26 или 29? Помогите выбрать

Раньше ездил на Украине Понял, что надоело кататься на заборе, и хочу много кататься.
ничего не понятно в обвесе, все велики одинаковые, не могу разобраться сам, начитался форумов, что ввело меня в ещё больше смятение

1. Пол Мужской
2. 190, 75
3. Асфальт 70%, лес-грунт, раз в три недельки 80 км за город.
4. кантри-крос
5. 3-5 штук
6. новый
7. сначала думал прайд, но потом покатался на спеше. украина - как на заборе, прайд - как на икарусе, а потом прокатился разок на спеше - как на электрокаре.
сейчас присматриваюсь к cannondale, specialized, trek, drag
8. Выбираю велосипед в Харькове

Присмотрелся у кенондейла конкретно к моделям
29''Cannondale Trail SL5 2012


и 26" Cannondale Trail 7 2013 (подкупает ценой)


учитывая рост, и то, что читал(у 29 больше макс скорость, лучше по кочкам? но меньше управляемость), склоняюсь к 29, но если особой разницы нет, то 26 подкупает ценой.

Вообщем, подскажите:) спасибо!

Под рост 190, однозначно бери 29er. На 26 будешь смотреться как на самокате. У найнера очень много плюсов, это и более мягкая езда по корням, кочкам, бордюрам. Более лучший накат и скорость, а в умелых руках управляемость отличная.
У указанного найнера, неплохая комплектация, для города отлично подойдёт и для редких грунтовых покатушек тоже, при желании его можно и проапгрейдить.
Kenda Smart Block 8, 29x2,1 будет хороша на бездорожье, а для города очень рекомендую покрышки Schwalbe Big Apple 29х2.35, меняешь покрышки перед внедорожной покатушкой и получаешь удовольствие и в городе и по грунтам.
Я сам катаю на найнере, в подписи история развития вела. В общем не пожалей денег и получишь много удовольствия.

_________________
29er-подвес, вот настоящая сила...
Мой Giant Anthem X29er
Проект Pinarello Dogma 65.1 - replica

из этих 2х первый.



тест на сообразительность? что из этого не то?

пусть тебе жопу подскажет, каждому свое подошло, у меня сейчас скот, он самый клевый

С таким ростом найнер лучше. Катаюсь иногда на брата найнера, управляемость не очень отличается, по кочкам не заметил огромной разницы ( подсидел на моем 26 дюймовом 27,8 мм реально гасит вибрации), по накату найнер впереди, в длинные подъемы на найнере мне сложней, но и рост у меня 176. Зато бордюры, крутые подъемы, наши огромные ямы для найнера не проблема.
В мечтах собрать найнер на стальной раме, On-One inbred 29", с жесткой вилкой. Но то мечты.

Единственная разница для человека, который задает вопрос о выборе между 26" и 29", в том, что велосипед с 26" колесами выглядит детским под человеком высокого роста. Дальнейшие споры о накате, угле атаки, управляемости и прочем это уже среди владельцев.

100 лет уже, в основном, велосипеды имеют диаметр колеса 28" (29" - это только ширина покрышки). 26" - это веха которая была успешным 30 летним экспериментом, когда срочно нужны были внедорожные велосипеды при тогдашнем уровне развития техники и материалов.

_________________
Любые вилсеты на заказ!
Съемник для локринга фиксированной втулки и каретки

Новую Почту просто не люблю, ничего личного.

Хорошо сказал! Полностью поддерживаю!

_________________
29er-подвес, вот настоящая сила...
Мой Giant Anthem X29er
Проект Pinarello Dogma 65.1 - replica

Однозначное суждение - как минимум субьективно, а как правило - глупость. Я бы не судил столь категорично о 26" колесах - есть масса ситуаций, когда они удобнее 28 (29)".
Но в данной ситуации (рост 190), правильнее будет выбрать найнер. Хотя, если большая часть пробега по асфальту, то стоит подумать о хорошем гибриде (кроссбайке).

В велах приведенных как пример выбора в начале, платишь, по сути за раму и надпись на ней - обвес унылое говно. Если есть ограничения в бюджете, то может имеет смысл взять более качественный вел б/у. Если что (чтоб не разводить флуд) пиши в личку - я в Харькове, могу помочь в реальном выборе.

_________________
NO FAT NO PARTY

А что Schwalbe Big Apple существует в размере 29х2.35.. Чет в Швальбовском каталоге с маркировкой 29 (для найнеров) такого не наблюдается... есть в 28*2.35 / 60-622 .... для трекинговых/туристических и городских комфорт великов. Понимаю что обода одинаковые, но мож че путаю, поправьте пожалуйста...

+1, при такому рості найнер.
26" треба буде брати раму 21 чи 23", а то вже дуже смішно виглядає

_________________
my custom Santa Cruz Heckler + Marzocchi 55 RC3 Ti + ZTR Flow + Deore/SLX/XT/Zee+
wife's stock Jamis Trail X1
son's stock Chillafish Bunzi lime
sold custom Kraftstoff X2
sold custom Giant ATX Elite + Fox 32 F100 RL + WTB LaserTCS + Deore/SLX

спасибо всем за ответы!
а брать кенондейл этот или есть ещё какие достойные варианты в этом ценовом сегменте?

Отлично работают маркетологи кенондейла ))
В Украине как минимум 10 достаточно известных велосипедных брендов представлено!

Четкой границы между 28" и 29" нет. Как правило после ширины 2" считается 29" до 28". Все это ездит на ободах диаметром 622 мм.
Ну и часто маркитологи злые (шипастые) покрышки называют 29", а гладкие 28". Тяжелая штука - маркетинг

_________________
Дякуємо цьому дому, підемо до другого
Шукайте мене тут
Моя вєло хата

подскажите примеры конкретных моделей, пожалуйста

Вот они http://www.ebay.com/itm/Schwalbe-Big-Ap ... 51a5b6bdd8
Я сам на таких гоняю: быстрые, тихие и на найнере смотрятся зачётно

Зазор в передней вилке

Зазор по задним пёрьям

На шине имеются светоотражающие полоски

В этих тапках он смотрится солидно, качаю до 3 атм.

_________________
29er-подвес, вот настоящая сила...
Мой Giant Anthem X29er
Проект Pinarello Dogma 65.1 - replica

Модели конкретные - это дело вкуса и потребностей, и конечно, возможностей!
Но если продолжить изучение рынка, то можно по ссылкам увидеть такие бренды и выбрать самому конкретные модели исходя из фин. возможностей (29 колеса, но есть там и 26):
http://kellys.com.ua/catalog/bikes.html ... &n2=TNT+05
http://www.giant-bicycles.com/uk-ua/bik ... ifications
http://mastervelo.com/index.php?route=p ... uct_id=929
а также, Ghost, Бергамот, Магелан и другие.....

P.s. мне вот карбоновый найнер Мериды нравится

Serge_Spyder ну вы же прекрасно знаете, что Ебей никакой не показатель, ну какой Mountain Bike на фактически лысой резине без протектора? продавцу нужно просто продать. Вот Каталог Швальбе 2013 года ___ http://www.schwalbe.com/de/tour-reader/big-apple.html >цифры 29 (для найнеров) здесь нет и небыло никогда. Ибо Биг Эплл предназначен для кофортных/дорожных велосипедов 26 и 28, в основном хороших ригидов , и эксплуатацией с низким давлением по асфальту. На этикетках Ваших шин , когда покупали была цифра 29, или она есть на самой резине? PS Но смотрятся на вашем велосипеде великолепно. Кстати какова чистая ширина покрышек при 3х атмосферах, и при какой ширине ободов?

Если собираешься много ездить в городе (и вообще по асфальту) вот прикольный вариант http://proday2kolesa.com.ua/component/o ... /id,60491/

_________________
NO FAT NO PARTY

Был у меня 26", купил недавно 29" и не жалею.
Недавно пришлось проехать на старом велике, так он такой маленький оказывается
Правда и рост у меня 186 см. Считаю, что найнеры больше для рослых подходят, а отличие технических характеристик 26" и 29" очень спорные.

Рослые - это не показатель, всё зависит от желаний и способностей человека.
У нас в Самаре есть райдер, под 50 лет, рост 165, ездил на гибриде, а после моих рассказов о найнерах, купил себе найнер с рамой S, так его теперь вообще догнать невозможно, хотя на веле смотрится как жокей на лошади. Надо просто чаще катать.
Вообще людям бывшего СССР ближе велы в колёсами 28", а найнер - это как раз 28-е колёса с внедорожной покрышкой, наверное у каждого в детстве был вел СУРА или дорожные аналоги. Я жене тоже купил найнер с рамой S, так она очень благодарна после 26-го.

Так что господа, берите найнер и не морочьте себе голову вчерашним днём (26") и будет вам счастье.
Есть, конечно, ещё 650B, это как раз для тех, кто ещё не купил найнер и типа сомневается. Вело-производители высосали промежуточный стандарт (колёса инвалидных колясок) и пытаются заинтересовать тех кто остался на 26-х. Найнеров много на вторичном рынке, по нормальным ценам, а 650В только начинают плотно заходить на рынок. В Украине всё веселее, а в России люди долго раскачиваются, например в 2009 году в Самаре было всего 5 найнеров.

_________________
29er-подвес, вот настоящая сила...
Мой Giant Anthem X29er
Проект Pinarello Dogma 65.1 - replica

Какой рост у жены?
Я вот своей тоже думаю вел покупать, теперь задумался какой именно после Ваших слов
Но она у меня невысоко роста.

Если бюджет щедрый, берите CUBE ACCESS WLS SL 29.

У моей жены рост 165-166см

Вот таблица соответствий

152-157 = 14" = XS
157-162 = 15" = XS
162-167 = 16″ = S
167-172 = 17" = S
172-177 = 18" = M
177-182 = 19" = M
182-187 = 20" = L
187-192 = 21" = L
192 и более = 22″ = (XL)

Кстати найнеры с рамами XS, тоже не редкость

_________________
29er-подвес, вот настоящая сила...
Мой Giant Anthem X29er
Проект Pinarello Dogma 65.1 - replica

Да, что там мелочиться - тогда уж сразу 36" viewtopic.php?f=36&t=46512&page=all и не морочить голову морально устаревшими 29" и инвалидными 27,5"...

_________________
NO FAT NO PARTY

36er - это несбыточная мечта, мечту не трожж!
Мало их очень...
Вот серийный вариант

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=7wdso5_CU-A[/youtube]

А вот ещё
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=7kgKhgotY7c[/youtube]

Думаю, лет через 5-7, когда все наедятся 650В, велопроизводители начнут осваивать 36er и вот тогда я его точно куплю.

И на закуску...

_________________
29er-подвес, вот настоящая сила...
Мой Giant Anthem X29er
Проект Pinarello Dogma 65.1 - replica

Да можно и на таком гонять

_________________
ХВЗ 1040
связь 0979213098
Контакт

По типу кто первый сложется, ты или велосипед

_________________
Дякуємо цьому дому, підемо до другого
Шукайте мене тут
Моя вєло хата

Судя по колёсам на 36 дюймов подсказывает мне что мы возращаемся в прошлое к первым велосепедам которые были созданы с большим колесом сзади и маленьким впереди, суть увелечения диаметра колеса так и неясна ведь должна же быть какая нибудь золотая середина? А не банально увеличение до пределов возможности обьясните не учёному

_________________
ХВЗ 1040
связь 0979213098
Контакт

Только большое колесо впереди и маленькое сзади, а всему виной отличный накат, скорость и проходимость.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=l_MirZAe4to[/youtube]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=fYt6IqaHk_Q[/youtube]

36er пока тяжелы (стальные рамы), поэтому являются велосипедным андеграундом, но это только пока до них не доберутся крупные велопроизводители, а 29er сейчас золотая середина.

_________________
29er-подвес, вот настоящая сила...
Мой Giant Anthem X29er
Проект Pinarello Dogma 65.1 - replica

не покатаюсь я пока на 26 тых подожду пока не появятся 36 очень заманчивые колёса

_________________
ХВЗ 1040
связь 0979213098
Контакт

36" точно в лифт обычный хрен влезет
Найнер запихиваю)

да уж тут надо задумыватся владельцам многоэтажек с лифтами

_________________
ХВЗ 1040
связь 0979213098
Контакт

А зачем вам лифт, вон как на видео по ступенькам забирается. Съехал вниз, заехал наверх вот и покатался

_________________
Дякуємо цьому дому, підемо до другого
Шукайте мене тут
Моя вєло хата

На предыдущей странице есть видео, как обойтись без лифта

_________________
NO FAT NO PARTY

Ага побегаешь вот так пару тройку раз на 9 этаж к примеру и перехочется быть велосепедистом

_________________
ХВЗ 1040
связь 0979213098
Контакт

26 или 29 нет никакой разницы, т.к. отличия минимальны- больше решает рама...
плюсы/минусы затрону только основное...
заявленные плюсы 29:
- это более мягкая езда: в процентном соотношении видим что больше миф и самовнушение....
- Более лучший накат и скорость: это вопрос к покрышкам они больше решают....

минусы 29:
- вес, колеса на 29 больше весят....
- прочность, при равных условиях 29 дюймов будут более хрупкие исходя из "геометрии"

п.с. большие колеса ближе к шоссейнику, и все последствия из за этого...

ихмо, просто все уже купили с 26ми колесами, а продавать что то надо вот и появился на 29 горный, найнер=гибрид.... это не горный вел... но для легкого кк подойдет.

_________________
Giant Trance XO custom
Specialized Epic custom
Трек 8500 custom

Как все просто то оказывается

Я не устаю проповедовать о пользе 29-х колёс

При текущем уровне развития современных технологий, 29-е колёса достаточно сложно сломать, одни WTB trail и WTB i23 чего стоят.
Вот вам интересный пример
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=HwokHqjU7oY[/youtube]

_________________
29er-подвес, вот настоящая сила...
Мой Giant Anthem X29er
Проект Pinarello Dogma 65.1 - replica

Сам езжу на 26", иногда у брата одалживаю найнер, разница заметна, но не на столько, что бы сразу слить 26 и бежать покупать 29. Однако при покупке первого велосипеда, или же смены совсем древней "Украины", имеет смысл покупки найнера.

Вот интересно, о каких конкретных новых технологиях идет речь, неужели лет 10-15 назад нельзя было расчитать оптимальное сечение по нагрузке, прокатать и сформировать необходимый профиль обода? Разве тогда не было необходимого программного обеспечения, а сопроматчики только простейшие балки на изгиб струдом считали?

Да хватит гнат волну - все это чистый маркетинг. Можно подумать, когда америкосы изобретали МТБ не было 28-х колес. У каждого стандарта есть свои приемущества и каждый должен решить этот вопрос для себя лично.

_________________
NO FAT NO PARTY

29er - это 28-е обода с MTB покрышками. Вот очень прочные обода - рекомендую

_________________
29er-подвес, вот настоящая сила...
Мой Giant Anthem X29er
Проект Pinarello Dogma 65.1 - replica

10-15 лет назад 26" мтб продавались просто отлично, и скорей всего не было необходимости изобретать что-то новое. В последние годы рынок был перенасыщен, спрос оживить было все трудней, и как следствие появляется 29-ры. И как известно, у каждой конструкции и механизма всегда есть недостатки и приимущества, маркетинговыми усилиями которые можно раскрутить до огромных масштабов.
Вот только если найнеры так чудесны, зачем активно внедряется стандарт 27,5"?

Для меня только один значительный минус найнера, субъективный правда- в ростовках от 19' и ниже уродски выглядят.

Я писал об этом ранее в теме

_________________
29er-подвес, вот настоящая сила...
Мой Giant Anthem X29er
Проект Pinarello Dogma 65.1 - replica

Sergeich, 20 лет назад мтб делались для подростков и студентов, то есть данный сектор не был достаточно денежным, чтобы туда вбухивать деньги. Так что и пошли по пути наименьшего сопротивления: меньше колесо - проще и ДЕШЕВЛЕ сделать его крепким. Собственно и сейчас в бюджетном секторе 26 доминирует, так как найнер за небольшие деньги это ни то ни се. А дальше покатилось, постепенно спрос вырос, пошли деньги, спонсоры, мтб превратился в некий фетиш...
После фразы "одолжил у брата" сразу вспоминается анекдот про "...Абрам напел" . Вот пример уже даже не такой и свежей статьи по впечатления от перехода на 29 с 26 - http://specialized.com.ua/news/279 .
А так, у 26-го формата естественно есть и свои преимущества, но они увы лежат далеко в стороне от банального передвижения в пространстве, для чего обычно чаще всего покупается велосипед. Так может с самого начала брать более универсальный стандарт.

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

Так может я об этом и говорил?
Мне нравиться ездить на Ghost HTX 29-r (именно такой у брата), но не настолько, чтобы сразу продал свой Ghost SE с кучей апгрейда.

"Многодневка Кейп Эпик, Кубок Мира по кросс-кантри, Чемпионат Мира по кросс-кантри, Чемпионат Мира по марафону и множество других гонок в этом году выиграно на 29-ых колесах. "- ну 100% реклама

статья заказная, ваще замерз после слов - "Отдельно расскажу про лестницы. Когда едешь по 15 ступенькам вниз, то кажется, что едешь по ровной дороге Ради интереса решил попробовать заехать и в обратном направлении. Без разгона, просто включил 1-2 или что-то вроде этого и покрутил плавненько… И заехал 2 пролета по 8 ступенек . Скажу так… На 26 я бы и не пробовал там заехать. "

вот это ваще жесть -"В повороты на 29 надо учиться входить по-новому. Максимальная скорость прохождения реально выше. И надо не боятся отпускать тормоза и просто «закладывать». Эти 10-15% разница в площади контакта покрышки с землей – реально решают. " - у меня на 26х главная проблема педалями об землю не цепануть.... я не думаю что на 29 педали находятся в другом месте и можно больше «закладывать»...

и на по следок -"После недели у меня только 2 вопроса…Почему даунхилл не ездят на 29? И почему только сейчас?"

_________________
Giant Trance XO custom
Specialized Epic custom
Трек 8500 custom

Так педали (шатуны) нужно ставить в горизонтальное положение ......
Да может и заказная статья, но у большинства MTB на 26 колесах горы не видели и не увидят и соотвественно используются не по назначению

У найнера есть одно существенное преимущество- отлично нивелирует мелкие неровности.

млин в том то и дело что не правильно привык и ты походу тоже))) а надо так, если поворот направо то правая педаль при прохождении на верху, т.е. вехняя крайняя точка, что бы можно было максимально "закладывать" и при выходе из него "газку" дать, и если поворот правый а ты начинаешь вкручивать с левой педали то можешь равновесие потерять... при спуске прыжках и т.д. да педали горизонтально (шатуны)

_________________
Giant Trance XO custom
Specialized Epic custom
Трек 8500 custom

Cредний МТБ приличного производителя 20 лет назад стоил что то около 1000 долларов - в ценах того времени это не очень бюджетный сектор, даже по мнению американца.

_________________
NO FAT NO PARTY

двухподвесы лучше, и мелкие неровности только в городе... а в городе по асфальту шоссейник лучше будет мне кажется

_________________
Giant Trance XO custom
Specialized Epic custom
Трек 8500 custom

однозначно 29 к-дейл при таком росте.....

Двухподвесы существенно съедают усилия при педалировании, а мелкие неровности- это щебенка, грунтовки, проселки, обочины и т.д.

Хм... darkidze, из сказанного следует, что в повороты ты входишь сидя в седле, а значит дорожка ровная и без серьезных колдобин. Если катать в реальных условиях для "горного велосипеда", то там жопа седла касается редко и в повороты входить с вертикально стоящими шатунами банально не удобно - сложнее балансировать.



Real SIMON, ладно не 20, пусть 30 лет назад. Да, 20 лет назад в середине 90-х как раз объем продаж вышел из уровня " товар под извращенного любителя" и в сектор мтб начали приходить инвестиции, технологии.
http://www.pinkbike.com/video/67468/
Выше речь шла о период времени, когда формировалось вообще понятие "мтб" - 80-е, когда тот же Гари Фишер был известен только среди "своих".
Где-то 1980й - своя тусовка- http://youtu.be/SVWP6VaLtvw
начало 90-х - уже зрители хоть появились - http://youtu.be/VzZkKE9Z35g

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

Хм..., Младён, в повороты я вхожу как надо, стоя при горизонтально расположенных шатунах, на ровной дорожке иногда в седле с выставленным коленом.
Не мой пост процитировал

усилий не жалко да к томуже про существенно я бы поспорил, гонялся с товарищем он на подвесе я на хардтейле проиграл потому что: 1е) когда он крутил педали я пытался ловить равновесие... т.к. хардтейл отрабатывает только мелкие неровности, 2е) на хардтейле получется рваный темп если трасса короткая то еще ничего, а если длиная то выматываешся намного быстрее. подвес берут для комфорта и безопасноти а в этом подвесу нет равных многое прощает...

"а мелкие неровности- это щебенка, грунтовки, проселки, обочины"- любой хардтейл прекрасно с ними справиться а если точнее то покрышки справятся;)

_________________
Giant Trance XO custom
Specialized Epic custom
Трек 8500 custom

1е) я ежу судя из подписи на двухподвесах в последнее время и скажу честно на них всегда получается дорожка ровная)). Если серьезно я говорил как в повороте себя вести а не как к нему подъезжать...
2е) один шатун только в верху;) не два)))
3е) "вертикально стоящими шатунами банально не удобно" попробуйте я тоже переучиваюсь но так безопаснее и правильно входить, в самом повороте нех балансировать там надо идти уже по ЗАРАНЕЕ просчитанной траектории и не дергаться а то хуже будет))))

п.с. неудобно потому что привыкли

_________________
Giant Trance XO custom
Specialized Epic custom
Трек 8500 custom

Младён, если вспомнить о 80-х, то МТБ вообще был придуман гонщиками для себя. Тогда народ пытался (и ездил) кроссы на 28-х колесах, школьники ездили на ВМХ, а студенты на шоссерах.
Чуваки попробовали и оказалось, что на толстых 26-х колесах и с другой геометрией ехать удобнее.
Тем более, о каких студентах и школьниках может идти речь, если рамы делались в гаражах и сараях вручную и стоили вообще нереальных денег. Хотя современные маркетологи и прославляют дядьку Фишера как изобретателя найнера, но...
На самом деле этот вопрос можно обсуждать вечно и все равно каждый останется при своем.
У каждого существуют определенные (его собственные) условия, под которые подбирается вел - если для меня на данный момент оптимален ригид 26", то для кого то это будет 29-й двухподвес. Спорить, а тем более руководствоваться принципом "все нормальные люди уже сделали это (или обязательно сделают в ближайшее время)" - смешно и бессмысленно. Приемущества можно найти в любом из решений. Если возникают сомнения, надо пробовать и решать самому

_________________
NO FAT NO PARTY

darkidze
Был у меня подвес, знаю, но тема ведь не об этом.
Хардтейл то справиться любой, и даже шоссер справиться, но найнер будет комфортней.
При росте 190 только найнер!

у меня 189, на 26 норм себя чувствую и нормально все выглядит)))) или 1 см это уже критично?;)

_________________
Giant Trance XO custom
Specialized Epic custom
Трек 8500 custom

А какие условия оптимальны для ригида 26"?

посмотрите в каких дисциплинах маленькие колеса в каких большие и поймете преимущество тех и других

_________________
Giant Trance XO custom
Specialized Epic custom
Трек 8500 custom

Нет конечно , лично мне не нравится внешний вид 26-х в больших ростовках и 29-х в маленьких. Считаю, найнер более подходящим для людей от 180 и выше, так как при таком росте в полной мере раскрываются его приимущества.

Я спросил про оптимальные условия для ригида на 26", а в не в каких дисциплинах их используют.



Какие, конкретно, преимущества найнера раскрывают только у людей от 180 см. и почему они не могут раскрыться у тех, у кого 175 см рост?

Очень понравилось видео

Что я вам говорил о современных технологиях и 29er, нам сейчас хорошо катается благодаря газовым вилкам и амортам, дисковым тормозам с гидравликой, технологичным рамам, ободам и покрышкам, а про переклюки я вообще молчу.

Вот 26-е МТБ хардтейлы в 90-х на вибрейках - это не катание, а борьба с велосипедом, сплошная боль и унижение. Сейчас такие рельефы даже 29-м хардтейле с приличной вилкой пролетаются на ура, а на двухподвесе, вообще со свистом.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=VzZkKE9Z35g&feature=youtu.be[/youtube]

_________________
29er-подвес, вот настоящая сила...
Мой Giant Anthem X29er
Проект Pinarello Dogma 65.1 - replica

Я очень сомневаюсь, что уважаемому Serge_Spyder лично приходилось в начале 90-х кататься на хардтейле с вибрейками. А делать вывод по подобному видео, все равно, что судить о робототехнике по фильмам "Терминатор" и "Робокоп".
Что касается "боли и унижения" - вот видео с трассы 2013 года (там и газовые аморты и гидравлика... )

http://www.youtube.com/watch?v=NKUZ78fBzBc
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=NKUZ78fBzBc[/youtube]

_________________
NO FAT NO PARTY

тема про колеса была поэтому отвечал насчет колес, а так что сложного??.... без амортов с колесами на 26 где вам будет удобно и комфортно ездить?;)

п.с.Риги́д (от англ. Rigid — твёрдый) — тип велосипеда, не имеющий ни переднего, ни заднего амортизатора. Такой тип велосипеда выигрывает у двухподвеса и хардтейла в весе и стоимости, но проигрывает в комфорте при езде по неровным дорогам. Также отсутствие амортизаторов делает велосипед более жёстким, что улучшает его ходовые качества на ровных дорожных покрытиях, но ухудшает на бездорожье.

думаю информации достаточно что бы сделать правильные выводы...

_________________
Giant Trance XO custom
Specialized Epic custom
Трек 8500 custom

ТС вроде кросс-кантри собирался катать, а не то, что на видео
Тоже непонимаю привязки размера колес к росту, много спортсменов невысокого роста катают на найнерах. Одно дело переходить на велосиед с 29 колесами с 26-х и совсем другое сразу купить велосипед с 29-ми - я бы купил сейчас 29-й, но катаю на 26 поскольку собрал оптимальный для моих потребностей велосипед.

Свой вел, кроме обычного катания, я использую для туризма - следовательно он часто перевозится в транспорте (найнер загрузить в поезд или багажник автомобиля сложнее из за больших колес - его приходится разбирать и весит он, при равной надежности конструкции, больше). Любая, даже самая лучшая, амортизационная вилка весит больше, чем карбоновый ригид, требует сложного и не всегда возможного в полевых условиях обслуживания. Она, как правило, не особо работает при низких температурах и быстро приходит в негодность в сложных условиях (скажем песок и морская вода), при этом карбон неплохо гасит вибрации, то же(погодные и дорожные условия) относится и к тормозной гидравлике (поэтому я использую Авид ББ7, опять же проще обслуживание в полевых условиях). Вел с 26-ми колесами более управляем, легче и менее громоздкий (в походах иногда все же приходится катить по крутому рельефу или переносить через препятствия).
timonenok, если интересуют какие то конкретные аспекты устройства именно моего вела, то с удовольствием отвечу в личку, чтоб не загромождать тему.

_________________
NO FAT NO PARTY

вот неплохой вариант, сотрудник сегодня взял http://www.megadrive.kiev.ua/bike_art.php?art=vertigo, едет очень хорошо

А я и не говорю, что тогда катался на хардтейле, тогда у меня была Сура-2 и я катался на ней по городу и медленно по грунтовкам. О тех скоростях, с которыми я катаюсь по грунтам сейчас, тогда я и не мечтал.

Но к чему я веду, на этом видео райдеры падают зачётно, но велы остаются целыми, без восьмёрок, да и трассы посложнее.

Этим я хочу сказать, что теперь благодаря уровню развития техники есть возможность комфортно кататься на 29-х колёсах

_________________
29er-подвес, вот настоящая сила...
Мой Giant Anthem X29er
Проект Pinarello Dogma 65.1 - replica

Хороший аппарат, формата гибрид+, бюджетный конечно, но уже с гидравликой, для города и прогулок по грунтам, очень хорошо. Рекомендую поставить покрышки 2.1 и при появлении возможности вилку посерьёзнее.

_________________
29er-подвес, вот настоящая сила...
Мой Giant Anthem X29er
Проект Pinarello Dogma 65.1 - replica

Serge_Spyder Там обода одностеночные (как на советских "Туристах"), жесткости не хватает, вот и скручивает их в дулю. Я в конце 80-х сумел въехать на шоссере в какой то наземный трубопровод - колесо с трубкой осталось целым (обод двойной, профилированный из алю трубы), погнулась довольно неплохая (на тот момент) рама.

_________________
NO FAT NO PARTY

Ну вот мы и достигли понимания друг друга

_________________
29er-подвес, вот настоящая сила...
Мой Giant Anthem X29er
Проект Pinarello Dogma 65.1 - replica

Уж очень он бюджетный, да и колеса 2.1 могут в раму не влезть.

_________________
NO FAT NO PARTY

для прогулок его хватит более чем, ...
за такие деньги еще что то нужно поискать

Транспортировка найнера


Два найнера в электричке

_________________
29er-подвес, вот настоящая сила...
Мой Giant Anthem X29er
Проект Pinarello Dogma 65.1 - replica

Тяжеловат найнер - у "Жигуля" аж подвеска просела

А если серьезно, то я имел ввиду перевозку в обычном поезде, самолете, автобусе.

_________________
NO FAT NO PARTY

зачем велосипеды перевозить они должны сами ездить)))
если сравнивать цену 26 и 29 в аналогичной комплектации то 29 дороже, мне кажется на 20% дето... и это за какие то 3 дюйма разницы)))



я думал это прикол какой то... за такие деньги... и такой хлам....

п.с. про 20 кг ваще молчу, у мну ардис был когда то двухподвес мне кажется он легче был.... да и разницы не увидел ардис 100%, просто ребрендинг какойто )))

_________________
Giant Trance XO custom
Specialized Epic custom
Трек 8500 custom

При транспортировке в поезде в плацкарте (в чехле) снимаю переднее колесо и у на 3-х полках еще много места остается, так что и найнер должен влезть без проблем. В самолете берут деньги за вел а не за габариты, т.к. по габаритам велосипед на бесплатную провозку не тянет никак Если иногда и удается все же провести без доп. оплаты - это потому что не меряют

+1 )))
а чего жигулю задницу опустили?!?! обычно наоборот подымают для устойчивости на больших скоростях...

_________________
Giant Trance XO custom
Specialized Epic custom
Трек 8500 custom

смотри внимательнее - веса там вообще не указано, а 20 это дюймы ... т.е. типа вес с 20'' рамой - только он не указан

Может найнер конечно и должен (вот только не знаю, что и кому ), но на практике загрузить его на багажную полку сложнее, чем 26" из за больших габаритов и веса,. В самолете берут деньги за дополнительный вес.

_________________
NO FAT NO PARTY

real SIMON,
В чем именно сложность загрузки найнера на 3-ю полку? В том бюджете что указал ТС и найнер и обычный будут весить 13-14 кг
Какой авиаперевозчик берет деньги за перевес при перевозке велосипеда?

Собственно, выше про школьников ни слова не говорил, а под "подростки-студенты" подразумевал молодежь в стадии "хочу все испытать" - 16-25лет. У них особо много денег никогда не бывает, а почудить хочется - кости то пока быстро сростаются Вот такие бюджетные запросы сперва и подняли на Олимп 26-е колеса - дешевле достигнуть приемлемой надежности. Об этом выше и вел речь. Дальше развивать дускусс в этой теме не стоит - рынок экстримальных велосипедов выйдя на крупные обороты стал развиваться очень бурно породив новые течения. Ну, а подросшие "подростки-студенты", которые уже перестали испытывать свои кости на прочность но любят вспомнить молодость на горных тропинках, и являются теми потребителями, которым нужен прежде всего стабильный и предстказуемый аппарат, большие колесах вот и начали оспаривать приоритет 26-го стандарта. Хотя это только один из многих моментов в "состязании" 26vs29.
Ох уж этот "больший" вес и "больший" размер. При равных ростовках упакованный найнер будет на пару-тройку сантиметров больше занимать места. Между ростовками S - L одной и той же линейки порой больше разница. Рама найнера будет тяжелее ну грамм на 50-100 - за счет более длинных перьев, передний треугольник почти не отличается. Вилка - ну еще 50-100г. Колеса - тут много зависит от резины, но тоже все вписывается в пару сотен грамм. В итоге, вся разница около 500г - одна банка тушенки. И из-за этого уже вдруг "сложнее загрузить"... рассмешили.
Давайте еще туристам посоветуем ростовку велосипедов брать самую маленькую - вес и размеры для перевозки будут же меньше - проще грузить

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

real SIMON


Благодарю за ответ. Согласен с Вами практически по всем вопросам, кроме управляемости- кмк в основном это вопрос геометрии конкретной рамы, будь то 26" или 29". Задавал я этот вопрос не для себя, а для тех, кто стоит перед выбором 26" или 29", т.к. в основном только " воду льют" по этому вопросу. Для себя уже давно определился в этом выборе- только 29". Сейчас у меня найнер на ригидной вилке и планетарке, использую и для покатух и для походов. До этого был 26" хардтейл с вилочкой Дарт 2, 26" ригид с алю вилкой, 26" ригид со стальной вилкой, 28" гибрид с алю ригидом( 2 модели разных производителей). Что я получил от , подчеркиваю, Своего найнера: я могу проехать свеже перепаханное поле напрягаясь знааачительно меньше, чем раньше (на 26" мне это вообще было тоскливо делать), благодаря довольно редко встречающейся геометрии своей рамы я получил отличную устойчивость езды по прямой, т.е. курсовую устойчивость( теоретически это ухудшает управляемость- на практике я этого не ощущаю), в горку мне на 29" легче ехать, по прямой легче поддерживать стабильную скорость, ну и эксцентриковую каретку( это и на 26" бывает). Самый главный для меня плюс- это чуть большая проходимость. Насчет " мягкости" больших колес- 28" колесо может быть таким же жестким как и 26", можно собрать колесо по жесткости близкое к шоссейным колесам, если это нужно. И по весу 28" не сильно будет уступать 26". Мягкость найнера идет больше от геометрии рамы, от длины нижних задних переьев например, но есть найнеры у которых этот параметр очень приближен к обычному 26" велосипеду. И мягкости от него ждать не приходится. Тоже самое и с управляемостью- все зависит от геометрии. Насчет того, что найнер менее удобно перевозить- есть такое дело. В электричке это не заметно и если на крыше авто возить, а вот в плацкарте немного тяжелее приходится с 29" и в легковушке- универсале, он тоже места чуть больше занимает чем 26" , это лично мой опыт. И еще насчет веса- мой алю найнер ригид с 1,5 кг планетаркой весит 12 кг, плюс минус 50 гр. И еще есть куда понижать без потери необходимой для походов надежности.

найнеры дороже в аналогичной комплектации... плюс вес колес "неподрессоренная масса" и если отбросить маркетинг то найнер это фактически гибрид с широкими колесами...
плюсы спорные:
-я могу проехать свеже перепаханное поле напрягаясь знааачительно меньше- передачи, плюс покрыхи и т.д.
- я получил отличную устойчивость езды по прямой- та на 26 тоже норм не носит совсем....
-в горку мне на 29" легче ехать- не пойму почему именно на 29х, мне кажется больше геометрия и угол рулевой решает как в горку ехать...
-по прямой легче поддерживать стабильную скорость- 26 тоже норм...
-Самый главный для меня плюс- это чуть большая проходимость- за это отвечают покрышки....
-Мягкость найнера идет больше от геометрии рамы, от длины нижних задних переьев например- никогда мягкость с длинной перьев не была связано как известно треугольник жесткая фигура... для этого примняют сплвы и специфические изгибы перьев...

вот хорошая статья про неподрессоренную массу http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0% ... 1%81%D0%B0

_________________
Giant Trance XO custom
Specialized Epic custom
Трек 8500 custom

Я не знаю, что так рассмешило - может непонимание... При правильной упаковке найнер загрузится в поезд - но приходится снимать оба колеса (иначе вел очень плохо входит на полку), а в 26" это, как правило, не обязательно.
Что касается "ростовку велосипедов брать самую маленькую" - шутка, но звучит как откровенная глупость. Реальная разница по длине 20-30 мм. и по весу максимум 100 гр.. Кстати, зачастую, народ берет ростовку больше чем необходимо , а потом жалуется на неудобство посадки и отбитые гениталии.

Сложно спорить с людьми,начитавшимися статей маркетологов и делающими выводы на их основе.

_________________
NO FAT NO PARTY

Этак уже четыре года регулярно ездим в походы смешанной компанией, совсем уж разбирать найнер - такого ни разу не было. Переднее колесо снимаем что на байках, что на гибриде, что на найнере, дальше как-то разницы не замечали. Ну, разве в плацкарте ездим, в купе может и стало что-то заметно. Но опять, да, разница есть, но она оказывается сравнима с различиями между ростовками. А, и пока еще самолетами не летали, хотя темы про авиаперевозки мониторю - там разбирают любой велосипед, формат колес роли не играет. Стоит ли вопрос с перевозкой ставить в список приоритетов?

Ага, такая логика ведет вообще к выводу, что надо срочно пересаживаться на детские велосипеды с 24'- ми колесами. И еще за кадром остался мааааленький момент. При сравнимом размере пятна контакта с поверхностью, резина для 622 будет тоньше чем вариант на 559. Это влечет за собой и сдвижку в ширине обода. В итоге вес может (!!!) практически и не отличаться. По факту много колес для байков собираются на узких ободах 559-17 вместо логичных 559-21 а то и шире.... если верить Шелдону Брауну
А ведь именно здесь и получается основная экономия и такой большой разброс между мтб и найнерами.

------------------------------
И вообще-то спор ушел уже совсем в область "сферических коней в вакууме". Всегда веселит жесткое деление найнер/не найнер. Хотя все ж банально это всего-лишь велосипед позволяющий ставить широкую покрышку на 622-й обод. Нет ведь запрета ставить резину уже и легче. А дальше... много ли тех, кто сможет с одного взгляда различить ту же раму или колесо шоссера и циклокросса!? А ведь то же самое произойдет с гибридом/найнером. Если снять резину кто-то так сразу сможет отличить их колеса? А если эти колеса еще разделить?! Кто сможет сразу с уверенностью сказать это для найнера или нет?

Так что зачем копья ломать. Каждый формат имеет свои области использования и соответсвенно своих почитателей. Байк на 26 с правильной рамой понятно будет предельно юркой лошадкой, и будет логичным выбором наезднику, которому именно маневренность и нужна. Тот же найнер с большим и широким колесом так же обрадует любителя поездить вне набитых путей, без надобности петлять по густым зарослям. Такому наезднику крайняя степень юркости ни к чему. Зато найнер спокойно можно обуть в циклокроссовую резину, может для ценителей внешнего вида это будет не красиво, но на результаты заездов это ведь не влияет. Байк на 26-х колесах с узкой резиной в это же время оказывается черезчур жестким. Да и есть ли такой уж выбор ниже 26х1,75"? Только слики, ведь так! Вот потому и получается, что для универсального применения найнер более подходит. С ценой - уже упоминал, что в бюджетном секторе колесо на 26 будет стоить дешевле и байки тут будут скорее всего доминировать и дальше. Но уже в любительском классе разница уже не так заметна. И выбор стоит делать опираясь на личные приоритеты.

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

раз уж это так необходимо, то я уточню- я не сравниваю синглспид и многоскоростную трансмиссию, покрушки 35 мм с покрышками 2.0. Сравниваю покрышки примерно одной размерности и примерно похожее соотношение передач. У меня есть такая возможность.



Я не сказал, что на 26 носит. Я же отметил, что у моей рамы угол рулевой довольно редкий, по крайней мере был пару лет назад, сейчас не знаю, он способствует хорошей устойчивости.



Большое колесо тяжелее раскрутить, но легче поддерживать скорость.



Читаем выше про покрышки.



Возможно я неточно выразился- под " мягкостью" я имел ввиду жесткость треугольника на скручивание, а не мягкость для попы.

Расскажу свою историю недолгой любви к большеколёсным велосипедам.
Найнер я собрал к 1 августа 2012 года и сразу отправился на нём своим ходом из Москвы в Крым. Испытательный пробег перед этим путешествием на свежесобранном велосипеде составил всего 8 километров, но я сразу же заметил как тяжело найнер разгоняется с места. 26-дюймовый велик рвёт как гоночная машина со светофора, а 29-дюймовый надо секунд 10-15 разгонять до крейсерской скорости, которую и поддерживать гораздо труднее, чем на сикстере.



И вот наглядный пример почему найнеры не катят: за неделю до выезда в Крым на новеньком 29-дюймовом велосипеде, я ездил к другу в Кинешму на старом 26-дюймовом Атоме. Ежедневные пробеги на нём были 210-220 км в день (и во время других предыдущих путешествий тоже). Как только выехал на твентинайнере к Чёрному морю, так сразу пробеги стали по 90-100 км в день, а первые два дня даже ноги во время сна сводило от усталости. Это ли не объективный показатель? Оказалось что ехать на найнере по сравнению с 26" МТВ гораздо труднее. Тем не менее, 1700 км проехал, добравшись до солнечных пляжей. По возвращении хотел этот найнер продать, чтобы и дальше не мучиться, но денег было в обрез. Пришлось продать только большие колёса и собрать 26-дюймовые, которые и установил во фреймсет найнера Merida Big Nine XT-D.
Получился такой велосипед:



Именно на нём я и проехал при первом же выезде все 270 км от Москвы до Спасска-Рязанского за один короткий осенний день. По сравнению с большими колёсами, проверенные временем 26 дюймов катили превосходно. Но была одна существенная проблема – при резких поворотах с наклоном педали чиркали по земле, так как каретка у рамы найнера заниженная. Зимой пришлось и фреймсет заменить на полноценный 26-дюймовый.
Теперь от найнеров шарахаюсь как от чумы, и вам не советую к ним приближаться!

Мухвентяй

Интересная сказка

1.Какой у тебя рост?
2.Используешь ли контакты?
3.На каких покрышках ехал?
4.Соответствовала ли рама росту?
5.Какова была загрузка вела?
6.По какому покрытию ехал?
7.Какие были перепады высот?

_________________
29er-подвес, вот настоящая сила...
Мой Giant Anthem X29er
Проект Pinarello Dogma 65.1 - replica

Это не сказка, а быль. Найнеры действительно не катят. Если не веришь моему опыту, то почитай отзыв о найнере-двухподвесе другого человека:

В течение двух последних лет я жил мечтой о сборке нового велосипеда-твентинайнера. Имея рост 187 сантиметров и вес 85 килограммов, прежде я катался на дешёвых 26-дюймовых хардтейлах с большой рамой. Перед покупкой нового велосипеда мне удалось протестировать несколько 29-дюймовых хардтейлов, впечатления от них поначалу показались мне лучше, чем от 26" байков, которые всегда были слишком малы для меня.

Я живу в Ирландии, где много скалистых гор и мало ровных широких долин. Поэтому я решил выложить свои кровно заработанные деньги на новый велосипед для путешествий по таким местам. Я приобрёл Cube Stereo Race (2013), карбоновый двухподвес со 140 мм хода, хотя и рассматривал ту же модель с колёсами 650B(27,5") и ходом 160 мм.

Теперь, после нескольких поездок, я никак не могу привыкнуть к этому найнеру. Я выбрал самые лучшие компоненты (карбоновые руль и подседельник, лёгкое седло и т.д.), однако напрямую чувствую насколько на нём тяжелее ездить, чем на старых дешёвых 26-дюймовых байках.
Сейчас я обвиняю себя в том, что не выбрал велосипед на колёсах 27,5". Перед этой плохо обдуманной покупкой я много читал о колёсах 650B, и большинство выводов в этих статьях заключалось в том, что разница между 26» и 27,5» совсем незначительна, чтобы оправдать приобретение колёс новейшего формата. Я не мог проверить это на деле, оставалось только вслепую верить написанному.

Но теперь я оказался простофилей, промахнувшись со своим неедущим найнером. Что мне с того, что он лучше сглаживает неровности, когда я просто хочу ехать прямо. А новый найнер никак не хочет быстро разгоняться и движется совсем медленно. Я не гонщик, не фан-байкер, и даже не WeekendWarrior, мне просто нужен удобный велосипед.
Продать непонравившийся найнер в Ирландии слишком трудно, так как немногие люди хотят иметь 29er, а мой велосипед вдобавок ещё и слишком дорог. Думаю, что застрял с ним надолго…

Я не хочу жаловаться на свою судьбу или что-то ещё, я просто ищу ответ. Что я делаю не так? Пройдёт ли это неприятие найнера? Может мне надо как-то по-новому учиться ездить на нём? Должен ли я изменить свой стиль езды? Будет ли меняться моё отношение к новому неудачному велосипеду? Если да, то на чём я должен сосредотачиваться, чтобы привыкнуть к этому велосипеду? Сейчас я совершенно потерял душевное равновесие всвязи с этой дорогой и ненужной покупкой.
На этот велосипед заглядываются все окружающие, цокают языками и всячески хвалят его, но многие прежние путешествия на 26-дюймовых велосипедах сейчас для меня стали недоступны – мне просто не хватает времени чтобы добраться туда на найнере. Я как будто плыву в воде, а не еду. Всё получается очень медленно.
Может быть, следует заниматься эндуро, чтобы оживить этот несносный 29er?

Пожалуйста, помогите. Любые советы приветствуются. Я не хочу продавать его сейчас, но мысли такие никак не отпускают.

29 руліт. Обирайте адекватні покри.

_________________
Весна прийде

я так понял на найнере только в магаз за пивком кататса
Катаюсь на дешевом велеке с весом 15 кг чуток заменил стандартные комплектующие на более прочные и надёжные с места за 3-5 сек набираю 30 км и поддерживаю темп, стоят топталки и грязевая резина рубена чарбдис мягкий корд, есть контакты (но под столом лежат) скоро поставлю когда приобрету обувь в целом апаратом доволен как слон юркий, быстрый, ростовка 21" на мой рост 190 см меня вполне устраивает

_________________
ХВЗ 1040
связь 0979213098
Контакт