два велосипеда для семьи

Добрый день.
Помогите выбрать два велосипеда для семьи, пожалуйста.
Опыта как такового нет, иногда брали на прокат, уже не помню какие, скорее недорогие горные.

1. Пол Мужской, женский.+ (ребенок 2 года)
2. Рост, вес Мужской - 170, 70. Женский - 158, 52.
3. Нужны два велосипеда для покатушек семьей (город- 50%, парки или выехать за город, лес -50%+вело поход на 1-2 дня)
4. Ориентировочная стоимость 7000грн за велосипед (плюс минус 2000)
5. Новый или б/у - скорее новый, так как в теме абсолютно не ориентируюсь.
6. Выбираю велосипед в Запорожье/Украине

требования исходя из прочитанного на форуме:
1. скорее всего это гибриды
2. два однотипных велосипеда (для равных условий, скорости)
3. женская рама не обязательна
4. по таблице размеров - оба М.
5. должны быть места для крепления багажника
6. должны быть места для крепления детского кресла(желательно спереди если это возможно)
7. это должны быть простые в обслуживании велосипеды, чтобы "в них не лазить" (т.к. я ничего не понимать) ну и надежные чтоб в походе не подвели (хотя понимаю что 2 дня не срок, но всеже ребенок, а может я сам когда-то уйду в серьезный поход)
8. наверное без амовилки, т.к. прочитал на форуме, что за наши деньги не купить нормальнной, но будет ли комфортно ребенку в кресле на раме?

Спасибо.

1,2,3, - да, разумно, но не обязательно именно гибриды. Надо попробовать самое разное ДО покупки.
4 - 170 - Sка или Mка, 160 - Sка, М - скорее всего будет велик.
5 - Это не проблема - даже если нет штатного крепления, проблемы не составит. Просто подобрать подходящий багажник.
6 - тоже, практически на любой вел, это проблема выбора кресла, а не вела.
7 - Помыть и смазать - ничего сложного, а надежность - это брать от хорошего производителя.
8 - тут вопрос, на который придется отвечать самим - просто пробой.
Отсюда вопрос по пункту 2 - возможно для перевозки ребенка имеет смысл брать хардтейл?
Ну и какие походы - одно дело асфальт, и совсем другое - пересеченка...

вот по хардтейлу и хочу уточнить, будет ли толк от него за такую цену?
если нет, то лучше сэкономить...
или идеальный вариант взять без амо (Rigid назыется если не ошибаюсь?), но с возможность потом, если будет необходимость, поставить хардтейл нормальный. но тут нужна помощь,все ли байки такое позволяют или как определить на каких можно будет заменить вилку?

а походы скорее пересеченка, ну или 50/50

и в догонку, подскажите хороших производителей плиз.

Производители от прайд и спелли до спеш, орбеа, сандаль... сейчас выбор велик, для ваших целей подойдет любой. Рулевой стакан под 1,1/8, конус 1,5-1,1/8 или 1,5 для них не составит труда подобрать вилку. Гибрид и ригид не одно и то-же. Гибрид-на 28х колесах с ограниченой шириной резины(не обязательно ригид), а с ригидной вилкой может быть и гибрид и мтб.
P.S. Хорошие ригидные вилки тоже не дешевы.

_________________
Ветер-лучший попутчик!

Разницу между ригид и гибрид я понимаю)
я имел ввиду тип вилки...

зачем заводить такие темы?

_________________
покупаю любые титановые рамы и вилки, вареные переваренные, а так же запчасти. дорого за налич...

Хардтейл против ригида и в бюджете 7=/-2 килогривны... И больше грунтов чем дорог. И - ребенок в кресле.
Даже и не знаю...
Если брать не новый - то можно взять хороший хардтейл или отличный ригид. Если новый - то начальный рабочий хардтейл.
В принципе для туризма ригида более чем достаточно - он и проще, и легче, и существенно дешевле в эксплуатации. Аммовилка начинает быть нужной на тех скоростях и неровностях на которых ригид начнет вышвыривать с трассы на корнях и камнях. Там ее работа позволит проехать существенно быстрее.
Выбирая для этой задачи вел себе - я взял дешевый гибрид/фитнесс вел от Мериды Спидер Т1 2006 года - и он вполне подошел для путешествий. Покатав 7 лет - продал за половину цены покупки. Там, где ехать на нем трудно - попросту слезал, не геройствуя. О фирмах уже написал Dios, а об идее менять вилку Ригид/Аммо - не советую. Да, можно, но удачно выходит редко, чаще меняется угол рулевой и вел либо тупеет, либо наоборот, становится излишне вертким.
Но там, где камни, корни, торчки и скалы, короче - где адреналин, там хардтейл даст много кайфа.
Заморачиваться на тему недостаточной прочности вела - не с Вашим весом
А вот насчет живучести по износу - да, более дорогое выгодно.
И две мелочи - на седле, резине и тормозах экономия выходит боком.

anatoly-alex, спасибо что не бросаете меня в этом тяжелем деле)

Сегодня прошел по магазинам и ненашел ни одного ригида, остается вариант с начальным рабочим хардтейлом ( имеется ввиду пружинно-масляный?)
Причем гибридов тоже ограниченый выбор...

Относительно брендов, что будет предпочительнее, эта пара Прайдов:
http://www.mastervelo.com/index.php?rou ... ct_id=3409
http://www.mastervelo.com/index.php?rou ... ct_id=3411

Или пара таких Mongoose: http://drive-sport.com.ua/goods/51516/850785.html

Или GT: 
http://drive-sport.com.ua/goods/51516/848250.html

Или пара таких найнеров от прайд
http://www.mastervelo.com/index.php?rou ... &order=ASC 

Также есть у нас магазин Giant, продавец предложил это):
http://velomir.ua/giant-rincon
http://velomir.ua/giant-enchant-2
насколько я понимаю, giant будет выше классом?
 
Как и кенондейл: 
http://obod.com.ua/29-mtb/velosiped-can ... -2014-goda
http://obod.com.ua/jenskie/velosiped-cannondale
Или бергамот, но не нешел, обещают привезти в след году уже...

советую

http://drive-sport.com.ua/goods/51516/850785.html
В Запорожье есть нужные вам размеры рам, есть крепление для багажника

GT не берите. На их рамы не становится крепление для детского велокресла (мешает усилитель крепления перьев)

детское велокресло берите только с креплением на раму, заднее. У меня дети 5 и 2 года, оба в велокреслах. Папа пусть везет ребенка, а мама на багажнике вещи. Вывешиваю фотку своего вела. Под седлом крепление для детского кресла, обратите внимание


Вот на старом веле везу старшего

_________________
Прошлые велы: Author Trophy 2005, крокодил на раме ХВЗ "Украина" 1988
Дневник моего нынешнего велосипеда Ardis Compass 2013
http://www.uabike.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=14112

спасибо за ответ. а что скажите насчет этого бренда Author, встречал его в наших магазинах...

У прайда кросс 2.0 ростовка М не предусмотренна. Но у них есть очень интересный ригид
http://porover.com/28-PRIDE-Bullet-2014 ... ii-matovii
Брал в руки-действительно легкий, планетарка, конечно, на любителя, но требованиям вполне соответствует.

_________________
Ветер-лучший попутчик!

По открывшимся ссылкам добавлю: у джаинтов не вижу крепления багажников, а сандаль рулит (по принципу-своя рубаха...))))

_________________
Ветер-лучший попутчик!

Забыли про ребенка совсем!
Если нет желания самому настраивать, чинить и менять детали, если ездить с женщиной и детским креслом, то велик должен быть не горным, а туристическо-дорожным.
Вот свежеранимированная тема из соседней ветки:
viewtopic.php?f=23&t=45889
На этом велике всё поместится, и защита имеется, планетарная втулка именно для тех, кто хочет ездить, а не рыться в трансмиссии. "Вечный" свет в походе, также для города всё отимально.

_________________
Поки один раз відміряєш, інші сім разів відріжуть!
Мої ровери:
ММВЗ "STORK" з планетаркою Shimano Nexus 8R36
ММВЗ "Буслик" з планетаркою SRAM S7
ХВЗ "Едельвейс" з планетаркою Shimano SG-3C41

Этот вел явно дороже 7 тысяч

_________________
Прошлые велы: Author Trophy 2005, крокодил на раме ХВЗ "Украина" 1988
Дневник моего нынешнего велосипеда Ardis Compass 2013
http://www.uabike.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=14112

дорого слишком. а автор трофи слишком тяжелый, и на комплектующих устаревших

_________________
Прошлые велы: Author Trophy 2005, крокодил на раме ХВЗ "Украина" 1988
Дневник моего нынешнего велосипеда Ardis Compass 2013
http://www.uabike.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=14112

Цена 700+$, и вес 17кг, ну не знаю... Для города вполе, для туризма-скорее нет.
А на тему "все поместится", таки да-очень просится пулемет на руль)))

_________________
Ветер-лучший попутчик!

Дык поставьте на горники, что на фото выше, всё что нужно для туризма и просто нормальных покатушек, то они много более 17кг. завесят!
да и комфорт-компоненты: планетарка, динамо-втулка, электрооборудование вес имеют, это само собой.

_________________
Поки один раз відміряєш, інші сім разів відріжуть!
Мої ровери:
ММВЗ "STORK" з планетаркою Shimano Nexus 8R36
ММВЗ "Буслик" з планетаркою SRAM S7
ХВЗ "Едельвейс" з планетаркою Shimano SG-3C41

Мой найнер с багажником, насосом, светом, рогами и мелочевкой-14,2кг. и я с ним не закончил!
С полусликом использую для туризма. После окончательной доработки трансмиссии и замены вилки будет не более 13кг. в полном снаряжении(без груза конечно).
Доводка не дешева-но можно делать постепенно, и то при желании. В берге ни добавить ни убрать-он так и задуман.

_________________
Ветер-лучший попутчик!

Да, конечно, все эти побрякушки стОят денег.
Ессно, об этом ТСу нужно напомнить и не подгонять его.

_________________
Поки один раз відміряєш, інші сім разів відріжуть!
Мої ровери:
ММВЗ "STORK" з планетаркою Shimano Nexus 8R36
ММВЗ "Буслик" з планетаркою SRAM S7
ХВЗ "Едельвейс" з планетаркою Shimano SG-3C41

Да, пружина/масло это вполне работоспособно, мягче воздуха на мелочевке и при правильном подборе жесткости пружины весьма хорошо работает. Относительно дешево в эксплуатации. Минусы - вес и отсутствие сложных регулировок, пробивание вилки на весьма крупных препятствиях. То есть, кроме веса, ничего, что мешало бы использовать ее годами при туризме и бытовом катании. И нет нужды искать вилку с большим ходом, в туристическом применении и трёх дюймов хода более чем.
Размер колес. Я лично предпочитаю колеса побольше, но это не слишком важно.
Вес вела - а вот это - весьма и весьма важно. Чем вел легче, тем, как правило, он лучше, и намного лучше.
Чтоб сделать его легким - приходится делать его технически совершенным, грамотно сконструированным, из отличных материалов и с жестким контролем производства. И работает такой вел тоже дольше, и отказов и возни - меньше.
Если он тяжел - то это либо спортивный снаряд для экстрима, либо сверхпрочный и великоресурсный Бюргервел со всеми наворотами - тяжелому пенсионеру в кнайпу и обратно ездить. Для туризма оно малопригодно.
По моему личному мнению туристический вел сегодня больше 12-13 кг со всем нужным обвесом тянуть не должен. Ну - 14, крыша.




Относительно детского кресла своего устойчивого мнения у меня нет - возил и так и сяк и в рюкзаке - и мне не нравится ни один вариант. Впереди при падении или другом дтп шанс упасть НА ребенка. Сзади - ребенка не видно. В рюкзаке с жестким каркасом - на плечи давит, спину трет и шаловливые рученки как то раз глаза закрыли, а сколько очков было сдернуто
Трансмиссия - безусловно выбор в сторону запаса тяги.
О конкретном варианте - тут вряд ли смогу помочь - слишком разные у нас велорынки.

http://www.mastervelo.com/index.php?rou ... ct_id=3409 не советую, слабая вилка +диски - малый ресурс вилки. Велик по размеру, желательно 18" а то и меньше. Отвратительного качества трансмиссия с трещеткой. Недоделанный вел требующий скорого и недешевого апгрейда.

http://www.mastervelo.com/index.php?rou ... ct_id=3411 Уже поинтереснее. Вилка с ободными - приемлемо. "Жестяная" система - плохо,но при малом весе Вашей супруги - не страшно. Кассетная втулка заднего колеса - хорошо, хотя и старого образца, на семерик...
В принципе можно подумать, можно ездить и даже не без удовольствия, но ресурс....

http://drive-sport.com.ua/goods/51516/850785.html Дешево и сердито. У меня нет личного опыта на велах этой марки, но у нас их особо не ругают. Вполне рабочие лошадки.

http://drive-sport.com.ua/goods/51516/848250.html - Машинка знакомая, катанная, оставляет весьма приятное впечатление. Педали под замену сходу, и для крепления велокресла сзади на раму придется делать переходник, что, впрочем достаточно просто. Собственно серьезных минусов нет, вполне достаточна по всем параметрам и гармоничная. Хороший набор передач. Единственно - перетяжелена, но это политика фирмы - избыточная прочность и жесткость. У нас - популярна. Большой ресурс. Высокая табуреточная посадка, что делает разумным расположение детского кресла впереди. Упасть вперед на этом веле - трудно.
Возможно как вел для мужа - самое оно и будет.

http://www.mastervelo.com/index.php?rou ... &order=ASC Интересно. Но - мне не нравится эта вилка, ломал ее и с ободными, не нравятся эта дисковая механика. и не нравится - цена.
Поскольку на прайдах не катался - это мнение не объективно.

Также есть у нас магазин Giant, продавец предложил это):
http://velomir.ua/giant-rincon
http://velomir.ua/giant-enchant-2
насколько я понимаю, giant будет выше классом?
Как и кенондейл:
Грабеж это, гоп стоп со смыком под прикрытием действительно хорошего бренда!

А почему бы не поискать в велах Б/У, но тех, что новыми стоили в полтора- два раза больше чем показанные новые? Ресурс у хороших велов большой, детские болячки и дефекты изготовления сборки вылезли и вылечены, и протестировать, в отличие от новых магазинных можно серьезно...