андрей_к, отлично
и даже не думай
я лично бросил с помощью nosmoking.ru
вернее решение уже было, а там мощная поддержка
как раз год чистого воздуха через 3 дня
сейчас смотрю на курящих как на ненормальных
жаль что сам много лет травился

мне вдруг показалось что убийцы: алко и табако производители посчитают и это простое перечисление их за рекламу, ведь люди так глупы...

с первой частью согласен, со второй - нет.
Запрет еще никого не останавливал: вот запретили пить пиво в парках, теперь его пьют из пакетов. Запрещали алкоголь в США - его пили из чайных чашек, а после антиалкогольных законов в СССР начинали гнать самогон.

Вот когда символом взрослости и независимости станет не бычек, приклеенный к губе, а бицепсы или вел или хотя бы гнилая копейка - только тогда ситуация поменяется....

Paganelle, тоже верно
но законы заставляют нормальных людей пить и курить хоть меньше
если вы изучите опыт скандинавских стран (климатически близких к нам - к России), то поймете что именно (высокие цены, антиреклама) закон покончил с алкоголизмом и курением в этих странах

Есть конечно и там курильщики и алкоголики, но это как нонсенс

Я еще так думаю лобби там стало невыгодно. Надо бы в наших странах России, Украине, Черногории в прессе публиковать имена депутатов голосующих против ужесточения законов против табака и алкоголя. Кто бы за них, убийц, проголосовал потом.

дети берут пример с родителей...
папа с бычком очень авторитетен для сына

Насчёт свободы выбора и распостранённых постулатов типа - "никто вас за шиворот не тащит" ,категорически несогласен,всё начинается в детстве,даже если у тебя крепкая полноценная семья,с продвинутыми думающими родителями (что ох-но нечасто) в школе тебя заражают стадным инстинктом,как одеваться,как разговаривать,учат "приклеивать ярлыки" и поехало,к сожалению задумываться основная масса начинает к 60,и то потому что скоро "кабздец" придет за тобой и ты вдруг с горечью понимаеш что дом который ты строил и бабло которое ты собирал зачастую теряя друзей,всё равно уйдет,на самом деле тебе немного надо, а всю жизнь ты поступал так как хотел ктото другой,хорошо продуманный и разкрутивший тебя на твою жизнь,все госсистемы построены на обмене твоего сала на их базар,такой же схемы придерживаются все остальные коммерчиские структуры ,поэтому чтоб разобраться с курением ,например в масштабе страны,надо заинтересовать государство ,например таким лозунгом- даёш больше мускулистых и сильных рабов,чем чахлых и жолтых,и начинать надо с детей.

1. угу. И этот нонсенс каждые выходные ездит в Питер на алко-туры и загружается на паром в Гданськ... Официально, декалитров на лицо стало меньше, а вот пить меньше не стали. Просто все ушло в подполье и утратило цивилизованные формы. это я как свидетель говорю.
2. По поводу высокой цены. Вы забыли сказать слово "относительно". Да, пачка сигарет с фильтром стоит в Европе 3-5Евро, но это при зарплате 2-5к.евро. Так что по карману это бъет примерно также как и на Украине. Про алкоголь - еще более спорное утверждение.
Цена бутылки ординарного вина 2-3Евро, хорошего 7-8. Водка 0,7 стоит 6-10Евро. Так что бухай - не хочу. И выпивание бутылки сухого-на двоих вечером за ужином - обычное дело.

Как в Европе борятся? - да просто. Уважающая себя фирма запрещает курить на територии, т.е. у молодежи формируется штамп - хочешь работать в Гугле - не кури. Желаешь покурить на остановке автобуса - готовся к возможности заплатить штраф 100Евро. В общем, формируется штамп, что курят тупые работяги и нигеры (что соотв. реальности) а если ты хочешь быть белым воротничком - то или кури сигары или вообщ бросай курить

PS: Запрещать - глупо. Надо давать альтернативу. А вот с ней в раше и на украине - хреново.

Львиная доля бюджета расчленённого СССР-это алкоголь и табак.Запад с ухмылкой потирает руки.Детей манит реклама,красивые этикетки и витрины с запретным плодом.Спортивный человек кажется им инопланетянином,потому что они знают больше о наркоманах и т.д.,а его не знают.Можно всё исправить,если вкладывать ценности.

Готлиб > У кого нет цели, для того нет попутного ветра.(китайская пословица)

А здорово, просто респект.
Пытаешься что то делать, один из десяти попыток выстрелит.
Даже такая бесполезная на первый взгляд тема что я тут начал)
Забредет какой нить студент, задумается

погодите, значит, руководствуясь Вашей логикой, нельзя наказывать наркодиллеров - ведь принимать наркотики или нет - это осознанный выбор человека, также и распространителей порно - в том числе и детского - ведь просматривать порно или нет - это свободный выбор человека в "гражданском обществе", венчать педерастов или лесбиянок или делать законным их браки и возможность в таких с позволения сказать "семьях" иметь и воспитывать детей - это тоже достижение "гражданского общества"? Да сохранит нас Господь от такой свободы!

IOleg, да нет
просто законодатель к этому терпим вернее куплен

ну я не буду выражать свою точку зрения по каждому из пунктов, минусов и так много
так у кого бицепсы, у них писька маленькая и та не работает , я сам качаюсь и знаю
На счет бухла, я бы относить его к абсолютному злу не стал, хоть я и не большой любитель синевы, но иногда позволяю себе небольшое количество и не вижу ничего страшного для себя в умеренном её употреблении

с законодателем все понятно, но терпИм он до тех пор, пока подзаконные терпимы, поэтому подобное мнение, что типа - свободное общество - свободные нравы, что хочу, то и ворочу, меня просто коробит. а спроси - хотелось бы, чтобы сын был педофилом или дочь носик пудрила - сразу вкус к свободе пропадает.

Хорошо
Но ведь проблема есть
У меня два сына и вроде вообще в других обществах а раз это меня колышет в России и Украине
Я просто люблю эти страны
Это как якорь

Вы просто на своем уровне проповедуйте трезвый образ жизни Ведь это реально круто! Да даже в плане мужской силы!
Детям долдоньте: cпиртное=яд

вот наша задача, как родителей не только конфеты, одежку и цацки детишкам покупать (что, собственно и диктует сегодняшнее лобби людям через все возможные механизмы воздействия), а воспитывать детей, прививая им нормы морали, нравственности и духовности, причем обязательно и собственным примером. И в соответствие с этими нормами курение - не только вредно , но и безнравственно, поскольку вредит здоровью и бюджету окружающих(бюджету, если у человека уже есть семья, а деньги уходят на пропитание Филиппа, а не своих домашних), а также бездуховно, поскольку является престрастием, а следовательно курильщик - раб своей привычки, а не свободный человек (а то рассказки "хочу курю, а не хочу - не курю" можно рассказывать тем, кто этого не знает, поскольку все на самом деле выглядит так "хочу- курю, не хочу - курю"), (понимаю, что курильщики могут минусануть, но говорю об этом совершенно сознательно, как человек прокуривший с 10 до 27 лет своей жизни - т.е. бОльшую часть сознательной жизнии прекрасно знающий, каким злом курение является, и победивший это зло, и очень довольный этим фактом).