выбор рамы Trek, Cube, Bergamont, Kellys, Cannondale,Merida

Добрый день!

Вело профи! подскажите какой вел лучше брать с точки зрения Рамы 19" (накат, надежность, вес, прочность).
Рост/вес = 170/83
Стиль - Крым, Карпаты вверх/вниз асфальт/грунт/камни/ямы/бордюры... + груз на багажник

Список не в порядке предпочтительности, просто так получилось...

1. Kellys Quartz, 2013
http://www.kellys.com.ua/catalog/bikes. ... &n2=QUARTZ

2. Trek 4500 Disc 2013
http://velopark.com.ua/product/trek-2012-4500-disc/

3. Bergamont 26" Vitox 9.2, 2012
http://bikemania.com.ua/product/-velosi ... -vitox-92/
Bergamont Vitox 9.3 2013
http://veloplus.com.ua/1534-bergamont-v ... -2013.html

4. Cube Aim, 2013
http://cubeukraine.com/catalog/mountain ... black-grey

5. Cannondale Trail 5 Hydro, 2013
http://veliki.com.ua/goods.php?id=75891
Cannondale Trail SL 5, 2013
http://veliki.com.ua/goods_Cannondale_Trail_SL_5.htm

и наконец
6. Merida Matts TFS 300 2013
http://provelo.com.ua/mountain-bike-mer ... -2013.html

ваш вариант ... ?!

обвес везде разный, но больше интересует технологическая продвинутость рамы на перспективу с запасом ездовых хар-ик, с учетом усложнения стиля катания и повышения динамических/ударных нагрузок на раму...
при этом конечно хочется иметь наилучший накат/меньший вес / высокая надежность ....

Форумчане !

у кого есть опыт по этим байкам/рамам - просьба отписаться ...

Scott Aspect. Сколько знаю владельцев - никто ни разу не жаловался. Сбалансированная на универсальность/надежность рама. Естественно там, где универсальность - там компромиссы, так что в плане гоночного использования есть лучше варианты. Остальное и причины подобной агитации, дабы не повторяться - пара тем где все это уже обсуждалось:
-посоветуйте KELLYSvGHOSTvTREKvHAROvSCOTT?,
-Первый велосипед SCOTT ASPECT 35, имеет ли смысл? .

Ну и собственно, сколько людей - столько мнений, в 99% если велосипед просто нравиться его владельцу, то для него он "катит". Так что, при выборе надо смотреть к чему "душа ляжет", то и выбирать.

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

Хорошо, тогда просьба подсказать чем конкретно рама скажем
Scott Aspect 30 '12
Вес: 13,20 кг
Рама: Aspect Alloy 6061 Double butted Performance geometry Integrated headtube
http://katim.com.ua/goods_Scott_Aspect_30_vbr.htm

или Scott Aspect 640 2013
Вес: 14,3 кг
Рама: Aspect Alloy 6061, performance geometry, integrated Headtube
http://provelo.com.ua/mountain-bike-sco ... -2013.html

лучше рамы тогоже
Bergamont 26" Vitox 9.2, 2012
РАМА
26" MTB, ALLOY 6061 LITE TUBING, HYDROFORMED TUBINGS, ALLROUND GEOMETRY
ВЕС
13,9KG (47CM)
http://bikemania.com.ua/product/-velosi ... -vitox-92/

?


и заодно чем рамы Scott Aspect XX '12 (кроме веса) отличаются от рам Scott Aspect XXX '13 ?
кстати цена у Скотов явно завышена ...

ians, SCOTT - один из лучших мировых производителей велосипедов http://scott-sports.com/. При этом цены на велосипеды SCOTT в Украине не выше, чем у других менее именитых и малоизвестных брендов. Если Вы живете в Харькове, зайдите в Байк-про-спорт на пр-кте Московском 200. Сейчас начались сезонные скидки, приобрести велосипед сейчас можно по очень привлекательным ценам: http://shop.velo.kharkov.ua/product/asp ... 40/?page=1
Все велосипеды проходят качественную предпродажную подготовку и обеспечиваются техподдержкой на весь период эксплуатации велосипеда.

_________________
http://shopvelo.com.ua/
http://vkontakte.ru/albums133444112
Клубный день - четверг с 18.30 в маг. Байк-про-спорт ( пр-т Московский 200 )

я конечно понимаю что надо продавать магазину байки ... но все-таки больше конкретики ...

Итак сравниваем
рама scott aspect 630
http://shop.velo.kharkov.ua/product/asp ... 30/?page=1

имеет следующие преимущества: бла-бла...
1.
2.
перед рамой
Bergamont 26" Vitox 9.2, 2012
http://veloplus.spravka.ua/products/20.html

или может наоборот

ians, Вы задаете не совсем корректно вопрос. Для того , чтобы оценить реальные ходовые качества велосипеда, необходимо протестировать его в разных режимах и условиях. При этом, человек, проводивший такое тестирование должен обладать определенным уровнем мастерства и быть совершенно независимым и незаинтересованным в продвижении какого либо бренда. На Bergamont 26" Vitox 9.2, 2012 я никогда не ездил, а по картинкам могут оценивать велосипеды только "форумные советчики". Могу только добавить, что со SCOTT ом мы работаем 15 лет. Модели ASPECT идеально подходят для любительского катания и туризма,прошли испытания в сложнейших велопоходах по Тяньшаню, Памиру, Кавказу и др. р-нах. Велосипед жесткий (это очень важно при перевозки груза на багажнике), накатистый, хорошо управляемый.

_________________
http://shopvelo.com.ua/
http://vkontakte.ru/albums133444112
Клубный день - четверг с 18.30 в маг. Байк-про-спорт ( пр-т Московский 200 )

Спасибо, насчет SCOTT ASPECT более менее ясно...

прошу отзывов по Bergamont 26" Vitox 9.2, 2012
http://veloplus.spravka.ua/products/20.html

кто катал - просьба сообщить свои ощущения / замечания !?
или по другим байкам из первого поста !?

Вот же ж... дежавю Сразу вспомнилось тема выскакивающая первой при запросе "Скотт - говно" : ПРОЯСНИТЕ ПОЖАЛУЙСТА ЧЕМ КРУТ SCOTT ?

А так, выше ж есть, что для любительского (!!!) использования - когда нет пункта про секунды на финишной черте, важное чтобы душа легла, потом уже вопросы оптимальности цена/результат, гарантийных обязательств и т.п.. Лучше/хуже начнет проявляться, если пахать на 300% своих возможностей.... Ians, ты уверен, что в эту тему зайдет владелец того же отдельно взятого "Bergamont 26" Vitox 9.2, 2012" твоей ростовки отмахавший в высоком темпе несколько категорийных походов или серьезных гонок???? Или будут в основном катающие в свое удовольствие и НЕ гоняющие на пределе сил? В таком использовании почувствовать разницу НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО!!!!! Тем более люди то разные, как в интересах, так и банально по телосложению и возможностям. А теперь.... смотри в начало абзаца

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

Тоже склоняюсь к мнению, что характеристики всех этих рам будут очень похожи. и уловить разницу - практически не возможно. Большую роль играет обвес и колеса.
От себя: владелец Kellys Quartz. Доволен на все 100%. В стоковом варианте прокатался почти 3 года. ничего не меняя. Разве что расходники в виде цепи, тормозный картриджей на вибрейки и грипсы. В этом году сделал апгрейд, поставил гидравлику, перешел на 9 ск. трансмисию и взял новый вилсет. Так вот, поведение вела изменилось очень сильно. Такое ощущение, что перешел на более высокий класс. Даже средняя скорость поднялась))

Товарищи !
да, я понял уже что Scott - крут, особенно в Тянь-шане на обедненном кислородом воздухе !!!
НО!
хочется услышать и добрые слова от людей катающих на альтернативах ...

to Western
сейчас Квартц в стоке на 27 ск. - сэкономили на тормозах, но обвес жирный...
http://www.kellys.com.ua/catalog/bikes. ... &n2=QUARTZ

а как собсно рама себя ведет на практике ?
рама Kellys Alutec Avant 6061 - RRC Geometry (Race Ready Concept)
я так понимаю что рама у OXYGEN+EXPERT такая же ?
http://www.kellys.com.ua/catalog/bikes. ... GEN+EXPERT

а какую гидравлику поставил, если не секрет ?

всем кто имел опыт - просьба отписаться насчет поведения рамы !?

Merida Matts TFS 300-D (2012)
http://velox.net.ua/ru/shop/view/hardte ... cteristics
Merida Matts TFS 300 (2013)
http://www.velobazar.com/catalog/velobi ... bikes/3342

и Trek 4500 Disc 2013
http://velopark.com.ua/product/trek-2012-4500-disc/

интересно пишут что "Рама 4000 (2013) стала легче рамы 6000 (2012)", а как интересно на счет жесткости и прочности ?

молодой человек посидите на каждом из вариантов, что понравиться то и берите, харош др....ть на картинки, в живую может оказаться совсем не то

красивый велик нужно брать. чтобы душа радовалась при взгляде на него..

to fosgen_07
вроде адекватные вопросы написал - а ответ - хлам...
на байке не посидеть надо чтобы вкурить что он из себя представляет, а втопить на нем по-хорошему по горочкам, ямочкам ...
если не в теме - не пиши совсем, моя тема - мои вопросы...

печально то, что втопить на велике никто не даст перед продажей а дадут только посидеть в лучшем случае...

а по теме, лично мне нравится http://veliki.com.ua/goods_Cannondale_Trail_SL_5.htm
а по надежности и обвесы все приблизительно равны. Выдержат и крым и карпаты

а вообще я люблю мериду. рамы с гидроформингом HFS это просто чудо

не дерзите AG

из за выбора по картинкам я в этом году купил четвертый велосипед (пришло понимание, что нужно мне устойчивый, с креплением для багажника на больших колесах аппарат, у многих найнеров нету крепления под багажник, их пришлось забраковать).
Весной гадал между найнерами и трек 4300 2013 (хорош чертяка, маневренный, подрывистый, катался во дворе землячки на нем минут 20...)
После месяца выборов взял вот этого http://www.velostyle.com.ua/135457.html в разгар сезона, по сравнению с предыдущим келлисом саламандером в динамике и чуть в маневрености потерял (габариты сказываются). Из апгрейдов планируется замена вилки и плановое ТО.

to Mypka

спасибо за инфо по существу ...
- Cannondale Trail SL 5 - в списке кандидатов, но сдается мне перебор у них за имя...
Рама: Trail SL, Optimized 6061 alloy, система виброгашения SAVE,
Если приходилось сталкиваться, то прошу пояснить суть действия и насколько эффективно это на практике работает система виброгашения SAVE ?
-
можно здесь подробнее ?
насколько рама HFS
http://meridabikes.com.ua/merida_crossway_300.html
в драйве выигрывает у более бюджетной рамы TFS ?
http://meridabikes.com.ua/merida_matts_ ... white.html

ведь как пишет сам производитель:
TFS - TECHNO FORMING SYSTEM
Эффект от применения технологии TFS в целом сходен с использованием гидроформинга, но придание трубе заданной формы происходит иначе. Формовка происходит с помощью механических манипуляций с наружными поверхностями заготовки из сплава Racelite 6061.

причем сплав в обих случаях одинаков, единственное что при прочих равных рама HFS легче TFS, но мне пара сотен грамм не критична по раме, в тур де Франс не поеду..., а вот дополнительная прочность, жесткость рамы под нагрузкой не помешает

to fosgen_07

извини за предыдущий резкий ответ и спасибо за инфо по существу
на то и форум чтобы делиться опытом/ошибками/удачами - я так понимаю...



я буду брать на колесах 26" поэтому хочу уточнить, как вела себя рама Трек 4300 по жесткости во время теста ?
у меня также в кандидате на покупку Trek 4500 Disc 2013 - но рамы серии 4xxx 2013 я так понял одиноковые !?
http://velopark.com.ua/product/trek-2012-4500-disc/

рама супер, 12-й и 13-й года отличаются сильно, вес, прокладка тросов, геометрия. По жесткости ничего не скажу, ибо нужно проехать километров 30 по грунту, чтобы попа сказала жестко или нет. До этого выбирал между келлисом и треком 4300, выбрал первый, потому что понравился посадкой, обвесом и ценой. Короче гадай между меридой и треком

to fosgen_07

спасибо за ценные замечания из личного опыта...



Все велосипеды Трек-2013 из серии 4000 получили новую раму с агрессивной геометрией,гидроформингом, баттингом, полу-интегрированной рулевой, внутренней прокладкой тросов и гидролиний!Рама 4000 (2013) стала легче рамы 6000 (2012).

круг подозреваемых сужается

форумчане !
кто еще что скажет из личного опыта по
- Merida Matts TFS 300 2013 и
- Trek 4500 Disc 2013

дуй в магазин

кстати подскажите у кого в Харькове лучше "померять" и заодно получить вменяемые ответы на мои вопросы по ?
- Merida Matts TFS 300 2013
- Trek 4500 Disc 2013

Мериду продает Велосалон на ул.Культуры около центрального Дворца бракосочетаний. Но сильно много вопросов там лучше не задавать
Треки продает Велостиль на Академика Павлова 88

про технологии производства мериды можно почитать по ссылке ниже
HFS - это верхняя линейка алю рам
TFS - чуть попроще и подешевле
http://merida-bikes.com/ru_ru/cms/1839/ ... a-features

если бы стоял выбор между TFS300 и crossway300 то без сомнения выбрал бы последний, т.к. 28" колеса под диск и он удобен и довольно быстр. на свою мериду подыскиваю колеса на 28 дюймов.

А если бы бюджет на вел был резиновый, брал бы себе https://www.youtube.com/watch?v=XdfIn_qUaRw тем более иногда в барахолке они проскакивают по цене до 1500у.е.




система виброгашения есть практически у каждого велопроизводителя. Я пробовал такую систему на мериде. Она называется FlexStay - плоские перья поглощают мелкие ямки

SAVE - нечто похожее но у кадейлов. Говорят реально работает. я не пробовал т.е. мои все кадейлы были старые и таких мудренных технологий на них небыло)) Они были жесткие как табуретка, что лично мне очень НЕ нравилось т.к. в гонках я не участвовал и мне это качество рамы было вовсе ни к чему..

по поводу удобства..В том году другу помогал выбирать велик. Объехали все магазины города и барик. Сидел он на разных велах. штук 30 перепробовал за неделю, уже замучал всех .. Ни на одно не было ощущения "вот это мое". Случайно попробовал сесть на женскую раму Прайд. И о чудо. Оказалось архиудобно.. Дело было просто в мягком седле.. Вывод - удобную посадку можно подобрать под себя чуть позже, поменяв седло и вынос с рулем.

Хорошо ли катит велосипед - сильно зависит от ухоженности обвеса. В карпатах брали на прокат велики. Каждый день разные. были дешевые самые келлисы на вибрейках. Ухоженные, смазанные - катили чудесно. И были дорогие треки и Бергамонты на дисковых тормозах, подуставшие, катили они совсем плохо, хотя со стороны смотрелись классно.

to leha2000
спасибо за наводку по магазинам - знаю их ...

to Mypka

касательно

в соседней теме нашел опыт человека
"Trek 4300 Disc VS Cannondale Trail 5 blue, на гидравлике"
viewtopic.php?f=79&t=63011&start=30



короче наворот типа SAVE у сандаля в виде сплюснутых/плоских перьев - однозначно не мой вариант, так что вариант
http://veliki.com.ua/goods_Cannondale_Trail_SL_5.htm
отпадает ...

там отзыв педанта техники. и непонятные пассы в сторону китайцев, ведь кадейлы всегда катайцы и делали за исключением самых дорогих карбоновыйх моделей которые выпускались в Брефорде, США. Многие знакомые катают на кадейлах 2012 года и все архидовольны. Когда то на виннере скрипели так тормоза, как описывалось, оказалось брак рамы, и крепеж под дисковые тормоза был криво приварен..

Да, у Келлиса обвес всегда более интересный по соотношению к своей цене.
Тормоза поставил Деор, доволен.

У меня рама 2008 года. на практике - довольно жесткая. Были и экстремальные прыжки и падения. Выдерживала.

У меня вел на раме Merida TFS 2012, вроде такая же, только ещё под ви-брейки.
Куплен был на земену келлис вайперу 2011 года, потом купил нормальную вилку и колеса. Очень доволен этой рамой, в своей ценовой категории она и довольно легкая и жесткая, и естетически мне нравится. Прокатал на ней гоночный сезон и в Крым ездил с багажником классический велотуризм - никаких нареканий.
Продаю исключительно потому, что решил пересесть на бОльшие колеса.

_________________
Любитель же всегда едет на пределе сцепления очка, который далек от того, что позволяет резина. (c)Гнус

to Western-
за инфо по келлису спасибо ...
"Тормоза поставил Деор, доволен" - на заметку

to Yurr
+1 к раме Merida Matts TFS 300 2013

to Mypka
сплюснутые перья (у сандаля в моделях 2013 все такие MTB с технологией SAVE ) = гашение вибраций, но ниже жесткость (об этом и написано в теме: перья гуляют при работе дискаря, чего не наблюдается на старых рамах сандаля F9-F5 без этой SAVE)
это для моих нужд (спуски затяжные + груз / велотуризм ) не приемлемо...

итак всем кому интересно узнать концовку - в конечном счете взял по сладкой цене такой вел
Corratec X-Vert S 03 (2013)



http://iextremal.com/index.php?route=pr ... uct_id=544 (брал не в этой конторе - не сочтите за рекламу)
в стоке вел идет без топталок и с относительно жестким седлом (как для меня на замену однозначно ...), в остальном гуд, вес около 12 кг (без педалей)

байком пока доволен ...

ты его случайно не на Bikediscount.de взял за 377€ ? Комплектацию напиши.

_________________
Лучше умереть стоя, чем жить на коленях!

нет, брал в Черновцах у частного лица
комплектуха тут расписана
http://drive-sport.com.ua/goods.php?id=766180&sid=51516

Начинали средними велами, закончили велом на слх с маниту

А что, нормальный средний уровень.

_________________
NO FAT NO PARTY

так не устоял перед приятной ценой за приличный байк