помогите выбрать вел для агр. КК, бюджет около 6000-7000

1. Пол М
2. Рост, вес 181см, вес около 72кг
3. Назначение велосипеда (прямыми словами, напр. "для катания в парке") для частого катания по пересеченной местности, по лесу, по склонам, кочкам, корням и так далее, иногда чтобы попрыгать на трамплинах небольших, покатушки раз в неделю под 50 км в день
4. Назначение велосипеда по категории (не знаете что это, пропустите) жесткий КК и легкий дерт, так наверное правильно будет
5. Ориентировочная стоимость 5000-7000, но не больше 7-и
6. Новый или б/у новый
7. Я предпочитаю такие модели, бренд (если таковых нет, пропустите)
8. Выбираю велосипед в Харькове/Украине/Другая страна Полтава, Кременчуг, Харьков (если тут нет, то Украина)

Всем привет, добил я свой старый велосипед, пришло время покупать новый (старый это стальной хардтейл с жесткой вилкой, попавший ко мне откудато с германии, на котором я откатал свое детство и этот сезон)
В выборе велосипеда хочу сделать акцент на раму и колеса (обода), они должны быть достаточно прочными чтобы выдержать нагрузки
Кататься собираюсь по пересеченной местности, в лесу по корням, листьям и всему тому что там есть
также очень люблю попрыгать везде где есть возможность, разные небольшие трамплины, кочки от которых можно оторваться от земли и так далее
по асфальту кататься реже, но тоже прийдетса, так как все покатушки всегда асфальт в основном, то нехочу отставать от всех на асфальте
хочу раму слегка заниженную, как у дертовых велосипедах но не очень сильно, чтобы неуставать когда долго едеш (долго в моем понимании от 50-ти км)

Вообщем жду ваших советов, может чтото еще дополню...
Заранне спасибо

Как вариант, http://kellys.com.ua/bike.php?b=kellys_ ... 5%EB%FB%E9

_________________
SPD connection people

Все таки прочитав что автор хочет немного попрыгать посоветую его Specialized P2 AM http://www.specialized.com.ua/catalogs/13791/product_42899/ на цену там не смотри - можно выклянчить скидку ооочень хорошую, конец сезона все таки. Цвета там бежевый, красный, белый и зеленый.
Еще скотт вольтаж есть.. остальное либо не для прыгания либо только для прыгания.

присмотрел покачто пару моделей
1) http://www.meridabikes.com.ua/matts_trail_400d.html или http://www.meridabikes.com.ua/matts_trail_100d_.html
2) http://www.fisherbikes.com.ua/bike.php? ... &n2=Marlin
3) из Specialized понравился тот что выше предложил Строгос http://www.specialized.com.ua/catalogs/ ... uct_42899/

Келлисы очень сильно влекут своим обвесом, но почитав кучу форумов, везде пишут что у келлисов рама не такая прочная как например у тех же фишеров или спешов. Исходя из этого нехочетса чтобы с рамой через пару лет чтото случилось (хотя с моим стилем катания возможно хватит и келисовской, я ведь непроверял ее на прочность)

Привет!
Я бы советовал остановить свой выбор на экстремальном хардтейле Rock Machine Thunder 70 2010 года,
тем более эта модель продается сейчас в маг. Велопланета что на ул.23 августа со скидкой!Стоила 6599,-сейчас 5939!!!
http://www.rockmachine.us/cn/xc-fun/thunder-70.html
Комплектация отличается немного,-в лучшую сторону,- у нас европейская комплектация,-тормоза Avid Juicy 3...
Для того чтоб не уставать на низкой раме в длительных поездках,-можно выбрать модель меньшей ростовке,-например 18",(для вашего роста в идеале 19,5")-она будет и достаточно низкая,легкая и верткая,-для кантри то что надо!Качество рамы на высоте,-она и легкая и прочная для прыжков до 1-го метра,а мощные гидравлические тормоза,надежная пружинно-масляная вилка с локаутом позволят чувствовать себя уверено как на корнях и расколбасах, так и в кантрийных гонках или по городу...
P.S. Хотел заметить что именно велосипеды фирмы Rock Machine сочетают в себе экстремальные качества и легкость,-а гарантия на раму 3 года!!! не даст усомниться в качестве производства!
Сам катаюсь на Рок машине уже 5 лет! при чем очень жестко,-с шорами и дропами,-но также люблю повкручивать километров эдак по 100 за день,-так что я думаю это отличный вариант!

_________________
Каждый, кто катается на велосипеде - мой друг.

хм, я раньше думал что чтобы не уставать в покатушках на нормальной дистанции, нужно чтобы седло было на правильной высоте (сидя в седле когда правая нога стоит на земле, левая должна быть еле согнута оперевшись на левую педаль в нижнем положении)
а если по вашему совету взять меньшую ростовку у заниженной рамы, то хватитли вообще подседельного штыря чтобы поднять достаточно седло?

незнаю насчет фишера но вот тип катается на Specialized P2 AM 2009 на соревнования по даунхилу


вес рамы 2кг, почти как кантрийная. байк в сборе что то вроде 14ти, может быть в новом году еще меньше. сам катаюсь на таком, но чуть ниже уровнем (P1 AM 2009) рекорд расстояния - 250км за одну ночь (эт не опечатка, 250, харьков-днепропетровск), прыгаю тоже немало.

Человек имел ввиду что на экстрим-рамах рулевая (верхняя труба) более длинная,-заниженая геометрия,-благодаря этому подседельная труба завалена,-и даже при очень длинном подсидельном штыре получается ну очень "некантрийная" посадка с высокой посадкой вы будете зависать над задним колесом,и при подьемах передок будет отрываться от земли,и работа незагруженной вилки будет тоже посредственная,-а в 18" размере рамы сохранится и кантрийная (правильная) посадка, также длины штыря будет достаточно для вашего роста,-и высота рамы позволит двигаться вам в вертикальной плоскости,-что очень важно при прыжках ...

Greek, теперь понял, спасибо

теперь буду присматриваться к рамам 18 ростовки если буду брать велосипед с заниженной рамой


вот еще один понравился, Cube ATTENTION http://www.veloonline.com/view.shtml?id=2678

У меня такой же, цена с учетом скидки очень классная, а на сэкономленные деньги можно что то апгрейдить.
http://drive-sport.com.ua/goods.php?id=387728&sid=51516

_________________
Carpe diem!!!

В своем катании прыжки и прочие развлечения не практикую, но грузовые походы тоже достаточно сложное испытание для колес. Так что отмечу, что замена стоковых спиц на... качественные, помогает заметно увеличить крепость колеса даже без замены обода. Я в очередной раз в этом убедился в последнем походе, заднее колесо (обычный стоковый обод на 622 - гибридный !!! + качественные спицы) уже прошло до этого под 8К км и спокойно без восьмерок перенесло поездку с 18-20кг баулом по карсту Караби со спуском (подъемом) с яйлы. Те кто там бывал меня поймут. Хотя там конечно очень хотелось пересесть на двухподвес.
Я о том, что заметное улучшение прочности колеса можно достичь потратившись только на спицы и работу.

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

на этом сайте очень цены понравились
но я не слышал про такие велосипеды как GT и Jamis (у обоих на многих моделях пожизненная гарантия на раму, что тоже очень заинтересовало, если пожизненная, значит очень крепкая скорее всего, что мне и нужно)

вообщем пока остановился на этом велосипеде Specialized P2 AM'10, размер L скорее всего http://extremstyle.ua/catalogs/13656/t41094/

но также заитересовали цены с сайта выше
что можете сказать про эти велосипеды по сравнения со спешом АМ Р2 ? что будет лучше для меня?
1) http://drive-sport.com.ua/goods.php?id=387728&sid=51516 или вариант на вибрейках http://drive-sport.com.ua/goods.php?id=387729&sid=51516
2) http://drive-sport.com.ua/goods.php?id=452445&sid=51516 тут понравилась вилка и обвес за такие деньги

Забудте про прыжки с этим велосипедом,-фишка этих велосипедов "тройной треугольник",-подходит только для кантри,-и совсем не жесткого,-потому что там не перья а спицы,-очень тонкие,-(самое ломаемое место) кстати!Так что при прыжках вам обязательно придется воспользоваться "пожизненной" гарантией А как не понравится это вел важей ж...е... это вы узнаете потом!Да и какой экстрим на вибрейках???Вы противоречите сами себе...

Greek, ясно, значит GT для прыжков негодитса...
Пока остановлюсь с выбором Specialized P2 AM'10, размер L http://extremstyle.ua/catalogs/13656/t41094/
если за неделю ненайду чтото поинтереснее, буду брать)

Младён, спасибо, незнал про такое... тоесть есть смысл с самого начала, только купив велосипед сменить спицы? если да, то на какие спицы?

ГТ вообще какие то сильно высокие и короткие рамы + сильно в попу бьют. мнение десятков человек.

еще ими торгует каньон.

нет, их имеет смысл менять когда на колесах появятся сильные биения, ты их исправишь и они снова появятся. вот тогда имеет смысл менять что то. а так с весом до 80ти убить колеса спеша п2 прыжками по кочкам....

Да, по крайней мере на заднем колесе - оно то без амортизации, да и основной вес на нем. Ну а спицы - классика DT 2мм, либо их "тайванские" аналоги. Тут все зависит от той суммы которую готов потратить, ведь средняя цена "нормальной" спицы от 0,5$/штука, плюс работа от 15$. Собственно на данный момент (и в будущем собираюсь) использую гибрид на 28-х колесах (а у них прочность по определению ниже), но первым байком был Швин, так до замены стоковых спиц восьмерки правил в среднем раз за 600-800км. После замены спиц (ну в принципе и обода) этим стал заниматься раз в сезон, да и так... при переборке велосипеда перед зимой, а не из-за того, что обод по колодкам трет. Ну а при покупке гибрида на заднем колесе заменил только спицы (из-за надобности крепления диска, и втулку, но на крепость колеса это на влияет). Так несмотря на то, что на заднем колесе "катается" часто баул, удары не компенсируются вилкой, восьмерок на нем на порядок меньше, чем на переднем, где все осталось "как и в магазине". Уже писал выше, что был несколько удивлен, при чистке и ТО вела по возвращения из похода по Крыму (были участки где полдня прыгали как козлики), на заднем колесе обнаружил только одно биение на 1-2мм, переднее при этом "гуляло" почти по всей длине обода. Совсем уж кошмара и не ждал, но думал, что небольших биений будет больше

На новом велосипеде или новом колесе восьмерки появляются по определению - спицы "находят свое место" (собственно продавцы и назначают из-за этого первое ТО на "после 200км"). Но при мягких спицах восьмерки появляются по новой, а у хороших спиц только после совсем "жестоких" ударов. Пример дал выше в этом же сообщении. Потому и считаю, что при начальной покупке сразу стараться брать модель с "хорошими" колесами не совсем оправдано, придется переплачивать, так как и остальной обвес будет хорошо так стоить. А так взяв хорошую раму (на это надо смотреть в первую очередь), нормальный обвес и средние колеса, заменив спицы, можно получить вполне хорошие колеса. Потом уже покатавшись можно будет посматривать на новые обода, как раз определившись какие именно нужны (легкие или с запасом прочности, но тяжелее; под диск или под Ви....)

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

Зачем покупать вел, чтобы сразу на нем что-то менять? Правильно посоветовали для агрессивного КК. И ростовку надо бы на размер меньше. В таких пределах можно выставить адекватную (покатушечную) посадку выносом и/или подседельником и не бояться оставить на раме важную часть организма при неудачном приземлении

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

ну я это и написал


а теперь вопрос ко всем:

буду менять втулку и придется менять спицы, хочу черненькие и недорогие и что бы эндуро нормально выдерживали. ставить буду на переднее колесо. что посоветуете? как вотето http://www.velostyle.com.ua/64028.html ? ато ДТ чемпионы на переднее жаба давит покупать.

Эти- серые, а чёрные почти в 2 раза дороже
Стоило бы обратить на это внимание. И не забыть о длине(может не быть тех или иных нужной длины)

Все очень просто,если смотреть на то как чаще всего производители подбирают уровень обвеса, можно отметить, что скорее поставят дисковые тормоза или перекидки ХТ, чем нормальную вилку с регулируемым демфером. Потому и отметил, что в целях экономии, надо выбирать НАИЛУЧШИЙ, из имеющихся, вариант рамы, нормальный обвес с "работающей" вилкой и средненькие колеса. С заменой спиц и переборкой (хоть только заднего колеса) можно получить отличный велосипед для агресивного катания, расходы на который будут меньше, чем у "магазинного" велосипеда со схожими свойствами тех же колес. Понятно, что у "магазинного" попутно скорее всего будут лучше перекидки, может еще и дисковые тормоза... но разрыв в затратах будет несопостовим с приростом качества в катании.... Не забывайте, что ту же дисковую гидравлику на модели за 5-6К грн ставят очень редко, а если и ставят... то стоящая там "стоковая" вилка (гарантированно без регулировок) с такими тормозами проживет сезон (хорошо если), а дальше начнется сильный люфт. Так что, считаю оправданым покупку велосипеда с максимумом "жизненно важных" параметров (рама, вилка, нормально работающая трансмиссия). Ведь разницу в работе LX (ладно теперь SLX) от XT может заметить только хороший Лось, для которого важны пару секунд на 10-20 минутах. А ведь велосипед на SLX будет дешевле велосипеда на ХТ этак на 300-400$, разница в цене заметная, а собствено в работе... на уровне ощущений.

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

Строгос, это может и мелочь, но при вставке цитаты появился "ляпсус". Данная фраза все-таки твоя путаница получается, я такого точно не говорил. Если спицы слабые, то биения будут появляться уже сразу после покупки, и первых правок. Если спицы нормальные, то после "усадки" спиц, колесо будет служить верой и правдой и реагировать только на совсем уж "жесткие" воздействия.

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

угу это фраза моя

Всем большое спасиба.
И отдельное спасиба Pasha-zvet, очень помог!
Купил Specialized P.2 All Mountain красного цвета, ростовка М.
Очень довольный, хотя и проехал всего только от магазина экстримстайл до вокзала и потом с вокзала домой (полтава)) (на большее времени небыло)
завтра чувствую буду весь день кататься, пока ноги будут крутить педали или пока нестемнеет

Поздравляю с приобретением!!!

Удачи на колёсах!

Еще один небольшой вопрос, где должны производитса рамы для этого велосипеда? ато вчера вычитал на раме надпись на наклейке "handmade in china" и это меня насторожило...

Если подумать, то и в Китае могут производится хорошие рамы. Поэтому, не стоит шарахатся от этой надписи. Сейчас подавляющие большинство рам производится в Китае. Наоборот, радуйтесь, что не написали "Handmade In Germany". Так вы себя не чувствуюте обманутыми китайцами-"немцами".

_________________
Ocean Navigator RF 100

если педали не со сменными шипами меняй сразу а эти продай пока почти новые. ибо если шипы алюминиевые то сотрутся за пару месяцев.