Велосипед на каждый день для городского жителя

Предлагаю в этой теме обсудить варианты велосипедов для повседневного городского использования. Заменителей общественного транспорта или личного автомобиля. Тем более, для мегаполисов эта тема становится все более актуальной. Пробки, отсутствие парковок, неудобные маршруты с пересадками и толпами людей в час-пик, и прочие "радости жизни"...


(Часть обсуждения перенесена из темы viewtopic.php?f=79&t=392609, которая сильно переросла изначальную задачу и вышла в оффтоп.
(с) vmail)



Если выбор еще не сделан, то предлагаю третий вариант: берем современный (не Ашан-вариант) складничок, сразу же избавляемся от проблемы оставляния вела на улице/в коридоре и т.п. Потом сильно удивляемся его скоростным характеристикам, потом начинаем ради развлечения гоняться с МТБшниками и шоссерами...

_________________
Brompton custom 16"; Fatty Pride 4"

Мужчине не пристало ездить на пони

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Конкретно на Brompton я не ездил, но у меня был год практически такой же точно. Если доехать к поезду 5 минут - нормально, но проехать 20 км уже не так удобно, а ехать в горку вообще как-то не сильно хорошо выходит. Ролики мне для этого смотреть не нужно. Рад, что вам нравится, но это уж точно не для всех и не всегда, особенно если есть хотя бы призрачные планы поездить по окрУге С КОМФОРТОМ.

Регулярно вижу такие велосипеды вокруг, но используются они в 90% для того чтоб перемещаться от транспорта к транспорту или если от/до транспорта нужно еще пройтись. Типа от дома едем к поезду, складываем, приезжаем на поезде, раскладываем, едем до трамвая, складываем, едем на трамвае, раскладываем, едем к оффису, складываем. Если не складываешь в транспорте - то это провоз велосипеда без билета, что в наших краях стОит 20 Евро. Есть места подемократичней, например в Гамбурге после утреннего часа пик и до вечернего провоз велосипеда бесплатен. Но дастав всех складным велом размером с чемодан в метро и измазав попутно - спасибо тебе не скажут. Парадокс, но измазать сложенным велом можно больше народу и проще, включая себя. Как там в Женеве - я не в курсе точно, но складной вел себе бы не купил больше. Если человеку вел нужен вместо общественного транспорта, а не между разными его видами - нет смысла, ИМХО.

Пы.Сы. МТВ или тем более шоссер на таком можно обогнать только если человек на МТВ или шоссере не в курсе что вы с ним гоняетесь и почти не крутит. Ну, или он на месте стоИт.

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop

Хм... А как пристало мужчине? Может, так?



Или так?







Типичные заблуждения. Попробуйте сначала Бромптон (или Дахон curl), потом будете утверждать. Не хочу здесь разводить полемику, можем перейти в тему городского велосипеда, там уже все разжевано. И про скорость, и про расстояние и про размеры. Мне Бромптон заменил общественный транспорт полностью. Кроме того в случае, например, дождя, я могу с легкостью вел сложить и запрыгнуть в любой общественный транспорт. Чтобы не возникало лишних вопросов у других пассажиров, можно запаковать вел в большой мусорный пакет, литров на 150-200 (возить такой пакет в кармане сумки вообще не доставляет никаких неудобств). Приехали куда нужно - пакет выбросили. А с любым не складным велосипедом в городе сразу возникет куча вопросов: ехать под дождем или пересиживать под навесом (а потом ехать по лужам и грязи). И как потом его в квартиру грязным тащить. И так далее.
Касательно холмов - есть модификации на 6 передач. Если и этого мало, можно сделать их 10 и даже 16, поставив соответствующую втулку назад. Скорее всего, у вас была просто неудачная модель складного велосипеда, таких на рынке хватает.

PS: скорость при каденсе 80 на 10-скоростном Броме:

_________________
Brompton custom 16"; Fatty Pride 4"

В третьем ролике, который вы вставляли в свое первое сообщение, как раз хорошо показано кого и как может обогнать складной велосипед. Когда два человека едут и треплются, еле крутя педали. Вот только дальнейшее развитие сюжета не показано - когда они начали крутить.

Я уже примерно расписал свой опыт и личные ощущения, которые складываются даже из совместного участка с человеком, который готовился на любительские соревнования на складниках (представьте, есть и такие), поэтому я вполне могу судить о разнице в скорости шоссера и складника, при том что на шоссерах мы с ним пару раз тоже пересекались на маршруте и немного ездили.

Поэтому "типичные заблуждения" немного странно мне приписывать, если я пользовался и не один раз - год постоянно, в поездах, по городу, в трамваях, и поездках "больше 20 км в одну сторону на время", потому что нужно было успеть на обратный поезд. Вы, похоже, сами немного не понимаете факт наличия отличного от вашего опыта - не бывает двух одинаковых людей и если кому-то подходит, то не значит что подходит всем. Иначе кроме складников и велосипедов-то других не было бы.

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop

Под типичными заблуждениями я имел в виду рассуждения о том, что все складные велосипед примерно одинаковы. И если человек владел/ездил на "Десне", или "Дахоне", то он может судить обо всем этом классе. Бромптон и Дахон Курл компактнее своих собратьев примерно на 30%, при этом имеют колесную базу "взрослого" велосипеда. Посмотрите выше, я выложил диаграмму скоростей. Можете воспользоваться той же программой, ввести данные своего шоссера и посмотреть результат. http://www.gear-calculator.com



На предидущей странице вы сами пишете что автору темы не нужен шоссер. А нужен туринг или ситибайк. А он сейчас купит шоссер, несколько раз помучается с ним в городе (парковка, погода, тонкая резина, багаж на спине, посадка типа поза "эмбриона" с болями в шее без привычки...) и с очень большой вероятностью забросит его.

ЗЫ: Бромптон в моем понимании идеальный ситибайк для человека, живущего в многоквартирном доме и работающего в месте, не оборудованном специальной охраняемой велопарковкой.

_________________
Brompton custom 16"; Fatty Pride 4"

По данному конфигуратору я не нашел, где можно посмотреть показатели "скорость при каденсе 80 на 10-скоростном Броме", поскольку в вашем графике там при трансмиссии на базе втулки Sturmey Archer S5 (пятискоростной) и колесах 16" передняя звезда 54? Я, возможно, не очень правильно интерпретирую.
Если же у вас получается лучше управляться с данным калькулятором, то сделайте сравнение двух сетапов- ваш "10ск бром" и к примеру тот вел на котором я был когда ездил с человеком на складнике - 9ск 52/42 на 13/26, 23-622. При каденсе 80. И заодно приведите сетап Брома полностью, включая заднюю звезду на планетарке, в калькуляторе он почему-то не выбирается, или что там у него установлено. Спасибо заранее.

Далее. Вы, похоже, просто не читали тему с начала. Поскольку именно ситибайк я человеку в первом же ответе и советовал купить. Да, я читал до корректировки вами вашего сообщения.

Кстати, забавно что вы по умолчанию считаете, что я ездил НЕ на Бромптоне или Дахоне. Хотя я не говорил, на каком именно я ездил.

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop

Передняя вездочка 54Т - это стандартная комплектация . Задние звезды в стоке 13 и 16. Но можно их заменить на 12 и 17, что я и сделал. А еще переднюю можно заменить на 56 или 58. Над этим пока думаю, нужно текущий сетап откатать сначала.


Voila



То есть как? Вы же сами говорили, что не на Бромптоне. А Дахон Дахону рознь очень большая, я на одном Дахоне чуть не убился с непривычки. "І як на них люди їздять?" Если говорить про модель Дахон Курл, то она появилась тролько в 2017г и "мягко говоря" копирует многие технические решения Бромптона (это я, как инженер, говорю). При этом, при промоушнл прайс в 1500 баксов Дахон Курл лично для меня уехал в ... далекие дали.

_________________
Brompton custom 16"; Fatty Pride 4"

vmail
не корми троля. Оставь его в покое со своим черным осликом. . .. опустит тебя до своего уровня а потом задавит опытом )

Maxislav, не хамите, парниша. В прошлой теме облажались, решили сюда свою желчь вылить? До вашего уровня падать мне еще долго.

PS: Еще по поводу "ненастоящих" мужиков на "пони".
1. Принц Гарри

2. Хью Джексон

3. Борис Джонсон

_________________
Brompton custom 16"; Fatty Pride 4"

Вы мне напоминаете некоторых местных. они каждый своего утенка форсят - один немецкие фары, второй синглы, третий - грэвелы. прям свет истины в отдельно взятом вопросе.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Да плевать на утенка. Есть возражения - давайте. Но аргументированно! С цифрами. А пальцы веером гнуть на ровном месте - детский сад. Каждому типу велосипедов свое предназначение. Гонять на спорткаре по городу конечно можно, только неудобно. Ему гораздо лучше подходят длинные дистанции с ровным покрытием. Точно так же можно сказать про "заряженный на оффроад" МТБ. Если бы вопрос стоял в выборе велосипеда для оффроада или трека, или длинных прохватов на скорость - я бы даже слово вставлять не стал.

_________________
Brompton custom 16"; Fatty Pride 4"

Зато от тебя так много полезных постов...





И самое главное - все по теме и такие содержательные. Ты очень помог ТС с выбором.
А вообще, читать твои посты - одна трата времени... ой, я это вслух сказал?

_________________
Вы имеете право думать обо мне, как сочтете нужным. Я имею право не соответствовать вашим представлениям. Общественное мнение — это мнение тех, кого не спрашивают.

Ваг просто наезжает на всех уже в все в большем количестве тем и сам при этом не замечая этого, предлагая свою "кравчучку" как идеальный вел, а все остальные, мол: неудобные, мол: все глубоко недооценивают это чудо инженерной мысли ...ааа.. . Цифры? - загляни в в тему Какой у вас велосипед - какой процент складников? вот тебе цифры, рынок решает все.
Потом высшего образования не надо чтобы понять что 16 колесо проваливается в яму(неровность, трещину дороги) которая сопостовима с диаметром колеса глубже чем 26.. 28.. Именно посему "ослики" и не популярны, по тому как нормальный человек это ощущает и говорить мол, "шоссер только для ровных дорог, а вот 16 колесо тру!" ..у человека с вестибулярным аппаратом все в порядке?. Но этому динозавру разьве нужны цифры? Про дождь - дождь раз в месяц как правило в наших регионах - и надо на дистанциях 10км ради этого в маршрутку ломиться? - по мне, так одежда просто нужна вело для дождя, а лучше вообще за прогнозом следить.
Но главная фсеже цифра - это процент продаваемой модели - он мал, по тому как это бромптон узкоспециализированный вел у кого нет места для "спорткара" или другого "мужского" вела.

Tascioni
подгорело?

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Злые вы, какие то...

_________________
NO FAT NO PARTY

Вы немного не поняли. Там в конфигураторе есть пункт, Compare two setups. Так вот Свой я получить сумел сразу, но так и не смог найти тогда где настроить сетап описанный вами и сделать этот сравнительный график из двух сетапов.

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop

Высшее образование нужно прежде всего для того, чтобы уметь думать, анализировать и сопоставлять. И правильно пользоваться соответствующей литературой. Автор темы четко поставл исходные данные: "Нужен просто,чтобы в магазин съездить,вдоль озера( прокатиться с музычкой ), конечно же для фоточек ,на учебу,на тренеровки и тд(как постоянный траспорт)". И не у нас, а в Женеве, с хорошими дорогами. И еще вводная - вел ему нужно оставлять на долгое время не на специализированной парковке, а просто пристегнутым. Ну и какой тут шоссер, под такие задачи? Что касается диаметра - "спасибо, поржал"(с). И как бедные скутеристы на своих 10" ездят, да еще по грунтовкам и разбитому асфальту в сельской местности?
Ну и про рынок. С 2002 года производство Бромптона увеличилось с 7 до 50 тысяч в год. Общая доля складных велосипедов других марок на рынке также неуклонно растет из года в год, хотя МТБ уверенно держат пальму первенства. А вот доля шоссейников понемногу уменьшается примерно с 2011г в пользу ситибайков именно потому что шоссеры являются узкоспециализированным направлением.

_________________
Brompton custom 16"; Fatty Pride 4"

В исходных данных такого нет, т.к. планетарка в параметрах программы настроена на использование 1 звездочки сзади. Мне пришлось делать Compare Two Setups со звездочками 12 и 17. Вот так

_________________
Brompton custom 16"; Fatty Pride 4"

Там у шоссеров морды сильно мохнатые, а чувак на складнике идеально выбрит- вот она, прикладная аэродинамика.


Для вышеперечисленного нужен определенный склад ума и культурный уровень. Увы "высшее образование" дает это далеко не в каждом случае.

_________________
NO FAT NO PARTY

Я уже высказывался по поводу того, что ПО МОЕМУ МНЕНИЮ стОило бы купить ТС с такой вводной: ситибайк или туринг. Складной велосипед НЕ является "идеальным ситибайком", поскольку не позволяет использовать себя в элементарном - прицепить на него вменяемые сумки, типа того же Ortlieb Backroller, в которые при городском использовании на работу, в магазин, покататься нужно грузить то, что иначе прийдется везти на спине. Учеба происходит в виде "взять ноутбук, бутылку воды, какие-то бумаги, по погоде сложить или достать оттуда куртку, и т.д.". Рюкзак для этого не всегда удобен, особенно если заехать потом в супермаркет и везти покупки домой. И очень часто, в эти сумки на постоянной основе (в зависимости от региона, в некоторых он постоянно в сумке, мембранные штаны и куртка, плюс рэйнковер на шлем. Если кто возит с собой еду на обед - плюс еда. С каким удовольствием даже в Европах будет проходить езда на 16" в хороший плотный долгий дождь - это тема отдельной повести с грустным содержанием и унылым концом. Особенно если воткнуться колесом в стык чего-нибудь или подниматься вверх по улице по велодорожке. Это я уже не говорю, если брусчатка (которой выложены почти все центры в большей или меньшей степени). А потом вы такой весь интересный, с здоровым рюкзаком на спине и мокрым грязным велом, заруливаете в полный трамвай в вечерний час пик и начинаете его упаковывать в заблаговременно припасенный пакет на 150-200л? Есть велосипед - едь по улице. И складник покупают именно те, кто экономит те самые деньги на проезд в общественном транспорте (даже провоз вела в поезде), а не те кто покупает и велосипед и едет при этом все-равно в трамвае.

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop

Тогда я немного не понимаю, с чем Я должен сравнивать? Со всеми возможными сетапами или с конкретным вашим, где мы можем говорить о разнице в скорости? Я вам ведь не писАл, что "но могу поставить еще 56/39 и 11/23, и 11ск, и тогда давайте сравним".

Пы.Сы. По поводу Женевы - вы там были? Хорошая дорога, которая идет под 7% вверх, уже немного не такая хорошая как плоская равнина. И там еще было про планы на поездки, не на поезде.

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop

vag72
Неужели, Бромми тоже на трех с половиной дюймах рассекает и гидравлическую подвеску в трубах прячет ?

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Vmail, Вы тут столько вопросов назадавали и тут же - давайте не будем флудить. Мы ж не флудим, а разбираемся предметно, не так ли? Тем более дождь за окном, выходной...
Теперь по порядку. То, что в калькуляторе нет сетапа именно под бромптон с планетаркой и 2-мя звездочками - это недостаток калькулятора, а не Бромптона. В стоке звездочки 54 спереди, 13 и 16 зубьев сзади - можно подвинуть бегунки по ссылке, которую я дал.
Про отсутствие сумок. Не знаю, на каком складнике Вы ездили, но к примеру моя сумка вмещает ноут до 15.6", толстую папку формата А4 и еще остается место для тормозка с бутербродами и "заскочить в магазин, купить немного продуктов". В карманах постоянно ездит рэйнковер на себя и на сумку и куча другой мелочевки (повербанк, например). При этом задний багажник остается свободен, т.к. вешается сумка на рулевую колонку и снимается легким движением руки. А уж на задний багажник чего только не прицепить, было бы желание.







В пакет вел упаковывать нужно до того, как влез с ним в общественный транспорт. Что же касается "Есть велосипед - едь по улице." - зачем себя искусственно ограничивать? Мне хочется ехать - еду. Встретил знакомого без вела, решили вместе поехать - без проблем впрыгнули в транспорт. Приехал вечером на работу к жене, уехали вместе на машине, сложив вел и убрав его в багажник. В магазин - с ним, на улице не оставляю.

Вариант "украсть" сводится к "отобрать силой", а это уже разбой и другая статья УК.


Отвечу сразу всем: по тротуарной плитке типа "старый город" едет даже более комфортно чем мой хардтейловый МТБ 26" (и наверняка комфортнее чем шоссер на узких сликах с давлением 6-8 атмосфер), потому что есть задний амортизатор. И опять же, не могу не похвалить конструкторов. Аморт простой, как мычание, но отлично отрабатывает. И по цене смешных денег стоит. Вспоминая отечественную разработку - вел "эврика", там тоже такой был, но сделан был он "по-совковому", поэтому очень быстро выходил из строя.



Зато выглядят, как суровые мужики на взрослых велосипедах, не то что какой-то "фрик на пони"
Еще немного юмора добавлю:

Перевод: "тот самый момент, когда чувак на Бромптоне надирает тебе зад, это как будто завтра вообще не наступит".

_________________
Brompton custom 16"; Fatty Pride 4"

Бромми крут - видно, что продуман до мелочей.
Хотел бы поинтерсоваться, как вы с ним в супермаркет проходите? Есть ли проблемы с охраной?
И второй вопрос: где и за сколько можно приобрести такое чудо?

С охраной проблем ни разу не было. Максимум что - удивленные вопросы из серии "скоко жрет, скоко прет, скоко стоит".
Приобрести... Либо искать в приватных объявлениях, либо с ебея заказывать. Или через знакомых из Европы-Англии. Официального представительства в Украине нет.

_________________
Brompton custom 16"; Fatty Pride 4"

1000 фунтов - немалая сумма. Дороговато мягко говоря. Но если средства позволяют - конечно стоить взять этот топ в мире складных велосипедов.
Интересно, при росте 183 и inseam 85 на нём будет действительно удобно, или это будет какойто компррмисс между удобством и "та тут недалеко".

Б-у можно найти дешевле, но меньше чем на 500 баксов я бы не рассчитывал.
Мой рост 185, inseam 85. На стандартном штыре чуть-чуть не хватало длины, поменял на extended и теперь все ОК.

_________________
Brompton custom 16"; Fatty Pride 4"

Воистину великий велосипед, если позволяет высоким людям ездить комфортно, при этом быть настолько мобильным и удобным в эксплуатации!
Где покупали extended подседел? Он какойто особый по диаметру? Полагаю он тоже дороговат?

Если рассмотреть какие то китайские аналоги (я не испытываю иллюзий по поводу удобства и компактности как у бромми, но интересно мнение) например вот такой вариант http://drive-sport.com.ua/goods/51516/1237928.html

В прододжение оригинальной темы про выбор велика для "универа на стоянке"

Если честно, не понимаю тот градус агрессии, которая направлена на vag72 и его кандидата от некоторых форумчан. Разговор идет про город, где даже в условиях Украины можно выбрать маршрут с дорогами получше. Тем более сегодня, когда "Миллиарды в асфальт. Украина идет на дорожный рекорд"

При этом разговор идет не о курьере, который за день и 200 км накрутить может, а про казуального катальца "дом-дела-дом", а значит и километраж будет в районе 50-60 км и не за один подход.

Хотя... возможно это потому, что не пробовал катать на складнике. Как-нибудь соберусь катнуть Харьков-Полтава-Харьков, думаю предложить vag72 встретиться да прокатиться вместе недолго, а может даже и попробовать присесть на лучший, по его мнению, велосипед для города мне дадут.

Однако среди всех плюсов, которые приведены, у "складничков" за которые агитирует vag72 есть и существенный минус - ценник. Лично меня, в первую очередь, смущает именно он. Я понимаю - курс гривны... ручная работа и все такое... но за такие деньги можно даже не один, даже не самого фигового качества велосипед купить.

_________________
Вы имеете право думать обо мне, как сочтете нужным. Я имею право не соответствовать вашим представлениям. Общественное мнение — это мнение тех, кого не спрашивают.

Тут речь идет скорее о чувствах. Любовь - штука спонтанная и субъективная. Пытаться подойти к ее пониманию с рациональной точки зрения- весьма неблагодарное занятие. Вот так и с Brompton...
Спорить по этому поводу с уважаемым vag72 - столь же неблагодарное занятие, как доказывать на собрании клуба любителей кошек, что немецкая овчарка лучше охраняет дом.

_________________
NO FAT NO PARTY

SilentBob Именно этот вел не тестировал. Когда-то хотел купить их модель Zion, но почитал форум и передумал. Вообще те складники, на чем ездил и что щупал кроме Бромптона, общие наблюдения:
1. Нет крепления для передней сумки. Можно, конечно, засверлить рулевой стакан... Теоретически.
2. Быстроразъемные соединения упрощают процесс складывания, но со временем ослабевают (особенно у дешевых китайцев) и начинают люфтить. Ослабевают в зависимости от того, как часто приходится складывать вел. А если учесть, что у меня это происходит несколько раз в день... Ехать же на люфтящем велосипеде откровенно неприятно.
3. То-же самое касается рулевой колонки выдвижной. На кочках руль сползает вниз. И седло тоже (у бромптона тоже сползало, пока не поменял на штырь с матовой поверхностью).
4. "Петух" у многоскоростных моделей висит очень низко над землей, в силу маленького диаметра колеса.
5. ЕТТ (расстояние между рулем и седлом) существенно меньше, это влияет на посадку и на стабильность в ходу.
6. Габариты. У моделей с 20" колесами в сложенном виде размер существенно больше (процентов на 30-40). В общ. транспорт с таким уже проблемно. Видел модель МТБ складную на 26" колесах. Вообще не понял прикола. Он даже сложенный реально здоровый. Говорят, был разработан для десантуры... Ну, такое.
Из плюсов - диаметр колеса 20" и более широкие покрышки, но для городского велосипеда это скорее эмпирическое преимущество.

Что реально заинтересовало - модель B'twin Tilt от компании Декатлон. Понравилась система складывания, подседел треугольного профиля (не нужно выставлять сидушку каждый раз, вроде мелочь но приятно) и еще несколько приятных фишек. Но для высоких он не подойдет, ЕТТ маленькое.

_________________
Brompton custom 16"; Fatty Pride 4"

real SIMON, а как Вы считаете - кроме чувств у складника в городе нет преимуществ?

_________________
Вы имеете право думать обо мне, как сочтете нужным. Я имею право не соответствовать вашим представлениям. Общественное мнение — это мнение тех, кого не спрашивают.

Я тоже ругался. За 25 килогривен можно взять очень приличный МТБ или шоссер. Но все познается в сравнении. Мы же понимаем, что Ашан-байк за 4000грн и байк от нормального производителя за 25000 могут выглядеть похоже, но ехать будут совершенно по разному. Хотя естественно, накрутка "за бренд" здесь присутствует в полной мере. С другой стороны, фирма Дахон, один из лидеров по производству складников в мире, выпустила в этом году аналог Бромптона и тут же объявила "акционную стартовую" цену в 1500 баксов за базовую модель.

Что касается преимуществ то для меня главное - "велосипед в кармане". Это настолько удобно, многое становится настолько просто, что офигеваешь. Та же парковка возле магазина. Вроде как неудобно - надо сложить вел и занести внутрь. Но если подумать - обычный вел тоже не бросишь просто так. Нужно его пристегнуть (достать трос или замок, найти трубу подходящую), снять с вела комп, насос, фонарики и прочую навеску, все это кинуть в рюкзак. И потом внутри переживать "а не пилит ли кто замок, пока я прохлаждаюсь тут".

_________________
Brompton custom 16"; Fatty Pride 4"

Буду рад встрече. Даду покататься без проблем. Хотя лучше бы перед ним какой-то другой складничок попробовать, чтобы сравнение было более объективным.

_________________
Brompton custom 16"; Fatty Pride 4"

vag72
Благодарю за подсказки со слабыми местами.
Да напрактике получается, что больше центр тяжести смещён назад и особо не превстанеш на складных педальках - поэтому постоянно сидиш на пятой точке изза короткой базы. И постепенно забиваеш на неровностях подсидел в раму
Про сломанные и расшатанные рули читал кое где. Но всё больше помпезных маркетологический статей где только хвалят. Так же много заказных роликов у блоггеров, которые тоже только сильные стороны продукта освещают, умалчивая о слабостях и неудобствах.
Наверное в случаях с китайскими алю фолдинг байками ситуация такова, что если нужен вел выходного дня для всей семьи (универсальной ростовки за счёт выдвижных палок), а так же вел который можно закинуть на балкон и чтоб не мешался - то это он. Разложил раз в недельку или раз в месяцок. Прокатился сам, покатались дети - и всё додомку.
Если такой китай байк начать таскать до метро и в транспорт и постоянно собирать - разбирать, он скорее всего залюфтит и будет больше раздражать, чем радовать.

Я думаю, если брать байк от хорошего производителя типа Tern, Dahon, Btwin и т.п. то при обычной эксплуатации он будет радовать не один год.

ЗЫ: Может, кто-то предложит вариант не складного велика для города? У меня был недолгий опыт знакомства с Газелью голландской - очень приятные воспоминания. Единственное но, это габариты и вес. Поэтому для жителя многоэтажки не вариант. Разве что оставлять на подземном паркинге. В остальном - лимузин. Сядешь, прокатишься и вылезать из седла не хочется. Думаю, на большие расстояния (не на скорость) на таком было бы очень приятно ехать

_________________
Brompton custom 16"; Fatty Pride 4"

Подвеска вообще и передняя в частности нужна только когда быстро едешь по большим колдобинам. Чего на ситибайке никогда не делают - именно это и позволяет обходиться в городе колесами 20". Поэтому на городском велосипеде с колесами бОльшего диаметра она тем более не нужна.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

Лично для меня, в моей конкретной ситуации - нет. Для человека, которому необходимо совмещать поездку на веле и, скажем, в метро или электричке, а потом еще и в офис занести ( т.к. нормальная охраняемая парковка отсутствует) - да.
А то, что шестнадцатиюймовый велик может ехать как шоссер ( и даже лучше) при том же каденсе... просто не стану комментировать из уважения к vag72.

_________________
NO FAT NO PARTY

В моем случае это вынос велика с балкона, потом по этажам без лифта, потом до офиса и снова по этажам без лифта. Но это только одни аспект. Гораздо важнее тот факт, что практически в любой ситуации меня не напрягает наличие велика по причине того, что нет необходимости оставлять его без присмотра. Где-то на профильном форуме прочитал от владельца, что это единственный велосипед в его жизни, который стал чем-то вроде домашнего животного.



Да ладно, я на справедливую критику не обижаюсь. Хотя.. Что значит "как шоссер"? Так быстро, как шоссер? Конечно может! Все зависит от физ подготовки райдера и от тех. состояния байка. Ну и от того, кто его соперник на шоссере.

_________________
Brompton custom 16"; Fatty Pride 4"

Говоря "как шоссер" имел ввиду равную физподготовку и одинаковый каденс. Просто, несколько раз имел честь ездить бреветы с Антоном из Запорожья . Он ездит на складном велике 20" с одиннадцатискоростной планетаркой, скорость на дистанции он поддерживает вполне шоссейную, но каденс у него при этом не 80, а 120 или даже больше. Но, тут скорее дело привычки и подготовки.
Еще один факт в пользу "малоколесных" - Антон, на своем велике проехал Париж - Брест - Париж

_________________
NO FAT NO PARTY

Мне полтавчане уже говорили о нем. Надеюсь, когда-то и вживую пересечемся.

100% согласен. Едет прежде всего райдер, а велосипед это инструмент. И по факту разница не такая уж большая. Как скрипка. Ленишься тренироваться - хоть Страдивари купи, толку не будет. А если умеешь играть, то и на деревяшке такое выдашь - заслушаются все вокруг.

_________________
Brompton custom 16"; Fatty Pride 4"

А в 1988 году на мелкоколеснике проехали гонку Race Across America (5000 км за 10 дней 15 часов). И мировой рекорд скорости в спринте на 200 м с ходу среди бициклов со стандартной посадкой тоже держит мелкоколесник. Правда, он с обтекателем, но рекорд все равно настоящий, не побитый с 1986 года.

Складной байк для города должен быть компактен и удобен в переноске в сложенном виде, чего на многих складничках просто нет. Да они складываются - но габариты при этом остаются внушительные(то есть поставить его в лифт и занести домой достаточно, но таскаться с ним в метро/маршрутке в час пик - уже как то сложно).
А скоростные характеристики для каждого понятие относительное. Мне 20 км\час в городе достаточно, а комуто 35 мало. Не думаю, что гоночные перспективы важны для сити байка-на след красном светофоре я обычно докатываюсь до всех гонщикой, которые крутят как в последний раз.

Кстати о Мултоне (Moulton). Тем, кто считает что Бромптон дорогой велосипед, я скажу что 1000 евро за Бромптон это пыль по сравнению с 5-6 тысяч евро за средненький по комплектации Мултон. Они даже цену не хотят выкладывать на своем сайте, вместо этого "рейтинг цены" и примечание: Moulton bicycles range in price from £1,250 to £16,950.

http://www.moultonbicycles.co.uk/models.html

_________________
Brompton custom 16"; Fatty Pride 4"

В Мултоне поражает вычурность конструкции рамы - впервые увидел на велике пространственную ферму. Сначала решил, что кому то, в свое время, пришла в голову светлая мысль продвинуть рекордный велик в массы. Потом почитал их историю и все оказалось наоборот. Особенно забавно выглядит рама серии NS (double pylon, speed) с двойной фермой. Опять же паяная вручную полированная нержавейка, кожа Брукс, камповская трансмиссия супер рекорд, хитрые подвески.. и все это собрано руками британских мастеров... опять же пятидесятилетняя история. Кроме резины Швайне ничего не портит вид (вероятно Данлоп не делает шоссейные шины на 20" ). Вот вам и 17К фунтов. А если денег немного не хватило - всегда можно купить TSR (он все равно superb, хотя и entry level)

_________________
NO FAT NO PARTY

Гениально ))
Слуха нет? Или не слышал как звучит инструмент, а как дрова?
По теме. Так как являюсь владельцем горного, шоссера и сити скажу что ехать можно на чем угодно. Вопрос только как...

_________________
Тигры, например, уважают львов, слонов и гиппопотамов.
Мандавошки - никого!

Молтон - космические велики. Красота. Даже не видел никогда ничего подобного!
Глянул ролик про молтон, в нём говоится что "молтон не фодинговый байк" - то есть не складывающийся.
Больше байк для путешествующих. И в отличии от фолдинговых ситибайков на молтон можно ездить на бОльшие дистанции, так как он "мягкий"

Добавлю ролик ещё о революции Молтон. На английском https://www.youtube.com/watch?v=bCMmWy9_dDw

Несколько я понимаю, рамы некоторых моделей разбираются пополам, а в моделях Speed неразборные.

_________________
NO FAT NO PARTY

И слух и муз. образование имеются. И инструмент есть. Не дрова. Правда, и не Страдивари. Но смысл моего сообщения был в другом.



Сейчас нам популярно объяснят, сколько отличных шоссеров можно купить за цену одного Мултона. Причем до покупки Бромптона я тоже так бы рассуждал. Но сейчас воздержусь от комментариев. По крайней мере до того, как проедусь на Мултоне хотя бы несколько км.

PS: А ведь есть еще и Bike Friday покет-рокет. Такой себе Moulton для нищих.


Single speed Pocket Rocket with flat bar starting at $1,500
20-speed Pocket Rocket with SRAM Apex starting at $2,098
22-speed Pocket Rocket with Shimano 105 starting at $2,150
11-speed Pocket Rocket Silk with flat bars, Gates belt drive, and internal hub starting at $2,995

_________________
Brompton custom 16"; Fatty Pride 4"

После Moulton, Pocket rocket как то не впечатляет. За те же деньги можно купить Mouton TSR.


Это не моя цитата - я такого не говорил.

Философия Moulton, достойна уважения не меньше его архитектурного (я настаиваю на этом термине ) решения. То же самое можно сказать и о философии Brompton. Просто это две разных философии. Точно так же бессмысленно сравнивать обе эти концепции с традиционными велами.
А на Moulton очень захотелось катнуть где нибудь по ровному асфальту вдоль теплого моря...


Чуть не забыл, еще существует Cannondale Hooligan (правда, он не складной совершенно) но тоже весьма харизматичный малоколесник.

_________________
NO FAT NO PARTY

Упс, ошибся с квотингом, сорри.


Навеяло. Видео 18+

_________________
Brompton custom 16"; Fatty Pride 4"

_________________
NO FAT NO PARTY