Выбор велосипеда для города\парка\леса

Доброго времени суток. В связи с сидячей работой решил больше двигаться. Велосипед - самое оно, но т.к. не разбираюсь особо (на уровне чтения дефолтных статей) - прошу помощи =)
1. Рост\вес - 183(185) \ 105кг
2. Цель: катание в парке и по городу, проезд на работу, катание по тропинкам в лесу (т.е. никаких даунхилов, скорее всего, не будет, но выдерживать поездку по корням и пескам - крайне желательно)
3. Бюджет - около 10к грн ( верхняя планка - 13-14к)

Заходил в местные магазины - консультанты показывали Kross как раз в 10к (хотя внешне - хлюпенький =)) и Cube - но в районе 15-16к =(
Большого выбора рам нет, всякие бергамоты, каманчи - не предусмотрены (хотя, признаюсь, был только в магазинах одной сети, возможно в других можно что-то друге выбрать)

Собственно вопросов - несколько, и концептуальных:
* Выбор рамы - стоит ли ориентироваться на относительно недорогие польские Kross, или лучше смотреть в сторону Cube, Bergamont, Comanche etc
* Покупка в магазине (чтоб посидеть и попробовать, не будут ли каштанчики об раму убиваться) или под рост\вес вполне можно "подобрать" размеры вела у толкового консультанта в инет магазине?
* Стоит ли смотреть на б\у (как плюс - дешевле, как минус - человеку, не разбирающемуся в тематике - можно купить откровенное *****)

Заранее спасибо, надеюсь на вашу помощь =)

Желательно кассетную втулку и двойные обода
Амартизационную вилку с таким бюджетом и весом выбирать не стоит
Берите жесткую
Асфальт и поле это разные велосипеды, резина, кассеты, вилки ...
Шосейник на асфальте будет быстрее дорогого двухподвеса КК.
Расходники "горят" у тяжёлых людей быстрее (цепи, резина, тормоза)
Готовьтесь к эксплуатационным затратам
Размер рамы и посадка прийдет со временем, 3 или 5 велосипед будет вам как раз
Все через это проходят

Будьте внимательны:
Покатушки провоцируют аппетит!
Иногда люди купив вел думают, что они уже похудели
Крутите педали, и после двух часов разминки может дальше вы начнете худеть
Удачи!

Команч не стоит в одном ряду с Кубом, он ближе к Аванти-Леон-Стерн-Виннер-Форт-Прайд. Я, традиционно, за раму от серьёзного бренда, с последующим апгрейдом навесного оборудования, когда поймёте, что вам точно нужно от вела(1-2 сезона). И за покупку в салоне - лучше переплатить чуток, но иметь возможность пары-тройки ТО, и в случае форс-мажора, тьфу-тьфу, возможность предъявить претензии.

Я тоже за раму от надежного производителя
Вот например хороший вариант XL, правда 26":
http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=113&t=223396
Только тогда на одной раме катать прийдется

Можно рассмотреть такие варианты...

http://www.velostyle.com.ua/136326.html
http://www.velostyle.com.ua/134793.html
http://www.velostyle.com.ua/136072.html
http://www.velostyle.com.ua/136226.html

Если подойдет,есть еще дополнительная скидка 7% по моему дисконту...

Я это понимаю, потому и говорю - основное предназначение - поездить утром по городу\парку (по асфальту) и на работу по тем же тропинкам. Но очень не хотелось бы мучаться, когда захочу поехать в лес на прогулку =)
Поэтому чистые шосейники или сити тут не подходят, скорее гибриды...
Да и скорость для меня не так важно..



Исходя из этого - нет смысла сразу покупать "брендовую раму", сначала надо что-то попроще, чтоб понять "что нужно" =)



Я не стремлюсь похудеть, по крайней мере вел хочу не для этих целей.
Хотя, надеюсь это станет какой-то отправной точкой =))))))
Спасибо за советы

Вот меня как раз и смущает покупка через инет без предварительной "примерки".
В магазине пробовал садится на несколько моделей - иногда ну явно выше, чем мне надо рама находилась (при том, что продавей явно видел что мне надо). Без опыта покупать так будет крайне сложно =)

Спасибо за советы.
Судя по статьям - лучше брать дисковые (а еще лучше - гидравлические) тормоза.
Ваш первый вариант - V-BRAKE тормоза, но хорошая, насколько я слабо разбираюсь, рама.
Вы считаете, что лучше купить такой вел с перспективой апгрейда на гидравлику?
Или лучше сейчас доплатить и сразу брать идравлику под мой вес?

еще должны быть остатки GT Karakoram Elite в Киеве
попробуйте прозвонить, если нет в наличии - позвоните попросите собрать и езжайте померяйте
просто шикарнейший вариант ( не побоюсь этих слов ) за 13 тысяч грн

Если вы о http://drive-sport.com.ua/goods/51516/848239.html - то у меня нет скидки =)

btw, мне не очень нравится белый или сильно светлый цвет. Лучше темный или кои-то зеленый.
Понимаю, что выбирать вел только по цвету - не лучшая затея, но от белого цвета, правда, плохо становится =))

скидки дают всем
даже с телефона или распечатанную на куске бумаги

за эти деньги лучший вариант по обвесу
хорошие колеса, вилка + обвес

к сожалению, это остатки прошлых коллекций и их разгребут
потом такой халявы не будет и нужно будет выбирать из более скромных комплектаций

ну а белая рама на самом деле красиво выглядит

еще есть интересные кубы, но там немного большим по цене выходит
хотя ( по-моему ) там тоже какие-то скидки есть на них в том же велоонлайне - можно поспрашивать у людей при желании

Смотрю еще на такой вариант: http://velosiped.com/tovary/velosipedi/ ... 43819.html
Тут и цена мне подходит, и kellys - вроде неплохие, и гидравлика, и рама 19,5 (судя по табличке - именно то, что мне надо под рост =)

Если оценивать "бренды", верно ли я понимаю, что Cube > Berhamont > Kellys > TREK > Comanche > ...?

не совсем так
бренд это фактически рама
а навесное оборудование - у всех шимано и компания
тут как раз самая сложная задача - за необходимую сумму денег подобрать максимально лучший вариант по обвесу ( ну и внешнему виду )

Другими словами - в заданном диапазоне цен рама любого из брендов выше подойдет и париться по этому поводу стоит меньше, чем по поводу того же цвета. Все будет упираться в комплектующие.
Это немного успокоит мои душевные терзания по поводу надписи на раме -))

это собственно говоря я пытаюсь донести
естественно чем лучше обвес - тем меньше проблем в долгосрочной перспективе ( дольше живут комплектующие, стабильнее работают, лучше переносят нагрузки и тому подобное )

ну и не совсем корректно сравнивать велосипеды на 26тых колесах с 29тыми

Келлис хорош, не самый дорогой из брендовых, и тормоза годные, зад.перекл. - хороший, вилка - г..., как и везде в такой цене...но пару сезонов точно проедет... руль, вынос - люминий, не тяжёлые значит... Единственно, если вы прилично весите, уточните чтобы обода двойные были(думаю так и есть). А так, за 11 кусков, лучше и не найдёшь (ну кроме Леонов-Аванти-Фортов-Команчей).

Вот тут, если можно, немножко подробней (ибо пока инфу не нашел).
Если я верно понимаю - для асфальта\города лучше брать 29 - ибо больше накат.
В 26 больше маневренности, но меня это, по правде говоря, слабо волнует - я катался лет 10 назад последний раз - навряд я буду гасать по тротуарам и объезжать детишек =))

Но в итоге - при прочих равных, лучше остановиться на 29?
При не прочих равных - стоит ли отказываться от относительно хорошего вела при 26х колесах?

Спасибо за комментарий.
По поводу вилки - пары сезонов мне с головой хватит, чтоб понять на что дальше ориентироваться...

Но, опять же, там колеса 26-е, а я не разбираюсь, лучше ли\хуже ли 29х... =)

В общем подробнее, 29(а на самом деле 28, как ни странно) колёса - удобней, если кататься в стиле "турист" - по равнинной просёлочной твёрдой дороге поддерживать хорошую скорость(накат, как вы выразились), для города 29 вообще не нужны, такие скорости, о которых вы думаете, просто опасно на автодорогах развивать, больше 25-30 по городу вы едва ли катать будете, да и за городом держать среднюю выше 30-40 сложновато будет, а вот если(когда) съедете с дороги в норм лесок, 29 уже будут мешать... ну и аксессуары-запчасти-обслуживание т.н. "найнеров" может доставить неудобства. Моё личное мнение, 6-7 лет на 26 катаю, скорости хватало всегда. Сейчас велопроизводители вводят новый стандарт - 27,5, но до его повсеместного распространения ещё несколько лет, я думаю.

Вот так по каплям я я постингу тонкости =)
Спасибо.
За скоростью я не гонюсь, скорее наоборот, боюсь ее. Может пока не катался особо, покатаюсь - там что-то и поменяется.
Но, в любом случае, если буду твердо уверен в необходимости 29ки - хотя бы буду знать зачем.

Спасибо большое всем откликнувшимся.
Пока таки остановился на Kellys 14 Spider 20 - ибо и по цене, и внешне, и по обвесу - вроде адекватный.

зы: подскажите еще последнее, что меня смущает - седло. Не будет ли узкое седло натирать мыщцу при катании по городу? Или это норм и потом пройдет? Стоит ли рассматривать замену седла на более широкое\удобное?

Седло - только методом проб и ошибок, я два сменил, на третьем катаю уже три сезона, но первые 2-3 поездки после долгого перерыва приходится терпеть, как ни крути.

Ну или привыкать, в моем случае.
Значит поначалу надо сезон откатать, чтоб понять - подходит тебе или нет...

Первый вариант--это гибрид,второй и третий--найнер,четвертый--МТБ...
Это немного разные велы...
Если катать в основном асфальт и укатанные тропинки,без грязи по уши...то вибрейки будут не хуже дисков...но колодки дешевле,чем дисковые...проще в обслуживании..
Из дисковых,гидравлика лучше,чем механика...
Но для начала определись...Гибрид,Найнер или МТБ
По поводу апгрейда...ИМХО апгрейд должен быть обоснованным...но это не сразу...может он будет и не нужен...
А самое главное определить причину желаемого апгрейда...люди иногда при плохом переключении низшей группы ставят высшую,не меняя при это рубашку и трос,а в итоге все равно четко не работает...

Судя по предполагаемому стилю катания (асфальт, укатанные тропинки без грязи, без длинных дистанций в 100+км) - гибрид.
Но, из того, что я смотрел - нигде не видел в описании гибридов =)

Что касается дисковых и\или вибрейки - опять же, по рекомендациям в статьях - под мою комплектацию лучше брать гидравлику.
А так, с поим опытом катания - требования именно к чему-то отличному от вибрейков - нет))

Можно выбрать из этих
http://probicyclegroup.com/brand/cyclon ... x_275_111/
http://probicyclegroup.com/brand/cyclon ... lx_26_109/

yaap, в Киеве более 50-ти веломагазинов помимо Велоонлайна, есть возможность практически любую модель любого бренда померить , посмотреть в живую, а потом и купить с гарантией и сервисным обслуживанием. Вообще не понимаю киевлян, покупающих велы в интернет-магазинах. Если возникнет проблема поиска "где в Киеве посмотреть это или то" - обращайтесь, помогу с адресами и контактами.

Такое мнение о найнерах было популярно года 4 назад, когда большинство знало о них только по наслышке, а некоторые даже проехались 100 метров по асфальту. Найнер (правильный найнер, а не самый дешёвый макет) - машина для бездорожья. ВСЕ толковые производители отказались или свели к 1-2 вариантам толковые модели кросс-кантри великов на 26-х колёсах, оставив их в прогулочных, самых-самых дешёвых сериях - соответственно, в ближайшее время тежелее станет подобрать расходники как раз для 26"! "Если съедете в лесок", то найнер будет намного лучше проходить кочки и коряги из-за большего угла наезда на препятствие, в песке же меньше вязнуть из-за большего пятна контакта с поверхностью. Минусы больших колёс - больший вес (заметно в самых начальных моделях), 29-е не прощабт "неправильную передачу", то есть если включил не правильную (тяжёлую) передачу, то на горку выгрести не так легко, как на 26-х, которые такие огрехи прощают, особенно если речь идёт о педалях-топталках.
Но что я всё о найнерах да о найнерах... Вам бы для начала определиться для себя, какой тип велосипеда вам подойдёт лучше. Судя по всему, это либо гибрид, либо кросс-кантри. Тут всё довольно просто: на гибриде легче, проще и приятнее будет ездить по городу, асфальту, у него лучше накат по ровной поверхности, выше и удобнее посадка для долгих поездок, но на пересечённой местности гибрид не так хорош как кантрийник, ибо трясёт на кочках (особенно на жёсткой вилке) и управляемость по сравнению с кросс-кантри не та. Кантрийник же для того, чтобы получить удовольствие от самого процесса катания по пересечёнке, по асфальту на нём тоже можно очень успешно ездить, но конечно это лишь компромисс.

_________________
Я клянусь, что стану чище и добрее

не так то просто будет перейти с вибрейков на гидравлику - влетит это в половину стоимости велосида.

Спасибо всем откликнувшимся за советы, с велом определился, буду брать келлис на 26х.
Думаю 1-2 сезона прокатать - там станет понятно, нужен ли другой набор или другой вел.

Еще раз спасибо

Странно, что никто не посоветовал еще просто погуглить прокаты в Киеве, благо этого хватает. Прозвонить, узнать какие модели дают и в несколько выходных взять там разные модели, проехаться по тому же Труханову острову до Десны и обратно. После этого много, очень много вопросов отпадут.
Ну и с ростом в 185 и весом под сотню брать лучше все-таки действительно найнер. Уaap, посмотрите статью Выбор типа велосипеда, там как раз нет заморочки с гибрид/найнер, а просто дается определение гибрида как :"велосипеда позволяющего устанавливать более широкую резину (до 2.2)". Хотя все привыкли гибридами называть кроссы с прямым рулем... Найнер правда наиболее универсальный велосипед, так как на него можно ставить как широкие катки, так и узкую, но вполне цепкую резину в диапазоне 32-42мм. Для МТБ особого ассортимента в размерах ниже 2 дюймов и нет. Но... опять, проще всего просто порыться по прокатам, взять и несколько раз покататься, прикинув к чему больше душа лежит, это будет лучшим способом определиться.

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

Я до последнего не мог понять почему все советуют в Киеве покататься, пока не увидел город в профиле =)
Нет, друзья, по Киеву покататься у меня уже давно нет возможности

Да уж, в Хмельницком вариантов существенно меньше

_________________
Я клянусь, что стану чище и добрее

А вариант "планетохода" (на планетарке) не рассматривается категорически??? Для таких поездок в 95% самое то будет.
И еще минимум возни со всякими "переклюками" как бонус.
Ой, счас меня могут "забросать" !!

Не, такой вариант я смотреть не хотел бы =)

Очень даже и зря!!
Нужно пробовать рассмотреть и такой вариант.
Почему так настроены против планетарки, можно узнать?

Начиная от банального "не нравится", заканчивая "не апгрейдится".
Я завтра захочу в лесок поехать покатать - а это не тот вариант.
Если мне для дачи и только на работу - рассматривал бы, а так =))

Вот именно в лесу плантарка как раз лучше обычной перекидки. Потому что стоит на ходу какой-нибудь ветке попасть в натяжитель цепи - и капремонт с заменой самых существенных частей передачи обеспечен, а у планетарки этой опасности нет.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

+1
Сам зараз катаюсь на 28" + планетарка.
Кращого універсального рішення для місто/парк/ліс не уявляю.
Вже мрію втулити колеса 29" і більшу задню зірку.

vvvolf
А який у вас велосипед?