На что пересесть тяжёлому активному райдеру?

Скажу сразу, перечитал все аналогичные темы форума вплоть до 2015 года - всё не то.

Интро по правилам темы:
1. Пол, возраст
Мужской, 37 лет
2. Рост, вес
Рост около 191-193 см. Вес колеблется от 122 кг (январь 2020) до 113 кг (июль 2020).
3. Назначение велосипеда
По большей части (+/-80%) это поездки из пункта А в пункт Б по пересечённой местности в активном, окологоночном режиме на расстояния 40-80 км, редко 100+.
4. Назначение велосипеда по категории
Всегда думал, что я ближе к КК, но после крайних умозаключений (см. ниже) вынужден смотреть в сторону трейла.
5. Ориентировочная стоимость
Давайте сначала выберем хоть что-то, а почку я продать всегда успею.
6. Новый или б/у
В приоритете только новый. Вариант с б/у готов рассматривать только при наличии всех документов и пожизненной гарантии на раму.

Итак, кратко о том, почему я создал эту тему:


Мне нравится:
- помесить немного грязь или немного заехать в проезжабельную сыпуху;
- носиться по разбитым остаткам сельского асфальта или сформированных из гравия и отвального шлака направлениям, обгоняя матюкающихся и еле ползущих автомобилистов;
- получать по лицу и прочим органам ветками акаций, крапивы и ёлок, вкручивая по всеми забытыми тропкам;
- из-за плохого зрения и габаритов ДХ себе позволить не могу, но считаю не зазорным спуститься с какой-нибудь горочки по прямолинейной траектории, невзирая на камушки, канавки и прочие мелкие препятствия.
Спокойно ехать могу только в группе или когда уж очень устал. Во всех остальных случаях, как правило, я вечно куда-то "опаздываю".
Другими словами, я себя, разумеется, экстремалом не считаю, но и к "парковым диванникам" не отношу. Я такой себе типичный активный, тяжёлый, высокий райдер.

После изучения информации по теме пришёл к следующим умозаключениям:

1. Из-за наличия сравнительно неплохого обвеса и комплектующих (к замене остались лишь шатуны) мне, по большому счёту, нужна только рама.

2. Гарантия на раму д.б. только пожизненная. Мою новую раму, скорее всего, придётся продавать или обменивать, т.к. я не горю желанием играть в ромашку и испытывать судьбу в третий раз.

3. КК рамы не подходят в виду своей элегантности и тонкостенности. Если для тяжёлых пупсиков рекомендуют ДХшные обода, то почему бы и раму не взять мощнее? КК - мало, эндуро - много, следовательно, мне нужна трейловая рама. Их делают, вроде, не такими лёгкими и "хрупкими" из-за сферы применения.

4. Трейловая рама может быть как хардтейловая, так и от подвеса. С одной стороны комфорт, с другой - раскачка и "смерть на апхилах"... тут я для себя ещё не определился.

5. Консультанты, видимо анализируя места поломок рамы, настоятельно рекомендуют раму XXL (57+ см). М.б. грешат на большой вынос подсидела? До ограничительной линии на первой раме у меня было около 1-2 см, на второй, после замены подсидела на более длинный, около 5 см.

6. С выбором ростовки подвесной рамы м.б. нюансы, которые отличаются от хардтейлового подхода. Выбрать, посидеть, помацать негде, ибо Мухосранск.

7. Самостоятельно найти нужную раму такому, как я, не вращающемуся во вселенной веложелеза, нереально. На рынке более-менее доступны только нашумевшие туринговые Pride'ы. Остальные рамы - либо их нет вообще, либо Ашаны какие-то, а всё маломальски годное продаётся в ростовках для гномов.
Вообще складывается впечатление, что знающие люди покупают дефицитный скарб на каких-то секретных, непингующихся Гуглом интернет-площадках. Люди в космос автомобили от нефиг делать с музычкой запускают, а у нас раму богатырскую не купить!

8. Из пункта 7 следует, что, скорее всего, учитывая пункт 1, вместо рамы и только ради неё придётся покупать велосипед целиком в самой убогой комплектации. Раму оставить себе, остальное - разбарахолить.

9. Из пункта 7 также может следовать, что возможен вариант покупки велосипеда целиком в нормальной комплектации, а разбарахолить придётся всё то, что было нажито непосильным трудом.

Сижу вот теперь, весь умный и начитанный... а что выбрать - не знаю.

У кого какие будут соображения на счёт трейлового велосипеда/рамы с пожизненной гарантией?
Аргументы, факты и конкретные модели приветствуются.

Заранее благодарю всех за потраченное на меня время и оказанную помощь!


ДОБАВЛЕНО:

В ходе изучения вопроса потихоньку формируется следующий шот-лист:
Подвесы (учитывая все обстоятельства и посмотрев обзоры, на 99% уверен, что подвес мне не нужен)
Specialized SJ ST 29 2020

Хардтейлы
Trek Roscoe 7 2020 - только рама (гарантия пожизненная? 29"?)
Specialized ROCKHOPPER EXPERT 29 2021 - именно этот вел и был приобретён 11.08.2020 года.

езжу на найнере с ходами 130/130(спеш стампи, алюм версия)Мой вес 80+. Апхилы конечно сложнее кк хардтейлов, но свои 40-50 км за покатушку проехать вполне нормально. Зато на хорошей пересеченке гораздо комфортнее кк велов.

_________________
1)Ghost EBS One (продан)
2)Merida tfs 900 xc(продан)
3)Specialized Stumpjumper fsr comp

https://veliki.com.ua/goods_orbea-alma- ... m#grey_red

_________________
Мой старый добрый конь - Cyclone Discovery Hybrid
Мой новый добрый конь - Cannondale Topstone Apex

Мне нравится по 60-80 км катать - моя дистанция. 100 км уже ощущается, особенно невкатанным. Нормально на нём столько проехать?
Можно точную ссылку на твою модель? Я пока у Спешов не особо ориентируюсь в модельном ряду.


У него рама вроде как облегчённая. Да и особых отличий от моей рамы, кроме пожизненной гарантии, я не вижу.

Может кто-то знает товарищей с аналогичной моей комплекцией и на каких велах они катают (не по парку)? Я же, поди, не один такой...

У меня модель уже не новая
,
максимально близкая модель в продаже - https://extremstyle.ua/ru/product/sj-st-29-2020 Что касается расстояния 60-80 км, на нем это реально, но трейловые велы не для дальняков.

_________________
1)Ghost EBS One (продан)
2)Merida tfs 900 xc(продан)
3)Specialized Stumpjumper fsr comp

Автор, никто Вам никаких гарантий не даст, кроме производителя, поэтому берите с реально работающей гарантией раму и надейтесь на чудо, лучше - хромоль.
Чего вы хотите? Вечного велосипеда? Так не бывает. Алюминий накапливает усталость и происходит неибежное, просто у вас - быстрее, чем обычно.

_________________
GIANT Escape 1 Disc

Поговорить чтоб меняли по гарантии на другую модель. С нормальными перьями, приходящими в верхнюю трубу, без всяких этих дизайнерских извивов. Максимально прямые классические треугольники.

В идеале нужны "заведённые перья" - зеведённые через подсидельную на верхнюю трубу рамы

_________________
No gods, no masters

Не хочу разводить холивар, но бывает.
У меня в подъезде лампочка перегорала раз в 3 месяца. Я поставил диод и не меняю лампочку уже 6-й год.
На первый взгляд, пример корявый, но я им хотел сказать, что обеспечив адекватный запас мощности можно значительно увеличить срок службы. Всё реально.

Хайбайк честно написал про максимальную нагрузку в 120 кг. Но все мы понимаем, что 120 кг в седле, 120 кг на скорости и 120 прыгающих с бордюр килограмм - это 3 разных 120 кг.

Я розумію що це жахливе, руйнуюче віру зізнання, але хромоль теж накопичує втому...

_________________
NO FAT NO PARTY

Наплодили міфів про "накопичення втомлюванності". Якщо алю зробити за вагою таким же як і хромоль і так же спроектувати - хромо втомиться раніше.

Це справді так. Проте алюмінієві рами вимагають набагато більшої проектувальної й технологічної дисципліни, ніж у випадку з хромолем. Переїзд більшості КБ та майже всіх виробництв до Китаю сильно погіршив цю справу (хоча виробники, ясна річ, вважають інакше).
За правильного проектування в алюмінієву раму закладають приблизно втричі більшу межу міцності, ніж у хромолеву. Так, добра алюмінієва рама справді втричі міцніща за добру хромолеву, якщо докласти одне миттєве руйнівне зусилля. З таким підходом термін життя тієї й тієї рами - кілька десятиліть при безперервному неекстремальному катанні.
Погано лише те, що Китай усе це дуже змінив. А найгірше - що нічого не вгадаєш. Навіть самі виробники не знають, які моделі у якому році спроектовано чи зварено досить паршиво (це коли рама під великим дядьком живе рік-два), але не зовсім паскудно (коли вже справжній брак навіть за поняттями виробника).

Ну хз, я на своем трейловом подвесе SantaCruz Nickel с ходами 130 мм максимально за день проезжал 240 км (правда, по асфальту), а грунтами бывало и до 180. Рост 192, вес порядка 110.

Сейчас езжу на другом сантакрузе (Nomad CC), более длинноходном, по дико каменистым трейлам кипрских гор, полет нормальный. Автор, с вашими габаритами нужно обращать внимание на колеса, в первую очередь, а чтобы сломать хорошую раму нужно приложить ОЧЕНЬ неслабые усилия. Берите подвес, в общем.

_________________
Giant XtC
Scott Genius MC20
Santa Cruz Nickel
Orbea MAIA
Knolly Chilcotin
Specialized Tarmac S-Works
Santa Cruz Nomad CC
---------------------------
Сикхи всех стран, объединяйтесь!

На сегодня в Украине у вас по хардтейлу чуть-ли ни единственный вариант Марин Пайн Маунтин, как раз ещё есть в ХХЛ. Оборудование с него у вас быстро раскупят, оставите себе раму. https://boomerang-boardshop.ua/shop/vel ... -mountain/

_________________


Всё для сборки 29-ра viewtopic.php?f=44&t=48141

у вас хорошая форма) Больше 50 км я не катаю(с коленом проблема есть) Но у меня были кк хардтейлы - разница заметна в передвижению по асфальту.

_________________
1)Ghost EBS One (продан)
2)Merida tfs 900 xc(продан)
3)Specialized Stumpjumper fsr comp

В том-то и дело, что меня пока подводит только рама ("восьмёрки" не в счёт). Уже вторая за 3 года.

Минимальный вылет седла сделать нужно - то подсидел в небо модно стало (было).
Ограничение не для рамы - для подседела обозначается.

Склонен считать, что в большинстве случаев консоль подседела ломает там раму - стремиться снизить его "вылет".

Был бы он 29" и конусный стакан - взял бы не задумываясь, наверное.

Я это понимаю. Как этого добиться?

Вот ищу трейловую раму... а у них геометрия такая, что мне 60-сантиметровый подседел нужен будет!

Искать соответствующую ростовку - может не сильно привязываться к понятиям, напр."трейл", поскольку это условно...

Elk 2, я как раз к нему и привязался, исходя из того, что везде пишут про это, мол, трейловые рамы крепче.

Нашёл вот такого красавца:

Но параметры на двахуэля нигде не нашёл пока...

Этот? https://www.marinbikes.com/bikes/20-pine-mountain-1

Я говорил про трейловые/эндуро рамы. Ну и правильная эксплуатация, конечно же, залог долгой службы устройства.

_________________
Giant XtC
Scott Genius MC20
Santa Cruz Nickel
Orbea MAIA
Knolly Chilcotin
Specialized Tarmac S-Works
Santa Cruz Nomad CC
---------------------------
Сикхи всех стран, объединяйтесь!

Стакан там конусный. А колеса наверняка встанут 29", поскольку 27"+ и 29" по внешнему диаметру почти равны. Пайн Маунтин 29 решил бы вашу проблему сразу, но ХЛ-ХХЛ наверное в этом году не поставлялся, а в следующем неясно будет ли.

_________________


Всё для сборки 29-ра viewtopic.php?f=44&t=48141

nils_tisebe, разговаривал с магазином, в котором продаётся Pine Mountain 2 на 29 колёсах, и со своими консультантами.
Так вот, ростовок ХХЛ не существует в природе - обычная опечатка, причём на нескольких сайтах сразу. Офф это подтверждает.
Кроме того, ХЛ - 183-188 см, что очень мало для меня.
Уже было загорелся Марлином, но, увы, нет.

По состоянию на сейчас получается, что мне нужна трейловая рама в размере ХХЛ с заведёнными перьями:

... и, естественно, с пожизненной гарантией.
P.S: godspeed, спасибо!

Кто знает модели велосипедов с такой рамой?

https://www.maxx.de/en/bikes/mtb/bikes. ... _29&id=153 ?

Те же NS например https://nsbikes.com/eccentric-alu-evo-29,121,pl.html
https://nsbikes.com/eccentric-cromo-29,122,pl.html
Но. Как его достать нонче в Украине это вопрос. И он уже хорошо трейловый, по настоящему. Ось буст, конусный стакан - обвес от хайбайка сюда не подойдёт.

Поэтому я написал что "в идеале" А на практике как всегда..

Из хромолевых есть ещё Jamis Dragonslayer, но возит ли драйвспорт большие ростовки я без понятия.

_________________
No gods, no masters

так? https://ru.drive-sport.com.ua/images/ca ... 427340.jpg


29", конусный стакан
https://ru.drive-sport.com.ua/goods/1410733.html

PS Я не работаю в ДрайвСпорте и не продаю велосипед ))

_________________
GIANT Escape 1 Disc

Типа того, но чтоб узнать ответ добавляет ли трипл триангл прочности это надо покрутить градусы на оловянче, и желательно до победного. Я не помню чтоб таким кто-нибудь занимался, по крайней мере достаточно долго, а не пару раз по приколу

_________________
No gods, no masters

Mr.Puff
В основном я предлагал Пайн Маунтин 27+ и в него корячить 29" колеса. Он существует в ХХЛ и сайт это подтверждает https://www.marinbikes.com/ww/bike-arch ... mountain-3

_________________


Всё для сборки 29-ра viewtopic.php?f=44&t=48141

Их больше эЛьки (19.5") не делают.


Повторюсь, но от Хайбайка в стоке мало что осталось. Разумеется, что-то где-то не угадаем, но пока не всё так плохо.


Больше 19" ростовки тоже не нашёл. Гарантия на раму... 27.5+...
Хотя вельчик симпотишный.

Всё не то...

nils_tisebe, да, теперь вижу. Но во всех других спецификациях ХХЛ не было. Странно.

Нет.
Я не технарь, но такой вариант GT, как по мне, такой же стрёмный, как и у моего Хайбайка. Подседел по-прежнему будет "отрывать" от верхней трубы.

Вот это правильно, по-моему:

Пока самая "трушная" рама. Подседелу ни "отрываться", ни "выворачиваться" попросту негде. А у ХБ и ГТ рычаг как бы условно получается, а-ля "дайте мне точку опоры и я переверну мир" (С) Архимед.

Гео таки лучше сравнивать по конкретным миллиметрам а не этим всем "элечка экселечка"
У L нс рич 475 мм, у хайбайка в XL - 438мм те нс длиннее
Стак одинаковый - 652
Итого 19,5 нса больше чем эксель хайбайка

_________________
No gods, no masters

Это понятно, но я уже не знаю куда смотреть!
У меня стендовер в туфлях 92 см... Хватит мне НСшной эЛьки?

Хватит или не хватит я гарантировать естественно не могу
Но стендовер на самом деле вообще ни на что не влияет. По поводу стендовера беспокоятся только чтоб он не был слишком большим, чтоб теоретически не звенеть причиндалами по верхней трубе. Но это всё фигня

_________________
No gods, no masters

Я это всё знаю. Не знаю только, как свои антропометрические данные наложить на велосипедные и выбрать нужное.

Еще по поводу прочности: была у меня рама Pride XC-29 MD 2013 (треснула в процессе эксплуатации, трижды варили - бестолку), так у нее внешний диаметр подседельной трубы 34,9, а диаметр подседела 31,6, откуда расчетная толщина стенки 1,65 мм. Заменил ее рамой Kellys TNT 50 2014, у которой при том же внешнем диаметре внутренний уже 30,9, что дает толщину стенки 2 мм. Как по мне, весьма актуальный параметр.

Скорее беда не в толщине стенки, а похабной сварке, которая ослабляет металл вокруг швов (не провели в достаточной мере закаливание и т.д.)
Я сломал две рамы келлис с подседелом 30.4 - одну 17.5, другую 19.5

Тогда поищите Бергамоты. Товарищ вашего размера на 26" несколько лет откатал, сейчас на 29" катается, обе рамы уцелели.

PS Что-то их в наличии нигде нихрена нет, вот такой только попался: https://www.olx.ua/obyavlenie/velosiped ... ICiAv.html

_________________
GIANT Escape 1 Disc

Не вижу...

Посмотрел тут - не впечатлили. От слова "совсем".

все таки крайне рекомендую прокатится на подвесе с ходами 140- Очень может быть что после этого смотреть на хардтейлы не захочется. А если не зайдет - будете точно знать что он вам не надо.

_________________
1)Ghost EBS One (продан)
2)Merida tfs 900 xc(продан)
3)Specialized Stumpjumper fsr comp

Вчера был приобретён Specialized Rockhopper Expert 29 2021 в ростовке XXL.
Пока для себя проблему, надеюсь, решил - всё покажут катки.

Спасибо всем, кто уделил время моему вопросу!

Красивый голубой цвет. Покажи реальные фото Велика.

_________________
Leon TN80 https://www.youtube.com/playlist?list=P ... T3rxiRTJnd
ВелоАксессуары https://www.youtube.com/playlist?list=P ... jSjsMivHvA
ВелоТО https://www.youtube.com/playlist?list=P ... NcraP8u2qc

Уезжаю на море. В квартире фоткать не хочу - освещение не то, а выгуливать его некогда. По возвращению сделаю.

Кстати, цвет в жизни не такой, как в каталоге. Даже не опишешь сразу. Он с лёгким лавандовым оттенком, что ли.

Седло не сильно выперто вверх?
На картинке, имхо, сильно.