Планетарку на " Туриста"...?

Всем привет! Если повторюсь, перенесите куда надо... Вопрос: Турист. Хочу влепить планетарку. Возможно ли это? Если ДА, то от сюда следующий: для туризма, какую планетку брать, трешку или больше..., не охота платить за лишнее, чем пользоваться не буду. Туризм не экстремальный, спокойно, но много... Дальше. Тормоза. Стоит ли взять планету с ножным тормозом, так как туристические иногда "тормозят", или поставить брейки? Как лучше: цена-качество? Мое мнение: сзади роллер, спереди ХВЗ. Либо: планета с ножным тормозом(либо роллер), как дублер, а родные или брейки-основные. Как думаете? Ну и переклюки... Тут конечно есть по этому поводу тема...Опять же, как по мне: либо путь Арчи Куна(впринципе не сложно), либо родные( планету собираюсь брать на "ВЕЛОБИГЕ", а там и дуалы...Если есть рацухи по снижению цены, тоже не плохо! Спасибо!

Гхм...
Вопросов оч.много. Попробуем разобраться.

1. Планетарку можно поставить на любой велосипед. Не забудьте посмотреть какие у вас дропауты, чтоб на Велобиге вам положили правильные стопорные шайбы.
2. Шимана выпускает до сих пор только трешки, восьмерки, одиннадцатки и INTEGO.
Пятерки и семерки - устаревшие модели и, кажись, велобиг ими не торгует.

Не могу вам посоветовать какую именно планетарку использовать - не знаю куда и с какой скоростью вы будете ездить.

Можно пойти по длинному пути - собрать колесо на трешке с роллером и покататься (предварительно подобрав нужные\привычные звезды). Если не понравится - продать трешку и купить восьмерку (роллер оставить)

Можно и сразу восьмерку взять - мало передач не бывает (правда, она шибко тяжелее и дороже).

3. Если есть деньги перейти на роллеры - это стоит сделать.
Ножной тормоз неэффективен, к тому же если на планетарке стоит ножной тормоз, то потом роллер уже не поставить.
Можно, конечно и с вибрейками ездить, но я порядком задолбался постоянно менять резиновые тормозные колодки. В дождь или снег уходят только впуть... К тому же если у вас "турист", то брейкбоссы придется приваривать. Роллеру это все не нужно.
Не забывайте, что основной тормоз - передний, а 2 роллера лучше одного.
Ну, и восьмерки при использованиии роллеров не доставляют особых неприятностей.

3. Путь Арчи куна - это когда он переходник мастрячил?
Он давно выбросил планетарки со всех велов и перешел на синглспид-глухарь.

4. Чем вы собираетесь переключать планетарку?
Трешку можно переключать любой манеткой любого производителя.
Восьмерку - только шимановской родной, или корейскими дуалами за 200 баксов (забыл название).

Рацпредложений по снижению цены нет. Всё очень дорого.

_________________
Пусть ваш холодильник всегда будет полон!

Спасибо за ответ! Я по тому и спрашиваю, восемь-семь...ищу золотую середину.Может все таки кто то столкнулся с этим:для туризма-8передачь много...или 3-мало...? Путь Арчи Куна...я имел ввиду-ревошифт на барана...Хотелось бы конечно дуалы, но мат.ресурсы не позволяют(пересмотрел еще раз ВЕЛОБИГ-не потяну, а хлам ставить не охота...). В общем я понял, Ваш совет: попробовать на трешке, если будет мало, прикупить по дороже...Понятно. Переклюки...Как понимать-"любые"? Про тормоза понятно тоже...Лучше роллеры. К стати, по современнее можно, что то поставить кроме брейков? Спасибо!

Можно и родной, фрикционной. Но сложнее поймать точное положение, чем с внешним переключателем.

Ну, пилить барана - это крайности. Можно воткнуть в рог сбоку, можно поставить его на старый вынос (резьбовой, тот что буквой "Г"), можно присобачить любую трубку к барану в любом месте и поставить ревошифтер на барана.



Так и понимать. Любая манетка под передние три звезды переключает любую шимановску трешку вне зависимости от производителя манетки и вне зависимости от мтб\шоссе манетки. Проверено.


Выбор неширок. кроме вышеперечисленного остались только диски.
Трешку под диски не видел. Восьмерка есть.
Наперед ставить диск на туриста я бы не стал - креплений нет.
Если планируете перевозить со снятым колесом, то потом много гемора с настройкой, да и нюансы с эксплуатацией (поищите на форуме). При перевозке на ЖД много вариантов погнуть ротор.


Можно. Можно даже рики маркером проставить - где передачу хватает. Вопрос в том - принесет ли это радость человеку.

_________________
Пусть ваш холодильник всегда будет полон!

В принципе уразумел...Единственное-кол-во передач...Хватит трешки или все таки поискать, что то "по шире"...? И как вообще планетки для туризма...подходят?

ну, как бы да...

цепь толстая, трансмиссия закрытая. Что еще туристу надо?

_________________
Пусть ваш холодильник всегда будет полон!

Ездил на трешке с 80-х годов (на САЛЮТЕ стояла, надежная зараза, как АК-47 - за 30 лет ни одной поломки, и брал Б-Ушную за 20 долл с велоразборки финской - для СССР экзотика была)...
Был счастлив, покуда не дали прокатиться на семерке... Понял что крайние передачи не понадобятся - Питер не Киев, а на верхней педалить - не то уже здоровье (хе-хе...)
Озадачился поиском пятерки.
На ВЕЛОБИГЕ есть колесо с пятеркой, но оно 20", и на 32 спицах...
В итоге приобрел Б.У. финский велик с древней TORPEDO PENTASPORT (фото есть в ветке про планетарки на этом сайте) и радуюсь "як свиння " как говорят в Украине.
Сейчас ищу дюймовую амо-вилку с резьбовым штоком...

Укладка 2,5 - 3,1 - 4,0 - 5,1 - 6,3 метров (колесо 26", звезды 48/24)
По сравнению с трешкой - ГОРАЗДО комфортнее. Рекомендую!

_________________
Носки, дырявые на подошве - рваными НЕ СЧИТАЮТСЯ...!
Ибо - "В действительности всё не так, как на самом деле..." (с)

Спасибо, я к стати тоже об этом думал...Только вот не задача: негде ее купить(я имею ввиду Sram). А вот Шимано...дилема: на Велобиге втулка "восьмерка" под роллер-4490руб., по курсу-1170грв.(полный комплект:манетка, троса, шайбы и т.д.) Звезда отдельно. Отдельно стопорные шайбы на дропаут...Ну, это мелочь. И плюс пересылка через знакомого из Москвы: думаю в 100-150грв. вложусь. У нас, на Велобазаре: "семерка"-1170грв.(округлил), звезда-до 35грв., пересылка-гдето 30...получается, что из Москвы взять дешевле "восьмерку", чем у нас "семаку"! правда гемора с пересылкой больше. Вот и думаю...Че делать...?

viking_sys
конечно ты всё правельно написал, тольконе обо всём.
Самое главное - Планетраки делает не только Shimano, но ещё и Sram, и sturmey archer.
по количеству передач:
shimano: 3 скорости, 4 скорости (старьё), 7 скоростей(тяжёлая,тугая и без прямой передачи), 8 скоростей (nexus, alfine), 11 скоростей (не знаю вышла или нет)
sram: 3 скорости(кстати есть под диск), 5 скоростей( Имеет такойже диапозон передач как шимано на 7 скоростей при этом легче и имеет прямую передачу), 7 скоростей( иапозон 303 % почти как у 8 скоростной шимано и 8 скоросного стурмэй арчера, вес меньше , цена меньше), 9 скоростей( недостатки которые находил в интернете - вес, дольше переключается, ножной тормоз слишком резкий. преимущества - диапозон в 340% и равномерно расположеные передачи, сравнение шло с Alfine 8 speed)
sturmey archer 3 скорости (существуют фиксы, с дисковым тормозом, самые лёгкие трёх скоростные),5 скоростей примерно тоже самое что и Срам, 8 скоростей (примерно аналог 8 скоростной шимано, но прямая передача не 5 а 1).
по поводу тормозов. Даже хвз клещи с установлеными на них новыми колодками в паре с алюминиевым ободом могут намертво блокировать колесо. И не надо сравнивать вибряки + алюм диски и хвз клещи с одубевшой резиной + полированый стальной обод.

и в случае ролеров ты получишь 2 тормоза, а если возьмёшь планетарку с ножным и поставишь 2 обычных тормоза то у тебя будет 3 тормоза, один из которых всепогоден. Ставить спереди ролер это лишние траты ИМХО

А если еще пятки добавить - будет ВААЩЕ 5(!)....
Шутка юмора такая...

_________________
Носки, дырявые на подошве - рваными НЕ СЧИТАЮТСЯ...!
Ибо - "В действительности всё не так, как на самом деле..." (с)

а какже экстреный выброс пилота

Да в принципе я согласен, но вот только , что то Срам и Арчер не так хвалят как Шимано...По крайней мере так мне показалось, может я и ошибаюсь...К стати Велобиг ими не торгует...Хотя согласен-это тоже не показатель, просто они дают гарантию, всю инфу по установке и т.д. И опять же: где у нас можно купить Срам или Арчер?

потому что большенство людей кроме шимано больше ничего не знают и считают что шимано это круто. А продовцам только это и надо свою втулку Срам спектро с 7 покупал в одном магазине и там она была дороже шимано интер 7 примерно на 5 %. в другом магазине Срам стоит столькоже сколько и в первом, НО шимана интер 7 дороже на 25%. На вопрос почему интер 7 дороже спектро с 7 мне авторитетно сказали "этоже шимано!". а на вопрос " Чем же она лучше?" вообще ответить не смогли. Вот так и выходит в большинстве случаев.

viewtopic.php?f=76&t=29747
прочитай то что пишет СНИЖОК. Врятли это похвала для шимано.

Да, возможно Вы и правы...попробую Sram, как раз появился...

Из моей недавней переписки с Валерием (Главный по втулкам) на форуме ВЕЛОБИГа следует:
Shimano - ЕДИНСТВЕННАЯ компания, которая сегодня дружит с Россией, даже выпустила русскоязычную документацию на свой товар в формате PDF...
Ну, может не дословно его цитата, но суть примерно такова.
Желающие могут ознакомиться - тема "Настройка TORPEDO PENTASPORT"

_________________
Носки, дырявые на подошве - рваными НЕ СЧИТАЮТСЯ...!
Ибо - "В действительности всё не так, как на самом деле..." (с)

Да, возможно это одна из причин ее (втулки Шимано) продвижения на рынке. По крайней мере, хочется думать, что остальные не хуже...Но вот этим они и привлекают: фото и видео по обслуге, сервис, гарантия...Честно, если бы они торговали и на УКраину,взял бы...тем более, что и цены приемлемы.

+100500, как где-то прочитал...
Определенно,это так. И другие наверняка не хуже - высокотехнологичное изделие, производимое на прецезионных станках...
На коленке такое не сотворишь, и подделать не просто, наверное... Даже КЕТАЙЦАМ!

_________________
Носки, дырявые на подошве - рваными НЕ СЧИТАЮТСЯ...!
Ибо - "В действительности всё не так, как на самом деле..." (с)

К стати, на графиках, приведенных ANTIVIR в этой теме, следует, что пятерка TORPEDO PENTASPORT по передачам близка к INTER-7.
Коллега из Прибалтики, похоже, тоже про это писал...

(мои экспериментальные данные про укладку - 6,3 : 2,5 = 2,52 это ведь даже больше,чем 244% от INTER-7)!

_________________
Носки, дырявые на подошве - рваными НЕ СЧИТАЮТСЯ...!
Ибо - "В действительности всё не так, как на самом деле..." (с)

to: Sergius

Я не против всех вышеперечисленных втулок.
Я уважаю Штурмей даже после того, как они продались Санрейсу. (хотя додуматься сделать восьмерку без прямой передачи - это нужно было думать)
Я знаю, что существует Срам.

Топикстартер сразу сказал, что тащить будет с Велобига, поэтому я и отталкивался от шимановской линейки втулок.
Если по какой-то причине шимана не поставляет пятерки и семерки - значит японцы что-то знают...
Значит искать пятерку или семерку придется Б\у. и прочая, и прочая...
______________________________________________________________________________________
Сейчас собираю колесо на Штурмеевской втулке.
Не советовал Штурмей потому, что считаю, что лучше поставить роллеры (а они шимановские). Штурмей до сих пор выпускает втулки с барабанными томозами - не вариант (имхо).

Срамовскую трешку под диск видел. В каталогах. Где искать срамовскую продукцию - незнаю. Наверное там же, где и штурмеевскую - на ибее и без гарантий и отзывов.

На Сраме ездил только на древней пятерке - очучения отвратительные - переключалась только после полной фиксации педалей. Переклюк почти полностью из пластика. Один кувырок - и кирдык.
______________________________________________________________________________________

Вобщем, советую начать с малого - трешки. можно даже б\у. Если нет, тогда и на восьмерку посмотреть.

p/s/ Роллер лучше ставить на основной тормоз - передний. назад - всё, что душе угодно. Хоть ножной.

_________________
Пусть ваш холодильник всегда будет полон!

Купил Sram P5, поставлю-отпишусь...Правда пока не поставил, хотелось бы для статистики промерять ход троса...не знаю как это сделать! ВСЕ в сборе...шифтер и переклюк. Может кто знает...

Кстати, как определить. какое соотношение мне потребуется на "пятерке" ? Может у кого есть опыт...разборные шатуны стоят не мало, а шатуны не разборные, после, так сказать, "пробного" выезда в магазин не примут, понятно почему. Понятно, что все дело как правило в личных ощущениях, но все же...Спасибо!

Ну, по крайнер мере америкосы поступили гуманно - всё в сборе и работает.
Это почти как автомобиль на гарантии.
Можно даже оставить шифтер (если религия позволяет).

Вобщем у одного моего знакомого была пятёрка и он даже её крутил, но уже не помнит.
Говорит, что трос идет до красной крутилки на оси. А та уже давит на оську, которая бегает внутри оси втулки и переключает.

Посчотрите - там винты есть в этой пластмассовой штуке с красной крутилкой? (шимано называет это BellUnit).

Вот, кстати, надыбал мануал на срам.
на 40 странице ваша планетарка. по взрыв-схеме можно догадаться как оно раскручивается
http://www.greenspeed.com.au/pdfs/sachs_3x7.pdf

________________________________________________________________________________
там же можете посмотреть передаточные отношения на каждой передаче и высчитать необходимые звезды.
Справитесь?
____________________________________________________________________________________
Вот сервис-мануал 2009 года

http://vancruisers.ca/tech/manuals/sram-sachs-f-s-service-manuals/SRAM-2009-Service.pdf/at_download/file

_________________
Пусть ваш холодильник всегда будет полон!

Да, спасибо еще раз...смотрю!

Исключительно ОПЫТНЫМ путем - ощущения не измерить приборами, да и физподготовка - штука индивидуальная...

Я подбирал заменой ведомой звезды - они недорогие, и выпускаются с шагом в 1 зуб...

_________________
Носки, дырявые на подошве - рваными НЕ СЧИТАЮТСЯ...!
Ибо - "В действительности всё не так, как на самом деле..." (с)

Примерно понял. Я ищу для себя комфортное соотношение звезд и поставив планетарку, звезды ставлю в соотвецтвии с ним. К примеру мне сейчас удобно ездить в основном на соотношении 42/17,19. Значит на планетарке я должен поставить тоже соотношение(2:4, 2:2). Это должно соотвецтвовать прямой(цепной) передаче, как я понимаю, так как на ней я езжу чаще всего.Правильно?

Да, правильно.

(Не обязательно к прямой передаче - у разных производителей она может находиться на любой передаче) у шиманы она на второй передаче.

В случае трёшки лучше подобрать звёзды под среднюю (вторую), чтоб потом была еще пониженная и повышенная.

p/s/ передачу правильно записывать 2.2 и 2.4 - эта цифра означает сколько оборотов сделает колесо за один оборот педалей (аналог 2.2:1 и 2.4:1)

_________________
Пусть ваш холодильник всегда будет полон!

Спасибо. Учту. Хочу еще на перед поставить на зуб больше...на "вырост", так сказать.

не знаю почем у вас ведущие звёзды, но на шимановскую трёшку задние стоят в предетах 20-30 грн.

можно сразу купить две или три - на пробу (если найдете где).

_________________
Пусть ваш холодильник всегда будет полон!

Да, это понятно, просто хотелось бы сразу взять то, что нужно на передок...Но, как я понял, сначала надо по эксперементировать...Вы правы.

подскажите:1) подойдет ли он под дорожную цепь, 2) разборной ли он...не пойму? http://bikeway.com.ua/users_data//1/842/image.jpg, либо вот этот:http://bikeway.com.ua/users_data//1/844/image.jpg

Обычно самые дешевые шатуны неразъемные (всё собрано на заклёпках)

под широкую сингловую цепь пойдет любая звезда.
С шатунов с триплом придется снять две лишних звезды.

Звезду лучше поискать сингловую (зубья одинаковой длины и нет зацепов для переключения), хотя и не принципиально.

_________________
Пусть ваш холодильник всегда будет полон!

В общем ни цепи, ни шатуну плохо не станет...Спасибо!

Когда я ездил на трешке (недавно пересел на пятерку) TORPEDO DRIGANG - туда ПРЕКРАСНО становились
задние звезды ОТЕЧЕСТВЕННЫХ ДОРОЖНЫХ велосипедов...
Они выпускаются с шагом 1 зуб и стоили 30 руб. Ну сейчас пусть 40-50 будут... (10 гривен, как я понимаю).

Может и у Вас этот номер прокатит...?

_________________
Носки, дырявые на подошве - рваными НЕ СЧИТАЮТСЯ...!
Ибо - "В действительности всё не так, как на самом деле..." (с)

при покупке своей SRAM Spectro S7 сначало мне дали звезду от синглспида. отверстие по диаметру совпадает, отличалась форма шлицов, но не сильно.

Надфиль наши деды придумали на такой случай... В моем варианте обходилось - просто разжимал кольцо и клал(!) звезду на место.
А если втулка носимая - кто мешает с ней прийти на рынок и устроить ПРИМЕРКУ всего, что у них имеется?

P.S. Sergius, извините - не Вам рекомендация. Думал автор темы решает вопросы... Оказалось- Вы вспоминаете былые времена....
Ну, может кому пригодится - пусть пост висит...

_________________
Носки, дырявые на подошве - рваными НЕ СЧИТАЮТСЯ...!
Ибо - "В действительности всё не так, как на самом деле..." (с)

насчёт натфиля, вчера купил звёздочку от синглспида и переточилтам шлиц чуть шире чем надо. стачивается 3 движениями напильника и встаёт как родная. Цена звёздочки в латвии 1,20 долара

Сегодня наконец то поставил свою "пятерочку"... Шифтер и кликбокс еще не поставил, наверное завтра...Но не терпелось выехать и так..! Первое впечатление--БОМБА!!! Хоть и переключал, останавливаясь, куском электрода-это просто ВЕСЧЬ!!! Сразу скажу, что накат обалденный. Не знаю как на других втулках, но тут не чувствуется ВООБЩЕ, что есть потери из-за трения "кучи лишнего железа"! Если потери и есть, не думаю, что это можно "измерить" ногами. Поставлю все остальное, отпишусь.