(Решено)Проблемы с Nexus 8:"тяжелый" холостой ход

Предыстория такова.
Решил я поменять себе заднюю звездочку 18Т на 20-23Т. Купил конечно совсем не то
В общем пока экперименты приостановлены. Но...
После сбора втулка стала плохо(туго) крутится на холостом ходу.
Может мало смазки положил? Когда открыл все шайбы, они были в белой смазке. Такой при себе не было, положил много графитовой, авто, для коробок передач(что было под рукой). Результат тот же
Еще вопрос. На противоположной от переключателя стороне втулки там, где большой пыльник, стоит алюминиевый колпачок и стопорная гайка на 17. Она должна сильно зажиматься? Предполагаю, что туда положил мало смазки... И похоже, эта смазка не годится, надо покупать белую.
Что посоветуете?
--------------------------------------------------
Проблема решена.
Ниже ссылки на документацию и Комикс по разборке и сборке втулки.
Инструкция от Велобиг
Комикс по разборке от ув. vovan
Взрывная схема втулки EV-SG-8R20-2236G (для меня, как инженера, оказалась самой полезной )
Довольно интересный и полезный ресурс Hubstripping.com

_________________
Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах © "Собачье сердце" Булгаков М.А.

вероятно смазка более густая. за счет этого и втулка стала работать "туже"
для полноценной смазки планирую использовать LM47. еще рекомендовали chevron moly grease ep nigi 2. обе с дисульфитом молибдена.
ШРУС 4 пока пошел нормально - ухудшения хода не заметил.

вопрос на засыпку: как замена звезды связана с заменой смазки во втулке?

_________________

efreet, спасибо за инфу по смазкам. Буду думать.
По вопросу на засыпку. Вы наверное меня не правильно поняли Я не разбирал втулку полностью. Только до звездочки все шайбы и гайки стопорные. Плюс с одной и второй стороны открывал пыльники, проверил как там состояние внутренне. Все было чисто, все детали в белой, густой смазке. Моя графитовая похоже на основе солидола, она наоборот, слишком жидкая и течет. Возможно я просто плохо смазал внешние шайбы или перетянул стопорную гайку. Сегодня попробую купить эту белую смазку, переберу и смажу все до звездочки. Внутрь втулки - боже упаси
Пока не планирую такого Благо, есть пример хода, nexus 3 на вело жены, новый, не разбирался еще

_________________
Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах © "Собачье сердце" Булгаков М.А.

hippel, а зачем гайки то откручивать было?
Белая смазка на шайбах - это то, что вылезло из втулки в процессе экплуатации, там специальная смазка Шимано, такую вряд-ли найдете, надо заказывать в инете. Просто вытрите тряпочкой и не надо их ничем мазать, это лишнее.Только грязи больше прилипнет. Механизм переключения в смазке не нуждается. А раз гайки открутили - да, можно перетянуть, там такие же конуса, только один маленький слева и большой подшипник справа. Принцип настройки - как на обычной конусной втулке, затянул и отпустил, на пределе люфта. Рекомендую все же почитать руководство по разборке, может там нюансы какие есть. На перетянутой - убьете левый конус, правый гораздо больше по размеру.

Вполне возможно, что огрехи в сборке.

Но! Смазка слишком густая.

Нужно поискать с самым маленьким коэфф. пенетрации (NLGI) лучше ноль, или два ноля.
Но найти сложно. Обычно продают 2, реже 1

У самого сейчас планетарка работает на смазке с коэфф. 2 в основе которой комплекс из алюминия.

Белый цвет имеют смазки, предназначенные для пищевой промышленности - тоже неплохо.

_________________
Пусть ваш холодильник всегда будет полон!

Вы не поняли - смазка снаружи планетарки не нужна вообще. Некоторое ее количество на шайбах - нормальное явление в процессе эксплуатации. Речь идет о Nexus восьмерке, насколько я понял. Просто вытрите тряпочкой и все, не надо никаких графиток, только грязи больше будет.
А выбирать смазку по цвету вообще жесть
Фирменный комлект для смазки от Shimano стоит как полвтулки и имеет смысл для сервисов.
Раз уж на то пошло - конкретно для Nexus (и Alfine, как ее конструктивный близнец) рекомендуют на mtbr трасмиссионку Mobil ATF. Только промывать надо полностью всю втулку перед переходом на эту смазку и потом периодичность обслуживаниея учащается до раз в полгода. На белой родной можно ездить до двух лет или 5000 км. Там еще и подшипники мажутся констистентной, но это надо иметь инструмент для разборки, который тоже стоит нехило. В общем маслянная ванна с Mobil - самое простое и дешевое решение для наших условий.

Не понял про конуса совсем
Я откручивал до звездочки. Там стоит по порядку от втулки как на фото, только слева 3 и 4 шайбы поменять местами
С другой стороны металлический колпачек и гайка. Когда снимал все первый раз, заметил, что гайка эта болтается совсем??? Это и есть левый конус? Сейчас, если ее ослабляю ничего не меняется Втулка на холостом ходу идет туго.

_________________
Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах © "Собачье сердце" Булгаков М.А.

hippel
пардон. Неправилльно понял.
Предположил, что было вмешательство в сам планетарный механизм.
Снаружи смазка таки нежелательно - грязь собирает.

ЗЫ
рекомендую таки покопаться на velobig.ru в разделе 8-к на форуме и в разделе инструкций по разборке.
больше врядли что-то смогу подсказать.

_________________

Спасибо, сижу там уже с час Кое что понял, буду пробовать. Так что тему можно наверное закрыть.

_________________
Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах © "Собачье сердце" Булгаков М.А.

Посмотрел на разложенные шайбы, но так и не понял, зачем их надо было снимать. Правда у меня Alfine, но не думаю что разница большая. Чтобы снять звездочку надо снять механизм переключения рукой, колпачек, и поддеть пружинное кольцо отверткой. Правда удобнее подобрать круглогубцы с тонкими губкамии разжать его предварительно, так проще. Все, ничего откручивать не надо. А так надо смотреть что вы там пооткручивали и как это собрать. Походу гайка с левой стороны болталась после откручивания шайб с правой?

Да, наверное можно было и так, теперь вижу. Но тогда я не знал, как крепится звездочка, пока все не разобрал. На самом деле там не так все сложно, как кажется. Все шайбы вставляютс последовательно, одна в другую.

Когда снял колесо, кажется. Я вроде разобрался. Просто эти гайки нельзя сильно затягивать. Слегка прижал и все.
Спасибо vovan, что учавствуете.

_________________
Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах © "Собачье сердце" Булгаков М.А.

Написал на Велобиг
Может чего гуру планетарок посоветуют...
"Тяжелый" холостой ход остался. Даже когда верчу педали обратно, крутится колесо , так тяжело идет цепь. Вобщем, наверное в сервис...
Подскажите пожалуйста, где у нас в городе можно грамотно колесо с планетаркой разобрать/собрать и исправить мои "кривые руки"? Голову мне уже не исправить...
В пятницу должна приехать звездочка 21Т. Хочу, чтобы опытный мастер ее поставил...

_________________
Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах © "Собачье сердце" Булгаков М.А.

hippel
спеца так и не нашел,
единственный мастер который не послал с планетаркой был в велопланете.

_________________

туда изначально и планировал

_________________
Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах © "Собачье сердце" Булгаков М.А.

В любом случае надо разбирать снова, смотреть и собирать по инструкции. Это в принципе не так уж и сложно.
Посмотрел еще раз на фото разобранных шайб, глянул в комикс по разборке, вполне возможно там шайбу поставить не той стороной, посмотрите внимательно еще раз. Комикс тут.

Спасибо, посмотрел. Так глубоко не разбирал. Только 12-15 пункты комикса. Что там можно было перемутать, не пойму. Вчера прехал 35+км. Реально чувствуется "тяжелый" ход. А если стоять на месте и крутить педали назад, то вообще кажется, что там "что то мешает". Может перетянуты гайки п.п. 2 и 12 комикса или если по этой разборке, гайки 16 и 20? У меня без тормоза, см. 27 вид(For w/o Roller Brake(SG-8R20-VS))
Заметил, что тормоза начинаются после вставки в раму и затяжки основных, конечных гаек.
Думаю завтра получить звезду 21Т и ехать в субботу в Велопланету, сдаваться

_________________
Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах © "Собачье сердце" Булгаков М.А.

Ход тяжелеет при установке в раму обычно когда гайки не законтрены. Единственное что не понятно - это правый конус 12, если он без резьбы (на рисунке вроде без), то как вообще контрится этот конус гайкой 16. С левой стороны там понятно - левый конус 29 (с резьбой) законтривается гайкой 28.

А вообще для замены звездочек нужно только повернуть детальку где написано Lock, она выйдет из зацепления и ее можно снять. Тогда можно вытянуть узел, который маркируется как CJ-8S20, снимаем его, потом снимаем кольцо 34 и все - доступ к стопорному кольцу 32 открыт, снимаем его и меняем звезду.

До правого конуса (12) я как раз и дошел. Его не трогал, снимал стопорную шайбу (32) и звезду (31). Шайбы (13), (14), (15) вставляются друг в друга и законтривается гайкой (16).
С лева у меня сборка как на вставке (27).
Почитаю внимательно еще инструкцию с Велобига, там про усилия законтривания сказано. Может я недотянул их?

Все верно. Но... как говорится у нас: "сначала п...ц а потом уже чтение доков" В работе я соблюдаю обратный принцип, а тут сплоховал

___________________________________
з.ы. На Велобиге Валерий написал:

Цитата:

При замене звезды не над откручивать ничего.
Везите к нам, посмотрим.

А вообще, после чтения ихнего форума создалось впечатление, что там хорошие ребята, профессионалы

_________________
Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах © "Собачье сердце" Булгаков М.А.

Так что там, правый конус с резьбой? Если - да, то его нужно отпустить немножко, а потом контрить гайкой (16) . Думаю это он перетянулся, отсюда и проблемы.

Что-то не могу понять как эти шайбы можно законтрить с гайкой (16). Они жеж не имеют резьбы, поэтому вся эта халабуда упрется в конус.

Сам хочу как-нибудь разобрать такую втулку, но подожду когда возникнет надобность в смазке. Пока моя втулка прошла 11тыс км, никаких дополнительных шумов не прибавилось и не убавилось, единственное что стало лучше - это то, что колесо стало крутиться дольше в холостом ходу, видно уже притерлись все подшипники и конуса.

Не знаю, я не вынимал конуса. Гайки вставляются одна в другую, в пазы.
Сегодня буду звездочку новую ставить. Посмотрим, может действительно пережал конуса.

_________________
Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах © "Собачье сердце" Булгаков М.А.

Все разобрал до правого конуса, прочистил и посадил на место. По этой "взрывной" схеме гайку (19) совсем не надо сильно контрить и тогда все будет отлично.
Звездочку поставил по инструкции. Действительно быстро и просто.
Про впечатления о звездочке отписался в профильной теме.
В топике выложил ссылки на все инструкции и разборку, которые мне помогли.
Спасибо всем за внимание.
Удачи

_________________
Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах © "Собачье сердце" Булгаков М.А.

У меня похожая тема как у автора, колесо крутится очень туго, когда едешь в холостую, получается если не крутишь педали то сам себя тормозишь. Случилось это после того как резинка с багажника попала между звездой и втулкой, чуть погнула деталь № 42 (железная защита резинового пыльника)на этой картинке http://velobig.ru/Foto/InerZakaz/Servis/Inter8/8c.gif
Теперь не пойму как она должна вращаться, вместе с звездой?
Может что-то могло перетянуться? где можно послабить?

ryab4ik2007? извиняюсь, давно не отслеживаю форум
Вопрос решился?

_________________
Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах © "Собачье сердце" Булгаков М.А.