Опять баян. Помогите выбрать...

Собственно вопросов много т.к. я абсолютный новичок в велоспорте.
Вопросов несколько. Загорелся заняться велосипедом в первую очередь для сброса лишнего веса и общего здоровья в целом.
Т.к. ездить на велотренажере в спортзале нудно, есть желание по утрам катать на велосипеде. Стал вопрос о выборе велосипеда. В сети нереально много предложений но смотрю на каждое и понимаю что ничего не понимаю в характеристиках.
Есть определенная сумма денег ограниченная пятью тыс. грн. Вот так и выбирал по цене и виду, пользуясь правилом - чем дороже тем лучше. Хотя понимаю что это правило не везде работает. Собственно на чем остановился - это Kellys SPIDER http://www.kellys.com.ua/bike.php?b=kellys_2012&n1=MTB&n2=SPIDER&c=%D7%E5%F0%ED%FB%E9 Теперь главный вопрос: мои параметры - рост 175 вес 105 (да-да, поэтому и хочу велосипед ) 29 лет (не уверен что это важно ). Потянет ли такой аппарат меня? На каком-то форуме читал что втулки с трещотками не рассчитаны на тяжелый вес, а нужны какие то другие, с кассетами что ли? (Извините заранее за технические подробности. Честно, я не понял того что написал, просто где то такое вычитал). И вообще, подойдет ли такой велосипед для моих целей или разумнее будет купить что-то другое, подешевле? (Хочу именно МТБ т.к. в планах гонять по пересеченной местности. Есть желание ездить в организованные походы и т.п.) И вообще правда что дисковые тормоза круче в-брейков, а гидравлические вообще мега улет?

Разумнее - да, более и намного более дешевое, катать два года, по несколько часов в день - тренировать сердце/легкие/сосуды и убирать вес, вернее превращать мясо в мышцы. Прыжки и экстрим - по минимуму, сначала подготовить тело. Искать по ключевому слову Накатать базу.
Этот - выдержит, но он больше для прогулок. Для пересеченки нужно кое что другое, и в первую очередь своё собственное тренированное тело и умение ездить.
На предложенном - кассетная втулка, а трещетки - на совсем недорогих.
Диски - угу, круто. А гидравлические, еще круче. Но вся эта круть начинает играть на серьезном уровне катания, а в первый год - это понты.
Совет - договориться с катающимися и попробовать что есть что собственным задом - вот тогда и придет время толковых вопросов и таких же ответов.

потянет
все так, на этом кассетная
не совсем корректное высказывание, у каждого вида тормозов есть свои + и -
помимо покупки велосипеда нужен минимальный набор аксессуаров, а это 300-500 грн

Спасибо за ответы
Теперь по порядку:

Из этого можно понять что мне не нужна кассетная втулка. И вообще можно купить китайский двухподвес (который, как я заметил здесь на форуме, всеми гаряче любим ) ?

По поводу мега улета - это был сарказм Т.к. я понимаю что для меня, как для новичка, разницы вообще не должно быть. НО! С другой стороны, учитывая мой вес, мне нужна возможность быстро остановится. И если гидравлика это делает лучше остальных то почему бы и нет?
Кстати, а как Келлисы на вторичном рынке? Смогу ли я его безболезненно продать если не убъю?

Ну и самый деллитантский вопрос:

Я так понимаю имеется в виду фляги, компьютер, брызговики, багажник, шлем,... ?
Вот багажник не хочу - он портит вид велосипеда. Шлем, тоже не уверен в его надобности. Фляга - да, вещ нужная, но на первых порах и бутылка воды в рюкзак пойдет. Компьютер тоже интересная вещ, но не первой обходимости. Брызговика тоже нужны если ездить в дождь...
В общем, я понимаю что, наверное, я много в чем не прав, поправте меня плиз.

Будет воспринято как оскорбление общества
У велосипеда есть лимит тормозного пути, обусловленный отрывом заднего колеса от поверхности и полетом через руль. Любой хорошо настроенный тормоз позволяет это сделать.
На продажу б/у марка влияет слабо, скорее реальное техсостояние
Прибамбасы - очки, перчатки, шлем - это в обяз. Камера, насос, набор латок и бортировочных лопаток. Набор шестигранников. Задний маячок и фонарь.
Рюкзак со шмотом бесполезно напрягает спину, поэтому мой личный выбор - максимально обвешать вел. Ему-то все равно. Так что воду на раму - это святое. На первое время можно компромисс - флягодержатель и в него литровую бутылку. Всяко удобнее чем лезть в торбу

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

Понял. Прийдется покупать.

А где же это все возить если не на спине? Багажник ну уж очень не хочется ставить. Он убивает весь вид МТБ
Тем более, как я писал выше, кататся собираюсь по часу - два по утрам. Для таких дел багажник не очень то и нужен.
Кстати. Еще вопрос для харьковчан. Может кто подскажет где катаются люди по утрам в районе Алексеевки? По окружной как-то не очень хочется ездить.

Все это помещается в небольшую сумку под седло или на раму

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

не знаю подойдет конкретно этот вел тебе или нет, покупать дешевле или нет тоже не буду советовать, просто опишу мой случай. Когда захотел кататься купил вел за 200 грн(ашан с маленькой ростовкой, железной рамой и вилкой, на одинарных ободах и тому подобными прелестями), вообще ничего не понимал в рамах, оборудовании, ростовках итд, прокатался на нем сезон 1000-1500 км, он часто ломался несколько раз катал его домой километров 10, но не жалею абсолютно об его приобретении т.к понял чего хочу от велосипеда, как оказалось хотелось мне шоссейник. Я ни в коем случае не призываю покупать ашанбайки, это может быть не безопасно. Велосипед который ты привел я не купил бы за 5000 (не потому что не люблю мтб, у меня есть горный и я на нем иногда катаюсь) я либо выбрал бы модель по проще либо б-у, но выше уровнем. И вообще посмотри гибриды и 29-неры, за них я тоже не агитирую, просто посмотри, мало ли может понравятся.
По поводу тормозов - если просто кататься, то достаточно вибрейков, если агрессивная езда по бездорожью, то лучше дисковые.

Минимальный набор аксессуаров с моей точки зрения: подсидельная сумка, камера, набор монтировок, клей с латками, флягодержатель + фляга(почитай интернеты на предмет питья во время езды), насос, мигалка. Фонарь нужен если катосить в темное время суток, и перед покупкой советую почитать форум по поводу света. Рюкзак если нужен, то желательно спец. велосипедный, а то с обычным не комфортно. Багажник только если далеко и надолго ездить. Крылья - от струй воды с колес закроют, но в случае мокрых дорог сухим остаться проблематично. Шлем,очки,перчатки решай сам надо или нет, если жаба не душит то лучше купить.

Тоесть Вы хотите сказать что выбранный мною экземпляр не стоит своих денег. Правильно я Вас понял?
Просто как я понял мне нужен с кассетной задней втулкой. А есть ли такие но подешевле? (если не трудно, укажите модель) И вообще как из описания втулки понять кассетная она или на трещетках? Шоссейник не хочу т.к. на нем на рыбалку не сильно и поездишь.

Распишу подробнее, что понимаю под значительно более дешевым велом, и собственно почему предлагаю брать первым велом вел недорогой.
Если кататься Вам понравится и Вы будете это делать - Вы измените свою физическую форму и довольно быстро определитесь с тем, какое именно катание интересует Вас, а не нас, Вам что либо советующих, исходя, естественно из собственного опыта. И вот тогда - и пригодится каждый не потраченный на первый вел доллар.
Выбранный Вами вел - вел неплохой для покатушек, но непригодный ни для серьезного бездорожного катания и слишком дорогой для утилитарной и прогулочной езды.
Вы прилично весите - и покупать вел с колесом на трещеточной втулке - глупо, ее ось легко погнуть. Если сзади 8 и более звезд - то там кассета. А вот тормоза - вполне достаточны и вибрейки с нормальными колодками - их останавливающего усилия вполне достаточно для блокировки колеса и остановки вела - во мне 120кг и вполне хватает и вибрейков на горном и клещей на шоссерах. Дисковые требуют и гораздо более качественной вилки, чем бряки и клещи и действительно великолепны в грязевой гонке, где их работоспособность выше. Вы планируете начинать с грязевых гонок? Дисковые позволят продолжать ехать на изрядно погнутом колесе - а Вам оно надо? И дисковые - дороже и тяжелее.
Псевдоаммо вилка - об этом уже писалось в подобных темах без счета, и я повторю только вывод - или жесткая, - или настоящая амммо, а это начиная с 200баксов.
Через год - другой Вы определитесь со своим выбором, и сами будете знать, что вам надо, а сейчас куда разумнее взять бывший в употреблении неплохой вел с жесткой вилкой и вибрейками, в хорошем состоянии и от хозяина примерно вашего роста и крепкого. Обойдется оно на тыщу -три дешевле, а ресурса хватит и следующему после вас владельцу.
Прибамбасы: шлем, причем хватит и недорогого, это действительно нужно - на дороге не всё зависит от вас, и в случае неожиданного падения шлем может сохранить вам кусок скальпа, а может - и жизнь.
Ремкомплект - глупо идти пехом, когда ремонт потребует лишь нескольких минут.
Велоодежда, а именно - штаны без шва на внутренней стороне бедер - при долгой и мокрой езде пословица "терпенье и труд все перетрут" начинает восприниматься несколько болезненно
А ашанбайк двухподвес - это уже из серии гиревого спорта Впрочем если именно для похудения - так в самый раз, он потребует от Вашего организма куда больше усилий.
В форуме довольно много тем, подобных вашей и там уже написано более чем достаточно.

Не совсем, просто лично я такой велосипед не купил бы за указанную сумму, для действительно агрессивного катания по бездорожью он слабоват(я так считаю, мое мнение может не совпадать с мнением других), а для простой езды можно выбрать что-то по дешевле
да, нужен с касстной втулкой, если из келлисов, то самый дешевый с кассетой http://www.kellys.com.ua/bike.php?b=kel ... =VIPER+3.0, но помимо тормозов он отличается немного более "слабым" обвесом по сравнению со спайдером
шоссейник в качестве первого велосипеда пожалуй не стоит, давал парочке товарищей на своем прокатится - молча отдавали, типа сам на нем ездий
оно не плохо бы так, но только если хоть немного в железе разбираться или если есть товарищ, который посоветует, а то можно нарваться на не порядочного продавца
не не не, велосипед должен приносить радость хозяину, а ашан может отбить все желание ездить

Спасибо Вам за советы. Действительно есть о чем подумать. Вот порылся немного и нашел такой вариант http://canyon-shop.com/summer/product/sport_tuareg_12 Как я понял это кассетный вариант. Такой "Покатит" на первое время?

Там напротив слова кассета написано SHIMANO TZ31 14-34 7S, а это трещетка

Посмотри в Велопланете Прайд ХС-300, 350, 400. Там кассетная втулка и отзывы вроде неплохие.

главное чтобы не получилось у вас такое что купили вел 3 раза прокатились и не понравилось а потом продавать.

Вот за это я и переживаю
Надеюсь что понравится. А вообще в детстве я с велосипеда слазил только ночью, когда спать ложился (был боевой Салют, доставшийся в наследство от старшей сестры)

Да, покатит, и не только на первое время. Довольно дешев, но уже не ашан, из излишеств - вилка макет, да еще и с претензией - креплением под дисковый тормоз, не новым, при продаже потеряет большую часть цены.
Я советую брать первым именно у человека примерно ваших габаритов, катающегося и обновляющего свой вел, изначально взятый долларов за 400 -500 и продаваемый так примерно за 250 -300. И не ранее, чем на нем прокатитесь и только если понравится. Естественно, вел не должен быть убитым, ржавым и мятым, а наличие потертостей, сколов и царапин краски - да по фигу, вел - он для ездить, а не для любоваться. И через пару лет, покупая себе что либо прицельно - продадите его на сотню дешевле. А не понравится, быстро надоест - так и не так жалко, цена почти не упадет

1) +1 за б/у, но с умом.

2) если велосипед приобретается для достижения определенной цели, в данном случае сбросить вес, то совершенно нелишним было бы купить к нему пульсометр. Т.к. езда "от балды" - вовсе не залог снижения веса, а с пульсометром можно выбрать определенную программу тренировок и быть уверенным в том, что все делается правильно.

3) контактные педали

автор,если по сильному дождю и сильной грязи кататься не планируешь,бери с ви брейками или этот http://www.kellys.com.ua/bike.php?b=kel ... =VIPER+4.0 или этот http://www.kellys.com.ua/bike.php?b=kel ... &n2=QUARTZ.если будешь по грязи с дождем кататься,тогда тот,что ты выложил.

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.

В велосипеде под твои условия тебя должно интересовать две вещи:
1. Крепкое заднее колесо - это первое, что шабашит от веса.
- фрирайдный обод
- втулка с НЕполой осью
- спицы нормальные
- хорошая сборка

2. Не облегченная рама без баттинга, с несильно торчащим подседельным штырем и по возможности длинная. В качестве примера посмотри на рамы харо флэйтлайн старых годов.

Т.к. таких рам раз два и обчелся, то есть смысл покупать дешовый вел и дальше смотреть по ситуации. Подавляющее большинство начинало с дешового вела.

Кузя - человеку не нужен танк , и уж тем более танк из котельного железа. Отказ от современных технологий - глупость дремучая, уж извини за прямоту.
Фрирайдный обод - не обязательно, любой приличный двойной - достаточен.
Втулка - кассетная, полые оси - прочнее, это сплошные чаще делают из дрека.
Что есть "Нормальные спицы"? Пригодны - 2мм нержавеечка, хороши - баттированные, так как на них можно собрать лучшее, более упругое, чем просто жесткое колесо. Упругое - спружинит, распределяя нагрузку на большее число спиц, жесткое передаст удар на втулку и проживет меньше, так как пиковые нагрузки на ниппелях и головках будут выше. Пример - под моими 120 четвертый год бегает 16 спицевое переднее колесико с узким 13мм ободом и полой осью - "8" нет и не было.
Что есть хорошая сборка?
Если - равномерная натяжка спиц с натягом рекомендованным производителем, прокатанное для снятия напряжений и протянутое снова, без "8" и яиц, а по умному - без радиальных и осевых биений обода и без люфтов и заеданий в рабочем(эксцентрик зажат) состоянии - то да, согласен.
2 - Тяжелая старая рама - не есть гуд! Ты пытаешься посоветовать раму классического типа - правильно, классика - замечательные рамы, да вот только они одни стоят больше чем бюджет предложенный.
Баттинг - лишь технологический прием, позволяющий сделать хорошую раму легче и дешевле.

А вот с тем, чтоб начать с недорогого сегодня, в подержанном виде, но год- другой назад - более дорогого, чем предложенный бюджет, и хорошего вела - вот тут я с тобой полностью согласен. И что выбирать вел со второй руки имеет смысл со знакомства с его хозяином - тоже.

Сегодня заезжал в магазин "Велопланета" в Харьуове на 23 Августа. Продавец предложил пару вариантов Прайда 2011года.
Прокатился на Прайд ХС400. Понравилась вилка с локаутом. Вот пожалуй и все. Продавец рассказал о переключателе SRAM что это удобная вещ, но мне наоборот показалось неудобно переключать.Что меня очень удивило - размер велосипеда был 16", но стоя над рамой у меня между промежностью и рамой не то чтобы кулак не пролезет, а и палец врядли пролезет Рост у меня 174. Я почемуто думал что мне нужен 18", а теперь както и не знаю.
Есть у них несколько велосипедов на прадажу после проката, но както стремает брать такие.

Ivon
у тебя ноги короткие,туловище длинное,наверное.это Келлис 17,5,со средневытянутой посадкой,или если готов заплатить больше,то можешь посмотреть в сторону велов с длинной рамой,ищи со скидкой-типа Спеша Рокхоппера тоже 17-17,5.узнай,есть ли в наличии,сейчас канондейлы будут предлагать,кстати,в той же велопланете продаются,но они без скидки дорогущие,но тоже посадка вытянутая на них.Ну и посадка не только ведь по высоте меряется,но и по длине,то просто продавцы не хотят заморачиваться и объяснять все подробно.Ну и посадка еще длиной выноса растягивается.

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.

Есть у них несколько велосипедов на прадажу после проката, но както стремает брать такие. Надо смотреть и торговаться - и если вел в приличном состоянии и скидка велика - так можно. Первый вел - всяко сработает расходником, для приведения тушки в рабочее тело, и не стоит его брать дорого. Серьезный выбор начнется через год-два, но уже не выбор дилетанта.

anatoly-alex
то,что ты написал,что первый вел расходник,и не стоит его брать дорого,и сначала можно научиться кататься на таком,может,и справедливо,только вот цена вообще немаленькая этого расходника получается,если нормальный б.у.,на котором можно получать удовольствие от езды,а не мудохаться с визитами в мастерскую,стоит не меньше 3 тысяч.То,что меньше,может отбить желание кататься на велосипеде.Мы ведь не Европа,у нас б.у. пользуется огромным спросом,и то,что там отдают за бесценок,у нас стоит немалые деньги.Ну и у нас народ не умеет правильно считать деньги-думает,что б.у. обойдется ровно во столько,сколько за него заплатил,и не прикидывает,сколько в него еще надо вложить.Да и те,кто советует б.у.,как то об этом умалчивают.

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.

Тут по поводу веса для велосипедов TREK
http://www.trekbikes.com.ua/dokumentyi/ ... -trek.html
От себя добавлю, мой вес в зависимости от экипировки ~110-130кг, езжу на велосипеде Trek 4300 2010года выпуска. В июле будет 2 года как купил, пробег пока около 8000км, стиль езды в основном спокойный, иногда агресивный с прыжками через пряпятствия на дороге) средняя скорость по компу в нормальную погоду 21-24км/ч. Максимальная скорость ~72км/ч(выше 60ти розганяюсь периодически, вел не розвалился )Оси на колёсах с эксцентриком, ничего не гнётся и не ломается. Обода в стоке стоят двойные, где то раз в 1000км заезжал править восьмёрки на заднем колесе, потом надоело и заменил обод на более прочный Алекс римс ДХ19, после замены обода пробег около 4000км, пока восьмёрок не было. Передний обод стоит родной, восьмёрок нет. Тормоза вибрейки, тормозного усилия хватает с запасом. Пару раз из за неправильного использования переднего тормоза летал через руль. Когда купишь вел, пока не привыкнешь лучше настроить передний тормоз так чтобы не блочил полностью колесо даже при полном усилии.
Если есть ещё вопросы, отвечу.

TimeONLINE
Треки 4-й серии с короткой рамой и дорогие.

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.

Я и не писал что это не так, и не предлагал покупать именно 4-ю серию, у Трека есть и другие серии, информация по поводу веса велосипедиста касается всех серий, в том числе например Gary Fisher 2012 Wahoo, гарики ведь не с короткой рамой? У автора темы бюджет если память не изменяет 5000, и вел в первом сообщении темы упомянут за 5130грн, Gary Fisher 2012 Wahoo на официальном сайте стоит 4180 грн. То есть на 950 гривен меньше и в бюджет вписывается. Вчера был в магазине у официального представителя Трека в моём городе, завозил свой на ТО, видел Трек с 29ми модными колёсами за 4500грн. Очень вел понравился. Вот он на офф сайте http://www.trekbikes.com.ua/bikes/2012/ ... arlin.html опять же, хоть на нём и написано большими буквами что это Трек но на самом деле это Gary Fisher 2012 Marlin, опять же с "длинной" рамой. По по воду длины рамы, кому то нравится вытянутая посадка, кому то нет. Дело вкуса и физических данных ездока. Когда выбирал вел себе, смотрел многие, на некоторых катался, у нас в магазинах можно попросить проехать на велосипеде возле магаза, позволяют, не проблема. Сестре вел выбирали именно так. Понравился внешне, нашли её ростовку, проехалась на одном, на втором, в итоге поняла на каком ей удобнее тот и купили. Кстати купили совсем не такой как хотела вначале, попробовала и поняла что прогулочная посадка для неё удобнее. Пробовать нужно. Трудно угадать если не с чем сравнивать. На велосипеде всётаки ездить нужно а не смотреть на него.

Мюнх - опять за рыбу гроши! Ну не европа у нас, а восток! И рынок Б/у - громадный, и за бесценок никто ничего не отдает, ну разве только краденый конфискат на полицейских распродажах, но это как то не очень принято - да и не афишируется.
Новый берут - те кто катает всерьез, точно знает что именно ему нужно и что нужные ему фишки - только в самом новом реализованы. Но это - не одна и не две тысячи долларов.
Новый берут богатенькие буратино - им западло на не новом, а как оно ездит - по фиг, все равно оно будет ездить на крыше джипа, а не между ног. Немалое число таких велов пополняет потом рынок Б/У.
Новый берут в рассрочку, скрупулезно рассчитав цену владения, так же как берут машину - те, кто может себе это позволить и хочет именно такой вел - и понимает, что переплачивает за исполнение желаемого, а не разумного ( один из моих велов).
Новый возьмут родители, балующие своё чадо и ничего не понимающие в велах...

Ну давай разберем, насколько много надо вложить в подержанный вел по сравнению с новым.
Примем, для начала, что за подержаный вел возьмут половину его начальной стоимости.
И примем начальную стоимость в 1000 баксов. Что мы можем купить в этой области:
в мире гибридов - 2 -2,5 новеньких гибрида на жесткой алюминьке или
1,5 - 2 - с карбовилкой, отличной системой, навеской и переклюками, не говоря уж о гарантированно качественной раме.
Что потребуется заменить - цепь, кассета, колодки, грипсы и , возможно тросики с рубашками. Максимум - сотня баксов, да и та не за раз. Седло - так оно и на новом скорее всего смены потребует.
Теперь возьмем любимые мной хардтейлы, и посмотрим победителей конкурса БайкРадар за прошлый год в категории до 1000баксов.
победителем там назван
http://www.tredz.co.uk/.Felt-Nine-Sport ... _49302.htm
и я соглашусь - великолепный вел. Брал напрокат на день и он очень мне понравился.
пройдет два - три года - и что потребуется при ремонте - ? колодки, резина, цепь, регулировка - 50 -100 баксов, вряд ли больше, и то - не одномоментно. А уж сравнить этого зверя с 600 долларовым "горным" - мне например, даже смешно.
Вот я тут бросаю перевод с байкрадара про обзор тысячебаксовых хардтейлов
http://translate.google.ru/translate?hl ... 000-30433/ -
поглядите и прикиньте - что и за сколько там понадобится поменять - и насколько лучше будет этот бывший новым вел чем новый в предложенном бюджете.
Еще раз повторю - я пробовал и самые дешевые варианты( и даже они гораздо лучше, чем отсутствие вела), и средний уровень, на коем в основном и сижу, и топовый - и понимаю, знаю, насколько отличаются уровни этих велов при езде и владении. За 4 года владения Кольнаго ушли 4 цепи и 1 кассета и 1 тросик и 3 покрышки - всё остальное в идеале. Гибрид за те же годы сожрал три комплекта резины, несколько кассет и втрое цепей. Трек 3700 племянника - вилку, три колеса, систему, две смены педалей, два набора подшипников, и оси с конусами, два седла и подседел, резины и цепей и кассет- не считал, много..., а ездил он куда меньше моего, и почти вдвое легче... Дешевый вел часто недешев во владении - так как комплектующие так себе, с короткой жизнью.

anatoly-alex
блин,ты пример племянника приводишь-то он на Треке 4300 ездит,то на треке 3700.Трек 3700 для легковесов,ездящих по ровной дороге.
На дешевых хоть б.у. велах,хоть новых,вилка стоит одинаковая начального уровня.только если можно купить новый вел за 4-5 тыщ.,и б.у. за три тыщи(нормальный,а не говно,которое по мастерским таскать,и то,если повезет и окажется нормальным),то зачем за этой тысячей сэкономленной тянуться?такие велы минимум 70 процентов от цены должны терять,а у нас всего 30.
ТС-покупай новый вел,и не заморачивайся.не такая уж большая там разница,чтобы тянуться за б.у.

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.

Честно говоря я не собирался покупать бу велосипед. Так как я в них пока не разбираюсь не хочу купит какой-нибудь дрек от которого я не буду получать удовольствие как от нового. Хотя многие из Вас и советуют не брать новый, но мне негде искать "хорошие" бу, поэтому склоняюсь к новому "не плохому". И чтобы взять действительно "не плохой" обратился к Вам за помощью.
Сегодня был уже в другом магазине и продавец подобрал 2 варианта:
TREK 4300 http://www.velostyle.com.ua/131693.html \
и
Bergamont - Vitox 7.1 2011 http://www.velostyle.com.ua/133103.html
Душа больше лежит к Бергамоту (дажу кейлис спайдер уже не нравится )
Хотел бы услышать ваши мнения об этих двух моделях.

И еще, вот тут товарищ TimeONLINE указал на велосипед с 29ми колесами. Чем это лучше или хуже? Может мне действительно такой больше подойдет? http://www.trekbikes.com.ua/bikes/2012/gary-fisher/fisher-mtb-29er-hardtails/marlin.html

Ivon
трек 16"?тебе он не маленький показался?И Бергамонт дорогой для такого обвеса-цена как у известного раскрученного бренда.

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.

А вот здесь я сам в шоке.
Рост у меня 174 но размер 16" мне впритык. (даже кулак не пролазит между рамой и промежностью). Походу какойто я коротконогий

та,блин-то,что коротконогий,уже выяснили.тебе на Треке сиделось как?посадка,в смысле?тебе,наверное,больше подойдут велы с удлиненной рамой.Туловище то и руки длинные,наверное,иначе куда деваются остальные сантиметры твоего роста?да и не только кулак показатель в примерке велосипеда.

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.

Из перечисленного я себе брал бы GF, на 29" - конкретно на этой модели я не ездил, но мой небольшой опыт проката 29" марина говорит о том, что размен небольшой потери юркости на большой выигрыш проходимости и наката по неровному, и большего комфорта - мне, лично мне, весьма нравится. Не в этом сезоне, но возможно в следующюю зиму начну выбирать 29".
На всех предложенных велах вполне можно ездить, все они неплохие, и выбор - какой нравится больше. К сожалению в выделенном бюджете нереально взять новый вел с нормально работающей вилкой, но - не для гонок же берете. 29" колесо даст весьма ощутимое преимущество над 26" в случае проезда всяческих препятствий, и в какой то степени компенсирует слабую работу вилки.
Садитесь и катайте - всё станет ясно.

Ну да,Гари Фишер,он же Трек Марлин неплохой вариант,только если человеку уютно будет на веле с 29" колесами.Если бы выбирал сейчас,то,наверное,найнер бы и брал.универсальный вел.Хотя ТС,учти,что мы,советующие найнер,на нем не ездили,но ни одного отрицательного отзыва от их владельцев,пересевших с 26" вела,я лично не слышал-все довольны.

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.

Мюнх - ты хоть внимательнее читай - 3700 - у племянника, и он как раз легковес(был), в армии поднабрал мышцы. И это не единственный его вел, и у меня не один племянник
4300 - у сына моего коллеги - тот уже в 13 нажрал 80, и энергии в этом плюшевом медвеженке - на паровоз хватит. И 4300 - третий из заезженных им велов, предыдущие не выдерживали и сезона
А уж сколько велов у моих друзей - приятелей, на которых я покатался, и сколько покатали на моих - я и не вспомню , как и не вспомню, сколько велов их детей прошли через мои руки.
Найди способ и прокатись хоть несколько часов на хорошем веле - и тебе тоже будет понятно, что есть - вел, а что - ну, тоже, вел...
Еще раз, для невнимательных - за указанный бюджет НЕЛЬЗЯ взять хороший новый аппарат типа хардтейл. Можно - приличный, но ремонты, настройки и не слишком то хорошее его поведение при езде - достанет. Можно взять гибрид на ригидке - но это "не по пацански", понтов мало...
За те же деньги МОЖНО, затратив несколько более времени и усилий, взять НЕ НОВЫЙ аппарат КЛАССОМ ВЫШЕ, который едет гораздо лучше, почти не требует настройки и весьма редко ломается. В результате, имеешь намного лучшую машину за меньшие деньги. И меньше тратишь на ремонты.
Теперь, наконец, понятно?
И советуя 29" я, лично, на 29" - ездил. А кроме того - езжу как на 20" так и на 26", так и на 28", и немало - и различия в этих велах знаю. Личным опытом. И говоря о работающих и не работающих вилках - тоже говорю о том, на чем ездил, и езжу - лично.

Ivon - Бери то, на чем Тебе, именно тебе будет наиболее удобно ЕХАТЬ, не сидеть - а ЕХАТЬ. И выбирать вел можно и нужно только после хотя бы часа педаляжа на оном. И в горочку - и под.
Выбирать вел без пробной езды - ну как оценить аромат по фотографии флакона с духами.

anatoly-alex
о работающих и не работающих вилках-блин-прежде чем разговор о них начинать-ты сначала найди вариант за пять тыщ с хорошей работающей вилкой.даже в б.у. вариантах нет таких.были в том году Келлисы-в этом снова дешевые стали ставить.
Блин,запутал ты меня с племянником и сыном твоего сотрудника.Даже как то неудобно спрашивать,у кого ты брал покататься найнер.)))

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.

Ну... сперва отмечу, что действительно при покупке БУ есть риск нарваться на продавца - "не хороший человек - редиска". Да и хороший вариант еще найти надо и своей ростовки, но где-то раз в неделю что-то интересное появляется. Например, то что нашел с ходу на барахолке, тут не предложение для ТС, а просто примеры, что БУ несет нормальный обвес при приемлемой цене:
- Bergamont Stallion(Marzocchi,XT,Schwalbe),СНИЖЕНА ЦЕНА 10.03
Трансмиссия - Deore XT/LX, вилка - масло, хотя и раритет. За все про все 4300грн, новое за такую цену и рядом не лежало. Хотя... то что раритет - напрягает.
- SCOTT Contessa 20 2011г
Вариант упомянут из-за цены в 4600грн, при нормальном обвесе и вилке для начала. Да - женская модель - но тут пример что покупка с рук не всегда старье, но дешевле, чем в магазине.
- BerGaMont stallion
Цена как раз 5000грн, трансмиссия - Deore XT/LX, вилка одна из известных, остальное на уровне.... жаль только все образца 2008-го года скорее всего. Но.... если его не укатали, работать будет на пару порядков лучше нового с завода... так как макет пусть и с завода .... изначально не работает как должно было бы.
- gary fisher advance 2011
Просят 4100грн, за велосипед уже с RS Tora Race solo Air, при этом уже в комплекте с вилочным насосом. Мюнх, за сколько там начинаются новые велосипеды в магазине с воздушными вилками, а? Ну... раза так в два-три дороже. . Хотя понятно там и остальной обвес поинтереснее будет, но.... для начала и на Аливио можно кататься, ТС вроде про "фитнес" речь вел. А вот нормальная вилка... она реально повышает комфорт, в отличии от виртуальных "скилов" за ХТ и т.п.



P.s. Новое, оно всегда душе приятнее, но если не спешить, тем более не в сезон, среди БУ иногда такие бриллианты попадаются

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

А что тут неудобного - в магазине на день напрокат - все то удовольствие 30 баксов обошлось, я там член клуба... Уж больно мне интересно стало - насколько оно мне понравится. И свой вел в грязи купать не хотелось, после дождей то... Очень понравилось, но пока не в моём бюджете на этот год. А вот в начале зимы... буду поглядеть... Есть еще задумка взять напрокат 36" - но моего роста в прокате в городе пока не нашел, а кружочек около финиша Тур Кинерет - не в счет, там была такая толкотня, что и понять то ничего не вышло - лимузин на асфальте, а как вне?
Лето - время асфальта, в пустыне будет слишком жарко, и это время шоссеров.
Хорошую вилку да задешево - действительно трудно найти, не спорю - но можно, труднее не только хорошую, но и подходящую и велу и ездоку. Потому и говорю, что поиск подходящего Б/У вела начинается с поиска его хозяина - той же комплекции и в поисках лучшего. И попробовав вел, уже можно и торговаться... В любом случае уже появится опыт.
А начинать - " Ищу прокатиться, попробовать, понять и купить то то и то то в рабочем состоянии, кто и что посоветует из езженного?" Но хватит мне трындеть, Ivon уже написал, что хочет новый. Хотя с Младеном я согласен целиком и полностью, и своих 5 "брильянтиков" фиг продам - самому нравятся, разве на что поинтереснее поменяю - баш на баш.
Кстати, а первая то ссылочка действительно ооочень заманчива именно для ТС - и рост и обвес и вилочка выглядят заманчиво.

Младён
может,вы с Алексом в чем то и правы,но мне больше нравится вариант купить новый вел с обвесом уровня аливио,и с нормальными ободами,а потом при желании если не будет устраивать стоковая вилка,через время поменять ее,купив хорошую самзнаешьгде.ну и новичку не обязательно для его целей XT,или срам х7,х9,хватит восьмериковой трансмиссии.Главное-посадка удобная,а при б.у. особо в выборе не разгуляешься,и почему то кажется,что,покупая б.у.,как ни странно,человек должен быть с опытом и знать,что хочет,а остальное-развод для новичков и лотерея.
Хотя с вашими харьковскими продавцами экипировки сталкивался-люди очень порядочные.

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.

Очень грубо - но лучше выдержаный коньячок, из старой бутылки, чем самая свежая какашка в блестящей бумажке. И купив новый вел с макетной вилкой за все выделенные деньги, и с минимально достаточным обвесом - про апгрейд нет смысла думать - оно встанет еще в один такой же бюджет. И что будет в результате? Куча ненужного железа и так себе вел с новыми дорогими деталями? Страшная штука - ползучий апгрейд.
Хочется новый - на здоровье, берешь лучшее из предложенного, укатываешь за пару лет, меняя лишь расходники, и быстро продаешь за четверть цены - дешовый вел "на убой" уходит легко.
Хочется хорошего и сразу - шерстишь барахолку и берешь то, что новым бы не потянул по финансам, катаешь, меняя расходники, пока не перерастешь этот вел - хорошие вещи живут долго. Моему горному - уже 12 лет. Третья вилка, не знаю, какие по счету звезды системы, и сколько колес уезжено до меня - но переклюки - родные. И я пока не вижу вела, на который хотел бы его сменять.

anatoly-alex
еще грубее-лучше более дешевый,но качественный 5-ти звездочный коньяк,но ты точно знаешь,что там именно он,чем продающееся в открытой бутылке из под дорогого коньяка непонятно что-то ли действительно дорогой коньяк,то ли разбавленная шняга,продаваемая за немаленькие деньги.

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.

Так на то и даны человеку и глаза, и уши и нюх и вкус, и, главное разум. Сколько раз я писал и повторял - вел надо смотреть и пробовать в езде на веле, проверять и очень дотошно - состояние. И, естественно - не покупать паленого, не говоря об том чтоб пить. Не умеешь - учись. Не хочешь учиться - разведут.
Первое правило кашрута - не уверен - не жри, лучше остаться голодным, чем отравиться. Покупаешь у человека - посмотри на него - чуешь подвох - не бери. Смотри на вел, проверяй - мне как то еще не попались невидимые при продажном осмотре дефекты, что вылезли бы вскоре после покупки. Что вообще может быть "паленого" в такой простой штуке, как вел? Дефект рамы? Плохая сварка? - так на новом это проглядеть легче.
И доказывай потом, что это производственный дефект, а не "нецелевое использование".
Мятая рама - видно.
Усталость металла - да, такое возможно, но чем выше класс вела, тем маловероятней такая беда, и уж никак не на 2х-3х годовалом аппарате, живущем не в велосекции и не у профи. Хороший вел рассчитан на многие тысячи км. Подшипники, звезды, система, цепь, кассета и колодки, троса и рубашки, резина - это расходники, при нормальной езде их замена - плановая. Вилка - или она работает как должно - или сдохла - проехал - увидел. Что ещё МОЖЕТ БЫТЬ НЕ ТАК В ВЕЛЕ?
Что то уезжено - повод для торговли и не более.
А уж вера в качественный коньяк по дешовке - наивна, по меньшей мере. И нет никакой гарантии в закрытой пробке. В знании людей и в опыте - есть.

anatoly-alex
короче,новичку очень тяжело оценить состояние вела,если в магазинах впаривают,что тогда говорить о незнакомых людях.любишь лотерею-бери б.у.

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.