Максимальный момент для планетарки.

В документах шимано встречается упоминание о том, что при выборе звезд "система:планетарка" соотношение зубцов на этих звездах должно быть не меньше чем 2:1. В противном случае, возможна поломка планетарки в связи с большим крутящим моментом. Это преамбула
Имею планетарку Alfine 8 скоростей установленную на найнер. Есть желание временами устанавливать на нее звезды (система/планетарка) 26/24 или что-то такое...
Есть ли у кого-то опыт эксплуатации alfine с такими (или подобными) звездами? Может быть где-то есть отзывы вроде: "поставил 1:1 - скрутил в бараний рог..." В общем, хотелось бы выслушать мнения на этот счет. Еще хотел отметить, что езда с такими звездами предполагается совсем не спокойная. Т.е. стоя на ногах в горку и т.д. - как норма.

Бывают 3х скоростные планетарки с местом под кассету.... Там если задействовать самую большую звезду тоже получается приличный момент.... и ведь ничего.

_________________
Ремонт карбоновых рам, рулей, подседельных штырей и любых запчастей. Ремонт алюминиевых рам карбоном, повреждения любой сложности, 099 936 70 66.

Ну, в общем - да.
Вот еще трэд на МТБР нашел... вкратце: чуавк пишет, что использовал в течении года с передаточным 26:20. Т.е. должно прокатить.

http://forums.mtbr.com/internal-gear-hu ... 40883.html

В планетарках Sturmey Archer первая передача прямая, остальные 7 повышающие, т.е. чтобы ездить, соотношение звезд должно приближаться к 1:1 и ничего, выдерживает...

_________________
Поки один раз відміряєш, інші сім разів відріжуть!
Мої ровери:
ММВЗ "STORK" з планетаркою Shimano Nexus 8R36
ММВЗ "Буслик" з планетаркою SRAM S7
ХВЗ "Едельвейс" з планетаркою Shimano SG-3C41

не забывайте, что чем больше колесо по диаметру тем больше на втулку нагрузка.

На Велобиге чуваня клянется, что восьмерка выдержит любую нагрузку, а посетители хвастаются, что и с моторами её катают.

_________________
Поки один раз відміряєш, інші сім разів відріжуть!
Мої ровери:
ММВЗ "STORK" з планетаркою Shimano Nexus 8R36
ММВЗ "Буслик" з планетаркою SRAM S7
ХВЗ "Едельвейс" з планетаркою Shimano SG-3C41

Навскидку в гугле про планетарные редукторы и крутящий момент

http://www.kpd-drive.com.ua/ru/reduktornyie-mehanizmyi/reduktoryi/planetarnyie

http://www.mage.lt/ru/planetarnye-reduktory

Вкратце:

Беспокоиться нечего - планетарки стоят везде, где только можно - от дорогого электроинструмента до танков.

_________________
Пусть ваш холодильник всегда будет полон!

Это я в курсе. Мне один знакомый (отставник) рассказывал как он на службе сталкивался с какими-то электродвигателями, поворачивающими 100500 тонную байду именно через планетарный редуктор. Интересно конкретно: может кто видел/слышал какие-то проблемы связанные с перегрузкой планетарки Alfine 8 большим моментом? Ну в общем... думаю, что таки попробую... а там посмотрим...

Сам по себе планетарный редуктор - это замечательно, но в велосипедной втулке (шимано 7 , усилие передается на ось (и далее на дропауты) через довольно тонкие "собачки", выбором которых выбирается передача. Собачки не сломаются, а вот "слизаться" - могут, и тогда у втулки появляется "нейтраль".

_________________
Крокодил "Чемпион-шоссе" 82г.
RAPID тандем титановый.
RAPID ситибайк на колесах диаметром 36 дюймов

В Alfine 8 вроде нету собачек?

Да, в Альфине собачек нету, этим она и отличается от Nexus. Там типа обгонной муфты система, причем в Альфине версии 500 их две а в 501 - три. Я думаю не зря этот ряд добавили, наверное это и было узким местом. Так что как по мне именно здесь и могут возникнуть проблемы.
А вообще если вам не хватает диапазона восьмерки, посмотрите в сторону 11-ск. версии. Альфина конечно попрочнее будет чем нексус, но я бы не стал над ней так издеваться. К тому же не представляю как можно на соотношении 26/24 ехать стоя на ногах, это ж какая скорость должна быть, быстрее пешком уж тогда.
У меня найнер, звезды 38/18, первую практически не использую, на крутые горки на второй выезжаю.

Так с 11 скоростной альфиной та же ситуация. При чем она именно с ней еще более актуальна, т.к. в ней добавили "верхних" передач. Т.е. расширили диапазон "скоростных" (повышенных) передач. А на пониженных все осталось по прежнему (почти). Т.е. если ставить звезды по рекомендациям - получается какой-то шоссейный расчет...

http://forums.mtbr.com/internal-gear-hubs/dead-alfine-8-a-731327.html
Вот нашел на mtbr. Вкратце - чувак использовал 28:24 на найнере и убил таки втулку.

vovan, спасибо! Это аргумент.

И так, есть новости, господа!
Установил я на свой найнер (с планетаркой Alfine 8 ) звезды 38 на системе и 24 - на планетарке. Звезда планетарки не родная - куплена на базаре. Как положено: люфтила при посадке (диаметр по посадочным шлицам на ~1мм больше, чем на "родных" звездах). Отъездил я так 1 МТБ чемпионат зимой (в феврале) и после этого не снимал до минувшего воскресенья.
В минувшее воскресенье, когда участвовал в велоориентировании (забавнейшая игра, что-то типа квеста по городу) произошло следующее. Обгоняя в парке на дорожке праздно шатающихся пешеходов решил встать на педали для лучшего ускорения и... совершил кульбит через руль. Оказалось, что при давлении на педали мои шатуны прокручиваются, а передачи вращения на колесо не происходит
Я мысленно похоронил свою планетарку. Думал: вот оно! Говорили же! Лимит входного усилия превышен! В общем, мое настроение в тот момент вы представляете...
Придя домой, я снял заднее колесо и... о, чудо! Планетарка живее всех живых!
Оказалось, что я напрочь стесал шлицы, которыми звезда крепится к оси планетарки. При этом, я бы не сказал, что звезда показалась мне мягкой. Напротив - после довольно тяжелых испытаний выпавших на ее зубья на них не было сколь нибудь существенных следов эксплуатации.
Вот такие вот дела А финишировал я на другом велосипеде - на ХВЗ. Правда, он тоже с планетаркой

_________________
Ремонт карбоновых рам, рулей, подседельных штырей и любых запчастей. Ремонт алюминиевых рам карбоном, повреждения любой сложности, 099 936 70 66.

Это =дитя современности= (хе-хе...).
У меня звезды современные больше сезона не жили... Именно по ЭТОЙ причине - видать из совсем говностали делают...
Благо, цена им чуть больше доллара...

Если есть возможность - лучше бери ТЕРМООБРАБОТАННЫЕ (черного цвета), они подольше ходят.
Которые оцинкованы или кадмированы - фуфло... (имхо...)

_________________
Носки, дырявые на подошве - рваными НЕ СЧИТАЮТСЯ...!
Ибо - "В действительности всё не так, как на самом деле..." (с)

Не сказал бы, что твердость связана с цветом. По крайней мере, твердость звезд. Мне попадались и очень мягкие черные, и очень твердые серебристые. И наоборот, конечно. Лучше всего при покупке ненароком поскрести чем-нибудь острым и твердым (если есть такая возможность).

Это конечно ДА, но надо с собой красотку в декольте чтоб отвлекла продавца - как пройти в библиотеку в 3 часа ночи...?

_________________
Носки, дырявые на подошве - рваными НЕ СЧИТАЮТСЯ...!
Ибо - "В действительности всё не так, как на самом деле..." (с)

Так вроде по твердости самой звезды вопросов то и нет. Я же писал,что она пережила зимний МТБ чемпионат в феврале и с того времени не снималась с колеса. При этом, на зубцах (тех, на которых цепь работает) - износа почти нет... В общем, на мой взгляд звезда была довольно твердая. Слава японским инженерам, сделавших место, куда она крепится - еще более твердым

ИМХО проблема не в твердости материала звезды, а в люфте в 1 мм. Внутренние зубья не жестко фиксировались в прорезях, вот их и срезало, т.к. звезда проворачивалась на валу. А звезда похоже от советской втулки была. У них действительно внутренний диаметр на 1 мм больше (36 мм), чем у "иномарок".

Так ведь зубьев МНОГО, а передающих крутящий момент шлицов всего(!) ТРИ...
Вот и подвержены эти ТРИ места МАКСИМАЛЬНЫМ нагрузкам...
К тому-же неплотная посадка звезды на втулку...

_________________
Носки, дырявые на подошве - рваными НЕ СЧИТАЮТСЯ...!
Ибо - "В действительности всё не так, как на самом деле..." (с)

Вот и мне так кажется.

Я поставил себе звезды 36:20 и мои 110 кг планетарка 8R36 ("начинка" аналогична Альфинке) возит нормально.
Звездочки от Шиманы в Киеве доступны только на 21 зуб, поэтому я пошел по пути уменьшения передней...
А с установкой советских звездочек прекращай, иначе угробишь дорогую Альфинку, где потом запчасти доставать будешь?

_________________
Поки один раз відміряєш, інші сім разів відріжуть!
Мої ровери:
ММВЗ "STORK" з планетаркою Shimano Nexus 8R36
ММВЗ "Буслик" з планетаркою SRAM S7
ХВЗ "Едельвейс" з планетаркою Shimano SG-3C41

К стати говоря! У меня две планетарки Shimano: Alfine 8 и Nexus Inter 3. Inter 3 шла в комплекте с родной звездой на 18 которая, во-первых черная, во-вторых намного меньше изнашивается по сравнению с звездой на 18 от Alfine. Хотя Alfine использую на найнере с передней звездой 38, а Inter 3 с 42 звездой на ХВЗ раме - что-то типа кросс-туринг-комьютера

Сингловые черные звезды Стурми Арчер каленые и ходить будут неплохо-пробовал натфилем-по спавнению с кассетой аливио намного тверже матерьялец!