Первый "не наш" велосипед

Уважаемые форумчане.
Новичок, вопросы….
Сразу пишу – поиском пользовался, гуглом тоже. Все перечитать нереально а главное понять:unsure:, он б ничего когда ты в теме, знаешь что нужное что лишнее, а так все новое поэтому все-таки самый короткий путь это подсказки по твоим вопросам или хотя бы ссылки.
На данный момент знаю что такое планетарка, манетка, каденс, раньше и не догадывался о таком.
Вкратце. Всю жизнь ездил на велосипедах типа Украина, последние годы такого же типа только уже из всего китайского огромного веса и с гарантией месяц. И вот взял и на аукционе купил за недорого б\у из Германии – как меняются ощущения от езды, так это простой , представляю что дальше творится в других ценовых диапазонах.
Мне нужен на работу съездить, в гараж, по месту, скажем так городской.
Вот и купил себе велосипед Bauer дамского типа (это принципиально т.к. катаюсь свободно а вот посадка по здоровью возможна только на такой тип). 5 планетарных скоростей Sachs манетка Torpedo. Ехать легко, накат отличный, скорости есть.



Раньше думал как это 21 скорость это ж нереально. Даже свой купил и думаю наверное как на машине с первой надо тронуться потом 2-я потом в зависимости от скоростного режима только успевай переключать;). Но практика показала, что все немного проще. У меня стоит 3 передача, самая оптимальная, когда дорога под горку то включаю вторую, когда ровная и есть желание добавить скорости то включаю 4-ю. За всю жизнь привык конечно что скорость регулируется моим усилием на педали, поэтому не нравится, может пока что, когда еду легко но кручу часто, все-таки приятно придавить на педальки и почувствовать ускорение, что это ты разгоняешь, ну и ехать в таком режиме слегка силовом.
Теперь по проблемкам и вопросам.
1. Когда переключаю со 2 на 3 и если не поддержать, то переключатель прыгает всегда на 4. Если придержал то понимаю что 3 не включилась, все так же легко без усилия, я включаю 4 чувствую сильное усилие и уже с 4 перехожу на 3 и получаю то, что хотел. Все переключения делаю когда нет усилий на педали, когда еду в накате, надеюсь правильно. Тут же вопрос по 4 скорости. Практически всегда она держится несколько оборотов педалями и как бы выскакивает и по ощущениям я на 3-ей. Я сделал эксперимент – переключился на 4-ю и пальцем прижал переключатель до упора к 5-й как-бы еще немного и переключусь на 5-ую – и при таком условии чувствую усилие, особенно когда я на дороге и есть разгон и надо б добавить на 3-ей уже просто быстро махаю ногами, и реально еду на 4-й и делаю приличный разгон – ну прям болид. В такой ситуации бросаю палец и скорость держится все время. Понимаю что надо как-то настроить тросик, надеюсь это не поломка и решается регулировкой.
2. У меня во втулку входит два тросика, которые выходят из манетки. Я так не знаю, как регулировать, на фото видел что обычно один тросик, а тут их два. Как их регулировать, если это дозволено новичку. Может каждый тросик за какую-то скорость отвечает.
3. Во время езды при накате слышен легкий звук из заднего колеса типа трещотки, больше скорость звук сильнее. Перевернул велосипед, крутнул колесо – тот же звук. Что это означает?
4. По обслуживанию. Как, что и чем смазывать. Одни пишут не трогай цепку, немцы чуть ли не навечно раз смазали и все, думаю глупость наверное. Много про это есть тем, но вот для моего варианта какую лучше прочитать и применить?
Нравится велосипед, сел и катаешься легко, не хочется угробить.

сколько денег отдано?

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

Примерно 50 у.е.
Вопрос от того что он плох или хорош?
Мне после нашего всего очень нравится.
Вот бы с помощью советов еще подкрутить толково
Просмотров смотрю много уже и ни слова, пока только за деньги

за 50 уе отличный велик

потому что по этому критерию можно хоть как-то оценить его "закупочную" стоимость в Германии (при условии, что он не тыреный ессно)

ибо спрашивать у вас, сколько лет велику и какой пробег, не имеет смысла

пользуйтесь с удовольствием, пока ездит
как что-то отвалится, тогда и будете решать проблему

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

Mexxxxx
Планетарку нужно настроить, если вынималось колесо (а оно обязательно вынималось, так как продаваны снимают старые цепи и ставят новое говно типа Силач).
Там на ней есть специальные метки, которые нужно совместить.
Также нелишним будет смазать.
Из-за особенностей форума поиск срабатывает только раз, поэтому точную тему не подскажу
Смотрите в этом разделе инструкцию по настройке вашей втулки viewforum.php?f=76

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >

а что, цепь нельзя сменить без снятия колеса?

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

Maxim_Sed
Можно, но продаваны снимают. Так легче транспортировать на базар и проще открутить две гайки сзади, чем щиток сбоку.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >

(имхо) планетарку надо брать новой
шимано 3х стоит 1300 грн + спицовка 50 грн
и можно кататься несколько лет

бу планетарка - рулетка

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

Тут продают, за 800 видел.

На сингле/планетарке? Замучаешся.

Почитайте вот это темку: viewtopic.php?f=76&t=40320&page=all
мо моему Ваш случай.

Вот там же нашел: viewtopic.php?f=76&t=40320&page=all#p830818
это уж точно ОНО !!!

речь шла о новой

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

Как автор той темы - ОНО САМОЕ...
Поздравляю, ШИКАРНЫЙ велик!
Прочитай внимательно начало темы, и всё наверняка получится!

Да... И чтобы не случилась беда как со мной - сделай КРЕПКИЙ хомут на тормозной рычаг.
К стати - рекомендую всем планетарщикам с ПОЛОЙ осью втулки...

_________________
Носки, дырявые на подошве - рваными НЕ СЧИТАЮТСЯ...!
Ибо - "В действительности всё не так, как на самом деле..." (с)

Перечитал тему. Основное понятно, но как-то самому что-то крутить....... надо еще видео посмотреть разное, а то даже натяжение тросиков регулировать тоже под вопросов - максимально-минимально и т.д.. В основном люди пишут, которые уже имеют практику и поэтому мало такой элементарной конкретики на подобие что правый и левый тросик это когда смотришь по ходу, и крутить надо вот это по часовой стрелке и пробовать переключать, и что должен чувствовать. Ну все ж были когда-то в состоянии когда держат в руках первый раз что-то со скоростями и тросиками должны понять.
И насчет как продают. Вообще куплен велик на аукционе через интернет, который был с 1 грн. т.к. их было не мало и разных и подобных планетарных правда все с 3-я скоростями то я купил самый дорогой получилось, аж расстроился по началу, но правда когда сел проехался - подумал, столько лет впустую, а тут 50 баксов и наслаждаешься. Продавец сказал все отлично не пожалеешь та и на вид почти новый. Думаю нет там никакой закупочной цены в Германии, делятся бюргеры недобровольно с нами техникой, никто никаких цепок не снимает и ничего не мудрит - навезли и продали.

Там их на вес грузят, видео тут было, возле вокзалов стоят б/у велосипеды на площадях 500х300 метров.
Просто таки огроменные завалы ржавого и не очень хлама.
Бюргеры мимо ходят и смотрят как на говно, а здесь это денег стоит.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >

Є таке поняття як "шрот" куда німцю потрібно здати старий велосипед, ще й заплатити 5-10 Є за утилізацію, щоб його там прийняли. Ось тут вони і користуються попитом Сх.Європи замість того, щоб віддати на "шрот" і заплатити за це, продають спекулянтам за 20Є (у вокзалов ) ... так вони і попадають до нас
Ціна в 50 дол. досить адекватна !!!
Планетарка механізм практично вічний і малоймовірно, що купуючи б/у планетарку щось буде не так. Стоячи перед вибором б/у Сакс/Стурмей Арчер чи нова ШімАнА, мій вибір однозначний - б/у бренд.

_________________
BeerBike&Co

Велосипед виглядає не тронутим нашими перекупами, я їх почерк впізнаю з далеку
Якщо планетарка переключає всі швидкості адекватно, не спішіть її "настроювати" до катайте це й сезон, а ч.з зиму знайдіть НОРМАЛЬНОГО майстра по планетаркам не хай замінить в ній ТІЛЬКИ змазку і Ви забудете про її обслуговування ще на років 20.

_________________
BeerBike&Co

Та где ж его в округе найдешь - 100км до ближайшего областного центра.
Та собственно все отлично, даже уже точно нашел как включать 4-ю - включаю манетку до конца аж до точки напротив 4, придерживаю пальцем, нажимаю на педали, приятное чувство усилия на педали и рост скорости, палец отпускаю - все передача не выскочит. Я так понимаю можно самому рискнуть чуть-чуть подтянуть левый тросик чтоб скорость включалась четче и все.
И еще такое уточню - когда веду велосипед назад то крутятся педали, вперед никогда. О чем это говорит?

Передачі на планетарці включаються в стані спокою, без навантаження !!!
Не так як в відкритих системах !!!
Перестаєш крутити педалі - шчьолк! - крутиш педалі далі ... розумієте ?!

_________________
BeerBike&Co

Экспериментируй смело, ничего не сделается.
Левый тросик "отвечает" за 1 и 5 передачи, правый 2-3-4. Настройка очень критична - буквально 1 щелчок храповика надо ловить!
А педали крутятся на заднем ходу у ВСЕХ планетарок.
Это даже удобно: если на светофоре стал "неудачно" - покатайся взад-вперёд на 15...20 см, и "стартовая" педаль займёт УДОБНОЕ положение...

_________________
Носки, дырявые на подошве - рваными НЕ СЧИТАЮТСЯ...!
Ибо - "В действительности всё не так, как на самом деле..." (с)

Смысл регулировки следующий:
В планетарке есть можно так сказать "передача по умолчанию", т.е. когда отсоединишь оба тросика, механизм переключения внутри планетарки под действием пружин "включает" какую-то передачу. В твоем случае кажется 4-я (см. странички по ссылкам).
В самом переключателе (на руле который) устанавливаешь вот эту самую передачу (цифирь 4), и тогда натягиваешь тросики.
"Натягиваешь" громко сказано, просто выбираешь слабину, пробуешь на ходу и на этом собственно всё!

Категорически не согласен - рычаг манетки вполне себе ломается, когда трос УЖЕ натянут, а запас хода ЕЩЁ есть...
Есть тому примеры (фотки в теме): gallery/image.php?image_id=4875
Повторюсь - МАКСИМАЛЬНО натянутые тросики: левый - на 5 передаче, правый на 2-й.

_________________
Носки, дырявые на подошве - рваными НЕ СЧИТАЮТСЯ...!
Ибо - "В действительности всё не так, как на самом деле..." (с)

Mexxxxx, поздравляю!
На твоем веле стоит планетарка Сакс Торпедо Пентаспорт - на мой взгляд, одна из лучших по надежности и простоте использования.
ANDYBAZ, не пугай человека!
И не путай ты его, на счет "критичности настройки", на Пентаспорте, практически нечего настраивать!
А максимально натянутые тросы левый на 5 и 1, правый на 2 и 1.
Там нет никаких меток, настройка тривиальная.
Как тут, уже правильно заметили, если отцепить тросики, пружины внутри планетарки вытолкнут механизм на 4 передачу.
Управляющие цепочки отцепляются от наконечников, не просто, а очень просто!
Нажимаешь на блестящую металлическую, э-э-э..., назовем ее "клавишей", которая видна на твоей фотографии, и - вуаля - резьбовой наконечник цепочки освобождается из черного пластикового наконечника троса.
Если резьбовой наконечник цепочки вставлять в пластиквый наконечник троса, то он там защелкивается, чем то вроде храповика (на самом деле конец подпружиненной клавиши цепляет за витки резьбы, что бы освободить, нужно нажать на клавишу, при этом та часть, что цепляет за резьбу просто поднимается).
Нужно выставить на манетке 4 передачу и выбрать слабину, так, что бы тросики не провисали, но и управляющая цепочки, еще не были вытянуты из втулки.
Это все! Настройка - закончена.
Если перевытянул цепочку, просто нажми на клавишу и она освободится.

Вот-вот, не нужно пугать человека.
Нужно брать и ПРОБОВАТЬ, ведь рано или поздно прокол на заднем колесе случится, и его придется-таки снять, а затем ставить на место и выполнять регулировку.

К стати - интересное "уравнение"... При случае попробую применить - изменю "свой" метод.
Выставлю 1 передачу и МАХ натяну обе цепочки...

По поводу "резьбового наконечника". Там классический ХРАПОВИК - который "работает" лишь в одну(!) сторону (когда его двигаешь вперёд).
Через лупу чётко видно "пилообразную осциллограмму"...
Подстраивать всё равно приходится - с одного раза выставить цепки в нужное положение НИКОГДА не получалось...
После установки колеса обязательно "настроечный заезд" с 2...3 остановками для ОКОНЧАТЕЛЬНОЙ подстройки и достижения чёткого срабатывания.
Если у кого (ув. Kroaleiva) иначе - тому "Орден Шёлкового Умника"...!

_________________
Носки, дырявые на подошве - рваными НЕ СЧИТАЮТСЯ...!
Ибо - "В действительности всё не так, как на самом деле..." (с)

Да, у меня все получается без заездов.
Ставлю четвертую - выбираю слабину. Пробую включить первую.
Сразу после переборки, я немного перестраховывался, силу не применял и вытягивал цепочку, держа заднее колесо на весу, и слегка его прокручивая... Немного поездил, там похоже все смазалось и притерлось и стало переключаться на месте.
Но силу, конечно применять - не стоит, манетка пластиковая, сломать ее вполне реально...
Когда перещелкнул манетку на первую - смотрю, можно ли еще затолкать резьбовые наконечники управляющих цепочек внутрь пластиковых наконечников троса. Если можно - заталкиваю.
Прощелкиваю все передачи, как правило - все отлично работает!
А последнее время, после установки колеса, я вообще, только выбирал слабину тросиков на 4 передаче, и так, тоже, все работает.

Друзья, спасибо всем кто напугал и сделал осторожней и тем кто вдохновил пробовать и учиться, тем более выбора нет.
Лопнула таки у меня покрышка (старенькая была) и велосипед был законсервирован до весны.
Откинул цепочки, снял колесо, поставил покрышку, цепку помыл и смазал, собрал.
Поставил на 4-ю и воткнул цепочки в состоянии натяжки. Попробовал на месте вроде переключается. Проехал - ни одна скорость не включается, по ощущениям еду на третьей. Встал попробовал на 4-й - правая сторона болтается, воткнул до натяжки. Скорости стали включаться, ну как-то не понятно, на 2-й и 1-й так педали просто крутятся наверное так на первой должно быть. Заехал на горку на 2-й, сразу включилась 3-я, после нее 4-я и в обратном порядке. Не знаю может что-то подтянулось, может переключение туда-сюда как-то повлияло (стоял полгода). Стало похоже как было раньше. Хотя 4-я на самой манетке включается очень туго, а все другие нормально и с 4-й нормально. Сейчас включаю 4-ю рычаг манетки уходит сам ну почти до пятой и иногда включается, а иногда надо довоткнуть 5-ю, вернуть на 4-ю и она точно включается. 1-я по-моему не включается. Боюсь что все-таки настройка очень критична и наверное оба тросика взаимосвязаны - оба должны как-то синхронно работать. До моего ремонта контргайки на правой стороне были как видно на фото, а вот с левой вообще поджаты, тросик свободны болтался, я просто 1-й и 5-й и не пользовался поэтому и не замечал.
Хоть подробно пишу, но еще решил и фото выложить и видео. На фото как все собрано, на видео работа манетки и состояние тросиков при переключении стоя. Хотя если на ходу включил 4-ю то тросик не висит а натянут. Если есть у кого минутка-другая гляньте на ролики, хоть подскажите куда что подкручивать, уже глубже цепочки не вставлю надо наверное сами пластиковые крепления подтянуть, а то я думаю чтоб хуже не сделал. И подскажите можно ли разбирать манетку, как-то чистить, а то она так туго переключается даже когда тросики не были подключены.

Фото






Видео манетки:
https://youtu.be/xu38xyc3Xnc

Видео перключений:
https://youtu.be/-EXtG3V1Keo

А жизнь - всё чудесатее, однако...
Посмотрел кино - больше всего понравилось: "Шо делать...?"
Прямо - по Чернышевскому. Знать бы ещё "Кто виноват"...
------------------------------------------------------------------------------------------------
Всё ведь расписАли уже, подробнее некуда...
ВНИМАТЕЛЬНО перечитай, и делай как рассказали.

_________________
Носки, дырявые на подошве - рваными НЕ СЧИТАЮТСЯ...!
Ибо - "В действительности всё не так, как на самом деле..." (с)

Mexxxxx, не бойся!
Как я уже писал, все там с Пентаспортом просто!
У меня был ник Kroaleiva, но похоже, чего то там поломалось - не смог я зайти под старым - перерегился.
Ты просто пойми как работает Пентаспорт, с управлением двумя цепочками.
По сути там стоит классический планетарный редуктор, который работает в трех режимах.
Пониженный, это когда корпус редуктора вращается медленней звезды.
Прямой - это когда корпус вращается вместе со звездой.
Повышенный - это когда корпус вращается быстрее звезды.
Коэффициент понижения/повышения зависит от количества зубов у солнечной шестерни.
Что бы получить пять скоростей, внутри редуктора есть две солнечных шестерни, получается два коэффициента повышения/понижения.
Для получения какого либо, одна шестерня блокируется, другая освобождается.
Вот и все!
Правая цепочка управляет блокировкой солнечных шестерен, левая переключением режимов.
Как уже писалось, при отсоединенных управляющих тросиках, втулка внутренними пружинами выталкивает шестерни на 4 передачу.
То есть левая цепочка управляет режимами
Если цепочка вообще не вытянута из втулки - значит работает повышенная передача, если вытянута на один шаг - работает прямая, если вытянута на два шага - работает пониженная.
Левый управляющий трос работает только при переключении 2-3, 3-4 и соответственно обратно.
Правый управляющий трос меняет только коэффициент понижения/повышения и работает только при переключении 1-2, 4-5 и, соответственно обратно.
Таким образом то, что у тебя в видео - совершенно правильно, единственно, на мой взгляд - слабина у тросиков великовата.

Тьфу, блин!
Все наоборот!
Правая переключает режимы, левая солнечные шестерни!