пишет 1 в 1 километраж с прокладкой на гугл еарз... цена вопроса не столь критична... и зачем мне 30 часов оффлай записи трека если мой девайс в онлайн режиме, запишет 24 часа ... скажу сразу передача данных в гармин етрекс 30 мегамедленная, дабы передать трек в несколько 10ток кил уходит в районе 7ми минут, но зато это не бьет по источнику питания...

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ
.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 13.10.2013 22:06 
Аватара пользователя

Сообщения: 1172
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:18.03.2013
palermo2400 писал(а):
и при этом при одной матрице уровнь шума куда ниже

Матрицы разные. Кроп-фактор у Никона - 1,5. А у Кэнона - 1,6. Размеры немного отличаются (если не ошибаюсь, что-то около 23х15 мм у Никона и 22х14 мм у Кэнона).

_________________
Карти для GPS-навігаторів: де їх брати? https://encyclopedia-mandriv.blogspot.com/2013/06/karty-dlya-gps-navigatorov.html


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 13.10.2013 22:13 
Аватара пользователя

Сообщения: 1172
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:18.03.2013
palermo2400 писал(а):
и зачем мне 30 часов оффлай записи трека если мой девайс в онлайн режиме, запишет 24 часа ...

Ваш навигатор умеет выходить в интернет? :smile:

_________________
Карти для GPS-навігаторів: де їх брати? https://encyclopedia-mandriv.blogspot.com/2013/06/karty-dlya-gps-navigatorov.html


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.10.2013 08:12 

Сообщения: 1128
Город: Харків, Холодна Гора
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:02.10.2006
При чём здесь интернет? Товарищ Палермо имел в виду передачу данных по USB-кабелю. Там скорость примерно 550 килобайт в сек.

Насчёт точности: вчера катались с ребятами, заехали на Донецкое городище в Покотиловке. Условия радиоприёма GPS были идеальными: холм, чистый горизонт, отсутствие радиопомех, чистое небо. Так моя нокия n78 с её говно-антеннкой и etrex 20 показали одинаковые координаты. Долгота совпала цифра в цифру, а широта отличалась всего на на 0,003 минуты.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.10.2013 10:02 
Аватара пользователя

Сообщения: 8724
Изображения: 0
Город: der kalte Berg
Пол: Не указан
Зарегистрирован:04.03.2012
мне кажется, что Палермо имел ввиду передачу данных с навигатора на навигатор (беспроводную) .
я вчера в Харьковском урочище в районе Семеновки в такие дебри залазил, что мама не горюй - по рельефу в основном. тем не менее трек на етрекс 30 был идеальным.
а жпс на андрюше местами просто был в шоке.

_________________
:roadbike:
треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 14.10.2013 10:18 
Аватара пользователя

Сообщения: 3409
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2011
По юсб кабелю скорость передачи данных согласно итрефейсу юсб 2.0, я про беспроводную скорость передачи данных между устройствами гармин которые поддерживают эту функцию. Также к етрекс 30 доступны датчик каденса и пульса, дабы его можно было использовать как велокомп.
Кста когда девайс подключен к юсб он отключает батареи и питается исключительно от порта, также можно подрубить его и вовсе без батарей, при чем работает как в режиме передачи данных, так и в режиме навигации. Я пробовал через регулируемый ИП подать гармину питание меньшее чем 5 вольт, но на 4.5 вольтах устройство потухло, в планах было сделать ему внешнее питание и питать его от 2х литий ионов 18650 напрямую, но таки придется ставить DC-DC конвертер либо покупать уже готовый модуль (зарядку) с выходом юсб в 5 вольт. В устройстве стоит умный драйвер питания, если в меню выставить тип питания Ni-Mh то девайс высадит аккумы ровно в 1 вольт каждый, если выставить "щелочь" высадит в "0".

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ
.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.10.2013 11:12 

Сообщения: 1128
Город: Харків, Холодна Гора
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:02.10.2006
Нету там USB 2.0, судя по скорости копирования карты в навигатор. :oops:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.10.2013 11:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 8724
Изображения: 0
Город: der kalte Berg
Пол: Не указан
Зарегистрирован:04.03.2012
Д. Засядько писал(а):
Нету там USB 2.0, судя по скорости копирования карты в навигатор. :oops:

ну так и на смартфон карта не "летит" . Но вот вопрос - а это так важно, с какой скоростью грузится карта? или с какой скоростью обновляется экран ТУРИСТИЧЕСКОГО навигатора?
может, лучше было бы назвать тему " отговорите меня от покупки навигатора" или "уговорите меня купить смартфон"? :)

_________________
:roadbike:
треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 14.10.2013 11:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 3409
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2011
Д. Засядько писал(а):
Нету там USB 2.0, судя по скорости копирования карты в навигатор. :oops:

Какого класса флешка вставлена в ваше устройство?

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ
.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.10.2013 12:31 

Сообщения: 1128
Город: Харків, Холодна Гора
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:02.10.2006
Цитата:
Какого класса флешка вставлена в ваше устройство?

Никакого. Копировалось на внутреннюю память навигатора.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.10.2013 12:39 

Сообщения: 1128
Город: Харків, Холодна Гора
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:02.10.2006
С карточкой памяти (Apacer 2ГБ, класс не указан) скорость такая же. Я поменял USB-кабель - скорость не увеличилась.
Причём та же карточка в обычном китайском кардридере "Red bridge USB 2.0" принимает файлы на скорости 10 МБайт в сек.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.10.2013 12:46 
Аватара пользователя

Сообщения: 3409
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2011
Я лично не мерил скорость записи, кидаю в основном треки, а карты обычно размером от 50 до 200 метров льются пару минут.

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ
.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.10.2013 13:40 

Сообщения: 1128
Город: Харків, Холодна Гора
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:02.10.2006
Карта размером 250 МБ заливалсь с 13:15 до 13:23. То есть 8 минут. Типично для USB 1.1, но не для 2.0. :roll:
Оно, конечно, в реальной жизни каждый день карты заливать не приходится, но про "две минуты карту заливать" - это сказки. :oops:
Кстати, мне понравился разъём для карты памяти. Удобный (не надо ногтями карточку тащить или ногтем запихивать) и в корпус спрятан для пущей герметичности.

А вот питание по кабелю действительно работает. Причём прибор автоматически включается при подаче питания. Жаль, что аккумуляторы заряжать не умеет. Ну, это и понятно: там ведь не литиевые аккумуляторы внутри. Никелевые аккумуляторы подзарядок при неполном разряде не любят. А одноразовым батарейкам заряд практически бесполезен.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.10.2013 14:34 

Сообщения: 1128
Город: Харків, Холодна Гора
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:02.10.2006
Я измерил потребляемый ток. Етрекс 20 кушает так:
- выключена подсветка, на экране карта - 50-60 мА
- выключена подсветка, - 60-70 мА
- подсветка на достаточном для темноты минимуме, карту не крутим - 60 мА
- подсветка на достаточном для темноты минимуме, крутим карту - 60-70 мА
- подсветка 50%, карту не крутим - 100 мА
- подсветка 50%, карту крутим - 110 мА
- подсветка 100%, карту не крутим - 180 мА
- подсветка 100%, карту крутим - 190 мА
(Возможно, значения неточные. Вот тут товарищ больше намерял: http://www.takeadventure.com/index.php? ... ent&id=372. Правда, он мерил "Флюком", а я китайским DT-182. И он мерил etrex 30, а я etrex 20. Возможно, компас и альтиметр в тридцатой модели тоже покушать любят :) )
Кстати, есть нюанс: после выключения прибора он продолжает кушать 50 мА в течении 10-15 сек.
Подозреваю, что идёт сохранение каких-то данных, настроек, треков на флеш.
Так что прежде чем вытащить акки, подождите 15 сек после выключения навигатора.

Измерил другим тестером. Получилось на 10-20 мА больше :(
Кроме того, потребляемый ток может иногда ненадолго подскакивать


Последний раз редактировалось Д. Засядько 25.10.2013 14:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.10.2013 14:42 
Аватара пользователя

Сообщения: 8724
Изображения: 0
Город: der kalte Berg
Пол: Не указан
Зарегистрирован:04.03.2012
Д. Засядько писал(а):
Так что прежде чем вытащить акки, подождите 15 сек после выключения навигатора.

думаю, за этим дело не станет, ибо пока вытащить из рюкзака (кармана) новые элементы, пока откроешь крышку жпс-а, (ну а в сл. с велом - пока остановишься, да пока снимешь его с руля) - пройдет гораааздо больше времени.

_________________
:roadbike:
треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 14.10.2013 15:13 

Сообщения: 1128
Город: Харків, Холодна Гора
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:02.10.2006
Ещё нюанс: при запуске етрекс жрёт чуть меньше, чем при нормальной работе. Поэтому если никелевые акки уже на последнем издыхании, то прибор может вырубиться сразу после загрузки :(
Потому что у акков проседает напряжение ниже 2В, а прибор за этим следит. Можно, конечно, в меню выставить не "акки", а "батарейки", но тогда прибор высосет из акков больше чем положено, а для них это вредно.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.10.2013 19:48 
Аватара пользователя

Сообщения: 1172
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:18.03.2013
palermo2400 писал(а):
и зачем мне 30 часов оффлай записи трека если мой девайс в онлайн режиме, запишет 24 часа ...

palermo2400 написал эту фразу в ответ на комментарий Паганеля, в котором Паганель писал про 30 часов Эксплориста в спящем режиме. Отсюда и моё удивление, каким боком слова "оффлайн" и "онлайн" связаны со спящим/неспящим режимами навигатора.

_________________
Карти для GPS-навігаторів: де їх брати? https://encyclopedia-mandriv.blogspot.com/2013/06/karty-dlya-gps-navigatorov.html


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.10.2013 20:43 
Аватара пользователя

Сообщения: 567
Город: Днепропетровск
Пол: Муж
Возраст: 69
Зарегистрирован:12.05.2010
А я как то сразу понял, что имеется ввиду спящий и рабочие режимы. Видимо потому, что термины онлайн и оффлайн использовались для устройств когда еще не было никакого интернета.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.10.2013 21:39 

Сообщения: 1128
Город: Харків, Холодна Гора
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:02.10.2006
забавный момент: держатель для SD-карт в etrex 20 и в эксплорист 510 одинаковый вплоть до надписей. Может, их на одном заводе собирают? :D
Ну и ещё вот прикол:
http://radikal-foto.ru/fp/855b2d2a190f4 ... c4e49f46d1
http://radikal-foto.ru/fp/005afcab46ab4 ... 3b3573b31c

Эх, хотел я сделать "тест-драйв" етрекса по принципу "обойди три раза вокруг квартала и сравни треки", но после вчерашних покатушек к сковородиновскому источнику что-то я простыл :( :cry:
Так что единственное, что смог - проверить качество приёма при обходе высоких препятствий. Просто обошёл пару раз вокруг пятиэтажки, прижавшись к стеночке. Надо сказать, что етрекс при этом вёл себя достойно. Трек был похож на правду, хотя при первом обходе в одном месте был "увод" в сторону от дома.
Мой старый навигатор "Мастек" на чипе SirfStarIII заметно "пугался" высоток, уходя от них в сторону.
А автомобильный навигатор на SirfAtlasV возле той же пятиэтажки врал намного больше. Даже больше, чем "Мастек".


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.10.2013 21:48 
Аватара пользователя

Сообщения: 3409
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2011
Кста а зачем идти в притирку к дому? Ведь он ловит кучу спутников и это особо на точность повлиять не должно... или это как в игре ворлд оф танк, если прижаться к стенке танком то тебя не заметят и не бахнут? :)
Я просто писал трек в поезде, и когда отводил жпс от окна на середину купе то сигнал пропадал в остальных случаях трек писало отлично.

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ
.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.10.2013 21:53 

Сообщения: 1128
Город: Харків, Холодна Гора
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:02.10.2006
Вот трек garmin etrex 20
Был включен GPS+ГЛОНАСС, поправки WAAS/EGNOS отключены. Навигатор держал в руке перед собой вертикально экраном к себе.
http://sendfile.su/881375

На треке видно "выбросы" с северозападной стороны от дома. При ходьбе впритирку к дому навигатор видит только часть неба (то есть часть спутников не видна), кроме того, навигатор принимает сигналы, отражённые от дома.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.10.2013 21:57 
Аватара пользователя

Сообщения: 3409
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2011
Отражение актуально если дом бетонный, на "бетонные дома" ловят спутниковое тв без тарелок...
К стати WAAS/EGNOS работает в Украине?

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ
.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.10.2013 22:06 

Сообщения: 1128
Город: Харків, Холодна Гора
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:02.10.2006
Цитата:
на "бетонные дома" ловят спутниковое тв без тарелок...
:D
Ну, в кирпичном доме тоже достаточно железа, чтобы отразить сигнал.
Цитата:
К стати WAAS/EGNOS работает в Украине?

Общался с людями на эту тему. Говорят, на западе Украины ближе к Польше как-то работает. А у нас - увы. Проблема в том, что базовых станций системы EGNOS у нас нет, а информация, выдаваемая западными станциями для нас неактуальна. Примерно так же актуальна информация о погоде в Берлине при планировании путешествий по Крыму. Хотя принимать её можно.

Есть вариант купить геодезический GPS-приёмник с GPRS-модемом и подписаться на платную рассылку поправок. Точность, конечно будет чуть ли не до дециметров и сантиметров, но стоимость космическая :(


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.10.2013 17:51 

Сообщения: 1128
Город: Харків, Холодна Гора
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:02.10.2006
Продолжаю эксперименты с etrex 20.
Взял его в руки и обошёл 2,5 раза квартал с одноэтажной застройкой (одноэтажной, чтобы уменьшить влияние отражённых сигналов). Заруливал в переулки.
Был включен GPS+ГЛОНАСС, отключен WAAS/EGNOS.
Режим записи треков "Автоматически". Хотя, наверное, надо было выставить "по времени". А то на резких поворотах трек "срезает углы".
Результат впечатляет. Расхождение треков не превышает 3 метра. В среднем 1,5 м.
После этого на Nokia n78 "блевать тянет" :roll:

http://sendfile.su/884139

В следующий раз попробую пройти зигзагом по широкой дороге. Посмотрим: сглаживает ли прибор трек или пишет "как есть".

P.S. Немножко разочарован экраном. Оказалось, что прекрасная читаемость на солнце обусловлена чёткостью и контрастностью векторных карт. А как только подсунули космоснимки - всё стало немного печальнее :(
Без подсветки ухудшается цветность.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.10.2013 18:36 
Аватара пользователя

Сообщения: 567
Город: Днепропетровск
Пол: Муж
Возраст: 69
Зарегистрирован:12.05.2010
Космоснимки на любом экране выглядят жутко. А самое главное, годятся только вдоль домов и дорог ходить.
Хотите получить кайф? Пойдите с ними в лес. Только продуктов возьмите побольше и палатку обязательно. :D


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.10.2013 20:55 

Сообщения: 1128
Город: Харків, Холодна Гора
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:02.10.2006
Та мне космоснимки больше для маппинга адресов на домах нужны. Типа так: подошёл к дому, увидел номер дома на табличке, нашёл этот дом на космоснимке, поставил на нём путевую точку с текстом "ул. Иванова, 13". Потом все точки пихаются в GPX-файл и скармливаются редактору JOSM. В ДЖОСМе я вижу тот же космоснимок, поверх него векторные объекты карты и мои путевые точки с подписями. Я рисую контур дома, прописываю адресные теги на домике и включаю его в relation соответсвующей улицы. Заодно сверяюсь с картой travelGPS. Если что-то не совпадает - разбираюсь. Если в тревеловской карте чего-то не так, как в ральности - отправляю сообщение картографу.

Цитата:
Хотите получить кайф? Пойдите с ними в лес.

Кстати, да, надо будет проехаться с етрексом по лесу. А то на открытом пространстве спутниковые сигналы не то что смартфон, а и утюг словит :). А вот в лесу....
Было бы интересно сравнить с Магелланами и этой вашей Lowrance Endura.

По поводу смартфонов. Я-то думал, что GPS в смартфонах - это так, баловство, ещё одна фича в спецификации.
Но вот эти ребята думают иначе:
http://www.leica-geosystems.com/en/Leic ... _99189.htm
(защищённый смартфон на WinMobile с сенсорным экраном 3,7" 640х480, читаемым на солнце, дополнительно резиновые кнопки (целая QWERTY-клавиатура!), Wi-Fi, блютуз, 3,2 Мпикселя камера, компас, акселерометр, гироскоп). Правда, для повышения
точности GPS там ещё здоровая антенна на швабре прилагается. И цена как у самолёта :(


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.10.2013 21:56 
Аватара пользователя

Сообщения: 567
Город: Днепропетровск
Пол: Муж
Возраст: 69
Зарегистрирован:12.05.2010
Приходили ко мне как то со смартфоном Garmin-Asus, так он ловил спутники в моем бетонном кабинете. Остальные лежали молча. У сына есть AGM Rock V5. Ловит вроде неплохо, но с другими навигаторами не сравнивали. Будем в лесу сравним.
Я не пробовал, но почему то верю, что етрекс будет лучше всех. Все таки более новый чипсет. Хотя от антенны много зависит. Надо будет у кого то взять и сравнить.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.10.2013 08:50 

Сообщения: 1128
Город: Харків, Холодна Гора
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:02.10.2006
А надо не верить, а проверить :)
Кстати, по поводу "пилы" на треках Магелланов. Насколько я знаю, у Магелланов используется SirfStarIII, который умеет сглаживать трек, если включить соответсвующую функцию.
Я скачал и посмотрел прошивку эксплориста 510. Там внутри есть файлик eXplorist_510_7_13\COPY_GROUP_8\GPSFW.bin. Очевидно, это прошивка чипа GPS. А внутри этого файла есть строчки "NMEA203(): track smoothing on NMEA203(): track smoothing off".
Думаю, это неспроста :oops:

Есть программа SIRFdemo, позволяющая менять параметры чипа
http://www.gpspassion.com/forumsen/topi ... C_ID=25575
Полагаю, можно попробовать. Если, конечно, навигатор умеет передавать и принимать информацию через USB-кабель не только в формате NMEA, но и в бинарном формате SiRF


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.10.2013 09:42 
Аватара пользователя

Сообщения: 567
Город: Днепропетровск
Пол: Муж
Возраст: 69
Зарегистрирован:12.05.2010
Во всех настроечных программах есть только переключение режима Satatic Navigation, а это не сглаживание, а нечувствительность к малым перемещениям. При движении пешком совершенно неприемлемо.
Мне кажется, характерная пила Тритонов:
Изображение
это не сирф. Это программа. Алгоритм записи трека в режиме Automatic. Новая точка ставится при изменении направления или скорости. В результате получается что-то типа дифференциирования сигнала.
Если писать трек по времени или по расстоянию, то характер выбросов должен быть совсем другим.
Хотя меня это не сильно тревожит. Красота мне сильно не нужна, а на привязку фото практически не влияет. Пока я включу фотик и направлю в нужную сторону, координаты уже застабилизируются.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.10.2013 12:37 

Сообщения: 1128
Город: Харків, Холодна Гора
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:02.10.2006
Цитата:
Во всех настроечных программах есть только переключение режима Satatic Navigation,

Ну, вот, в SirfTech в меню Sirf пунктик Mode control. А там в окошке последний параметр Track smoothing. И там можно галочкой включить или выключить.

Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.10.2013 15:26 
Аватара пользователя

Сообщения: 2800
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.06.2005
Paganel писал(а):
Хотя меня это не сильно тревожит. Красота мне сильно не нужна, а на привязку фото практически не влияет. Пока я включу фотик и направлю в нужную сторону, координаты уже застабилизируются.

Золотые слова. Я перестал тут в топике отвечать, когда начали обсуждать пилу. Чушь полная. Переплачивать за гармин с визуально красивым треком нет смысла. У меня еще не было случая, чтобы выбросы трека повлияли на поиск нужного обьекта. Более того, за N лет я не использовал треки для прохождения маршрута. Ориентируюсь по точками и роутам (маршруты). Маршруты удобны, т.к. можно посмотреть приблизительную статистику по намеченному маршруту (расстояние до конца, время, ...).


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.10.2013 16:43 
Аватара пользователя

Сообщения: 3409
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2011
http://www.gpsies.com/map.do?fileId=jzxxwjinkhzbsuxm&referrer=trackList
http://www.gpsies.com/map.do?fileId=lndeqhdkmuprxysj&referrer=trackList
Несколько моих треков, точность записи весьма приличная, отчетливо видно, что жпс пишет строго по тропинкам и дороге, а не рисует пилу где вообще не возможно ничего понять... а главное что километраж гармина сходится с километраж по велокомпу и на расстоянии 150 км разброс не больше 1-2 км. Поэтому не ясно насколько технология сглаживания трека ущербна, как по мне это явный плюс, а за то что я переплатил я не парюсь, сам девайс выполнен даже внешне очень добротно, его можно "топить" и не переживать о всяких чехлах и т.д.

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ
.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.10.2013 17:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 2800
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.06.2005
http://shestak.org.ua/travels/ - сотня с хвостиком треков. Все ложатся на карты с достаточной точностью. Понятие достаточности относительно, т.к. сами карты имеют погрешности. Кто хочет покритиковать, пусть тратит свое время на аплоады на сторонние ресурсы для выявления неточностей. Пилу можно найти только в точках стоянок, если забывал отключить прибор. Мои приборы прошли байдарки, дожди, горы с туманом/дождем в несколько дней, пешки, вело. Чехлов никогда не использовал и т.п. И зачем платить больше? И что тут конкретно не устраивает? В полемику вступать не хочу, т.к. "на вкус и цвет у всех фломастеры разные". Но если хочется пошуметь, то прошу указать конкретные изьяны в моих треках, которые не позволяют их использовать.
Кратко из истории. Первый прибор взял в середине 2005 года. На тот момент гармины совсем не привлекали ценой и картами. На данный момент родных возможностей магеллана 510 хватает выше крыши. Сторонний софт не использую. Космоснимки не использую, т.к. не вижу в них смысла вне компа. Все карты, которые использую, привязывал сам для Ози и потом перегнал для магеллана. Данные девайсы использую только для пешеходных/вело/водных походов, где им и место. В городе рулит смарт. На машине хватает старичка КПК Асуса с навителом. Потому номера домов на магеллане меня совершенно не интересуют.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.10.2013 17:47 
Аватара пользователя

Сообщения: 2800
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.06.2005
Добавлю еще риторический вопрос. И что можно получить полезного за большие деньги в данном случае? Наверно, за 8 лет использования магелланов я так и не рассмотрел какие они плохие и не точные. Признаю, слаб в этом деле. И вот конкретно сейчас собираю рюкзак в очередной пеший поход и горюю о страшной пиле на моих треках. :lol:

Спор бессмысленный. Нравятся гармины и есть лишние деньги - покупать и не парить. Нравятся магелланы и есть возможность купить не б/у с сомнительной историей - покупать и не париться. Новичку стоит отталкиваться от карт и картографического материала, который будет использоваться.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.10.2013 20:11 

Сообщения: 240
Изображения: 8
Пол: Не указан
Зарегистрирован:22.07.2011
Д. Засядько писал(а):
Ну, вот, в SirfTech в меню Sirf пунктик Mode control. А там в окошке последний параметр Track smoothing. И там можно галочкой включить или выключить.
Не представляю, как Вы на работающем навигаторе Магеллан (когда родная магеллановская оболочка уже запущена) собираетесь запускать сторонние приложения (тот же SirfTech)?

Для Эксплористов старших серий (510/610/710) есть способ проще. Вот пошаговая инструкция:

1. Войти в меню и выбрать "Инструменты" (куда нажимать, на скриншотах я выделил красным):
10611

2. Перейти в скрытое меню, БЫСТРО ТРИЖДЫ нажав на инструменты:
10612

3. В скрытом меню выбрать пункт "Настройки SIRF":
10613

4. Вот здесь доступны настройки SIRF:
10614

Ну и надо четко понимать, что Вы находитесь в скрытом меню и какие могут быть последствия, если изменять настройки по принципу "Ой, Вань, гляди-ка, акробатики...".


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 21.10.2013 22:00 
Аватара пользователя

Сообщения: 1172
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:18.03.2013
Paganel писал(а):
Алгоритм записи трека в режиме Automatic...
Если писать трек по времени или по расстоянию, то характер выбросов должен быть совсем другим.

По моим наблюдениям в пеших походах, трек в режиме "по времени" (я использовал интервал 20 сек) получается более аккуратный, чем в режиме Automatic. Вариант "по расстоянию" ещё не опробовал.

А есть ли хорошая программа для сглаживания трека на ПК? Это было бы более логично, чем сглаживать трек в навигаторе (так же как обрабатывать фотографии лучше не в фотоаппарате, а на компьютере).

_________________
Карти для GPS-навігаторів: де їх брати? https://encyclopedia-mandriv.blogspot.com/2013/06/karty-dlya-gps-navigatorov.html


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.10.2013 22:48 
Аватара пользователя

Сообщения: 3409
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2011
Андрей Лунячек писал(а):
Paganel писал(а):
Алгоритм записи трека в режиме Automatic...
Если писать трек по времени или по расстоянию, то характер выбросов должен быть совсем другим.

По моим наблюдениям в пеших походах, трек в режиме "по времени" (я использовал интервал 20 сек) получается более аккуратный, чем в режиме Automatic. Вариант "по расстоянию" ещё не опробовал.

А есть ли хорошая программа для сглаживания трека на ПК? Это было бы более логично, чем сглаживать трек в навигаторе (так же как обрабатывать фотографии лучше не в фотоаппарате, а на компьютере).

Если залить трек на тот же GPSies.com, то его можно там отредактировать... но это не удобно, а может просто дело привычки...

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ
.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.10.2013 23:21 
Аватара пользователя

Сообщения: 1172
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:18.03.2013
palermo2400 писал(а):
Если залить трек на тот же GPSies.com, то его можно там отредактировать...

Видел, но не пробовал. И хорошо редактирует?

У меня есть прога GPX Editor (где-то скачал недавно), так у неё есть несколько алгоритмов сглаживания-упрощения треков. Но ни один из них мне не понравился. Все какие-то корявые. Не умеют отличать "вылеты" от основной линии трека. В результате упрощают всё без разбора.

_________________
Карти для GPS-навігаторів: де їх брати? https://encyclopedia-mandriv.blogspot.com/2013/06/karty-dlya-gps-navigatorov.html


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.10.2013 23:31 
Аватара пользователя

Сообщения: 3409
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2011
Ну редактирует, я пробовал удалить лишние петли (последствия злого сусанинга) перед тем как слить треки в опенстритмэп...

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ
.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.10.2013 23:34 
Аватара пользователя

Сообщения: 1172
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:18.03.2013
Так лишние петли он удаляет автоматически? Или вы вручную выбирали точки или фрагменты трека, подлежащие удалению?

_________________
Карти для GPS-навігаторів: де їх брати? https://encyclopedia-mandriv.blogspot.com/2013/06/karty-dlya-gps-navigatorov.html


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.10.2013 23:49 
Аватара пользователя

Сообщения: 3409
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2011
Я уже и не помню как там все происходит, кажись при удалении конкретной точки он просто соединяет 2 соседние компенсируя разрыв трека :)

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ
.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 22.10.2013 00:00 
Аватара пользователя

Сообщения: 1172
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:18.03.2013
Ну так это не то. Так, удаляя вручную определённые точки и фрагменты, я и на компьютере могу редактировать при помощи целого ряда оффлайновых программ: SAS Планета, OkMap, Vantage Point, OziExplorer и т.д.
А меня интересует именно автоматическое сглаживание, когда трек длинный, на нём множество петель, зигзагов, блужданий, и вручную удалять каждую петлю лень. Тут выше писали, что программы, установленные в навигаторах, могут сглаживать. А мне хотелось бы подобную программу для ПК.

_________________
Карти для GPS-навігаторів: де їх брати? https://encyclopedia-mandriv.blogspot.com/2013/06/karty-dlya-gps-navigatorov.html


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 22.10.2013 09:45 

Сообщения: 1128
Город: Харків, Холодна Гора
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:02.10.2006
Цитата:
отчетливо видно, что жпс пишет строго по тропинкам и дороге,

Вполне вероятно, что это дороги подгоняют под ваши треки :D
Это ж всё-таки OSM. Там треки используются для подгонки спутниковых снимков и дорог под "правильные координаты от GPS".

Цитата:
Для Эксплористов старших серий (510/610/710) есть способ проще. Вот пошаговая инструкция:

О, то что надо! Если я правильно понял, то приёмник можно "тюнинговать", настраивая либо на приём только "чётких" спутников ради точных координат (полезно при маппинге), либо на приём всего и вся ради обычной навигации, чтобы "ловило даже в подвале".

Цитата:
У меня есть прога GPX Editor (где-то скачал недавно),

... а я до сих пор в "Блокноте" редактирую... :oops:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 22.10.2013 12:48 
Аватара пользователя

Сообщения: 786
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:14.05.2011
Андрей Лунячек писал(а):
Ну так это не то. Так, удаляя вручную определённые точки и фрагменты, я и на компьютере могу редактировать при помощи целого ряда оффлайновых программ: SAS Планета, OkMap, Vantage Point, OziExplorer и т.д.
А меня интересует именно автоматическое сглаживание, когда трек длинный, на нём множество петель, зигзагов, блужданий, и вручную удалять каждую петлю лень. Тут выше писали, что программы, установленные в навигаторах, могут сглаживать. А мне хотелось бы подобную программу для ПК.

тут уже искусственным интеллектом попахивает. как программа отличит ваши блуждания от обхода/объезда каких-нибудь препятствий?

_________________
non errat, qui nihil facit


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 22.10.2013 18:04 
Аватара пользователя

Сообщения: 1172
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:18.03.2013
-=Dennis=- писал(а):
Андрей Лунячек писал(а):
А меня интересует именно автоматическое сглаживание, когда трек длинный, на нём множество петель, зигзагов, блужданий, и вручную удалять каждую петлю лень. Тут выше писали, что программы, установленные в навигаторах, могут сглаживать. А мне хотелось бы подобную программу для ПК.

тут уже искусственным интеллектом попахивает. как программа отличит ваши блуждания от обхода/объезда каких-нибудь препятствий?

Вы внимательно читали написанное выше? Программа навигатора умеет сглаживать. А мне хочется, чтобы подобное сглаживание выполнялось не на навигаторе, а на ПК. Раз навигатор умеет, то чем ПК хуже?

И вообще, что тут удивительного? Тот же фотошоп имеет фильтры обработки фотографий, где осуществляется подавление шумов. Как он отличает, где шум, а где нормальный участок изображения? Значит, есть такие алгоритмы. А на практике мы имеем ползунок, регулирующий степень шумоподавления. Двигаем его и смотрим на фотку, находя приемлемый для нас баланс между подавлением шумов и сохранением естественности фотографии.

Можно было бы что-то подобное сделать и для треков. Чтобы двигать ползунок и получать более или менее сглаженный трек.

_________________
Карти для GPS-навігаторів: де їх брати? https://encyclopedia-mandriv.blogspot.com/2013/06/karty-dlya-gps-navigatorov.html


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 22.10.2013 19:59 
Аватара пользователя

Сообщения: 3409
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2011
Навигатор быстрее всего не обрабатывает готовый трек а просто пишет его уже сглаженным (анализируя данные и находя золотую середину)...

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ
.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 22.10.2013 20:20 
Аватара пользователя

Сообщения: 1172
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:18.03.2013
palermo2400 писал(а):
...анализируя данные и находя золотую середину...

А это разве не обработка?
И в одном, и в другом случае имеются входные данные, которые затем обрабатываются. А что такое "готовый трек"? Чем он отличается от "неготового"? В любом случае (хоть трек, хоть "сырые" точки) имеем последовательность точек, каждая из которых имеет ряд параметров: координаты, высота, время. И эту последовательность можно обработать.

_________________
Карти для GPS-навігаторів: де їх брати? https://encyclopedia-mandriv.blogspot.com/2013/06/karty-dlya-gps-navigatorov.html


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 22.10.2013 20:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 3409
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2011
В готовом треке есть несколько точек, а в неготовом, жопс прежде чем записать одну точку анализирует кучу данных и пишет среднюю, я об этом... но алгоритм этой операции мне не известен и это быстрее всего не OpenSoftware поэтому вряд ли кто скажет наверняка как и что там происходит...

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ
.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 22.10.2013 20:50 

Сообщения: 1128
Город: Харків, Холодна Гора
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:02.10.2006
Думаю, ЖПС при расчёте очередной точки "оглядывается назад", и если точка получается слишком далеко от предыдущих, то "пододвигает" её поближе или отбрасывает.
Из всех хитростей тут только параметры "насколько далеко должна быть точка, чтобы её отбросить". К примеру, вот идём пешком, скорость небольшая, точки идут рядышком на близком расстоянии. И вдруг очередная точка получилась аж метров на 20 в стороне. Ясно, что человек не мог так сильно ускориться. Значит, эту точку отбрасываем.
Ещё вариант: делается расчёт позиции не 1 раз в секунду, а 10 раз. При этом из десяти замеров отбрасываются явные "выбросы", а остальные усредняются.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 22.10.2013 23:17 
Аватара пользователя

Сообщения: 3409
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2011
Примерно так и работает :)

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ
.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 04.11.2013 11:51 

Сообщения: 1128
Город: Харків, Холодна Гора
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:02.10.2006
Продолжаю эксперименты с etrex20.
Вчера он учудил так: еду я по Лагерной в сторону окружной. Остановился, выключил навигатор, через 5 минут снова включил (понадобилось вытащить SD-карточку, чтобы вставить её в видеокамеру). И при старте etrex20 выдал странный "хвост". Как будто бы я летел через лес с северо-восточного направления :shock:
Так и не понял, "шо це було". На холодный старт вроде не похоже. Условия приёма нормальные. ни высоких зданий, ни оврагов, ни деревьев.
Изображение

Потом мы катались в лесочке у Сиряков. Проехались три раза по одной тропинке. Посмотрели расхождение треков. Как и ожидалось, среди деревьев точность навигатора ухудшилась. Хотя деревья уже сбросили листья. Теперь треки разбегаются до 10 метров.
Изображение

Потом покатались по Сирякам. Тут уже разбежность треков поменьше. Ибо местность практически открытая.

Вот сам трек http://sendfile.su/891061


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 08.11.2013 06:45 

Сообщения: 332
Город: Мариуполь
Пол: Муж
Возраст: 54
Зарегистрирован:28.10.2011
Хотел задать вопрос:
Кто-нибудь имел дело с таким навигатором:
http://www.bike24.com/p259772.html
Меня интересует, получиться ли на него записать карты Украины?
Просто на него цена очень интересная.

_________________
В Real Life "SAVE" и "LOAD" не работают и нет кнопки "RESET".


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 08.11.2013 10:02 

Сообщения: 1128
Город: Харків, Холодна Гора
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:02.10.2006
Судя по характеристикам
Цитата:
• SiRF Atlas V processor (664MHz)
• Microsoft Windows CE .Net 6.0 Core
• 128MB DDR2-RAM / 4GB flash memory

на него можно установить что угодно. К примеру, Ozi Explorer для растровых карт типа отсканированных генштабовских листов, плюс СитиГид для езды по дорогам или в городе. Хотя, возможно, придётся повозиться с разлочкой (ну, то есть, подменой штатной навигационной программы на программу-запускалку или доп. меню для запуска своих программ). Ты на всякий случай отправь им запрос на e-mail, типа "how to install third party navigation software?"

Но скорее всего, проблем быть не должно. Из инструкции (http://www.teasi.eu/teasi-one/handbuch-teasi-one/ ) я вижу, что навигатор можно подключить к компу как обычную флешку (точнее, флешку+картридер), и весь навигационный софт будет доступен для издевательств.

Кстати, интересно было бы посмотреть как он ловит спутники и пишет треки. Потому что, к примеру, автомобильный навигатор псевдо-Pioneer X53 на аналогичном процессоре высокой точностью позиционирования не отличался. Впрочем, для автонавигации той точности было достаточно.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 08.11.2013 21:48 

Сообщения: 1128
Город: Харків, Холодна Гора
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:02.10.2006
А я продолжаю эксперименты с etrex20. Сегодня опять прошёлся вокруг квартала по тому же маршруту. Зачем? Ну, типа, сегодня спутники по другому выстроились :)
Суть вот в чём: была идея, что гармин цепляется за один набор спутников, и не слазит с него, пока эти спутники не сместятся. И из-за того, что навигатор не прыгает с одного "созвездия" спутников на другое, и нет внезапных резких смещений трека. Этими прыжками, кстати, грешила моя Нокия n78. Однажды при езде на велосипеде по окружной позиция резко сместилась на несколько метров. Кстати, из-за этого скачка Навител потом показал максимальную скорость 96 км/ч :-P Ага, на велосипеде :facepalm:

Ну, в общем, при сравнении "старого" и "нового" трека каких-то систематических смещений не выявлено. Так что и тут гармин не оплошал.

А вот насчёт "пилы" на треке и сглаживания - то тут всё неоднозначно. То, что гармин искусственно сглаживает трек, становится ясно видно, если в процессе ходьбы смотреть на стрелку, карту и линию трека. Чтобы прибор меньшее хитрил, я выставил запись трека "по времени" и интервал 1 сек. И вот что получилось: когда идёшь равномерно и прямолинейно по дороге, то и трек выглядит красиво. Но стоит резко остановиться, как сразу видно жульническую суть сглаживания: стрелка продолжает движение! :shock: И только через секунду, опомнившись, возвращается чуть-чуть назад.
Ещё интереснее наблюдать за стрелкой при медленной ходьбе. Идёшь вроде ровно, но видно, что стрелка слегка прыгает в стороны. Тем не менее, линия трека получается довольно ровной. Хотя и не идеальной.

Короче, кто там говорил, что у гармина "нет пилы"? Включите запись трека "по времени" раз в секунду и медленно идите, пишите трек. Конечно, "пила" будет незначительная, но она есть.

Вот по ссылке "старый" трек, "новый" трек и трек с посекундными отметками.
http://sendfile.su/893424


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 09.11.2013 11:57 
Аватара пользователя

Сообщения: 567
Город: Днепропетровск
Пол: Муж
Возраст: 69
Зарегистрирован:12.05.2010
В Гарминах традиционно, еще совсем с древних моделей используется не классическое сглаживание, а аппроксимация. То есть координаты текущей точки не столько зависит от последнего значения, сколько от того в каком направлении и с какой скоростью ты двигался до этого. Поэтому гармины всегда заносило на поворотах и они всегда пробегали контрольную точку. То есть по навигатору ты уже на месте, а до цели еще метров 50. Ты уже притормозил, а навигатор по инерции побежал дальше.
Магелланы наоборот точки усредняли и они всегда отставали от реального положения, а на поворотах трек срезал углы. То есть ты уже нашел КП, а координаты еще три четыре секунды к ним подползают.

На старых навигаторах это было заложено в чипсет, поскольку и магеллан и гармин сами их программировали. Теперь чипсет работает отдельно и выдает координаты то ли обрабатывая (усредняя, аппроксимируя) то ли нет. Судя по наличию дебильного Static Navigation, Сирф серьезной обработкой координат не страдает. Видимо выдает что получилось.
Что делает навигационная программа с полученными координатами известно только разработчикам. Гармин, видимо, обрабатывает по тому же алгоритму, что и раньше. Что наворотили индусы в магелланах начиная с Тритона, не знаю. Раньше у них был заявлен патентованный алгоритм усреднения TrueFix. Об этом явно указывалось в техническом описании. Возможно этот алгоритм ушел из магеллана а AshTech (http://www.ashtech.com/) вместе с его авторами.
По этому алгоритму навигатор очень четко и надежно определял есть движение или нет, и если нет, автоматически начинал усреднение координат. Сейчас этим и не пахнет. Поэтому и треки магелланов стали хуже гарминовских, а раньше были явно лучше.

Еще большую роль играет алгоритм выбора точки для сохранения в трек при автоматическом интервале записи. По идее точки нужно ставить только на поворотах.
OziExplorer ставит новую точку, когда направление меняется более чем на 10 градусов, но не реже, чем через указанное в настройках (File Log Dist). Где то так же делает и Магеллан в режиме "Авто Грубо". Не если вам нужно построить по треку, например, график скорости или привязывать фотографии, то нужно учитывать и изменение скорости и ставить новую точку, когда меняется скорость. В режиме "Авто Точно" Эксплорист ставит новую точку и когда меняется направление и когда меняется скорость. Вот тут и появляется пресловутая пила - алгоритм не может отличить резкое изменение направления и скорости от случайного выброса координат. А хороших математиков уже давно перестали рожать.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 12.11.2013 14:22 

Сообщения: 1128
Город: Харків, Холодна Гора
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:02.10.2006
Цитата:
То есть координаты текущей точки не столько зависит от последнего значения, сколько от того в каком направлении и с какой скоростью ты двигался до этого.

Ну, как-то так я и подозревал.

Впрочем, лично мне хитровыделанная аппроксимация вообще не нужна, и даже вредна. Для рисования карты мне от навигатора нужны как можно более точные честные значения координат либо честный ответ навигатора "извини, чувак, качественных сигналов от спутников не вижу, фиг тебе точную позицию скажу".
А для навигации мне хватит и неточной позиции, лишь бы было понятно "я в том лесу или в этом болоте".
А искусственная "красивость и гладкость" треков, полученная не из точных значений координат, а по принципу "ой, что-то коряво выглядит, дайте я чуть-чуть плавнее линию наведу" - это от лукавого.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 12.11.2013 20:49 
Аватара пользователя

Сообщения: 567
Город: Днепропетровск
Пол: Муж
Возраст: 69
Зарегистрирован:12.05.2010
Последний навигатор, который у меня так делал Magellan GPS 315 (1998 год выпуска).


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 13.11.2013 10:33 
Аватара пользователя

Сообщения: 471
Город: Екатеринбург
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:26.03.2012
Д. Засядько писал(а):
Для рисования карты мне от навигатора нужны как можно более точные честные значения координат


Для рисования карты существуют специальные приборы. Скажем, Magelan ProMark. Из современных - серия MobileMapper - http://www.spectraprecision.com/products/gis-mobile-mapping/

Паллиативный вариант - комп + внешний приемник на SirfStar III. Переключаемся в бинарный режим, получаем псевдодальности, обрабатываем. Говорят, что в статике можно достичь субметровой точности.

Все остальное - от лукавого. Пытаться что-то выжать из бытового прибора, да еще в динамике по меньшей мере наивно.

Теперь про обработку треков. Сам этом вопросом интересуюсь. Не столько с точки зрения "получения достоверных координат", сколько с точки зрения чистки трека от мусора, негативно влияющего на суммарную статистику.

Был некоторый опыт написания такой программы: http://sites.google.com/site/victorpomortseff/nmea-processor В первую очередь эффективна для работы с NMEA файлами, но и с gpx тоже кое-что умеет делать.

Сейчас потихоньку (в свободное время) пишу следующую реинкарнацию - TrackProcessor. Тут в первую очередь будет упор на более полноценную работу с gpx, другой интерфейс (работа с несколькими треками, возможность отката на любой уровень назад, сравнение результатов действия фильтров и т.п.)

На основе своего опыта могу сказать, что нет "универсального фильтра", который сделает идеальный трек из любого гумна. Любой фильтр при любых настройках будет давать более или менее удовлетворяющий результат в каком-то частном случае. Поэтому тут приходится как в фотошопе - пробовать разные фильтры, играться с настройками, смотреть подходит или нет.

Также никакой фильтр не в состоянии определить (в общем случае) что тут было на самом деле - то ли шли-шли-дерево обошли, то ли просто трек в сторону мотануло. И с этим приходится так или иначе мирится.

В любом случае, чтобы применять какие-то фильтры, трек должен быть максимально подробным. Никаких, столь любимых туристами, "авторежимов". Максимальная детализация - точка в секунду. Современные навигаторы уже не имеют столь жестких ограничений по памяти на длину трека, так что кроить тут смысла нет. А когда в треке "три точки на километр", то что-то пытаться из него вытащить бесполезно. Он годится только чтобы показать на карте "вот где-то примерно тут я ходил".

Конечно, еще лучше использовать логгеры. Просто потому, что там информации побольше - и скорость (доплеровская), и HDOP и направление движения. Вся эта информация сильно помогает при работе фильтров (например, фильтра Калмана).

_________________
//Cheers, Victor
//Magellan eXplorist 310, Transystem TripMate 852, Columbus V-990, Transystem PersonalMate 860Lite, Garmin Nuvi 50


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 13.11.2013 11:02 
Аватара пользователя

Сообщения: 471
Город: Екатеринбург
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:26.03.2012
Paganel писал(а):
На старых навигаторах это было заложено в чипсет, поскольку и магеллан и гармин сами их программировали. Теперь чипсет работает отдельно и выдает координаты то ли обрабатывая (усредняя, аппроксимируя) то ли нет. Судя по наличию дебильного Static Navigation, Сирф серьезной обработкой координат не страдает. Видимо выдает что получилось.
Что делает навигационная программа с полученными координатами известно только разработчикам.


Проблема в том, что магелланы зачем-то уперлись в древний (уже) сирф. На сегодняшний день сирф3, наверное, наихудший по всем параметрам чипсет. Однозначно проигрывает на фоне SkyTraq, uBlox, MTKII, ST. С четвертым сирфом не сталкивался, так что не знаю что там и как.

Сама идея статической навигации не так плоха. Реализация в сирфе ее убога. Например в SkyTraq это называется Position Pinning и таки работает. Потому что настраваемо. Там настраивается 5(!!!) параметров - скорость, ниже которой начинается фиксация позиции и время, в течение котрого скорость должна быть ниже пороговой. Скорость (и аналогично время), выше которой фиксация позиции отключается. Плюс расстояние, при смещении не которое от точки фикса ставится новая точка (при этом не происходит выхода из режима фиксации).

Иными словами, пока скорость выше пороговой, работаем как обычно. Если скорость упала ниже порога начала фиксации и продержалась так заданное время, позиция фиксируется - она не будет меняться до тех пор, пока новая точка не сместится на расстояние больше порогового. Как только скорость увеличилась выше порога выхода из режима фикса и продержалась дольше определенного времени, выходим из режима фиксации и продолжаем работать в обычном режиме.

Это позволяет достаточно эффективно бороться с "дрейфом". Кода мы стоим на месте, а прибор потихоньку "гуляет" вокруг с небольшой скоростью. Если грамотно подобрать пороговые значения, то все это весьма неплохо работает.

Что касается постобработки. По моему опыту обработка треков в магелланах (чисто по виду трека) очень похожа на результат работы простейшего (скалярного) фильтра калмана (очень сомневаюсь что там он реализован в полном объеме - вряд ли процессор навигатора способен в реалтайме ворочать матрицы 6х6). Ну или еще проще - используется алгоритм DES (двойное экспоненциальное сглаживание) - он еще проще в реализации, но дает результаты вполне близкие к скалярному калману. Ну и также пригоден для потоковой реализации на лету т.к. требует только текущей точки, а не всего массива.

Медианные фильтры тут не применимы, ФНЧ в принципе возможен, но он дает немного иной результат - более гладкий.

Хотя в целом я бы признал магеллановские треки вполне приемлемыми.

_________________
//Cheers, Victor
//Magellan eXplorist 310, Transystem TripMate 852, Columbus V-990, Transystem PersonalMate 860Lite, Garmin Nuvi 50


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 13.11.2013 11:58 
Аватара пользователя

Сообщения: 2891
Изображения: 6
Город: Харьков-Москва
Пол: Муж
Возраст: 52
Зарегистрирован:10.09.2011
Ради интереса посмотрел цены на прайс.юа Magellan eXplorist 510 и Garmin eTrex 30, и с удивлением обнаружил, что последний дешевле и ощутимо, тогда как в теме красной строкой "зачем ПЕРЕПЛАЧИВАТЬ за гармин, когда хватает магелана"....может я что то упустил? Получается, что все споры "кто лучше?" упирались в высокую стоимость гармина, а она как раз и ниже. Получается супермегаGPSнавигатор таки гармин? :oops:

_________________
Петанк-клуб "Fair Play" г.Харьков, ул.Шевченко, 111 (ориентир кафе "Вояж" напротив ГАИ)

Кое что продаю:
Мелочевка со SCOTTа и не только...
Слики от WTB
Велоочки


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.11.2013 12:00 
Аватара пользователя

Сообщения: 471
Город: Екатеринбург
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:26.03.2012
ProninS писал(а):
Ради интереса посмотрел цены на прайс.юа Magellan eXplorist 510 и Garmin eTrex 30, и с удивлением обнаружил, что последний дешевле и ощутимо, тогда как в теме красной строкой "зачем ПЕРЕПЛАЧИВАТЬ за гармин, когда хватает магелана"....может я что то упустил? Получается, что все споры "кто лучше?" упирались в высокую стоимость гармина, а она как раз и ниже. Получается супермегаGPSнавигатор таки гармин? :oops:


Вы сравниваете приборы разных классов. Аналога 30-му етрексу у магеллана нет. Аналог 20-ке - эксплорист 310. Старшие эксплористы надо сравнивать с "одноклассниками" от гармина - Дакоты, Орегоны и т.п.

_________________
//Cheers, Victor
//Magellan eXplorist 310, Transystem TripMate 852, Columbus V-990, Transystem PersonalMate 860Lite, Garmin Nuvi 50


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 13.11.2013 12:15 
Аватара пользователя

Сообщения: 2891
Изображения: 6
Город: Харьков-Москва
Пол: Муж
Возраст: 52
Зарегистрирован:10.09.2011
Не стояла задача сравнить именно эти машинки, сравнил то, на что ссылались и сравнивали участники дискуссии именно в контексте дорого-дешевле.

_________________
Петанк-клуб "Fair Play" г.Харьков, ул.Шевченко, 111 (ориентир кафе "Вояж" напротив ГАИ)

Кое что продаю:
Мелочевка со SCOTTа и не только...
Слики от WTB
Велоочки


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.11.2013 12:17 
Аватара пользователя

Сообщения: 8724
Изображения: 0
Город: der kalte Berg
Пол: Не указан
Зарегистрирован:04.03.2012
разве дакота 20 не одного уровня с етрекс 20? исключая сенсорный дисплей дакоты?

_________________
:roadbike:
треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.11.2013 12:20 
Аватара пользователя

Сообщения: 471
Город: Екатеринбург
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:26.03.2012
ProninS писал(а):
Не стояла задача сравнить именно эти машинки, сравнил то, на что ссылались и сравнивали участники дискуссии именно в контексте дорого-дешевле.


Сравнивать имеет смысл сравнимое.

_________________
//Cheers, Victor
//Magellan eXplorist 310, Transystem TripMate 852, Columbus V-990, Transystem PersonalMate 860Lite, Garmin Nuvi 50


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 13.11.2013 12:21 
Аватара пользователя

Сообщения: 471
Город: Екатеринбург
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:26.03.2012
IOleg писал(а):
разве дакота 20 не одного уровня с етрекс 20? исключая сенсорный дисплей дакоты?


Ну сами подумайте :-) Можно исключить одно, другое, третье... И сравнить навигатор с кофеваркой в результате.

_________________
//Cheers, Victor
//Magellan eXplorist 310, Transystem TripMate 852, Columbus V-990, Transystem PersonalMate 860Lite, Garmin Nuvi 50


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 13.11.2013 12:27 
Аватара пользователя

Сообщения: 8724
Изображения: 0
Город: der kalte Berg
Пол: Не указан
Зарегистрирован:04.03.2012
Victor Pomortseff писал(а):
IOleg писал(а):
разве дакота 20 не одного уровня с етрекс 20? исключая сенсорный дисплей дакоты?


Ну сами подумайте :-) Можно исключить одно, другое, третье... И сравнить навигатор с кофеваркой в результате.

а зачем утрировать? здесь не балаган. когда я выбирал свей навигатор, то выбор и стоял между етрекс и дакотой, дакота была дешевле, но сенсор для катания зимой мне был не нужен, а в остальном в чем их принципиальное различие?

_________________
:roadbike:
треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.11.2013 12:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 2891
Изображения: 6
Город: Харьков-Москва
Пол: Муж
Возраст: 52
Зарегистрирован:10.09.2011
Victor Pomortseff писал(а):
ProninS писал(а):
Не стояла задача сравнить именно эти машинки, сравнил то, на что ссылались и сравнивали участники дискуссии именно в контексте дорого-дешевле.


Сравнивать имеет смысл сравнимое.

Я, как чайник, прочитал ветку и увидел, что кто то "нахваливает" Garmin eTrex 20 - 30. Им оппонируют форумчане, которые в свою очередь, ставят в пример Magellan eXplorist ... 510, говоря, что этого аппарата за глаза, зачем переплачивать за гармин. В связи с этим я и сравнил цены, на сравниваемые тут, знатоками, а не мной, машинки. Я не настолько "чайник", чтоб приплетать в тему GPS кофеварки. А если тут "знатоки" сравнивают несравнимое, то простите либо "знатоки" - чайники-кофеварки, либо вы друг друга тут услышать не можете.

_________________
Петанк-клуб "Fair Play" г.Харьков, ул.Шевченко, 111 (ориентир кафе "Вояж" напротив ГАИ)

Кое что продаю:
Мелочевка со SCOTTа и не только...
Слики от WTB
Велоочки


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.11.2013 12:39 
Аватара пользователя

Сообщения: 471
Город: Екатеринбург
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:26.03.2012
IOleg писал(а):
Victor Pomortseff писал(а):
IOleg писал(а):
разве дакота 20 не одного уровня с етрекс 20? исключая сенсорный дисплей дакоты?


Ну сами подумайте :-) Можно исключить одно, другое, третье... И сравнить навигатор с кофеваркой в результате.

а зачем утрировать? здесь не балаган. когда я выбирал свей навигатор, то выбор и стоял между етрекс и дакотой, дакота была дешевле, но сенсор для катания зимой мне был не нужен, а в остальном в чем их принципиальное различие?


Вы сами ответили на свой вопрос - различие в типе экрана.

Насчет "балагана". Он начинается там, где начинается "сравнение с допущениями" - откинем то, откинем это... Ну попробуйте "откинуть" дисплей дакоты физически. Что останется? Сломанное устройство непригодное к работе.

Так что сравнивать надо приборы целиком. Как они есть. С дисплеем, кнопками и всем прочим. Кто-то прется от сенсоров. Я считаю что совмещение устройств ввода и вывода в одном сродни завариванию чая в унитазе. Но это мое мнение - никому не навязываю. Кому удобнее сенсор берут дакоту. Кому кнопки - етрекс. Или 62-ю серию.

Линейка приборов гармина более разнообразна по сравнению с магелланом. У магеллана, к сожалению, нет (сейчас нет) кнопочных приборов с картой памяти, магнитным компасом и альтиметром. Логически просится "эксплорист 410". Но его нет и вряд ли будет.

Но и сравнивать тогда надо 310-й с 20-м етрексом, 510-й с дакотой или орегоном. Т.е. мух в одну кучу, котлеты в другую.

_________________
//Cheers, Victor
//Magellan eXplorist 310, Transystem TripMate 852, Columbus V-990, Transystem PersonalMate 860Lite, Garmin Nuvi 50


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 13.11.2013 12:42 
Аватара пользователя

Сообщения: 471
Город: Екатеринбург
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:26.03.2012
ProninS писал(а):
Я, как чайник, прочитал ветку и увидел, что кто то "нахваливает" Garmin eTrex 20 - 30. Им оппонируют форумчане, которые в свою очередь, ставят в пример Magellan eXplorist ... 510, говоря, что этого аппарата за глаза, зачем переплачивать за гармин. В связи с этим я и сравнил цены, на сравниваемые тут, знатоками, а не мной, машинки. Я не настолько "чайник", чтоб приплетать в тему GPS кофеварки. А если тут "знатоки" сравнивают несравнимое, то простите либо "знатоки" - чайники-кофеварки, либо вы друг друга тут услышать не можете.


А почему вы решили что 30-й етрекс с 510-м магелланом сравнивают именно "знатоки", а не "чайники"? :-)

А вообще цена еще очень зависит от того где покупать :-) 510-й на ебее будет явно дешевле 30-го где-нибудь у "официального дилера в РФ".

_________________
//Cheers, Victor
//Magellan eXplorist 310, Transystem TripMate 852, Columbus V-990, Transystem PersonalMate 860Lite, Garmin Nuvi 50


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 13.11.2013 12:48 
Аватара пользователя

Сообщения: 2891
Изображения: 6
Город: Харьков-Москва
Пол: Муж
Возраст: 52
Зарегистрирован:10.09.2011
Потому что рассуждать о теме разговора, можно лишь зная тему, потому я и причислил рассуждающих к знатокам) Ну а мое сравнение проведено на одном интернет ресурсе по одному региону, т.е. более менее отражает ценовую ситуацию. Конечно можно что то где то найти дешевле.

_________________
Петанк-клуб "Fair Play" г.Харьков, ул.Шевченко, 111 (ориентир кафе "Вояж" напротив ГАИ)

Кое что продаю:
Мелочевка со SCOTTа и не только...
Слики от WTB
Велоочки


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.11.2013 12:58 
Аватара пользователя

Сообщения: 471
Город: Екатеринбург
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:26.03.2012
ProninS писал(а):
Потому что рассуждать о теме разговора, можно лишь зная тему


Нынче это совершенно необязательно :-) Особенно в Интернете :-)

Вообще (на мой взгляд) когда человек сравнивает приборы, опрерируя исключительн теми характеристиками, что приведены на сайтах производителей, это точно не знаток. Знаток скорее сравнит их по результатам реальной эксплуатации - как с картой работает, как треки пишет, насколько экран читаем на солнце, насколько удобен интерфейс, гибкость настроек и т.д. и т.п.

_________________
//Cheers, Victor
//Magellan eXplorist 310, Transystem TripMate 852, Columbus V-990, Transystem PersonalMate 860Lite, Garmin Nuvi 50


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 13.11.2013 13:05 
Аватара пользователя

Сообщения: 8724
Изображения: 0
Город: der kalte Berg
Пол: Не указан
Зарегистрирован:04.03.2012
Victor Pomortseff
в кучу свалили все вы, ну то такэ. в чем вопрос - Гармин или Магелан. вы отнесли дакоту к уровню выше етрекса, хотя их различие только в устройстве ввода, сказав, что сравнивать их нудно уже с 510, а етрексы - с 310 (именно сравнение и вызвало вопрос у Сергея). у вас своя шкала для сравнения, но, нужно уважительно относиться и к мнению других участников дискуссии. :) а так Сергей прав - дискутируем, не пытаясь услышать оппонента.
(кстати, "знатоки" навигаторов сидят на профильных форумах, здесь же большинство пользователей, и, наверное, именно пользовательское мнение тоже может помочь в вопросе, что же выбрать - а тема как раз об этом)

_________________
:roadbike:
треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.11.2013 13:25 
Аватара пользователя

Сообщения: 471
Город: Екатеринбург
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:26.03.2012
IOleg писал(а):
Victor Pomortseff
в кучу свалили все вы, ну то такэ. в чем вопрос - Гармин или Магелан. вы отнесли дакоту к уровню выше етрекса, хотя их различие только в устройстве ввода, сказав, что сравнивать их нудно уже с 510, а етрексы - с 310 (именно сравнение и вызвало вопрос у Сергея). у вас своя шкала для сравнения, но, нужно уважительно относиться и к мнению других участников дискуссии. :) а так Сергей прав - дискутируем, не пытаясь услышать оппонента.


Я где-то ставил какие-то уровни? Дакота была приведена лишь как пример прибора с сенсорным экраном. Если там что не так с "уровнем" - прошу меня простить - я не очень разбираюсь в линейке гармина. Просто говорил о том, что сравнивать надо похожие приборы. Ну или четко указывать параметры по которым сравниваем.

Если хотите ясности - берем 510-й. Что там есть? Камера, сенсорный экран, карта памяти. Нет компаса и нет альтиметра. Теперь идем на сайт гармина и ищем похожую модель. Видим, что у гармина полного аналога нет. Есть с компасом и альтиметром, но без камеры. Или без компаса и альтиметра и без камеры. Или с компасом, альтиметров и камерой. Т.е. прямого аналога 510-му у гармина нет. Так что сравниваться скорее с 610-м или 710-м. Это среди сенсорных.

Это будет сравнение по функционалу.

Сравнение по удобству в эксплуатации отдельная тема. Чтобы работать с растром у магеллана ничего не надо, у гармина надо хакать прошивку. Зато у гармина намного проще с вектором (у магеллана проблема найти нормальную векторную карту). А вот с растром магелланы работают быстрее (скроллинг). Есть еще тонкости в подготовке и внутренней организации растра - у магеллана это пологичнее сделано. Зато у гармина более свежий чипсет с поддержкой GLONASS (по-моему, от ST), а у магеллана - древний сирф-3 (со всми его минусами).

Так что если хотите сравнение с целью выбора прибора - выложите конкретный список своих требований к нему и предположительный режим его эксплуатации. Тогда можно будет создать список критериев и выбирать.

Иначе - да. Балаган.

-Грузины лучше чем армяне
-Чем лучше?
-Чем армяне.

_________________
//Cheers, Victor
//Magellan eXplorist 310, Transystem TripMate 852, Columbus V-990, Transystem PersonalMate 860Lite, Garmin Nuvi 50


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 13.11.2013 14:45 
Аватара пользователя

Сообщения: 567
Город: Днепропетровск
Пол: Муж
Возраст: 69
Зарегистрирован:12.05.2010
Я так и не выяснил что за чипсет стоит в Lowrance Endura. Но явно не сирф.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 13.11.2013 18:11 
Аватара пользователя

Сообщения: 3360
Город: Харьков, Алексеевка
Пол: Муж
Возраст: 49
Зарегистрирован:27.07.2004
Paganel
Я как-то упустил момент, что вы уже несколько месяцев лоуренсом пользуетесь.

Как у него расход батареек или аккумуляторов по сравнению с эксплористом?
(Тему на трэвеле я видел, токи вы там привели, но интересно именно в "часах на пару пальцев" :) )


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 13.11.2013 20:42 
Аватара пользователя

Сообщения: 567
Город: Днепропетровск
Пол: Муж
Возраст: 69
Зарегистрирован:12.05.2010
На пальцах получается так же, как и в эксплористе. Комплекта на два полных дня вроде как хватает. Может и больше. Просто не было нормальных походов.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.11.2013 08:34 
Аватара пользователя

Сообщения: 471
Город: Екатеринбург
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:26.03.2012
Paganel писал(а):
Я так и не выяснил что за чипсет стоит в Lowrance Endura. Но явно не сирф.


Почему-то думаю, что там NemeriX. http://www.gpspassion.com/forumsen/topic.asp?TOPIC_ID=88599
Других чипов на 42 канала найти не удалось.

_________________
//Cheers, Victor
//Magellan eXplorist 310, Transystem TripMate 852, Columbus V-990, Transystem PersonalMate 860Lite, Garmin Nuvi 50


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.11.2013 08:45 
Аватара пользователя

Сообщения: 471
Город: Екатеринбург
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:26.03.2012
Кстати, а почему Лоуранс, а не ДеЛорм с его вполне официальной XGIS?

_________________
//Cheers, Victor
//Magellan eXplorist 310, Transystem TripMate 852, Columbus V-990, Transystem PersonalMate 860Lite, Garmin Nuvi 50


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.11.2013 10:15 
Аватара пользователя

Сообщения: 567
Город: Днепропетровск
Пол: Муж
Возраст: 69
Зарегистрирован:12.05.2010
Делорм неплохая штука, но технологически то же, что и Эксплорист. Если не покупать программ (ни XGIS ни GlobalMapper).
Лоуренс брался как носитель OziExplorerCE. Установка Озика на Эндуры официально заявлена автором программы и программа поддерживает его аппаратные особенности (компас, барометр).
В силу особенностей интерфейса и принципов управления картами, для некоторых применений Озик предпочтительнее Гарминов и Магелланов.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.11.2013 10:21 
Аватара пользователя

Сообщения: 471
Город: Екатеринбург
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:26.03.2012
Paganel писал(а):
В силу особенностей интерфейса и принципов управления картами, для некоторых применений Озик предпочтительнее Гарминов и Магелланов.


Понятно. Видимо, у меня таких применений нет. Потому что от "особенностей интерфейса" озика меня трясло еще в те времена, когда на ПК ему альтернативы не было :-)

Впрочем, еднственное, чего мне реальнонехватает в туристических приборах - нормальной записи трека со всеми подробностями. Который можно потом обработать для расчета статистики. Потому приходится пользоваться логгером дополнительно.

Надо бы попробовать включить в эксплористе запись nmea в файл.

_________________
//Cheers, Victor
//Magellan eXplorist 310, Transystem TripMate 852, Columbus V-990, Transystem PersonalMate 860Lite, Garmin Nuvi 50


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.11.2013 11:27 
Аватара пользователя

Сообщения: 1085
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 44
Зарегистрирован:26.09.2005
Victor Pomortseff писал(а):
Если хотите ясности - берем 510-й. Что там есть? Камера, сенсорный экран, карта памяти. Нет компаса и нет альтиметра. Теперь идем на сайт гармина и ищем похожую модель. Видим, что у гармина полного аналога нет. Есть с компасом и альтиметром, но без камеры. Или без компаса и альтиметра и без камеры. Или с компасом, альтиметров и камерой. Т.е. прямого аналога 510-му у гармина нет. Так что сравниваться скорее с 610-м или 710-м. Это среди сенсорных.


можно еще так сравнить:
экран 3 дюйма: Магеллан 510 или Гармин Орегон 450 (компас, альтиметр вместо камеры)
экран 2.2 дюйма: Магеллан 310 или Гармин Етрекс 30 или Гармин Дакота 20 (чуть больше экран: 2.6)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.11.2013 17:08 
Аватара пользователя

Сообщения: 567
Город: Днепропетровск
Пол: Муж
Возраст: 69
Зарегистрирован:12.05.2010
Victor Pomortseff писал(а):
Потому что от "особенностей интерфейса" озика меня трясло еще в те времена, когда на ПК ему альтернативы не было :-)

Речь идет не о ПК, а о мобильном устройстве на базе Windows CE. А весь интерфейс в нем хранится в отдельном файле и можно самому создавать любые интерфейсы и загружать те, что нужны для данного применения.
Вопрос в том, что:
- Ози показывает одну карту (изображение), но ты сам выбираешь какую тебе карту показывать и с каким увеличением. То есть очень просто и удобно одной кнопкой прыгать с карты на карту и сравнивать их, даже если они одного масштаба.
- Гармины показывают один слой - состыкованные карты одного масштаба. Ты выбираешь масштаб, и если карта для этого масштаба есть, он тебе ее показывает. Там где карты данного масштаба заканчиваются, будет белая дырка как в Ози. Если есть разные карты одного масштаба, то одна из них отображаться не будет, и увидеть ее можно только отключив в настройках другую.
- Магеллан показывает все карты от двукратного уменьшения до двукратного увеличения накладывая их друг на друга. там где кончается пятьсотметровка из под нее выглядывает километровка. Если карты не все, листиками, кусками, огрызками, то с магелланом удобнее. Но с картами одного масштаба та же проблема, что в гарминах. Правда в управлении картами (включение, отключение) возможностей больше и они удобнее.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.11.2013 19:39 
Аватара пользователя

Сообщения: 471
Город: Екатеринбург
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:26.03.2012
Paganel, этот вопрос мы уже обсуждали. У меня не возникает потребности на маршруте судорожно переключаться между несколькими картами. Все это делается дома, на компе (на OkMap это действительно удобно - можно в разных вкладках несколько карт одновременно открывать), там же прорисовывается нитка маршрута с возможными вариациями и запасными вариантами. Все это привычка с далекой юности - тщательно продумывать "возможные ходы".

Так что вполне достаточно иметь одну основную карту + 1-2 "запасных" (но это больше на всякий случай). При необходимости не проблема нарисовать векторные слои с линейными и точечными объектами (или создать базу POI) и все это загнать в прибор, организовав вывод вектора поверх растра. Опять же, OkMap позволяет и читать шейпы и создавать и сохранять их. Ну а дальше MMO в помощь.

В любом случае, ваш обзор по Лоурансу почитал с интересом. Присматривался к этому прибору, но теперь понял что мне оно не нужно - тот стиль, к которому я привык на эксплористе (совместная работа вектора и растра) там не реализуем.

Буду богатым (ну вдруг чудо случится :-) - разорюсь на Делорм PN60 + XMap GIS.

Насчет чипсетов - попал в руки (случайно почти даром) логгер на SkyTraq Venus 6. Не самый свежий (сейчас уже 8-й есть), но очень шустрый - спутники ловит в разы быстрее чем Сирф3 или МТК3318.

_________________
//Cheers, Victor
//Magellan eXplorist 310, Transystem TripMate 852, Columbus V-990, Transystem PersonalMate 860Lite, Garmin Nuvi 50


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.11.2013 20:31 
Аватара пользователя

Сообщения: 567
Город: Днепропетровск
Пол: Муж
Возраст: 69
Зарегистрирован:12.05.2010
Victor Pomortseff писал(а):
В любом случае, ваш обзор по Лоурансу почитал с интересом. Присматривался к этому прибору, но теперь понял что мне оно не нужно - тот стиль, к которому я привык на эксплористе (совместная работа вектора и растра) там не реализуем.

Я тоже для походов предпочитаю Эксплорист.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.11.2013 20:31 
Аватара пользователя

Сообщения: 471
Город: Екатеринбург
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:26.03.2012
Возвращаясь к теме обработки треков.

Вот пример применения различных фильтров. Пешеходный трек, записан логгером Canmore GT-730FL-S (чипсет SkyTraq Venus 6). Частота записи - точка в секунду. Включен режим подавления отраженных сигналов.

http://drive.google.com/file/d/0B1SFdzGC9fHXZjFlRXRqaHdJVzA/edit?usp=sharing

По ссылке - GPX файл, содержащий исходный трек и результаты применения различных фильтров (Калмана, ФНЧ, Медианный, Интергрирующий).

Под Win удобно смотреть, например, программой GPS Track Editor - http://www.gpstrackeditor.com/

_________________
//Cheers, Victor
//Magellan eXplorist 310, Transystem TripMate 852, Columbus V-990, Transystem PersonalMate 860Lite, Garmin Nuvi 50


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.11.2013 10:47 
Аватара пользователя

Сообщения: 471
Город: Екатеринбург
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:26.03.2012
Еще продолжу.

Нашел как заставить эксплорист писать все, что идет с чипа в nmea файл. Правда, там не совсем текст на выходе, но nmea строки оттуда несложно вытягиваются.

К сожалениею, не контролируемо - пишет все подряд, с момента включения и до выключения. Т.е. начинается все с такого:

Код:
$PSRFTXT,Version:  GSW3.5.0_3.5.00.00-SDK-3EP2.01 *46
$PSRFTXT,KP NMEA9600 TSmooth SBAS GSV1 ATFoff NMEA204 091217*57
$PSRFTXT,TOW:  0*25
$PSRFTXT,WK:   1519*69
$PSRFTXT,POS:  6378137 0 0*2A
$PSRFTXT,CLK:  96250*25
$PSRFTXT,CHNL: 12*73
$PSRFTXT,Baud rate: 9600*66


Потом видно как спутники ищутся. И только потом уже реальная информация начинает идти.
Но зато в полном объеме - и скорости и азимут и HDOP/VDOP/PDOP.

Вот что интересно - сглаживание трека идет уже на уровне чипа. Ибо NMEA трек не отличается от GPX.

_________________
//Cheers, Victor
//Magellan eXplorist 310, Transystem TripMate 852, Columbus V-990, Transystem PersonalMate 860Lite, Garmin Nuvi 50


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.11.2013 11:11 

Сообщения: 240
Изображения: 8
Пол: Не указан
Зарегистрирован:22.07.2011
Victor Pomortseff писал(а):
Нашел как заставить эксплорист писать все, что идет с чипа в nmea файл.
А как это сделали? Поделитесь секретом, плиз.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 15.11.2013 11:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 471
Город: Екатеринбург
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:26.03.2012
UrikEEE писал(а):
Victor Pomortseff писал(а):
Нашел как заставить эксплорист писать все, что идет с чипа в nmea файл.
А как это сделали? Поделитесь секретом, плиз.


В папке APP (на "жестком диске", не на карте памяти) есть файл с настройками - Atlas.ini. Обычный ini файл виндов. В нем есть секция

[LDP]

в ней, в конце, есть две строки:

Код:
; Automatically start recording NMEA messages to PVT file.
AutoPvtCollection = 0
; Full name of PVT log file to use.
;PvtFile = \SDMMC\new_ldp.bin


Ставим значение

AutoPvtCollection = 1

убираем запяточку (комментарий) в строке PvtFile и прописываем там путь к файлу. SDMMC - карта памяти, HDD - "жесткий диск". У 310-го карты памяти нет, поэтому у себя я прописал корень "жесткого диска":

PvtFile = \HDD\new_ldp.bin

В реальности, при каждом включении будет создаваться новый файл:

new_ldp_000.bin
new_ldp_001.bin

и т.д.

Правда, файл это не текстовый. Выглядит как-то так:

Код:
­  5   $PSRFTXT,Version:  GSW3.5.0_3.5.00.00-SDK-3EP2.01 *46№  ?   $PSRFTXT,KP NMEA9600 TSmooth SBAS GSV1 ATFoff NMEA204 091217*57№     $PSRFTXT,TOW:  0*25№     $PSRFTXT,WK:   1519*69№     $PSRFTXT,POS:  6378137 0 0*2A№     $PSRFTXT,CLK:  96250*25є     $PSRFTXT,CHNL: 12*73є     $PSRFTXT,Baud rate: 9600*66є  -   $GPGGA,235946.074,,,,,0,00,,,M,0.0,M,,0000*5A»     $GPGSA,A,1,,,,,,,,,,,,,,,*1E»     $GPGSV,1,1,00*79»  '   $GPRMC,235946.074,V,,,,,,,140209,,,N*4F‘  -   $GPGGA,235947.069,,,,,0,00,,,M,0.0,M,,0000*57’     $GPGSA,A,1,,,,,,,,,,,,,,,*1E’     $GPGSV,1,1,00*79’  '   $GPRMC,235947.069,V,,,,,,,140209,,,N*42†
  -   $GPGGA,235948.065,,,,,0,00,,,M,0.0,M,,0000*54€
     $GPGSA,A,1,,,,,,,,,,,,,,,*1E€
     $GPGSV,1,1,01,11,,,34*7F‰
  '   $GPRMC,235948.065,V,,,,,,,140209,,,N*41z  -   $GPGGA,235949.065,,,,,0,00,,,M,0.0,M,,0000*55{     $GPGSA,A,1,,,,,,,,,,,,,,,*1E{     $GPGSV,1,1,01,11,,,38*73{  '   $GPRMC,235949.065,V,,,,,,,140209,,,N*40X  -   $GPGGA,235950.065,,,,,0,00,,,M,0.0,M,,0000*5DY     $GPGSA,A,1,,,,,,,,,,,,,,,*1EY     $GPGSV,1,1,01,11,,,35*7EY  '   $GPRMC,235950.065,V,,,,,,,140209,,,N*48A  -   $GPGGA,235951.065,,,,,0,00,,,M,0.0,M,,0000*5CB


Но я быстро написал программку, которая из него выдергивает NMEA строки. Правда, разбираться времени не было - получилось кривовато (NMEAProcessor на этом файле затыкается, надо разбираться что к чему), но GPSBabel способен его сконвертировать в GPX (я предварительно в текстовом редакторе удалил все до начала фикса).

Туда будет валится все подряд. Начиная со стартовых сообщений сирфа (префикс $PSRFTXT), потом процесс поиска спутников типа такого:

Код:
$GPGGA,235946.074,,,,,0,00,,,M,0.0,M,,0000*5A
$GPGSA,A,1,,,,,,,,,,,,,,,*1E
$GPGSV,1,1,00*79
$GPRMC,235946.074,V,,,,,,,140209,,,N*4F
$GPGGA,235947.069,,,,,0,00,,,M,0.0,M,,0000*57
$GPGSA,A,1,,,,,,,,,,,,,,,*1E
$GPGSV,1,1,00*79
$GPRMC,235947.069,V,,,,,,,140209,,,N*42
$GPGGA,235948.065,,,,,0,00,,,M,0.0,M,,0000*54
$GPGSA,A,1,,,,,,,,,,,,,,,*1E
$GPGSV,1,1,01,11,,,34*7F
$GPRMC,235948.065,V,,,,,,,140209,,,N*41
$GPGGA,235949.065,,,,,0,00,,,M,0.0,M,,0000*55
$GPGSA,A,1,,,,,,,,,,,,,,,*1E
$GPGSV,1,1,01,11,,,38*73
$GPRMC,235949.065,V,,,,,,,140209,,,N*40


это самое начало

вот тут уже какие-то спутники нашлись, но фикса еще нет:

Код:
$GPGGA,141622.518,,,,,0,00,,,M,0.0,M,,0000*58
$GPGSA,A,1,,,,,,,,,,,,,,,*1E
$GPGSV,3,1,12,11,77,190,32,32,73,076,41,10,69,071,,04,61,288,*79
$GPGSV,3,2,12,14,29,047,31,20,19,241,40,28,15,254,,31,10,031,23*70
$GPGSV,3,3,12,13,09,180,,19,07,159,,24,04,156,,27,,357,*7E
$GPRMC,141622.518,V,,,,,,,141113,,,N*44
$GPGGA,141623.518,,,,,0,00,,,M,0.0,M,,0000*59
$GPGSA,A,1,,,,,,,,,,,,,,,*1E
$GPGSV,3,1,12,11,77,190,37,32,73,076,39,10,69,071,,04,61,288,*73
$GPGSV,3,2,12,14,29,047,27,20,19,241,40,28,15,254,,31,10,031,23*77
$GPGSV,3,3,12,13,09,180,,19,07,159,,24,04,156,,27,,357,*7E
$GPRMC,141623.518,V,,,,,,,141113,,,N*45
$GPGGA,141624.518,,,,,0,00,,,M,0.0,M,,0000*5E
$GPGSA,A,1,,,,,,,,,,,,,,,*1E
$GPGSV,3,1,12,11,77,190,38,32,73,076,36,10,69,071,,04,61,288,*73
$GPGSV,3,2,12,14,29,047,27,20,19,241,40,28,15,254,,31,10,031,23*77
$GPGSV,3,3,12,13,09,180,,19,07,159,,24,04,156,,27,,357,*7E
$GPRMC,141624.518,V,,,,,,,141113,,,N*42


А вот пошел фикс:

Код:
$GPGGA,141703.522,5649.5836,N,06038.1187,E,1,07,1.3,273.6,M,-7.0,M,,0000*42
$GPGSA,A,3,11,20,14,01,32,17,31,,,,,,2.3,1.3,1.9*3A
$GPGSV,3,1,12,14,60,074,38,32,54,279,48,01,50,277,38,11,39,240,39*78
$GPGSV,3,2,12,31,36,156,38,20,19,288,36,17,14,333,36,10,66,275,*7C
$GPGSV,3,3,12,04,28,308,,22,16,110,,27,13,034,,30,12,068,*76
$GPRMC,141703.522,A,5649.5836,N,06038.1187,E,0.07,349.92,141113,,,A*6A
$GPGGA,141704.522,5649.5838,N,06038.1184,E,1,07,1.3,277.2,M,-7.0,M,,0000*48
$GPGSA,A,3,11,20,14,01,32,17,31,,,,,,2.3,1.3,1.9*3A
$GPGSV,3,1,12,14,60,074,39,32,54,279,48,01,50,277,37,11,39,240,39*76
$GPGSV,3,2,12,31,36,156,39,20,19,288,36,17,14,333,36,10,66,275,*7D
$GPGSV,3,3,12,04,28,308,,22,16,110,,27,13,034,,30,12,068,*76
$GPRMC,141704.522,A,5649.5838,N,06038.1184,E,0.02,89.00,141113,,,A*51


А вообще этот ini файл интересен - там много всяких параметров :-)

Например, вот это интересно что такое и как влияет:

Код:
; delay (seconds) to extrapolate obtained position to get display position.
GPSDelay    = 1.3


Или вот это:

Код:
; (SiRFstarIII only) Track smoothing on/off in outdoor mode (0 or 1).
OutdoorUseTrackSmoothing      = 1     
; (SiRFstarIII only) Static Nav. mode on/off in outdoor mode (0 or 1).
OutdoorUseStaticNavigation    = 0     


и

Код:
; (SiRFstarIII only) Track smoothing on/off in vehicle mode (0 or 1).
VehicleNavUseTrackSmoothing   = 0     
; (SiRFstarIII only) Static Nav. mode on/off in vehicle mode (0 or 1).
VehicleNavUseStaticNavigation = 1     


Надо будет поиграться.

_________________
//Cheers, Victor
//Magellan eXplorist 310, Transystem TripMate 852, Columbus V-990, Transystem PersonalMate 860Lite, Garmin Nuvi 50


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.11.2013 14:05 

Сообщения: 240
Изображения: 8
Пол: Не указан
Зарегистрирован:22.07.2011
Спасибо, а "Atlas.ini" - таки да, в этом файле хватает интересных настроек.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 17.11.2013 11:45 

Сообщения: 1128
Город: Харків, Холодна Гора
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:02.10.2006
Ребята, не надо ссориться. Навигаторы есть разные, и люди есть разные. И потребности в навигации у людей отличаются. К примеру, мне не нужен альтиметр, зато желательна фотокамера, звук, микрофон и максимально возможная точность определения позиции. Кому-то надо, чтобы навигатор от одной батарейки жил неделю, а мне в принципе достаточно, чтобы он протянул с утра до вечера. А кто-то просто подключит навигатор к бортовой сети своего мотоцикла, и не будет морочиться с батарейками.
Кому-то обязательна "плавучесть" навигатора, а кому-то достаточно, чтобы он не боялся воды.

Я обсуждал etrex 20 только потому, что он попал мне в руки, и я могу с ним покататься на веле и поиграться. Кстати, вчера я с разрешения хозяина етрекса обновил прошивку до последней версии 3.40 и пропатчил для работы с JNX. Правда, при этом пропала лицензия на аэроскановскую карту Днепра, ну и ладно.
Генштаб на экранчике етрекса выглядит весьма неплохо. Правда, прокрутка карты такая же тормознутая. А если ещё и векторную карту сверху наложить, то вообще ужас.
В общем, если в походе-прогулке возникнет вопрос "давайте посмотрим по карте, куда нам прогуляться - к тем развалинам или к тому лесочку, и к какому источнику/колодцу сбегать по воду", то луше сразу доставать бумажную карту. Нервы сбережёте.

Кстати, Victor Pomortseff, спасибо за ссылочку на GPS track editor. Удобный инструмент для "подчищания" треков перед отправкой на сервер OSM.

Кроме того, я теперь склоняюсь к мысли, что для рисования карты в OSM лучше прикупить не навигатор, а экшн-видеокамеру и GPS-логгер. Камеру и логгер цепляем на голову (на велошлем), садимся на велосипед и ездим по местности, всё разглядывая и вертя головой. По ходу дела можно диктовать комментарии прямо в камеру. После поездки имеем трек и видеозапись со звуком. Потом берём программу Registrator Viewer и получаем нечто типа Google Street View. :D
То есть, видим карту, трек на карте и видеозапись. Ткнули мышкой в точку на треке - увидели это место на видео.
Так просматриваем видеозапись и зарисовываем всё, что видим, в карту OSM.

Возможно, удобней вместо камеры и логгера взять автомобильный видеорегистратор с встроенным GPS. А электропитание ему сделать от powerbank. Видеорегистратор лепим на шлем, а повербанк на проводке в карман.
А для покатушек по лесам-полям, пожалуй, лучше взять отдельный навигатор. :oops:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 18.11.2013 08:26 
Аватара пользователя

Сообщения: 471
Город: Екатеринбург
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:26.03.2012
Да вроде никто не ссорился :-) Если я несколько излишне эмоционально высказался по поводу озика, так за то прошу простить великодушно.

По поводу "точности определения координат". В отличие от серьезных приборов типа промарка или мобилмаппера, в бытовых навигаторах точность не гарантирована. Т.е. координаты могут оказаться достатончо близки к истинным, а могут и нет. У меня бывали случаи, когда трек, в почти идеальных условиях, плавно уходил в сторону метров на 50, затем плавно возвращался назад. И такое никакими фильтрами не поймать - выглядит все на 146% натурально.

По поводу логгера. Мысль правильная. Информативность трека намного выше. Настройки детализации записи, как правило, тоже. Ну скажем, настроить конструкцию типа "если стоим на месте, то пишем току в 30 секунд, если движемся медленно, пишем точку раз в три метра, если движемся быстрее 20км/ч пишем пять точек в секунду" там не проблема (это у логгера Qstarz BT-Q1000P на чипе МТК, у Canmore GT-730FL-S на SkyTraq Venus 6 тоже что-то подобное возможно, но не разбирался еще - там 6 параметров, которые комбинируются по некоему логическому правилу).

Но трек получится менее гладким чем на туристическом навигаторе. И возможностей GPS Track Editor тут уже не хватит - потому я и начал писать свой процессор.

По поводу камер. Автомобильные точно не подойдут. И дело не в питании. У них нет никакой защиты. Ни от пыли ни от влаги. Долго не проживет на открытом воздухе. Так что надо экшнкамеру нормальную хотя бы с защитой уровня IPX6 (пыле- и брызгозащита - от погружения в воду не спасет, но от пыли и дождя, даже очень сильного, вполне защищает - проверено лично). Тем более, что экшнкамеры тоже бывают с GPS: http://global.contour.com/en/international/cameras/contour+2/invt/1709&bklist=icat,4,shop,products,cameras

С креплением камеры вопрос сложный. На голове мне лично не понравилось:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=7vZboJHiNCw[/youtube]

Это камера-очки. Практически тоже самое будет и при креплении камеры на шлеме (велозаписей нет, елси лыжные):

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=caiFtz5xitM[/youtube]

На руле еще хуже:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=mKViQ52YQl0[/youtube]

Самое стабильное изображение получается при креплении камеры на раме:

http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=118&t=125055

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=CRkhv5U2YFw[/youtube]

Очень желательно чтобы камера писала в формате MOV или MP4 - эти форматы содержат метаданные, в т.ч. время начала записи по которому видео легко синхронизировать с GPS треком. Формат AVI таких метаданных не предусматривает - там придется время старта для синхронизации указывать вручную (если софт позволит, конечно).

Как-то так...

_________________
//Cheers, Victor
//Magellan eXplorist 310, Transystem TripMate 852, Columbus V-990, Transystem PersonalMate 860Lite, Garmin Nuvi 50


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 22.11.2013 09:12 

Сообщения: 1128
Город: Харків, Холодна Гора
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:02.10.2006
Ну, для маппинга, как мне кажется, лучший вариант крепления - на голову. "Куда смотрю - то и пишется". Да, картинка потом при просмотре будет прыгать и скакать, но за то я на записи увижу всё то, что видел вживую сам: и дорогу, и дома сбоку от дороги. А не только то, что было спереди и попало в кадр.

Насчёт синхронизации - обычно в камерах можно выставить в настройках дату и время. Когда камера пишет видео на флешку, образуется файл. У файла в свойствах прописана дата и время создания. Время соответствует моменту окончания записи. В принципе, этих данных программе Registrator Viewer достаточно для синхронизации с треком. Если, конечно, дата и время в камере выставлены правильно и не сбиваются при выключении, как это часто бывает :( Ещё бывает, что часы в камере неточные.

Насчёт встроенного GPS мысль интересная. Было бы удобно. Но дорого :(
Вот, размышляю, может, всё-таки навигатор отдельно...

Вчера заглянул на огонёк к Евгению (lefty), поспрашивал насчёт камер. Он предложил камеру iON Air Pro. Но что-то она меня не впечатлила. Тогда он предложил дождаться гарминовской новинки
Virb Elite https://buy.garmin.com/en-US/US/on-the- ... 19594.html
Буду думать.


Последний раз редактировалось Д. Засядько 22.11.2013 10:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 22.11.2013 10:08 
Аватара пользователя

Сообщения: 471
Город: Екатеринбург
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:26.03.2012
Д. Засядько писал(а):
Ну, для маппинга, как мне кажется, лучший вариант крепления - на голову. "Куда смотрю - то и пишется". Да, картинка потом при просмотре будет прыгать и скакать, но за то я на записи увижу всё то, что видел вживую сам: и дорогу, и дома сбоку от дороги. А не только то, что было спереди и попало в кадр.

Насчёт встроенного GPS мысль интересная. Было бы удобно. Но дорого :(
Вот, размышляю, может, всё-таки навигатор отдельно...

Вчера заглянул на огонёк к Евгению (lefty), поспрашивал насчёт камер. Он предложил камеру iON Air Pro. Но что-то она меня не впечатлила. Тогда он предложил дождаться гарминовской новинки
Virb Elite https://buy.garmin.com/en-US/US/on-the- ... 19594.html
Буду думать.


Насчет крепления камеры спорить не буду - тут вам виднее. Хотя я ее смысл не сильно понимаю в данном аспекте.

Тут есть такой момент - то, что вы "видите глазами" по качеству будет радикально отличаться от того, что "видит камера". Точнее, камера пишет что "видит", а Вы - то, что вам мозг предоставит.

Вобщем, понять что-то по прыгающей и скачущей по сторонам картинке маловозможно. Ну да ладно - тут каждый сам экспериментирует и исполняет собственный "танец на граблях" :-)

Насчет гармина - тоже недешево, а по качеству не факт что будет что-то "из ряда вон". Вообще хорошая камера - это сочетание хорошей матрицы, мощного процессора с качественным софтом и хорошей оптики. Все вместе это дешевым не будет. Посему тут на одном крае GoPro Hero III Black Edition, на другом - всевозможные китайские поделки. И между ними куча "брендов" типа сони, контура, дрифта, гармина и проч. Которые по цене выше китая, а по качеству не дотягивают до GoPro.

Так что начинать надо с определения целей. Если хочется снимать фильм о поездке, то брать камеру с максимальным качеством и монтировать так, чтобы свести к минимуму тряску-болтанку. Ну и осваивать потом видеомонтаж, наложение звукоряда и прочие хитрости. Если же надо снять все что видел, то качеством можно немного пренебречь, монтировать на голову, но тут возникает другая проблема - ветки в лесу. Камера должна иметь минимальный вес и габариты. В этом плане интересны раздельные варианты где камера отдельно, а пишущий блок отдельно. Что-то типа вот такого: http://dx.com/p/at26-5-0mp-1080p-hd-snake-tube-camcorder-endoscope-w-remote-controller-4x-digital-zoom-black-224249 Такой вариант еще интересен возможностями настройки положения камеры (чтобы не криво картинка была, чтобы смотрела куда надо и т.п.)

_________________
//Cheers, Victor
//Magellan eXplorist 310, Transystem TripMate 852, Columbus V-990, Transystem PersonalMate 860Lite, Garmin Nuvi 50


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 22.11.2013 12:27 

Сообщения: 1128
Город: Харків, Холодна Гора
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:02.10.2006
Фильмов о поездке (в привычном смысле) не будет. Будет так: съездил по деревне (дороге, лесам, полям), отснял видео, вернулся домой, просмотрел, отрисовал в OSM увиденное, стёр видео.

Я пробовал ездить с камерой RD 32 на руле, потом поцепил на голову.
( http://www.ebay.com/itm/RD32-Sports-HD- ... 1266054677 )
В принципе, меня устраивает. Когда надо запечатлеть номер дома или другую какую-то надпись на табличке, достаточно посмотреть в ту сторону и не крутить головой хотя бы секунду. Кроме того, мелкие надписи можно просто прочитать вслух. Камера звук запишет.

Кстати, есть ещё один неприятный нюанс: если я потрачу кучу бабла на камеру, которую можно использовать только для покатушек и маппинга, мне дома голову оторвут. Вместе с камерой :oops:

А что народ скажет о такой камере? viewtopic.php?f=87&t=160643
Вроде недорого. Да ещё и экранчик есть, и можно в кадр вставить отметку даты/времени.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 22.11.2013 13:56 
Аватара пользователя

Сообщения: 8724
Изображения: 0
Город: der kalte Berg
Пол: Не указан
Зарегистрирован:04.03.2012
Д. Засядько писал(а):
Кстати, есть ещё один неприятный нюанс: если я потрачу кучу бабла на камеру, которую можно использовать только для покатушек и маппинга, мне дома голову оторвут. Вместе с камерой :oops:

есть вариант - едешь в незнакомый лес на покатушку, там типа заблудился с той, кто "голову оторвет" , через пару тройку часов блужданий по лесу тебе даже предложат купить навигатор и денег на него дадут. :)

_________________
:roadbike:
треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 23.12.2013 15:40 
Аватара пользователя

Сообщения: 1085
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 44
Зарегистрирован:26.09.2005
Д. Засядько писал(а):
Генштаб на экранчике етрекса выглядит весьма неплохо.

Поля у листов карты обрезаны или с полями?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 25.12.2013 21:00 

Сообщения: 1128
Город: Харків, Холодна Гора
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:02.10.2006
У меня были с полями. Но это уже вопрос о подготовке самой карты, а не о навигаторе.
Поля можно и обрезать перед созданием карты.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 03.10.2015 10:53 

Сообщения: 1128
Город: Харків, Холодна Гора
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:02.10.2006
Цитата:
Но я быстро написал программку, которая из него выдергивает NMEA строки. Правда, разбираться времени не было - получилось кривовато (NMEAProcessor на этом файле затыкается, надо разбираться что к чему)


Сегодня я посмотрел что там за файл new_ldp.bin такой. Беглый анализ показал, что формат файла такой:
4 байта неизвестной фигни, 4 байта, указывающие на длину текущего NMEA-сообщения (младший байт идёт первым), потом идёт само сообщение открытым текстом. И так до конца файла.

По поводу первых 4 байт видно, что если принять, что тут закодировано число, и первый байт - младший, то получается, что с каждым сообщением этот номер возрастает на несколько единиц или сразу на несколько десятков. Мне почему-то кажется. что это какой-то отсчёт времени. Вероятно, это кол-во миллисекунд, прошедшее от момента запуска чипа или момента начала работы софта. Если так, то эти 4 байта можно просто игнорировать.

И тогда алгоритм будет такой:
1 открываем файл new_ldp.bin с начала
2 читаем 8 байт.
3 вычисляем длину сообщения (L)
4 читаем из файла ещё L байт
5 записываем их в новый файл
6 повторяем пункты 2-5 до конца файла
7 закрываем оба файла


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.10.2015 10:34 
Аватара пользователя

Сообщения: 471
Город: Екатеринбург
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:26.03.2012
Д. Засядько писал(а):
Цитата:
Но я быстро написал программку, которая из него выдергивает NMEA строки. Правда, разбираться времени не было - получилось кривовато (NMEAProcessor на этом файле затыкается, надо разбираться что к чему)


Сегодня я посмотрел что там за файл new_ldp.bin такой. Беглый анализ показал, что формат файла такой:
4 байта неизвестной фигни, 4 байта, указывающие на длину текущего NMEA-сообщения (младший байт идёт первым), потом идёт само сообщение открытым текстом. И так до конца файла.

По поводу первых 4 байт видно, что если принять, что тут закодировано число, и первый байт - младший, то получается, что с каждым сообщением этот номер возрастает на несколько единиц или сразу на несколько десятков. Мне почему-то кажется. что это какой-то отсчёт времени. Вероятно, это кол-во миллисекунд, прошедшее от момента запуска чипа или момента начала работы софта. Если так, то эти 4 байта можно просто игнорировать.

И тогда алгоритм будет такой:
1 открываем файл new_ldp.bin с начала
2 читаем 8 байт.
3 вычисляем длину сообщения (L)
4 читаем из файла ещё L байт
5 записываем их в новый файл
6 повторяем пункты 2-5 до конца файла
7 закрываем оба файла


Там все проще. Читаем файл в двоичном режиме. Находим символ '$' если после него идут символы "GP" - это начало nmea строки. Читаем ее до символа '*' + еще два символа (это контрольная сумма строки).

Есть маленькая программка, которая это делает. Могу выложить.

_________________
//Cheers, Victor
//Magellan eXplorist 310, Transystem TripMate 852, Columbus V-990, Transystem PersonalMate 860Lite, Garmin Nuvi 50


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 06.10.2015 22:30 

Сообщения: 18
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:27.04.2014
В связи с поломкой GPS навигатора выбираю новый. Уже было собрался брать eTrex 30x, но тут меня переубеждают купить Dakota 20. Мол, работает быстрее и вообще джойстиковое управление - прошлый век. Я как бы не комплексовал с кнопками на Тритоне, да и работал он тоже не быстро, но мне хватало, но так как покупаю вещь не на сезон, решил обратиться к тем, кто может имел опыт работы с обеими моделями. По eTrex 30x, насколько я понял, там и разрешение экрана лучше.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 06.10.2015 23:15 

Сообщения: 1128
Город: Харків, Холодна Гора
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:02.10.2006
Victor Pomortseff
Цитата:
Там все проще. Читаем файл в двоичном режиме. Находим символ '$' если после него идут символы "GP" - это начало nmea строки. Читаем ее до символа '*' + еще два символа (это контрольная сумма строки).

Есть маленькая программка, которая это делает. Могу выложить.


Ни разу не проще. А если строка начинается не с $GP, а например, с $чегототам? или имеет нестандартный формат?
У меня, к примеру, есть строки $PSRFTXT,Read_EndOffset=0x40*1D
И, кстати, символы $GP - это ведь последовательность байт 24 47 50 (hex). Где гарантия, что эта последовательность не встретится в тех восьми служебных байтах?

Позанудствую...
Вот как раз такой "простой" подход к обработке текста и вызывает непредвиденные проблемы. Как раз сегодня меня попросили о простой вещи: взять список литературы в Word, где указано порядковый номер и через точку название книжки, и отсортировать этот список не по номеру, а по алфавиту. Казалось бы, чего проще: копируем всё в excel, разделяем строчки так, чтобы всё, что слева от точки, попало в одну ячейку, а всё, что справа от точки - в другую. Потом сортируем по второму столбцу и готово. Ага, щас! То лишние пробелы мешали сортировке, то в строке оказывался лишний символ абзаца, то номер строки оказывался не просто набранным числом, а автоматическим номерованным списком, то символ табуляции рвал строку на несколько экселевских ячеек.



Дым
Я когда-то пользовался etrex 30. В руке лежит удобно, батареек хватает надолго (относительно более навороченных девайсов), экран на солнце видно неплохо, если на экране карта, а не космоснимок.
Раздражает только тупизна при пролистывании карты. Особенно на подробных векторных картах.
eTrex 30x - то же, что и eTrex 30, и тупит при пролистывании карты точно так же.
Только разрешалово экрана 240х320 против 176x220. При том же размере экрана 2,2 дюйма.
А у дакоты 20 разрешение 160 x 240 при размере экрана 2,6 дюйма.

Джойстиковое управление - не прошлый век, а сделано для работы в перчатках.
А сенсорное управление на маленьких размерах экрана - это издевательство. У меня на магеллане 610 экран 3 дюйма, и то не всегда удобно пользоваться, а у дакоты экран ещё меньше.


Последний раз редактировалось Д. Засядько 06.10.2015 23:41, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 06.10.2015 23:26 

Сообщения: 18
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:27.04.2014
Спасибо за ответ. Я вот как раз и не гонюсь за сенсорным управлением. Меня вот еще насторожило, что дакота дешевле, хотя вроде как сенсорное управление должно только добавлять цену. И один продавец, которому должно быть выгодно впарить что дороже, агитировал за дакоту, это меня и сбило с уже почти сделанного выбора.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 06.10.2015 23:52 

Сообщения: 1128
Город: Харків, Холодна Гора
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:02.10.2006
Ну, вроде как дакота меньше тупит.
Ик, кстати, вот ещё видео https://www.youtube.com/watch?v=2hEmL1a7Fho


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 07.10.2015 00:26 

Сообщения: 18
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:27.04.2014
Находил его, завтра буду мучить знакомых, которые нормально английский знают


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 07.10.2015 12:25 
Аватара пользователя

Сообщения: 471
Город: Екатеринбург
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:26.03.2012
Д. Засядько писал(а):
Victor Pomortseff
Цитата:
Там все проще. Читаем файл в двоичном режиме. Находим символ '$' если после него идут символы "GP" - это начало nmea строки. Читаем ее до символа '*' + еще два символа (это контрольная сумма строки).

Есть маленькая программка, которая это делает. Могу выложить.


Ни разу не проще. А если строка начинается не с $GP, а например, с $чегототам? или имеет нестандартный формат?
У меня, к примеру, есть строки $PSRFTXT,Read_EndOffset=0x40*1D
И, кстати, символы $GP - это ведь последовательность байт 24 47 50 (hex). Где гарантия, что эта последовательность не встретится в тех восьми служебных байтах?


Ну начнем с того, что если стоит задача вытащить оттуда максимально детальный трек, то смотреть нужно на вполне определенные строки. А именно (из того, что там может быть):

$GPGGA
$GPGSA
$GPGSV
$GPRMC

Ну еще может быть $GPVTG, но только в том случае, если соответствующая опция (GpsEnableVTGmessage) включена в Atlas.ini

Там еще есть строки $PSRFTXT, но это чисто сирфовая информация, к треку отношения не имеет.

А вот есть еще такая штука: InitDebugPvtTrace. Если ее включить, то бог его знает что туда будет выводиться еще (я не пробовал) и не слетит ли этот формат "8 байт + строка".

Д. Засядько писал(а):
Позанудствую...
Вот как раз такой "простой" подход к обработке текста и вызывает непредвиденные проблемы. Как раз сегодня меня попросили о простой вещи: взять список литературы в Word, где указано порядковый номер и через точку название книжки, и отсортировать этот список не по номеру, а по алфавиту. Казалось бы, чего проще: копируем всё в excel, разделяем строчки так, чтобы всё, что слева от точки, попало в одну ячейку, а всё, что справа от точки - в другую. Потом сортируем по второму столбцу и готово. Ага, щас! То лишние пробелы мешали сортировке, то в строке оказывался лишний символ абзаца, то номер строки оказывался не просто набранным числом, а автоматическим номерованным списком, то символ табуляции рвал строку на несколько экселевских ячеек.


Дело в том, что я профессионально программированием занимаюсь уже лет... Ну больше 20-ти точно. Причем, большую часть времени - разработка софта, который работает в режиме 24/7 и не имеет права вылетать просто так (а если что-то случилось, то должен сам себя диагностировать и автоматически восстанавливать работоспособность с сохранением всех данных).

И некоторый опыт накопился уже. В том числе где как можно делать, а где что нельзя. Так вот. В данном случае формат не документирован. Это вообще внутренние отладочные файлы магеллана. Они не для юзера, а для разработчика (у меня тоже в софте такое есть - файлы трассировки, там по полтора-два мегабайта в час накапливается). А это значит, что в следующей версии прошивки они могут их изменить под свои нужды - они никому ничего не обещали.

Так что единственный надежный способ - вылавливать нужную информацию по контексту, а не по формату, который, как вам показалось, вы "раскололи".

Сейчас дописываю мелкую консольную утилитку, которая будет извлекать нужную информацию из этих файлов и конвертировать ее в gpx трек. Но в отличие от того gpx, что пишет сам прибор, там будет все - магнитное склонение, количество спутников, тип фикса, xDOP'ы, скорость, курс (к сожалению, эти теги из gpx версии 1.1 почему-то убрали, так что приходится их писать через расширение, зарегистрированное GPXTrackEditor'ом:
xmlns:gte="http://www.gpstrackeditor.com/xmlschemas/General/1"

Но, так или иначе, использование этих файлов превращает навигатор в полноценный логгер. При каждом включении навигатора создается новый файл. Размер там получается не более 2Мб/час.

_________________
//Cheers, Victor
//Magellan eXplorist 310, Transystem TripMate 852, Columbus V-990, Transystem PersonalMate 860Lite, Garmin Nuvi 50


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 07.10.2015 13:54 
Аватара пользователя

Сообщения: 471
Город: Екатеринбург
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:26.03.2012
Ну вот, если интересно: https://drive.google.com/open?id=0B1SFdzGC9fHXMDlhZzZ1SDFta2s

Извлекает информацию из файла и сохраняет ее в формате gpx.

Каждая точка содержит следующую информацию:

Код:
      <trkpt lat="56.825193" lon="60.635643">
        <time>2015-10-07T04:15:03.095Z</time>
        <ele>239.7</ele>
        <hdop>2.30</hdop>
        <pdop>4.90</pdop>
        <vdop>4.30</vdop>
        <sat>04</sat>
        <fix>3d</fix>
        <magvar>0.0</magvar>
        <geoidheight>-7.0</geoidheight>
        <extensions>
          <gte:gps speed="0.6" azimuth="257.6"/>
        </extensions>
        <desc>Lat = 56.825193, Lon = 60.635643, Alt = 239.7m, Speed = 0.6km/h, Course = 257.6</desc>
      </trkpt>

_________________
//Cheers, Victor
//Magellan eXplorist 310, Transystem TripMate 852, Columbus V-990, Transystem PersonalMate 860Lite, Garmin Nuvi 50


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 07.10.2015 19:40 

Сообщения: 1128
Город: Харків, Холодна Гора
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:02.10.2006
Гм. Оно ругается на отсутствие vcl60.bpl :oops: Наверное, потому что C++ Builder у меня не установлен. :roll:
Ну то такое, мелочи. Я нашёл недостающие .dll, и вроде заработало. Сейчас запишу новый .bin-файл (а то я сдуру стёр их все) и попробую что получится.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 07.10.2015 20:10 
Аватара пользователя

Сообщения: 471
Город: Екатеринбург
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:26.03.2012
Д. Засядько писал(а):
Гм. Оно ругается на отсутствие vcl60.bpl :oops: Наверное, потому что C++ Builder у меня не установлен. :roll:
Ну то такое, мелочи. Я нашёл недостающие .dll, и вроде заработало. Сейчас запишу новый .bin-файл (а то я сдуру стёр их все) и попробую что получится.


Ох, извиняюсь. Завтра пересоберу в статике. Забыл в опциях проекта поставить галочку :-)

_________________
//Cheers, Victor
//Magellan eXplorist 310, Transystem TripMate 852, Columbus V-990, Transystem PersonalMate 860Lite, Garmin Nuvi 50


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 07.10.2015 20:37 

Сообщения: 1128
Город: Харків, Холодна Гора
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:02.10.2006
Та ничего. Работает. Я проверил. Хотя, конечно, без возни с dll было бы удобнее. А то одну .dll подкинул, а оно просит ещё что-то. Подкинул ещё .dll, а оно просит третью. А я сижу, качаю эти файлики и думаю "ну когда ты уже наешься?!" :D
Кстати, а зачем для каждой точки писать
Код:
<desc>Lat = , Lon = , Alt = , Speed = , Course = </desc>

?
Ведь эта инфа продублирована в других тегах.
И зачем нужна SK42WGS84.dll, если данные от чипа вроде как идут в WGS84?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 07.10.2015 21:12 
Аватара пользователя

Сообщения: 471
Город: Екатеринбург
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:26.03.2012
Д. Засядько писал(а):
Та ничего. Работает. Я проверил. Хотя, конечно, без возни с dll было бы удобнее. А то одну .dll подкинул, а оно просит ещё что-то. Подкинул ещё .dll, а оно просит третью. А я сижу, качаю эти файлики и думаю "ну когда ты уже наешься?!" :D
Кстати, а зачем для каждой точки писать
Код:
<desc>Lat = , Lon = , Alt = , Speed = , Course = </desc>

?
Ведь эта инфа продублирована в других тегах.
И зачем нужна SK42WGS84.dll, если данные от чипа вроде как идут в WGS84?


Завтра пересоберу чтобы без лишних dll.
Просто писал на скорую руку, между работой, а по умолчанию оно в свойствах проекта ставит динамическую линковку.

Тэг <desc> есть тяжелое наследие nmeaprocessor - там я не пользовал расширение gte и информация о скорости писалась туда. Плюс некоторые программы при наведении на точку трека отображают содержимое этого тэга в виде хинта.

Dll содержит много разных сервисных функций. Тут используется универсальный (для меня) модуль классов gpxpoint, gpxtrack, gpxfile в котором используются функции из этой dll.

Кстати завтра докину в архив еще утилитку, которая просто nmea строки извлекает. Все, которые есть (а их там больше чем попадает в gpx файл - туда я пишу только те строки, где связь со спутниками уже есть, а в файле есть все, включая процесс поиска спутников. Плюс тут я игнорирую строки gpgsv где содержится информация о все видимых спутниках - номер, азимут, возвышение, snr.

_________________
//Cheers, Victor
//Magellan eXplorist 310, Transystem TripMate 852, Columbus V-990, Transystem PersonalMate 860Lite, Garmin Nuvi 50


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 08.10.2015 09:16 
Аватара пользователя

Сообщения: 471
Город: Екатеринбург
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:26.03.2012
Выложил исправленное:
https://drive.google.com/open?id=0B1SFdzGC9fHXdGd0NHF4eU9QWlk

_________________
//Cheers, Victor
//Magellan eXplorist 310, Transystem TripMate 852, Columbus V-990, Transystem PersonalMate 860Lite, Garmin Nuvi 50


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 08.10.2015 09:20 

Сообщения: 1128
Город: Харків, Холодна Гора
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:02.10.2006
Ага, теперь понятно. И спасибо за программу.
Но всё равно остаётся вопрос о тех восьми служебных байтах. А что если в них окажутся символы $GP ?
По крайней мере, в первых четырёх байтах это вполне возможно

UPD: Ну вот, что я и говорил :(
Как только в служебных байтах обнаруживается символ $, программа это воспринимает как новую NMEA-последовательность.
Кстати, почему-то не все последовательности заканчиваются звёздочкой и двумя контрольными байтами.
В логе встретилась такая:
$GPGSV,3,2,12,03,81,122,23,23,67,254,,01,28,186,,mM
Причём, если я правильно расколол формат, то тут символы mM лишние, потому что перед строчкой указана длина 49 байт, куда mM уже не влазят.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 08.10.2015 09:35 
Аватара пользователя

Сообщения: 471
Город: Екатеринбург
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:26.03.2012
Д. Засядько писал(а):
Ага, теперь понятно. И спасибо за программу.
Но всё равно остаётся вопрос о тех восьми служебных байтах. А что если в них окажутся символы $GP ?
По крайней мере, в первых четырёх байтах это вполне возможно


Ну если говорить о преобразовании в gpx, то там после извлечения nmea строки она передается в парсер. А он просто проигнорирует если что-то не так.

_________________
//Cheers, Victor
//Magellan eXplorist 310, Transystem TripMate 852, Columbus V-990, Transystem PersonalMate 860Lite, Garmin Nuvi 50


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 08.10.2015 10:52 

Сообщения: 1128
Город: Харків, Холодна Гора
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:02.10.2006
Ну всё равно это как-то неправильно.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 08.10.2015 11:00 
Аватара пользователя

Сообщения: 471
Город: Екатеринбург
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:26.03.2012
Ужесточил проверку.

https://drive.google.com/open?id=0B1SFdzGC9fHXU3F6U01DUmtIaE0

Теперь в Bin2GPX в парсер пропускаются только строки GPGGA, GPGSA и GPRMC. А в выходной файл попадает только те строки, где есть фиксация позиции.

В Bin2NMEA фильтруются все возможные строки: GPGGA, GPGSA, GPGSV, GPRMC, GPVTG и PSRFTXT

Есть строка не заканчивается контрольной суммой (* плюс еще две цифры), то она игнорируется т.к. не является корректной nmea строкой

_________________
//Cheers, Victor
//Magellan eXplorist 310, Transystem TripMate 852, Columbus V-990, Transystem PersonalMate 860Lite, Garmin Nuvi 50


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 08.10.2015 11:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 471
Город: Екатеринбург
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:26.03.2012
Д. Засядько писал(а):
Ну всё равно это как-то неправильно.


Чтобы было все на 100% правильно нужна информация о формате этого файла от разработчика. Т.е. читаться он должен точно так же как пишется. Тогда будет гарантия правильности. Когда информации нет, правильно сделать не получится. Получится только извлечь максимум информации с гарантией того, что извлеченное достоверно. А то, что подвергается сомнению просто отбрасывается.

_________________
//Cheers, Victor
//Magellan eXplorist 310, Transystem TripMate 852, Columbus V-990, Transystem PersonalMate 860Lite, Garmin Nuvi 50


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 08.10.2015 11:58 

Сообщения: 1128
Город: Харків, Холодна Гора
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:02.10.2006
Ох и занудный вы дядька :D
Кабы мы на информацию от разработчика надеялись, мы бы вообще без карт к "Магелланам" остались :)
Ну сделайте вы, пожалуйста, отдельную версию программы, чтобы разбиение на строки делалось по инфе из служебных байтов. Это ж проще, чем с нуля программу писать.

А насчёт возможных изменений в формате .bin-файла вы не переживайте. Программисты Магеллана слишком ленивы для этого :)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 08.10.2015 12:11 
Аватара пользователя

Сообщения: 471
Город: Екатеринбург
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:26.03.2012
Д. Засядько писал(а):
Ох и занудный вы дядька :D


Ага :-) Результат долгих танцев с бубном на граблях :-)

Д. Засядько писал(а):
Ну сделайте вы, пожалуйста, отдельную версию программы, чтобы разбиение на строки делалось по инфе из служебных байтов. Это ж проще, чем с нуля программу писать.


Практически одинаково. Там кроме чтения из файла ничего нет. Остальное - набор уже готовых модулей если речь идет о выводе в gpx, при выводе в nmea там вообще ничего больше нет).
Да и смысла нет. Суть ведь не в том, чтобы выдрать оттуда сколько-то байт, начиная с определенного, а в том, чтобы получить валидную nmea строку, которая потом пройдет через парсер и не будет им отвергнута. А это достигается 100% контролем того, что мы пишем в выходной файл. Что я и делаю сейчас.

_________________
//Cheers, Victor
//Magellan eXplorist 310, Transystem TripMate 852, Columbus V-990, Transystem PersonalMate 860Lite, Garmin Nuvi 50


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 09.10.2015 10:16 
Аватара пользователя

Сообщения: 471
Город: Екатеринбург
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:26.03.2012
Кстати, начал тут ковырять файл Magellan_ActiveTrack.dat Ну чисто ради интереса :-)

Кое-что уже наковырял.

1. Файл состоит из записей по 16 байт длиной.
2. Судя по всему, первые 8 байт - координаты. Но пока не могу понять в каком формате.
3. Следующие 4 байта - время в формате GPSTime (http://www.leapsecond.com/java/gpsclock.htm) Байты идут в обратном порядке от младшего к старшему.
4. Следующий байт непонятен. Есть подозрение что скорость, но надо еще проверить.
5. Последние три байта - высота в метрах. Причем, в хитром формате. Последние два - целая часть высоты (опять младший байт впереди). А вот первый - дробная часть, причем закодированная. Чтобы получить дробную часть высоты нужно этот байт разделить на 256 :-)

Как-то так.

UPD. Нет там скорости :-( Этот самый четвертый с конца байт вообще непонятно что означает. Для всех точек он равен нулю и только для последенй - равен 8-ми. Всегда. В любом треке. Причем, последняя точка еще и дублируется. Т.е. сначала она идет с нулевым байтом, а потом она же, но с восьмеркой.

Причем, в gpx варианте она тоже продублирована. Что не есть правильно поскольку дублирование идет в одном сегменте трека.

Ну и формат координат тоже непонятен. Хотя, думаю, неактуально - никакой дополнительной информации по сравнению с gpx там нет так что нет смысла ковырять.

_________________
//Cheers, Victor
//Magellan eXplorist 310, Transystem TripMate 852, Columbus V-990, Transystem PersonalMate 860Lite, Garmin Nuvi 50


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 11.03.2016 23:24 

Сообщения: 1128
Город: Харків, Холодна Гора
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:02.10.2006
"... и на третий день Зоркий Глаз заметил, что у сарая нет одной стены..." :oops:

Сегодня я нашёл более человечный способ получения лога NMEA в текстовый файл. По крайней мере, для eXplorist 510, 610, 710.

Для начала включаем запись лога в навигаторе.
1) лезем в скрытое меню.
Тыць в экран, видим "меню-четыре-угла". Тыкаем в левый нижний угол. Тыкаем в иконку "отвёртка с гаечным ключом". Тыкаем трижды вверху на слове "Инструменты" .
2) В скрытом меню тыкаем пункт "Запись" (второй сверху).
3) Жмём кнопку "Старт"
4) После окончания похода повторяем пункты 1 и 2
5) Жмём там же кнопку "Стоп"
Ещё там есть кнопка "Пауза".
6) Подключаем навигатор к компу или вытаскиваем карту памяти и суём в картридер. На карте памяти в корне видим файлики с именами типа log_001.log. Внутри открытым текстом прописаны полученные сообщения NMEA.
А ещё в скрытом меню есть пункт "Играть". Вероятно, при этом "воспроизводится" записанный ранее файл с логом.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14.03.2016 10:19 
Аватара пользователя

Сообщения: 471
Город: Екатеринбург
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:26.03.2012
К сожалению, в 310-м такой возможности нет... Только через atlas.ini

_________________
//Cheers, Victor
//Magellan eXplorist 310, Transystem TripMate 852, Columbus V-990, Transystem PersonalMate 860Lite, Garmin Nuvi 50


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.03.2016 20:32 

Сообщения: 1128
Город: Харків, Холодна Гора
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:02.10.2006
Надо бы попробовать ещё кое-что.
В папке \APP у 610-го есть файлик Setting.XML, а в нём среди прочего есть строчки

Код:
<mgnSettings>
<Group name="CURRENT_SETTINGS">
.....
<Setting name="AUTO_PLAY_LOG" type="int">0</Setting>
<Setting name="AUTO_RECORD_LOG" type="int">0</Setting>
....
<Setting name="PLAY_LOG_ON_OFF" type="int">0</Setting>
<Setting name="RECORD_LOG_ON_OFF" type="int">0</Setting>
.....
<Setting name="PLAY_LOG_NAME" type="string">SDMMC\Log_001.log</Setting>
<Setting name="RECORD_LOG_NAME" type="string">SDMMC\Log_009.log</Setting>
<Setting name="RE_PLAY_LOG" type="int">1</Setting>


В аналогичном файле у 310-го часть из этих строчек есть, а часть отсутствует.
Думаю, надо попробовать заменить нолик на единичку в строке
Код:
<Setting name="RECORD_LOG_ON_OFF" type="int">0</Setting>

и дописать в ту же секцию строчку
Код:
<Setting name="RECORD_LOG_NAME" type="string">SDMMC\Log_001.log</Setting>
, исправив путь к файлу на HDD\Log_001.log


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.03.2016 21:06 
Аватара пользователя

Сообщения: 471
Город: Екатеринбург
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:26.03.2012
А вот это может оказаться интересно...

_________________
//Cheers, Victor
//Magellan eXplorist 310, Transystem TripMate 852, Columbus V-990, Transystem PersonalMate 860Lite, Garmin Nuvi 50


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.03.2016 10:26 

Сообщения: 1128
Город: Харків, Холодна Гора
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:02.10.2006
Кстати, если посмотреть файлы локализации в \APP\Lang\ в Эксплористе 310, то там тоже есть упоминание о скрытом меню, где можно включить запись NMEA. Правда, не написано как туда залезть :D
И в файле Compass2WinCE.exe тоже упоминается о скрытом меню, ибо открытым текстом видны названия его пунктов на английском.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.03.2016 18:45 
Аватара пользователя

Сообщения: 471
Город: Екатеринбург
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:26.03.2012
Как бы еще в него попасть...

_________________
//Cheers, Victor
//Magellan eXplorist 310, Transystem TripMate 852, Columbus V-990, Transystem PersonalMate 860Lite, Garmin Nuvi 50


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.03.2016 19:14 

Сообщения: 1128
Город: Харків, Холодна Гора
Пол: Не указан
Возраст: 44
Зарегистрирован:02.10.2006
Ну, у меня нет 310 модели, поэтому поэкспериментировать не могу. Наверное, нужно подобрать комбинацию кнопок.
:roll:
Я знаю только комбинацию "Меню+влево+питание". Возможно, есть ещё какие-то.
Ну и ещё есть безумная идея запустить на навигаторе скрипт, который бы имитировал тройное нажатие пальцем на слово Tools в меню настроек. Ну, как это срабатывает в сенсорных моделях. :oops:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.03.2016 19:47 
Аватара пользователя

Сообщения: 1172
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:18.03.2013
Дима, могу подкинуть для экспериментов. Может, найдёшь нужные кнопочки )))

_________________
Карти для GPS-навігаторів: де їх брати? https://encyclopedia-mandriv.blogspot.com/2013/06/karty-dlya-gps-navigatorov.html


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.03.2016 19:57 
Аватара пользователя

Сообщения: 471
Город: Екатеринбург
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:26.03.2012
Насколько я понял, "меню+влево+питание" это не то. Тройное нажатие джойстиком (выбор) на иконке tools эффекта не дает

_________________
//Cheers, Victor
//Magellan eXplorist 310, Transystem TripMate 852, Columbus V-990, Transystem PersonalMate 860Lite, Garmin Nuvi 50


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.03.2016 11:11 
Аватара пользователя

Сообщения: 471
Город: Екатеринбург
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:26.03.2012
Помучал зверушку свою... Ничего утешительного.

В файле \APP\Settings.xml:

Строка
Код:
<Setting name="RECORD_LOG_ON_OFF" type="int">0</Setting>

устанавливается автоматически прибором. Т.е. это надо включать где-то через какое-то скрытое меню. Если поставить там 1 в редакторе, то но при запуске прибора автоматически сбрасывается обратно в 0.

Однако, можно таки включить запись строкой
Код:
<Setting name="AUTO_RECORD_LOG" type="int">0</Setting>

установив там значение 1. Тогда и предыдущая строка автоматически установится в 1.

Строка
Код:
<Setting name="RECORD_LOG_NAME" type="string">HDD\Log_009.log</Setting>

работает - куда пропишешь, туда и пишет (я ставил там, например, HDD\Logs\Log_001.log - работает).

Однако. Логи эти пишутся точно в таком же формате, как и PVT файлы, включаемые через \APP\Atlas.ini Т.е. не чисто текст, а "разбавленый" 8-байтными двоичными вставками.

Более, того, если включить запись лога и там и там, то получается совсем интересно. Начало пишется в PVT:

Код:
$PSRFTXT,Version:  GSW3.5.0_3.5.00.00-SDK-3EP2.01 *46
$PSRFTXT,KP NMEA9600 TSmooth SBAS GSV1 ATFoff NMEA204 091217*57
$PSRFTXT,TOW:  368748*13
$PSRFTXT,WK:   1888*6C
$PSRFTXT,POS:  1717691 3046774 5315967*24
$PSRFTXT,CLK:  94460*22
$PSRFTXT,CHNL: 12*73
$PSRFTXT,Baud rate: 9600*66
$GPGGA,065034.276,,,,,0,00,,,M,0.0,M,,0000*51
$GPGSA,A,1,,,,,,,,,,,,,,,*1E
$GPGSV,1,1,00*79
$GPRMC,065034.276,V,,,,,,,170316,,,N*48
$GPGGA,065035.238,,,,,0,00,,,M,0.0,M,,0000*5A
$GPGSA,A,1,,,,,,,,,,,,,,,*1E
$GPGSV,1,1,00*79
$GPRMC,065035.238,V,,,,,,,170316,,,N*43
$GPGGA,065036.226,,,,,0,00,,,M,0.0,M,,0000*56
$GPGSA,A,1,,,,,,,,,,,,,,,*1E
$GPGSV,1,1,00*79
$GPRMC,065036.226,V,,,,,,,170316,,,N*4F


А дальше запись идет уже в Log:

Код:
$GPGGA,065037.229,,,,,0,00,,,M,0.0,M,,0000*58
$GPGSA,A,1,,,,,,,,,,,,,,,*1E
$GPGSV,1,1,00*79
$GPRMC,065037.229,V,,,,,,,170316,,,N*41
$GPGGA,065038.241,,,,,0,00,,,M,0.0,M,,0000*59
$GPGSA,A,1,,,,,,,,,,,,,,,*1E
$GPGSV,1,1,00*79
$GPRMC,065038.241,V,,,,,,,170316,,,N*40
$GPGGA,065039.231,,,,,0,00,,,M,0.0,M,,0000*5F
$GPGSA,A,1,,,,,,,,,,,,,,,*1E
$GPGSV,1,1,00*79
$GPRMC,065039.231,V,,,,,,,170316,,,N*46
$GPGGA,065040.223,,,,,0,00,,,M,0.0,M,,0000*52
$GPGSA,A,1,,,,,,,,,,,,,,,*1E
$GPGSV,1,1,00*79
$GPRMC,065040.223,V,,,,,,,170316,,,N*4B
[...и так далее...]


По какому принципу происходит переключение сходу непонятно, да и не суть.

В общем, смысл во всем этом был бы если бы можно было включать-выключать запись лога через меню. А так он и в Atlas.ini включается в режиме "записывать всегда".

_________________
//Cheers, Victor
//Magellan eXplorist 310, Transystem TripMate 852, Columbus V-990, Transystem PersonalMate 860Lite, Garmin Nuvi 50


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2024
Наши друзья: Телеграм-канал про SEO | Рыбалка в Полтаве
Мобильный вид

[ Time : 0.381s | 238 Queries | GZIP : On ]
Reputation System ©'