ХТ -туристичний форум України и велофорум Харкова
Полная версия Вход • Регистрация
FAQ • Поиск
 Список форумов » Велофорум » Велосипедная технозона
Пред. тема | След. тема
Страница 1 из 1 [ Сообщений: 810 ]
Начать новую тему Ответить
Версия для печати
Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
binomnew - Христофор Колумб
Профиль 
20.04.2012 17:50 Сообщение
Есть у меня колесико под бескамерку. Смотрю я на него и думаю заправить в него обычную покрышку с камерой или перейти на бескамерку раз уж почти все есть.
Вопрос к знатокам по использованию бескамерных покрышек. Кто катает на бескамерках:
1. что хорошего получает велосипедист переходом на бескамерку
2. действительно ли герметик полностью устраняет все проколы и покрышку можно стереть в ноль даже ни разу не клеившись?
3. как часто доливать в колесо герметик и какой лучше лить?
4. есть ли у кого опыт установки обычных покрышек без камеры?

И наконец: может не морочить себе голову и влить герметика прямо в камеру и катать пока не надоест с обычной покрышкой?
Последнее сообщение
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
vile.gnus - Юрий Сенкевич
Профиль 
20.04.2012 18:43 Сообщение
1. Возможность ездить при давлении меньше 2 атм, лучшее сцепление в поворотах и накат в КК
2. Не все, но большую часть, не заклеивает только большие порезы
3. stans 1-2 раза в год
4. есть на ленту stans все ставится без проблем
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
yanis - Магеллан
Профиль  WWW 
22.04.2012 23:02 Сообщение
vile.gnus писал(а)
1. Возможность ездить при давлении меньше 2 атм, лучшее сцепление в поворотах и накат в КК
2. Не все, но большую часть, не заклеивает только большие порезы
3. stans 1-2 раза в год
4. есть на ленту stans все ставится без проблем

при чём тут сцепление и накат?!?!


Последний раз редактировалось yanis 22.04.2012 23:30, всего редактировалось 1 раз.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Chemodan - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
22.04.2012 23:05 Сообщение
смотря для чего тебе она нужна. если просто для езды по городу, то пожалуй игра стоит свечь от гемороя. а если спорт, то думаю ты б не спрашивал
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
yanis - Магеллан
Профиль  WWW 
22.04.2012 23:22 Сообщение
binomnew писал(а)
Есть у меня колесико под бескамерку. Смотрю я на него и думаю заправить в него обычную покрышку с камерой или перейти на бескамерку раз уж почти все есть.
И наконец: может не морочить себе голову и влить герметика прямо в камеру и катать пока не надоест с обычной покрышкой?

Безкамерка исключает возможность пробоя камеры ободом при ударе... (если ты до этого не пробивал камеру ободом, значит твой стиль катания позволяет тебе пульнуть герметика в обычную камеру и не париться)
Рекомендую ставить всё-таки ust покру на ust обод... если нет, то хотя бы ust покрыху...(ликбезов в сети хватает)))http://www.nsmb.com/gear/tubeless_12_04.php
Ну и нужно понимать если ставишь псевдо безкамерку, получаешь трудно заменяемые покры))
Из герметиков точно клеит michelin stop&go в балонах... кстати можно возить вместо насоса;-) ну в данный момент пульнул в один из байков conti seal.. посмотрим что будет.
p.s. Conti seal - обычная автомобильная хрень... залив её получишь дисбаланс + херовый накат (у тебя в камере постоянно будет переливаться 100мл жидкости).. michelin stop&go рулит;-)


Последний раз редактировалось yanis 23.04.2012 19:25, всего редактировалось 1 раз.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
sergf1 - Васко да Гама
Профиль 
23.04.2012 00:46 Сообщение
yanis писал(а)
vile.gnus писал(а)
1. Возможность ездить при давлении меньше 2 атм, лучшее сцепление в поворотах и накат в КК

при чём тут сцепление и накат?!?!

Вот меня например после перехода на безкамерку, не ЮСТ на ободах ЗТР, именно эти два момента очень поразили и понравились.
Остальные преимущества шли всего лишь в виде не главного бонуса. Пробоев камер об обод у меня и до того не было, пулять герметик это конечно хорошо.. Но для неспортивного применения потери пары минут для смены камеры в покатушке ничего не решает. Хотя тоже неплохо.
А на счет наката весьма авторитетный в техвопросах камрад andr , попробовавший это дело и бывший тоже весьма удивленный этим, не даст соврать.
По теории идеологов асфальтовых полусликов, надутых до 5атм, покрышка с 1,5атм внутри вообще не должна катиться. На самом деле все немного не так :)
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
sergf1 - Васко да Гама
Профиль 
23.04.2012 01:08 Сообщение
"""Ну и нужно понимать если ставишь псевдо безкамерку, получаешь трудно заменяемые покры))"""
Странно, чисто технически процедура смены занимает ровно 5 минут. Если считать время смены. Снять, поставить, надуть по новой, сдуть и влить герметик, надуть до нужного давления в 1,5-2 атм. Вроде операций много, но ничего особо сложного.Вот только менять не всегда хочеться, это верно, да и отмывать от герметика покрышку лучше пока тот не высох. Потери времини больше на отмывке, чем при смене. Хотя на засохший герметик можно и забить, весу он добавит не много. Ну и выбор покрышек (не ЮСТ) для безкамерной установки не очень большой, "драная" швальба может и не заклеиться. То есть выбирать обычную резину для такого применения нужно более внимательно, предварительно почитав отзывы коллег :)
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
yanis - Магеллан
Профиль  WWW 
23.04.2012 12:41 Сообщение
sergf1 писал(а)
"""Ну и нужно понимать если ставишь псевдо безкамерку, получаешь трудно заменяемые покры))"""
Странно, чисто технически процедура смены занимает ровно 5 минут.

И 100мл герметика по цене от 8 до 17$.... ;-) Может конечно кто-то знает секрет изготовления коктейля самостоятельно?)))
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Lupus_Nocturnus - Георгий Седов
Профиль 
23.04.2012 12:49 Сообщение
Цитата
Безкамерка исключает возможность пробоя камеры ободом при ударе...


Но не исключает возможность повреждения самой покрышки... Вашъ Кэп...
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
xorg - Отто Шмидт
Профиль  ICQ 
23.04.2012 13:10 Сообщение
yanis писал(а)
И 100мл герметика по цене от 8 до 17$.... ;-) Может конечно кто-то знает секрет изготовления коктейля самостоятельно?)))

Герметик уже можно купить и в Киеве, цена около 200грн за литр, которого хватит надолго.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
vile.gnus - Юрий Сенкевич
Профиль 
23.04.2012 14:29 Сообщение
yanis писал(а)
при чём тут сцепление и накат?!?!

у тех, кто использует КК резину по назначению обычно таких вопросов не возникает
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
vile.gnus - Юрий Сенкевич
Профиль 
23.04.2012 14:36 Сообщение
Lupus_Nocturnus писал(а)
Цитата
Безкамерка исключает возможность пробоя камеры ободом при ударе...


Но не исключает возможность повреждения самой покрышки... Вашъ Кэп...

Если удар такой силы, что повредился борт покрышки, тогда обычно и ободу - печалька.
У меня есть хороший набор вмятин на колесах Specialized Roval от камней, бревен и тп, но при этом - ни одной проблемы с 2BlissReady покрышками, которые при этом были установлены
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Lupus_Nocturnus - Георгий Седов
Профиль 
23.04.2012 14:46 Сообщение
Цитата
Если удар такой силы, что повредился борт покрышки, тогда обычно и ободу - печалька.


Ничего подобного. При давлении 2 bar - не такой уж и сильный удар нужен. Даже при относительно широкой резине. При 6 bar 32-ю резину пробивал ободом насквозь (при этом ободу - хоть бы хны). Правда, клинчер.

Ясное дело, что 2.5" - это не 32мм... Но и давление совсем другое.

Цитата
У меня есть хороший набор вмятин на колесах Specialized Roval от камней, бревен и т.п


Ну так это уже повод повышать давление в покрышках.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
vile.gnus - Юрий Сенкевич
Профиль 
23.04.2012 15:36 Сообщение
Lupus_Nocturnus писал(а)
Ну так это уже повод повышать давление в покрышках.

Всегда езжу на 1.9-2 атм, считаю это давление оптимальным, все что выше - шо попало, ниже - мне уже стремно.

Хочу трубки, на них можно спокойно ездить на 1.3-1.5
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Lupus_Nocturnus - Георгий Седов
Профиль 
23.04.2012 15:46 Сообщение
Цитата
Всегда езжу на 1.9-2 атм, считаю это давление оптимальным, все что выше - шо попало


Мда, помятые обода - это отимально... :eek:
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
vile.gnus - Юрий Сенкевич
Профиль 
23.04.2012 15:51 Сообщение
Lupus_Nocturnus писал(а)
Цитата
Всегда езжу на 1.9-2 атм, считаю это давление оптимальным, все что выше - шо попало


Мда, помятые обода - это отимально... :eek:

Тут уже не в давлении дело, а в технике езды.
Если человек - абизяна, тут не вдувать нужно побольше, а в горы ехать катадзэ
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Lupus_Nocturnus - Георгий Седов
Профиль 
23.04.2012 16:02 Сообщение
При чем тут техника езды? Покрышка не должна продавливатся до обода, даже при ударе об край бордюра на максимальной скорости (даже не так. Особенно на максимальной скорости). Т.е. ни при каких обстоятельствах.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
xorg - Отто Шмидт
Профиль  ICQ 
23.04.2012 16:09 Сообщение
Lupus_Nocturnus писал(а)
Покрышка не должна продавливатся до обода, даже при ударе об край бордюра на максимальной скорости


Это сколько? 70км/ч, 100?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
vile.gnus - Юрий Сенкевич
Профиль 
23.04.2012 16:20 Сообщение
Lupus_Nocturnus писал(а)
При чем тут техника езды? Покрышка не должна продавливатся до обода, даже при ударе об край бордюра на максимальной скорости (даже не так. Особенно на максимальной скорости). Т.е. ни при каких обстоятельствах.

Ну в горах, на UST покрыхах даже при 3 атм камни регулярно стучат по ободу.
И что теперь? 10 атм вдувать?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
yanis - Магеллан
Профиль  WWW 
23.04.2012 16:29 Сообщение
xorg писал(а)
yanis писал(а)
И 100мл герметика по цене от 8 до 17$.... ;-) Может конечно кто-то знает секрет изготовления коктейля самостоятельно?)))

Герметик уже можно купить и в Киеве, цена около 200грн за литр, которого хватит надолго.

ну тогда буду благодарен за ссылку в личку))) единственный реально работающий герметик который я нашёл стоит 8$ (мишелин стоп энд гоу в балонах)
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
yanis - Магеллан
Профиль  WWW 
23.04.2012 16:34 Сообщение
vile.gnus писал(а)
yanis писал(а)
при чём тут сцепление и накат?!?!

у тех, кто использует КК резину по назначению обычно таких вопросов не возникает

Спасибо крутите педальки сами))) а мы как-нибудь подъёмничком будем в гору;-)
Вообще при давлении меньше 2,5бар накат у безкамерки будет получше
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Lupus_Nocturnus - Георгий Седов
Профиль 
23.04.2012 18:33 Сообщение
Цитата
Это сколько? 70км/ч, 100?


Да.

Представьте, если наедете на такой скорости на камешек?

Цитата
Ну в горах, на UST покрыхах даже при 3 атм камни регулярно стучат по ободу.
И что теперь? 10 атм вдувать?


То давление, при котором по ободу ничего стучать не будет. Вашъ Кэп.

3 атмосферы для велосипеда - это мало очень... Разве что покрышки под 4" шириной. 10 bar, конечно, в 2.5" покрышки вдувать не нужно, но меньше 4-5 - только для мягкой езды паркету (хоть с камерой, хоть без...) Если покрышка складывается до обода - я бы на таком даже в парк выехать не рискнул.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
yanis - Магеллан
Профиль  WWW 
23.04.2012 19:17 Сообщение
vile.gnus писал(а)
Lupus_Nocturnus писал(а)
При чем тут техника езды? Покрышка не должна продавливатся до обода, даже при ударе об край бордюра на максимальной скорости (даже не так. Особенно на максимальной скорости). Т.е. ни при каких обстоятельствах.

Ну в горах, на UST покрыхах даже при 3 атм камни регулярно стучат по ободу.
И что теперь? 10 атм вдувать?

Вдуватели ёмаё)))) могу сказать точно - на 2.35 покре при 2атм обод пробивает камеру с пол-метрового дропика даже... Подкачивать колёса нужно под конкретную трассу... Топиккастер задал вопрос что ему делать с его ust ободом... и правильных ответов может быть много... Я лично считаю что бескамерка... даже фейк рулит, но не на всех байках у меня стоит тем не менее... по причине того что герметик это дорого... а менять покры люблю часто
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
yanis - Магеллан
Профиль  WWW 
23.04.2012 19:21 Сообщение
Lupus_Nocturnus писал(а)
То давление, при котором по ободу ничего стучать не будет. Вашъ Кэп.

Стопудов! Тут и к Баррелю ходить не нужно;-) можно и пальчиками понять скока нужно "вдуть"
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
yanis - Магеллан
Профиль  WWW 
23.04.2012 19:27 Сообщение
По теме герметика.... Conti seal - обычная автомобильная хрень... залив её получишь дисбаланс + херовый накат (у тебя в камере постоянно будет переливаться 100мл жидкости).. michelin stop&go рулит;-) Он образует вязкий слой по всей толщине покрышки - камеры
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
andr - Перси Фоссет
Профиль 
23.04.2012 20:35 Сообщение
Lupus_Nocturnus писал(а)
3 атмосферы для велосипеда - это мало очень... Разве что покрышки под 4" шириной. 10 bar, конечно, в 2.5" покрышки вдувать не нужно, но меньше 4-5 - только для мягкой езды паркету (хоть с камерой, хоть без...)

Дело в том, что товарищ vile.gnus - гонщик. В большинстве кантрийных гонок хотя бы районного масштаба можно рассчитывать на успех лишь с давлением около 2 атм. Многие качают и меньше. Иначе не хватит сцепления быстро проходить повороты, спуски и лезть в торчки. Когда мало сцепления - теряешь время или падаешь. Еще нужно помнить, что большинство кантрийцев весит 60-70 кг.
На мировых гонках все совершенно так же. Часто качают меньше 2 атм:
http://www.hutchinsontires.com/en/a_la_une.php?id=306

HEUBACH WORLD CUP
Julien Absalon, conditions muddy and humid
Front : Hutchinson Toro 2.15 Tubeless Ready, pressure 1.9 bar
Rear : Hutchinson Python 2.0 Tubeless Ready, pressure 1.9 bar
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
xorg - Отто Шмидт
Профиль  ICQ 
23.04.2012 21:19 Сообщение
yanis писал(а)
ну тогда буду благодарен за ссылку в личку))) единственный реально работающий герметик который я нашёл стоит 8$ (мишелин стоп энд гоу в балонах)

http://www.velokiev.com/forum/viewtopic ... 6&t=110622
Lupus_Nocturnus писал(а)
Да.
Представьте, если наедете на такой скорости на камешек?

Речь шла о бордюре. Представил. Избежать визита в больницу на такой скорости никакое давление не поможет.
Lupus_Nocturnus писал(а)
10 bar, конечно, в 2.5" покрышки вдувать не нужно, но меньше 4-5 - только для мягкой езды паркету

Советую посмотреть хоть рекомендацию производителей насчет максимального давления :wink:
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
vile.gnus - Юрий Сенкевич
Профиль 
24.04.2012 00:14 Сообщение
Lupus_Nocturnus писал(а)
3 атмосферы для велосипеда - это мало очень...

Ну я уже привык читать подобные советы от чайников на разных форумах.
Покрышка, накачанная до 3-х атмосфер не держит поворот, не отрабатывает неровности грунта и тп
Вся элита мирового кросскантри ездит с давлением меньше 2-х атмосфер в трубках или безкамерках, вы же можете качать хоть 5, никто не запретит, только не стоит раздавать дебильных советов с умным видом, вруг кто мнительный прочтет

Абсалон - тот еще мурзик, ездит на трубках Dugast с наклейками Hutchinson и карбоновыми ободами, с наклейками под Crossmax SLR :)
Изображение
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Lupus_Nocturnus - Георгий Седов
Профиль 
24.04.2012 00:38 Сообщение
Цитата
Вся элита мирового кросскантри ездит с давлением меньше 2-х атмосфер в трубках или безкамерках, вы же можете качать хоть 5, никто не запретит, только не стоит раздавать дебильных советов с умным видом, вруг кто мнительный прочтет


Если эта элита - может позволить себе выбрасывать обода и покрышки ради результата - можно и на спущенных катать. Если же цель сохранить велосипед - тут и подход другой. И одно дело ездить 100% по грунтам, другое - в т.ч. и по дорогам общего пользования (где лопнувшее колесо может стоить жизни).

А то что не держит поворот - сильно зависит от условий. У меня и 25 мм слики с давлением 8+ bar укатанный грунт держат замечательно (по лесным тропинкам как в "Death Chase" катаю. Если кто не помнит: http://www.iphones.ru/iNotes/97689). Дерн, конечно - хуже (но не для того покрышки).

Цитата
Речь шла о бордюре. Представил. Избежать визита в больницу на такой скорости никакое давление не поможет.


В бордюр же не обязательно врезатся. Если запрыгивать на скорости - покрышка тоже может сложится. Яма на дороге - тот же угол. Опять же, рельсы... Если колеса складываются на ямах - то тут уже не больница, а сразу морг... Профессиональные гонки КК - другой разговор. Там и ям с острыми краями нет, и скорости, как правило, пониже чем 100 и даже 60 км/ч.

Цитата
Советую посмотреть хоть рекомендацию производителей насчет максимального давления


Ну так и на тех 32мм покрышках было заявлено (щас точно скажу) 3-5 bar. Качал максимально заявленное - одну пробил на первом же рельсе. После чего вторую перекачивал - вылезла грыжа.


Последний раз редактировалось Lupus_Nocturnus 24.04.2012 00:45, всего редактировалось 1 раз.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
yanis - Магеллан
Профиль  WWW 
24.04.2012 00:42 Сообщение
vile.gnus писал(а)
Lupus_Nocturnus писал(а)
3 атмосферы для велосипеда - это мало очень...

Ну я уже привык читать подобные советы от чайников на разных форумах.
Покрышка, накачанная до 3-х атмосфер не держит поворот, не отрабатывает неровности грунта и тп

Не знаю как у вас, у кантрил... а если не до качать покрыху на хороших злых острых камушках, рискуешь насладиться пешей прогулкой... (сам любитель 2атм;-)))
И ещё важная вещь... неровности грунта и.т.п. должна отрабатывать подвеска;-) короче читайте рекомендации на Ваших покрыхах... и не бойтесь экспериментировать)))) Кстати, тема была не про давление в покрах;-)
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Lupus_Nocturnus - Георгий Седов
Профиль 
24.04.2012 00:49 Сообщение
Цитата
а если не до качать покрыху на хороших злых острых камушках, рискуешь насладиться пешей прогулкой...


И я ж о чем...
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Bayk - Георгий Седов
Профиль  WWW  ICQ 
24.04.2012 00:51 Сообщение
у меня ограничение ободов 3,5атм :D на 2-х можно смело гонять
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
VL - Юрий Сенкевич
Профиль 
24.04.2012 01:01 Сообщение
В прошлом году тоже перешел на бескамерку и почувствовал преимущество в снижении веса и сопротивление качению ниже стало, даже зимнюю шипованную покрышку со стальным бортировочным шнуром сажал без камер но для этого купил напольный насос Topeak JoeBlow Mountain. Когда переходил на зимнюю шину то в летней я с удивлением обнаружил пару гвоздей и мелких осколков шлака торчащих изнутри.
С моим собственным весом 62 кг всегда закачиваю в покрышки размерностью 2,25" давление не более 2.1атм, зимние держал при давлении ниже 1.6 атм никак не иначе, а то наледь не держали покрышки при высоком давлении не говоря уже про снежную кашу. Не вижу смысла качать грунтовую шину свыше 2.2 атм, предназначение шины с размерностью 2,1" и выше демпфировать удары и огибать препятствия без потери качения на этом и основывается эффект пневмошин, вспомните хотя бы пневмовездеходы где акцент сделан на преимущество низкого давления в шинах где проходимость в несколько раз выше всяких паркетников и 4Х4, даже и плавать могут, про глубокий снег и песок промолчу.
Сейчас временно перешел на камеры, жду появления на рынке герметика http://www.cantitoeroad.com/tire-sealants/caffelatex-1000ml-latex-tire-sealant
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
vile.gnus - Юрий Сенкевич
Профиль 
24.04.2012 01:04 Сообщение
Lupus_Nocturnus писал(а)
Профессиональные гонки КК - другой разговор. Там и ям с острыми краями нет, и скорости, как правило, пониже чем 100 и даже 60 км/ч.

Ну КК разное бывает, в том же Китаево не проблема в гонке на одном из спусков разогнаться до 60-70, чем большинство там на каждом кругу занимается.
А по поводу сцепления 25мм при давлении 8 атм - это я даже комментировать не хочу. А хочу смотреть прохождение КК трассы дебрей на такой резине. Я б даже приехал в Харьков по такому поводу
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Lupus_Nocturnus - Георгий Седов
Профиль 
24.04.2012 01:12 Сообщение
Цитата
а то наледь не держали покрышки при высоком давлении не говоря уже про снежную кашу


А я этой зимой на сликах 25мм 8bar на Шишковку (на горку) по голому льду (ледяное пятно метров 5 в длину по всей ширине дороги) заезжал... :unknown: Правда, колесо снесло на полметра... :oops: Но заехал. :pardon:

И по снежной каше ездил... Хоть, конечно, медленней чем за "злых" покрышках с низким давлением.

Цитата
Не вижу смысла качать грунтовую шину свыше 2.2 атм,


Ну так это если чисто по грунтам. А тут некоторые люди и по асфальту иногда катают.

Цитата
Ну КК разное бывает, в том же Китаево не проблема в гонке на одном из спусков разогнаться до 60-70, чем большинство там на каждом кругу занимается.


Подозреваю что там и колеса качают посильней (если, конечно, грунт не идеально гладкий). Или юзают более широкую резину.

Цитата
А по поводу сцепления 25 при давлении 8 атм - это я даже комментировать не хочу. А хочу смотреть прохождение КК трассы дебрей на такой резине.


Ну так это и не для KK резина. А на более широкой при давлении в 4-6 - вполне можно пройти. А уж насколько это будет оптимально... Но до трассы еще нужно доехать (если вел не на багажнике автомобиля везти).
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
VL - Юрий Сенкевич
Профиль 
24.04.2012 01:25 Сообщение
Lupus_Nocturnus

Цитата
А я этой зимой на сликах 25мм 8bar на Шишковку (на горку) по голому льду (ледяное пятно метров 5 в длину по всей ширине дороги) заезжал...


В моем понимании наледь это не гладкая поверхность, а лед со следами от людей и машин и это страшнее гладкого льда, там твой слик будет бесполезен, там даже шиповку сносит в колею и едешь как по рельсам, вот в таких условиях желательно снижать давление до 1 атм тем более шина позволяет.

Цитата
Ну так это если чисто по грунтам. А тут некоторые люди и по асфальту иногда катают.


Для таких условий лучше поставить слик. У меня есть для этого марафоны Supreme вот в них я качаю 3 атм. Для разных условий лучше иметь несколько пар шин.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Lupus_Nocturnus - Георгий Седов
Профиль 
24.04.2012 01:34 Сообщение
Цитата
Для разных условий лучше иметь несколько пар шин.


Ну так тут изначально речь шла о безкамерке, а не 100% о кросс-кантри.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
yanis - Магеллан
Профиль  WWW 
24.04.2012 02:01 Сообщение
Lupus_Nocturnus писал(а)
Цитата
Для разных условий лучше иметь несколько пар шин.


Ну так тут изначально речь шла о безкамерке, а не 100% о кросс-кантри.

Думаю binomnew будет долго думать о том, как ему быть :D
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
VL - Юрий Сенкевич
Профиль 
24.04.2012 12:57 Сообщение
Я кстати пробывал ставить без камер schwalbe marathon supreme, не вышло, покрышки усадил но бока травили как решето.Continenal Race King, Geax saguaro, Nokian Gazza extreme 294-усадил без камер.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
yanis - Магеллан
Профиль  WWW 
24.04.2012 14:01 Сообщение
VL писал(а)
Я кстати пробывал ставить без камер schwalbe marathon supreme, не вышло, покрышки усадил но бока травили как решето.Continenal Race King, Geax saguaro, Nokian Gazza extreme 294-усадил без камер.

Часто слышу про швальбу такое.... вообще, думаю что ставить в псевдо бескамерном вар-те лучше всё-же ust покрыхи. Кстати... может кто подскажет где купить нынче 24" камеру с "преста"... желательно с разборным... Просто пропали повсеместно в тех местах где Мну тарился))) вот приходится камеры юзать... а рассверливать обод под "шрёдера" как-то рука не поднимается.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
aidaho - Фритьоф Нансен
Профиль 
24.04.2012 16:43 Сообщение
Lupus_Nocturnus писал(а)
А я этой зимой на сликах 25мм 8bar на Шишковку (на горку) по голому льду (ледяное пятно метров 5 в длину по всей ширине дороги) заезжал... :unknown: Правда, колесо снесло на полметра... :oops: Но заехал. :pardon:

Не верю я в заезжаемость шоссейных сликов на ледяные горки :)
На 35мм спущенной циклокроссовой резине, очень-очень нежно педалируя, доезжаю где-то до 8‰.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
aidaho - Фритьоф Нансен
Профиль 
24.04.2012 17:04 Сообщение
Lupus_Nocturnus писал(а)
При чем тут техника езды? Покрышка не должна продавливатся до обода, даже при ударе об край бордюра на максимальной скорости (даже не так. Особенно на максимальной скорости). Т.е. ни при каких обстоятельствах.

О, вспомню о своём старом посте:
aidaho писал(а)
Проблема несколько преувеличена, на мой взгляд. У меня в переднем обычно не больше 1.5 атм., ободом о подстилающую поверхность регулярно стучу. На грунте это вообще не повод для волнений. Весу во мне 70-72 кг и вилка с некоторых пор жёсткая.

Так вот, с тех пор ничего не изменилось: колёса накачиваю так, что при ошибке пилотирования врезаюсь ободом в поверхность. Хотя нет, изменился велосипед: МТБ => ЦК, камеры и резина на более тонкие и лёгкие. Зимой, например, на промёрзшем грунте, покрытом снегом (не вижу подстилающаю), бился ободом по нескольку десятков раз за выезд.
Так ни разу за два года и не пробился, хотя раз в километров 800-1000 очень крупно ошибаюсь, так что вся рама звенит от удара. Судя по всему, без давления в покрышке пробой получить тяжело: я ездил на пустых колёсах и не смог найти никаких следов от подобного издевательства на камере или покрышке (только боковые части мнутся).
На счёт бордюров: чтобы стукнуть о него передним ободом, мне достаточно вкатить в него велосипед рукой.

Да, чуть не забыл объяснить, зачем всё это надо: великолепное поведение на грунте.


Последний раз редактировалось aidaho 24.04.2012 17:08, всего редактировалось 1 раз.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
yanis - Магеллан
Профиль  WWW 
24.04.2012 17:07 Сообщение
aidaho писал(а)
Lupus_Nocturnus писал(а)
Не верю я в заезжаемость шоссейных сликов на ледяные горки :)

Блин, чуваки! когда лёд на земле нужно или на зимних снарядах катать или в тёплые края мигрировать... топикксатер вообще спрашивал за бескамерку)) а тут раздули тему насчёт давления в шинах :lol: Давайте сделаем опрос на тему давления в шинах.. но нужно привязываться к месту катания;-) Я могу показать несколько десятков весёлых лестниц на которые с давлением меньше 2.5атм не заехать никак.... впрочем съехать тоже.. Я например редко могу позволить себе покатать с давлением меньше 2атм.... разве что по городу или грунту на гомобайке кантрийном.... Повторю для особо непонятливых - покрыхи нужно накачивать под конкретные условия! точка!))))
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
vile.gnus - Юрий Сенкевич
Профиль 
24.04.2012 17:19 Сообщение
yanis писал(а)
aidaho писал(а)
Lupus_Nocturnus писал(а)
Не верю я в заезжаемость шоссейных сликов на ледяные горки :)

Блин, чуваки! когда лёд на земле нужно или на зимних снарядах катать или в тёплые края мигрировать... топикксатер вообще спрашивал за бескамерку)) а тут раздули тему насчёт давления в шинах :lol: Давайте сделаем опрос на тему давления в шинах.. но нужно привязываться к месту катания;-) Я могу показать несколько десятков весёлых лестниц на которые с давлением меньше 2.5атм не заехать никак.... впрочем съехать тоже.. Повторю для особо непонятливых - покрыхи нужно накачивать под конкретные условия! точка!))))

Для особо непонятливых:
1) возможность ездить с низким давлением и не ловить укусы - одно из базовых преимуществ бескамерки, потому и вспомнили
2) если уж на то пошло, даунхил катают с давлением 1.7-1.9 атмосфер, куда уж жостче? так что со своими лестницами можете ехать учиться катать лестницы, а не рассказывать чушь на форуме с умным видом
3) не существует условий, при которых необходимо давление больше 2.5 атм на грунте
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
yanis - Магеллан
Профиль  WWW 
24.04.2012 17:32 Сообщение
xorg писал(а)
yanis писал(а)
И 100мл герметика по цене от 8 до 17$.... ;-) Может конечно кто-то знает секрет изготовления коктейля самостоятельно?)))

Герметик уже можно купить и в Киеве, цена около 200грн за литр, которого хватит надолго.

ну лично меня не устраивает такой расклад, когда в колесе что-то болтается... пока лучший выбор мишелин стоп энд гоу))) он равномерно обволакивает покру (камеру) пеной... балон на колесо 2.35 и забыл про дисбаланс и проколы
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
nik40fox - Капитан Кук
Профиль 
24.04.2012 17:38 Сообщение
yanis писал(а)
Я могу показать несколько десятков весёлых лестниц на которые с давлением меньше 2.5атм не заехать никак.... впрочем съехать тоже.. Я например редко могу позволить себе покатать с давлением меньше 2атм.... разве что по городу или грунту на гомобайке кантрийном.... Повторю для особо непонятливых - покрыхи нужно накачивать под конкретные условия! точка!))))

Покажи мне пожалуйста такие лестници!!!! :shock: :facepalm:
Я вообще слабо представляю себе зачем давление больше 2.3 атм. не для асфальта.
Дх, как выше сказано 1.7пер, 1.9задн
Дх в грязевые 1.6-1.7 в оба
КК по асфальту 2.1 - 2.3 в оба
КК по грунту 2.0
Там кто-то на прошлой странице заикался про дроп с пол метра... у меня на кантрийном веле 2 атм. не продавливает. Учитесь катать наверное...
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
yanis - Магеллан
Профиль  WWW 
24.04.2012 17:41 Сообщение
vile.gnus писал(а)
1) возможность ездить с низким давлением и не ловить укусы - одно из базовых преимуществ бескамерки, потому и вспомнили
2) если уж на то пошло, даунхил катают с давлением 1.7-1.9 атмосфер, куда уж жостче? так что со своими лестницами можете ехать учиться катать лестницы, а не рассказывать чушь на форуме с умным видом
3) не существует условий, при которых необходимо давление больше 2.5 атм на грунте

Укус можно легко поймать и на бескамерке;-) До встречи на Алушта кап 5 мая;-) там и посмотрим как будет ехаться на ходах по камушкам на 1.7атм с Эклизи;-)
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
nik40fox - Капитан Кук
Профиль 
24.04.2012 17:42 Сообщение
П.С. Для тех кто бьется ободом.
Для того чтобы избежать удара ободом об бордюр человечество придумало запрыгивать на него :D
Или хотя бы разгружать вел. Это же касается и каменных секций, и ступенек.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
nik40fox - Капитан Кук
Профиль 
24.04.2012 17:44 Сообщение
yanis писал(а)
vile.gnus писал(а)
1) возможность ездить с низким давлением и не ловить укусы - одно из базовых преимуществ бескамерки, потому и вспомнили
2) если уж на то пошло, даунхил катают с давлением 1.7-1.9 атмосфер, куда уж жостче? так что со своими лестницами можете ехать учиться катать лестницы, а не рассказывать чушь на форуме с умным видом
3) не существует условий, при которых необходимо давление больше 2.5 атм на грунте

Укус можно легко поймать и на бескамерке;-) До встречи на Алушта кап 5 мая;-) там и посмотрим как будет ехаться на ходах по камушкам на 1.7атм с Эклизи;-)

Может лучше 8-го?
Я буду ехать на 1.7-1.9
Так же как и прошлой весной.
И трасса Мамонтовая как-то ГОРАЗДО показательнее в плане камней чем суперД. Особенно 2-мя каменными секциями выходящими в шоры :cool:
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
yanis - Магеллан
Профиль  WWW 
24.04.2012 17:46 Сообщение
nik40fox писал(а)
П.С. Для тех кто бьется ободом.
Для того чтобы избежать удара ободом об бордюр человечество придумало запрыгивать на него :D
Или хотя бы разгружать вел. Это же касается и каменных секций, и ступенек.

Не каждый бордюр можно забанихопить;-)
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
nik40fox - Капитан Кук
Профиль 
24.04.2012 17:54 Сообщение
yanis писал(а)
nik40fox писал(а)
П.С. Для тех кто бьется ободом.
Для того чтобы избежать удара ободом об бордюр человечество придумало запрыгивать на него :D
Или хотя бы разгружать вел. Это же касается и каменных секций, и ступенек.

Не каждый бордюр можно забанихопить;-)

Почему? Какой нельзя?
И впрочем кто отменял тачхоп, сайдхоп, педалап?

Возвращаясь к давлению, мне интерестно, как суперД катать на давлении 2.5? Не уносит? :twisted:
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
yanis - Магеллан
Профиль  WWW 
24.04.2012 17:58 Сообщение
nik40fox писал(а)
Может лучше 8-го?
Я буду ехать на 1.7-1.9
Так же как и прошлой весной.
И трасса Мамонтовая как-то ГОРАЗДО показательнее в плане камней чем суперД. Особенно 2-мя каменными секциями выходящими в шоры :cool:

Ну так и едеться она на другом байке;-) Новая мамонтовая тебя порадует))) до встречи в финишном протоколе :-P
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
vile.gnus - Юрий Сенкевич
Профиль 
24.04.2012 18:10 Сообщение
yanis писал(а)
Ну так и едеться она на другом байке;-) Новая мамонтовая тебя порадует))) до встречи в финишном протоколе :-P

Кстати, раз уж речь зашла о финишной протоколе, в 2010 весной на подиуме на втором месте стоял некто Дима Петров, проехавший гонку на короткоходном подвесе с колесами весом 1350 грамм с давлением в покрышках 2.0 атм на легкой кантрийной резине. При этом крутил одной ногой, так как сильно ударил колено на последней прикатке трассы.
В общем, учитесь ездить, господа
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
yanis - Магеллан
Профиль  WWW 
24.04.2012 18:25 Сообщение
vile.gnus писал(а)
Кстати, раз уж речь зашла о финишной протоколе, в 2010 весной на подиуме на втором месте стоял некто Дима Петров, проехавший гонку на короткоходном подвесе с колесами весом 1350 грамм с давлением в покрышках 2.0 атм на легкой кантрийной резине. При этом крутил одной ногой, так как сильно ударил колено на последней прикатке трассы.

Почти - ещё тот гонщег :lol: Даже в прошлом году умудрился проехать почти в тройку http://alushtacup.com/race_info/?id:193 Мне как продавцу спеша только приятно видеть "епик" с хорошим временем... хотя я гомобайки и не люблю в принципе.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
vile.gnus - Юрий Сенкевич
Профиль 
24.04.2012 18:46 Сообщение
yanis писал(а)
Почти - ещё тот гонщег :lol:

Ну вот я об этом и говорю: решают скиллы езды, давление в покрышках - величина практически постоянная и отклоняется от искомых 2 атм на считанные десятые доли
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
VL - Юрий Сенкевич
Профиль 
24.04.2012 23:20 Сообщение
yanis писал(а)
xorg писал(а)
yanis писал(а)
И 100мл герметика по цене от 8 до 17$.... ;-) Может конечно кто-то знает секрет изготовления коктейля самостоятельно?)))

Герметик уже можно купить и в Киеве, цена около 200грн за литр, которого хватит надолго.

ну лично меня не устраивает такой расклад, когда в колесе что-то болтается... пока лучший выбор мишелин стоп энд гоу))) он равномерно обволакивает покру (камеру) пеной... балон на колесо 2.35 и забыл про дисбаланс и проколы


Да вот же есть и такой пенистый герметик http://www.effettomariposa.eu/en/products/caffelatex-family/caffelatex-sealant/

Изображение
Скоро должны завести в Украину.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
sergf1 - Васко да Гама
Профиль 
24.04.2012 23:43 Сообщение
""""ну лично меня не устраивает такой расклад, когда в колесе что-то болтается... """
Я после заливки герметика все пытался заметить этот момент, и как то не получалось. Заливал по 50мл обычного стенсовского герметика, того что сейчас в Киеве продаеться. А после нескольких месяцев и (небольшого долива около 30мл) когда снял покрышку зимой, был очень удивлен как он красиво растекся изнутри покрышки. Равномерно облепив внутреннюю сторону покрышки . И хоть в декабре в покрышках уже ничего не плескалось, но внутренняя поверхность была мокрой и герметик неплохо заклеил несколько проколов через 3 месяца после доливки. Но тут дело в нетравящий боковинах мишлена, с дырявой щваблей такой фокус бы не прошел.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
alligator - Христофор Колумб
Профиль 
25.04.2012 00:27 Сообщение
yanis писал(а)
Спасибо крутите педальки сами))) а мы как-нибудь подъёмничком будем в гору;-)

yanis писал(а)
хотя я гомобайки и не люблю в принципе.

что за слова такие? вы, по-моему, забываетесь.
а кто приезжал к нам участвовать в кк гонке?
кто пытался создать кк команду?
двуликость почти соответствует вашему нику.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
yanis - Магеллан
Профиль  WWW 
25.04.2012 15:32 Сообщение
alligator писал(а)
а кто приезжал к нам участвовать в кк гонке?
кто пытался создать кк команду?
двуликость почти соответствует вашему нику.

1. Даже никудышный КК лучше дня за теликом (первомайский алуштакап не будет исключением :oops: )
2. Не команду, а 40% скидку от цены оф поставщика бренда для всех участников сариков :cool: и команда не имела КК профиль;-)
3. Кстати и лого тоже;-) раньше я видел в нём только фаллический символ, в сторону соперников)))) и профиль трассы)) Теперь ещё и древнегреческая мифология привязана)))
VL писал(а)
Скоро должны завести в Украину.

Да, на сегодняшний день с выбором беда..... приходится всё заказывать со штатов
sergf1 писал(а)
Но тут дело в нетравящий боковинах мишлена, с дырявой щваблей такой фокус бы не прошел.

вот я тоже думаю что нужно юзать ust покры... они глубже заходят в обод.


Последний раз редактировалось yanis 25.04.2012 15:36, всего редактировалось 1 раз.
СообщениеСообщение было удалено | удалил: yanis | 25.04.2012 15:36.
Причина: копия
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
binomnew - Христофор Колумб
Профиль 
28.04.2012 09:36 Сообщение
короче решил я попробовать поставить на перед michelin race'r бескамерный. вес конечно 720г + герметик, но это все равно переднее колесо. Сзади буду катать на камерах. Все равно под гонки постоянно надо подбирать резину. Мишелин должен быть достаточно универсален за исключением барахтанья в грязи, а я в грязь лезть и не собираюсь.
Кстати сейчас смарт сем с железным кордом и обычной не лайтовой камерой у меня весит 720г.

P.S. если не понравиться, продам все нафиг а расходы на герметик спишу на творческие эксперименты.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
yanis - Магеллан
Профиль  WWW 
28.04.2012 15:31 Сообщение
binomnew писал(а)
короче решил я попробовать поставить на перед michelin race'r бескамерный. вес конечно 720г + герметик, но это все равно переднее колесо. Сзади буду катать на камерах. Все равно под гонки постоянно надо подбирать резину. Мишелин должен быть достаточно универсален за исключением барахтанья в грязи, а я в грязь лезть и не собираюсь.
Кстати сейчас смарт сем с железным кордом и обычной не лайтовой камерой у меня весит 720г.

P.S. если не понравиться, продам все нафиг а расходы на герметик спишу на творческие эксперименты.

ставил бы назад бескамерку... как ни крути переднее колёсико попроще снимать для заклейки;-)
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
binomnew - Христофор Колумб
Профиль 
28.04.2012 16:25 Сообщение
у меня переднее колесо под бескамерку. Колхозить ради эксперимента не хочется, вот и решил вернуть переднему колесу бескамерность. Я купил его с кендой невегал. Мне такая резина не очень подходит. Я часто выезжаю на работу по асфальту 35км в один конец, да и для грунта она слишком зубастая.
Теперь получиться бескамерка впереди и обычная сзади (можно переставлять покрышки под разные трассы)
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Bayk - Георгий Седов
Профиль  WWW  ICQ 
28.04.2012 18:01 Сообщение
:evil: мучаюсь час с коброй, уже и балончик цо2 пробовал и доливал гермет, немогу накать хть убей! :evil: :evil: один борт стал еще с камерой а второй травит и всё
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
DeadBrain - Христофор Колумб
Профиль 
28.04.2012 18:27 Сообщение
Ставил Racing Ralph 29 (и перед и зад) бескамерно с помощью машинного насоса. Еле натянул на обод их, но зато легко накачались.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
korvin - Америго Веспуччи
Профиль 
05.10.2012 20:00 Сообщение
установка бескамернки на большие колеса :smile:
http://www.youtube.com/watch?v=E_PlooZL ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=SpYWkchN ... u.be&t=12s
http://www.youtube.com/watch?v=d3KelOt1 ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=wM7Km3fg ... u.be&t=20s
http://youtu.be/LhBZ5qQtF2g?t=35s

на веле так никто не пробовал? :wink:
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Heitaver - Георгий Седов
Профиль  WWW 
09.10.2012 21:38 Сообщение
Народ, возник вопрос. Что с делать с обычного обода безкамерный, достаточно желтой ленты 21 мм и нипелей? и все?


Далее вопросы по пкрышкам. выбираю второй комплект покрыш для гонок и кк покатух. Мой вес до 100 кг. Имеется нобби ник 2.25 снейкскин. Засматриваюсь на Конти Рейс кинг, как она себя показует на гонках, что катал? Если выбирать то какую версию? суперсоник, рейсспорт, протекшн или не морочится весом и юст сразу? Если сравнивать с например ральфами, что лучше будет? по сцеплению и по износу

Сейчас ники установлены безкамерно на вилсет ХТ. по давлению... 2,3 зади и 2.0 спереди. Но кажется что можно и меньше, даже под мой вес.
Bayk - Георгий Седов
Профиль  WWW  ICQ 
09.10.2012 21:49 Сообщение
да, достаточно..
бери рон и ральф юст, тяжелые но надежные
Re:
Heitaver - Георгий Седов
Профиль  WWW 
09.10.2012 22:00 Сообщение
Bayk писал(а)
да, достаточно..
бери рон и ральф юст, тяжелые но надежные

тогда я лучше возьму тоже со снейк скин.
интересует рейскинг.

если из швальб, то тогда лучше докуплю ралья назад, а на перед будет один ник
Bayk - Георгий Седов
Профиль  WWW  ICQ 
09.10.2012 22:08 Сообщение
зачем ник для гонок? Он совсем суров
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
korvin - Америго Веспуччи
Профиль 
09.10.2012 22:10 Сообщение
интересные способы превращения обычных ободов в бескамерные описаны тут:
http://www.pinkbike.com/news/Tech-Tuesd ... rsion.html
http://www.singletracks.com/blog/mtb-re ... ain-bikes/

когда мне все приедет попробую и поделюсь впечатлениями
Re:
Heitaver - Георгий Седов
Профиль  WWW 
09.10.2012 22:24 Сообщение
Bayk писал(а)
зачем ник для гонок? Он совсем суров

бо я вешу 100 кг. как раз он меня прекрасно держит. Но я и выбираю для гонок, на которые езжу не так часто, но хочу, другие.

как варианты есть конти рейскинг 2,2. мишлен вайл рейсер ультимейт 2.25. может какието максисы. ну и швальбы само собой. Тру ЮСТ брать не буду - тяжелые и дорогие, и так скрепя зубами смотри эти покрышки
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
yanis - Магеллан
Профиль  WWW 
09.03.2013 22:59 Сообщение
korvin писал(а)
интересные способы превращения обычных ободов в бескамерные описаны тут:
http://www.pinkbike.com/news/Tech-Tuesd ... rsion.html
http://www.singletracks.com/blog/mtb-re ... ain-bikes/

когда мне все приедет попробую и поделюсь впечатлениями

Сейчас можно очень за недорого найти отличные не ust обода (колёса)... и намотав горилла скотча конвертнуть в бескамерные. Я пробовал силвертейп - тоже годится. понравился совет хенд-майд нипеля))
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
GreekMen - Афанасий Никитин
Профиль 
09.03.2013 23:08 Сообщение
подскажите где в Харькове можно купить ниппеля под безкамерку? Интернет перерыл, но найти ничего не могу. Нужен хотя бы один.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Bayk - Георгий Седов
Профиль  WWW  ICQ 
09.03.2013 23:09 Сообщение
у меня :)
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Heitaver - Георгий Седов
Профиль  WWW 
09.03.2013 23:19 Сообщение
Bayk писал(а)
у меня :)

и почем?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Bayk - Георгий Седов
Профиль  WWW  ICQ 
09.03.2013 23:25 Сообщение
60грн
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Heitaver - Георгий Седов
Профиль  WWW 
10.03.2013 00:24 Сообщение
Bayk писал(а)
60грн

это какие? нотубс?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Bayk - Георгий Седов
Профиль  WWW  ICQ 
10.03.2013 00:41 Сообщение
не знаю - на них не пишут чьи, а в чем разница? :smile:
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
korvin - Америго Веспуччи
Профиль 
10.03.2013 11:33 Сообщение
а зачем их покупать?? :D
они же бесплатные!
на практике использовал как оригинальные та и вырезанные из камеры - результат абсолютно одинаковый
в том числе вырезанные из престы отлично себя чувствуют всю зиму на говновеле с ободами под шредер
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
GreekMen - Афанасий Никитин
Профиль 
11.03.2013 11:10 Сообщение
korvin писал(а)
а зачем их покупать?? :D
они же бесплатные!
на практике использовал как оригинальные та и вырезанные из камеры - результат абсолютно одинаковый
в том числе вырезанные из престы отлично себя чувствуют всю зиму на говновеле с ободами под шредер

у меня стоит такого рода ниппель на заднем колесе, так он воздух подтравливает, да и колхоз я такой на своем байке не уважаю. В Киеве продаются фирменные наборы "ноу тюбс", стоит 120 грн. Если у товарища Bayk, что-то похожее, куплю у него. :D
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
hybrid - Христофор Колумб
Профиль 
03.04.2013 15:25 Сообщение
Привет ,есть вилсет мавик кроссрайд диск (2010) , дырка под шредер , так же есть резина смарт сэм эво 2.25 и огромное желание катать бескамерно. Но , как всегда ,есть свои ньюансы:
1. Лента - лучше купить оригинальную желтую или есть варианты колхозить?
2. Ниппель - сейчас стоят камеры с престой и переходником под нее ( шел в комплекте с вилсетом , не сильно внушает доверие в плане герметичности), найти бескамерный ниппель под престу не проблема , а вот со шредером глухарь , стоит ли покупать престу и надеяться ?
3. Думал насчет готового набора кита , но дорого они стоят да и герметик нотубовский уже есть , как быть , помогите советом ? Буду рад любой полезной инфе.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
xorg - Отто Шмидт
Профиль  ICQ 
03.04.2013 15:39 Сообщение
hybrid

1. Лучше купить оригинальную. Мотать в 2 слоя.
2. Нипель NoTubes отлично держится в отверстии под шредер.

Сам ставил бескамерку на камерные обода алексримс и мавик. Главное не опускать давление ниже 2атм, иначе есть риск подламывания на поворотах и при уборках.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Димон2011 - Христофор Колумб
Профиль 
03.04.2013 15:52 Сообщение
Есть такой вопрос,про ленту и нипель мне понятно,непонятно только можно ли простые покрышки установить бескамерно?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
hybrid - Христофор Колумб
Профиль 
03.04.2013 15:56 Сообщение
xorg писал(а)
1. Лучше купить оригинальную. Мотать в 2 слоя.

Ок , будем искать .

xorg писал(а)
2. Нипель NoTubes отлично держится в отверстии под шредер.

Спасибо ,обнадежил .

xorg писал(а)
Сам ставил бескамерку на камерные обода алексримс и мавик. Главное не опускать давление ниже 2атм, иначе есть риск подламывания на поворотах и при уборках.

Ниже 2х и не планировал опускать , а как с 3.5 ?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
xorg - Отто Шмидт
Профиль  ICQ 
03.04.2013 16:00 Сообщение
Димон2011 писал(а)
непонятно только можно ли простые покрышки установить бескамерно?

Можно, но не все. Надо пробовать.

hybrid писал(а)
а как с 3.5 ?

Лучше от 2 до 3.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Саша Kherson - Америго Веспуччи
Профиль  WWW 
03.04.2013 16:36 Сообщение
ребят простите но мне неясно.. Смысл бескамерки если качать больше двух кг?
А темболее три...
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
xorg - Отто Шмидт
Профиль  ICQ 
03.04.2013 20:11 Сообщение
Заклейка проколов герметиком. Плюс бескамерка с тем же давлением заметно мягче едет.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Heitaver - Георгий Седов
Профиль  WWW 
03.04.2013 21:04 Сообщение
xorg писал(а)
Заклейка проколов герметиком. Плюс бескамерка с тем же давлением заметно мягче едет.

наоборот с тем же давление безкамерка жестче, поэтом ее нет смысла качать больше 2 атм. чего не скажешь про камеры
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
korvin - Америго Веспуччи
Профиль 
03.04.2013 21:35 Сообщение
из личных ощущений бескамерка с тем же давлением мягче/лучше глотает неровности
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
xorg - Отто Шмидт
Профиль  ICQ 
03.04.2013 22:56 Сообщение
Heitaver писал(а)
наоборот с тем же давление безкамерка жестче, поэтом ее нет смысла качать больше 2 атм. чего не скажешь про камеры

С чего бы это? Внутри нет камеры, стенки покрышки легче деформируются.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Heitaver - Георгий Седов
Профиль  WWW 
03.04.2013 23:19 Сообщение
xorg писал(а)
Heitaver писал(а)
наоборот с тем же давление безкамерка жестче, поэтом ее нет смысла качать больше 2 атм. чего не скажешь про камеры

С чего бы это? Внутри нет камеры, стенки покрышки легче деформируются.

это мое наблюдение.
на камерах я меньше 2,5 не качал. всегда где-то 3 атм. а на безкамерке 1,6-1,8 атм с головой
СообщениеСообщение было удалено | удалил: ЮристПриколист | 12.04.2013 21:16.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
yanis - Магеллан
Профиль  WWW 
12.11.2013 19:46 Сообщение
На самом деле без камеры едется на 5коп мягче, и этому есть объяснение: боковые стенки тоньше и следовательно мягче + в отсутствии камеры её место заполняет воздух, следовательно немного возрастает объём воздуха. Можно конечно ещё заморочиться и качать азотом :lol:
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
yanis - Магеллан
Профиль  WWW 
13.11.2013 00:05 Сообщение
Последнее время радует этот герметик.... реже всего нужно подливатьhttp://www.effettomariposa.eu/en/products/caffelatex-family/caffelatex-sealant/
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Heitaver - Георгий Седов
Профиль  WWW 
13.11.2013 00:18 Сообщение
yanis писал(а)
Последнее время радует этот герметик.... реже всего нужно подливатьhttp://www.effettomariposa.eu/en/products/caffelatex-family/caffelatex-sealant/

если б он еще клеил проколы как надо, то цены б ему не было. А так лучше чаще доливать стенс, чем при очередном проколе быть заляпанным каффелатексом в ожидании того что он вот-вот заклеит
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
yanis - Магеллан
Профиль  WWW 
13.11.2013 00:27 Сообщение
Heitaver писал(а)
yanis писал(а)
Последнее время радует этот герметик.... реже всего нужно подливатьhttp://www.effettomariposa.eu/en/products/caffelatex-family/caffelatex-sealant/

если б он еще клеил проколы как надо, то цены б ему не было. А так лучше чаще доливать стенс, чем при очередном проколе быть заляпанным каффелатексом в ожидании того что он вот-вот заклеит

Хм.... что был опыт его бездействия? (отказался от стенса поскольку он чаще встаёт комками на тех велосипедах которые не часто использую)
У меня кофелатекс залепливает дыры вплоть до гвоздя...
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Heitaver - Георгий Седов
Профиль  WWW 
13.11.2013 00:37 Сообщение
yanis писал(а)
Хм.... что был опыт его бездействия? (отказался от стенса поскольку он чаще встаёт комками на тех велосипедах которые не часто использую)
У меня кофелатекс залепливает дыры вплоть до гвоздя...

я ж не сказал что он не работает, но клеить хуже и больше чем стенс. Стенс хоть и стает комками иногда, но работает.
У меня каффелатекс дважды полностью высыхал в покрышках и они спускали моментально через боковины.
Да и банальные проколы от якорцов он клеит дольше чем стенс
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Volod - Юрий Сенкевич
Профиль  WWW  ICQ 
13.11.2013 11:28 Сообщение
Лето проездил на
Покрыхах Specialized Fast Trak LK Control tubeless ready бескамерно
Ободья Shimano XT.
Герметик Hi-Gear.
Шо могу сказать - для покрых tubeless ready герметик Hi-Gear не годится.
Он состоит из жидкой фракции играющей роль транспорта доставки микроволокон до места травления воздуха, и непосредственно самих микроволокон, которые и законопачивают место травления.
Со временем жидкость впитывается в боковые стенки камеры и её становится недостаточно для "текучести" герметика. Кроме того, в районе мест наибольшего скопления микроволокон между ободом и стенкой камеры, начинает травить воздух и раз/два раза в сутки колесо нужно подкачивать. В общем проколы он держит хорошо, а герметизация в общем это не его конёк. Так что для камер UST (tubeless) он пойдёт - клеить дырке, а для tubeless ready нет (общая герметизация).
Сама же система Шимано ХТ + камеры Спеш у меня тоже вызывала претензии. При накачивании покрых до 40-50 psi после покатух я часто замечал на боках покрых немалые следы выплёскивания герметика наружу. Наверное это происходило в поворотах.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
yanis - Магеллан
Профиль  WWW 
13.11.2013 17:48 Сообщение
Volod писал(а)
Со временем жидкость впитывается в боковые стенки камеры и её становится недостаточно для "текучести" герметика.

Что там камеры делали то?)))
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
13.11.2013 18:32 Сообщение
Volod
Патамушта, ТЛР -- это говно, ад и погибель
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
d.lus - Врангель
Профиль 
14.11.2013 07:54 Сообщение
yanis писал(а)
Можно конечно ещё заморочиться и качать азотом :lol:

Состав воздуха:
Азот: 78%
Кислород: 20.9%
и еще до десятка элементов
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
d.lus - Врангель
Профиль 
14.11.2013 07:56 Сообщение
Volod писал(а)
Герметик Hi-Gear.

Это автомобильный который?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Volod - Юрий Сенкевич
Профиль  WWW  ICQ 
14.11.2013 13:44 Сообщение
yanis писал(а)
Volod писал(а)
Со временем жидкость впитывается в боковые стенки камеры и её становится недостаточно для "текучести" герметика.

Что там камеры делали то?)))

Согласен - гоню :smile: - в стенки покрыхи

d.lus писал(а)
Это автомобильный который?

Ну да, он самый. Тока как я понял велосипедисты его покупают раз в 20 чаще нежели автомобилисты :)
Дёшево, сердито и работает :)...не всегда и не везде правда...
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
d.lus - Врангель
Профиль 
14.11.2013 14:56 Сообщение
Volod писал(а)
Ну да, он самый. Тока как я понял велосипедисты его покупают раз в 20 чаще нежели автомобилисты :)
Дёшево, сердито и работает :)...не всегда и не везде правда...

В автомобиль не покупал ни разу за почти 10 лет.
Как и никто из всех автомобильных друзей :)

И стоит он, естественно, ощутимо дешевле велосипедного. И работать на UST должен не хуже, по-идее. Хм....
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
14.11.2013 19:34 Сообщение
в безкамерке hi-gear не работает забудьте.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
d.lus - Врангель
Профиль 
14.11.2013 23:12 Сообщение
cka3o4nuk писал(а)
в безкамерке hi-gear не работает забудьте.

Можно поконкретнее? Что и как не работает и в какой бескамерке - TR или UST?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Heitaver - Георгий Седов
Профиль  WWW 
14.11.2013 23:15 Сообщение
d.lus писал(а)
cka3o4nuk писал(а)
в безкамерке hi-gear не работает забудьте.

Можно поконкретнее? Что и как не работает и в какой бескамерке - TR или UST?

в ТЛ он будет лучше, но тоже не ахти. Человек заливший хайгир в ТДЛ покрышки, все таки потом залил стенс и сказал. что лучше
Основная причина - плохая текучесть хайгира
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
15.11.2013 00:04 Сообщение
d.lus писал(а)
cka3o4nuk писал(а)
в безкамерке hi-gear не работает забудьте.

Можно поконкретнее? Что и как не работает и в какой бескамерке - TR или UST?

не герметизирует тлр
и не клеит покрышку абсолютно , залепляется дырка но потом давлением снова выдавливается
для безкамерки есть только один работающий герметик notubes
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
d.lus - Врангель
Профиль 
15.11.2013 00:13 Сообщение
Heitaver писал(а)
Основная причина - плохая текучесть хайгира

Хм... Спасибо.

cka3o4nuk писал(а)
не герметизирует тлр
и не клеит покрышку абсолютно , залепляется дырка но потом давлением снова выдавливается

Странно. У Хайгира обычно адекватная химия.
Давление в авторезине примерно равно давлению в велобескамерке. Разве что скорость вращения значительно выше.
Спасибо.

Цитата
для безкамерки есть только один работающий герметик notubes

Те же Мишелин, Кенда тоже не работают?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Heitaver - Георгий Седов
Профиль  WWW 
15.11.2013 00:41 Сообщение
d.lus писал(а)
Странно. У Хайгира обычно адекватная химия.
Давление в авторезине примерно равно давлению в велобескамерке. Разве что скорость вращения значительно выше.

Те же Мишелин, Кенда тоже не работают?

- Хайгир отлично работает в камерах.
Вероятно, большими оборотами в автоколесах и обеспечивает нужная текучесть(из-за большей центробежной силы)

- Из рабочих в безкамерке есть еще No Flats, Caffelatex. Нофлетс не использовал, ну а каффелатекс хоть и работает но через Ж. Стенс лучше справляется
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
15.11.2013 10:31 Сообщение
d.lus писал(а)
Heitaver писал(а)
Основная причина - плохая текучесть хайгира

Хм... Спасибо.

cka3o4nuk писал(а)
не герметизирует тлр
и не клеит покрышку абсолютно , залепляется дырка но потом давлением снова выдавливается

Странно. У Хайгира обычно адекватная химия.
Давление в авторезине примерно равно давлению в велобескамерке. Разве что скорость вращения значительно выше.
Спасибо.

Цитата
для безкамерки есть только один работающий герметик notubes

Те же Мишелин, Кенда тоже не работают?

есть разные :) нотубс при достаточно нормальной цене работает более чем адекватно
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
ЮристПриколист - Семен Дежнев
Профиль  ICQ 
16.11.2013 23:57 Сообщение
на днях с Алушты приехал, стояли безкамерки, сзади даже герметик не заливал, камни прошли на Ура. Даже подкачивать за две недели не пришлось :shock:
п.с. сзади поставил kenda nevegal 2.1 UST
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
18.11.2013 10:36 Сообщение
ЮристПриколист писал(а)
на днях с Алушты приехал, стояли безкамерки, сзади даже герметик не заливал, камни прошли на Ура. Даже подкачивать за две недели не пришлось :shock:
п.с. сзади поставил kenda nevegal 2.1 UST

уст разработано для работы без герметика
но - они чугунные)
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
ЮристПриколист - Семен Дежнев
Профиль  ICQ 
18.11.2013 11:32 Сообщение
с правильным протектором это ВЕЩЬ


Последний раз редактировалось ЮристПриколист 28.11.2013 09:57, всего редактировалось 1 раз.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
vile.gnus - Юрий Сенкевич
Профиль 
18.11.2013 12:53 Сообщение
ЮристПриколист писал(а)
с правильным протектором это ВЕЩЬ, а ТЛР с герметиком в топку, боятся каждого куста это не нормально...говорю это из личного опыта, юзал-юзаю кстати спешовские fast track 2bliss ready, вроде и UST, но тонкие извините как "презервативы", без герметика нужно постоянно подкачивать, прокалывается на каждом переезженном кустике...и надеяться на герметик потом.....не...это не серйозно...

Как вы так ездите?
4 сезона на ТЛР резине с герметиком, ни одного фейла
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
korvin - Америго Веспуччи
Профиль 
18.11.2013 12:58 Сообщение
ЮристПриколист писал(а)
...спешовские fast track 2bliss ready, вроде и UST...

из названия ясно что они не UST а 2bliss ready и без герметика и не должны работать

я вот тоже при агрессивном катании с низким давлением (1,5/1,7) на tubeless ready швальбах часто ободом покрышку побивал
попробовал snake skin швальбовкий и пока горя не знаю
они тоже TR, но не такие тонкие боковины
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
korvin - Америго Веспуччи
Профиль 
18.11.2013 13:05 Сообщение
vile.gnus писал(а)
4 сезона на ТЛР резине с герметиком, ни одного фейла

мой опыт швальбовских да и спешевских презервативных TR покрышек не однозначный
все естественные враги, типа колючек - отлично
но стекло - беда, был случай когда на ровной тропинке на спуске неудачно лежал кусок стекла, который я в грязи не увидел, он мне вспорол покрышку больше чем на 3 см
повезло что заднюю

да и про пробивания ободом об камни/ступеньки я уже выше писал
а таки пробои возле корда стеновский герметик не берет, приходиться разбортироваться и латку ставить(
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
18.11.2013 22:03 Сообщение
швальба презервативная по определению поэтому и мучаетесь :)
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Volod - Юрий Сенкевич
Профиль  WWW  ICQ 
19.11.2013 10:42 Сообщение
cka3o4nuk писал(а)
швальба презервативная по определению поэтому и мучаетесь :)


та х/з шо оно не презервативное. я пока однозначного ответа не нашол. вообще такое впечатление, что безкамерки целенаправлено разрабатываются под тяжёлые дисциплины типа даунхилла, где чугуниевый вес не помеха. А для КК ничего толкового нету. ТЛР вроде полегче, но это только самообман, тк герметика в них надо бульбенить раза в два больше. А чистый ТЛ весит процентом на 20 больше чем простая покрыха+камера+герметик - ну где логика?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
korvin - Америго Веспуччи
Профиль 
19.11.2013 11:38 Сообщение
Volod писал(а)
А чистый ТЛ весит процентом на 20 больше чем простая покрыха+камера+герметик - ну где логика?

простая покрыха = ТЛР
средняя камера - 180 гр, легкая 90гр
среднее кол-во герметика 60 гр
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
19.11.2013 11:48 Сообщение
Volod писал(а)
cka3o4nuk писал(а)
швальба презервативная по определению поэтому и мучаетесь :)


та х/з шо оно не презервативное. я пока однозначного ответа не нашол. вообще такое впечатление, что безкамерки целенаправлено разрабатываются под тяжёлые дисциплины типа даунхилла, где чугуниевый вес не помеха. А для КК ничего толкового нету. ТЛР вроде полегче, но это только самообман, тк герметика в них надо бульбенить раза в два больше. А чистый ТЛ весит процентом на 20 больше чем простая покрыха+камера+герметик - ну где логика?

валом для кк толкового :) и континеталь и хутчи делают отличные покрышки
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
xorg - Отто Шмидт
Профиль  ICQ 
19.11.2013 11:53 Сообщение
Континентали вобще тряпка с протектором. ТЛ версия рейсспорт постоянно травит. Попадался даже экземпляр, который травил по стыку с ободом ztr crest. Швальба по сравниению с ними почти UST.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
d.lus - Врангель
Профиль 
19.11.2013 12:02 Сообщение
Maxxis Advantage 26х2.1:
UST = 780
Обычная = 625 + 160 (камера welterweight ) + 60 герметик = 845
SilkWorm = 555 + 96 (камера flyweight) + 60 герметик = 711
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Volod - Юрий Сенкевич
Профиль  WWW  ICQ 
19.11.2013 12:55 Сообщение
60 грамулек герметика на всю камеру?! Та ну - у меня менше 90гр в системе с камерой не работает. Правда кроме Хайгера ничо и не юзал. Пробовал заливать менше - кавунци не держит.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
d.lus - Врангель
Профиль 
19.11.2013 22:21 Сообщение
Volod писал(а)
60 грамулек герметика на всю камеру?! Та ну - у меня менше 90гр в системе с камерой не работает. Правда кроме Хайгера ничо и не юзал. Пробовал заливать менше - кавунци не держит.

Тем-более получается 875 и 730
Итого UST на 90г легче обычных (не лайтовых) покрыхи и камеры с герметиком
Если, хорошо, добавить в UST грам 50 герметика, выходим на, грубо говоря, примерно равный вес.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
19.11.2013 23:01 Сообщение
xorg писал(а)
Континентали вобще тряпка с протектором. ТЛ версия рейсспорт постоянно травит. Попадался даже экземпляр, который травил по стыку с ободом ztr crest. Швальба по сравниению с ними почти UST.

рейспорт не тл версия :)
тл у континенталя только протекшн
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
xorg - Отто Шмидт
Профиль  ICQ 
19.11.2013 23:42 Сообщение
cka3o4nuk писал(а)
рейспорт не тл версия
тл у континенталя только протекшн

Когда RaceSport только появились - они позиционировались как ТЛ. Сейчас в описании технологии TL-Ready убрали. Но не везде:
http://www.conti-tyres.co.uk/conticycle ... fety.shtml
Цитата
RaceSport technology, developed in close cooperation with professional MTB racers, like the Topeak Ergon UCI team, continues to use a consistent light construction, but offers significantly more puncture protection enabling more universal applications.

The optimised carcass guarantees the necessary protection. The special UST bead offers the option of Tubeless Ready use in addition to conventional assembly.

Only a small amount of sealant is needed when used with UST rims. This improves rolling resistance and reduces weight.

Technology :

3 layers of polyamide casing fabric / 180 threads per inch
UST rim compatible - Tubeless Ready
Black Chili Compound
Smooth exterior "factory werks" sidewall (helps to seal the casing)
Made in Germany
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
20.11.2013 00:41 Сообщение
xorg писал(а)
cka3o4nuk писал(а)
рейспорт не тл версия
тл у континенталя только протекшн

Когда RaceSport только появились - они позиционировались как ТЛ. Сейчас в описании технологии TL-Ready убрали. Но не везде:
http://www.conti-tyres.co.uk/conticycle ... fety.shtml
Цитата
RaceSport technology, developed in close cooperation with professional MTB racers, like the Topeak Ergon UCI team, continues to use a consistent light construction, but offers significantly more puncture protection enabling more universal applications.

The optimised carcass guarantees the necessary protection. The special UST bead offers the option of Tubeless Ready use in addition to conventional assembly.

Only a small amount of sealant is needed when used with UST rims. This improves rolling resistance and reduces weight.

Technology :

3 layers of polyamide casing fabric / 180 threads per inch
UST rim compatible - Tubeless Ready
Black Chili Compound
Smooth exterior "factory werks" sidewall (helps to seal the casing)
Made in Germany

ну так следите внимательно за актуальным каталогом
:) чудят все производители
официально только протекшн тлр
и с ним все ок
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
PlusOdyn - Афанасий Никитин
Профиль 
04.12.2013 18:32 Сообщение
Heitaver писал(а)
Основная причина - плохая текучесть хайгира

Я бадяжу його 1/1 з водою, і тече нормально. Але лию в камери, через контіківські престо-ніпелі. Часто забиваєтся лійка згустками того "рідкого туалетного паперу".
Наразі спереду/ззаду камери із розбадяженим Хай-гір, кілька разів сильно бився ободом на сходах, тиск після того кілограм і менше, треба підпомповувати до 2-х при моїх 80, частіше як раз на тиждень десь. Хоча в основному грунти різні, тому дискомфорту на дорозі не відчуваю. Але знімати і дивитися на камеру влом. Підозрюю що вона прогризена. :smile:
29-ті максіси.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Слава-байкер настоящий - Миклухо Маклай
Профиль 
04.12.2013 18:48 Сообщение
Беськамерная гума хороша для катання біля будинку, в далеку дорогу я на ній б не відправився.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Саша Kherson - Америго Веспуччи
Профиль  WWW 
04.12.2013 19:01 Сообщение
Слава-байкер настоящий писал(а)
Беськамерная гума хороша для катання біля будинку, в далеку дорогу я на ній б не відправився.


Йа вам не вирю.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
ЮристПриколист - Семен Дежнев
Профиль  ICQ 
04.12.2013 19:02 Сообщение
Слава-байкер настоящий писал(а)
Беськамерная гума хороша для катання біля будинку, в далеку дорогу я на ній б не відправився.

Пиши на русском, так может проще.
По теме: я использовал UST плюс герметик для подстраховки, прошел все трассы Алушты, все 100% трасс были с кучей острых камней, полет нормальный.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Слава-байкер настоящий - Миклухо Маклай
Профиль 
04.12.2013 19:20 Сообщение
ЮристПриколист, от Сум до Алушты тоже своим ходом доехал?
Вот то-то и оно...
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
ЮристПриколист - Семен Дежнев
Профиль  ICQ 
04.12.2013 19:45 Сообщение
Слава-байкер настоящий писал(а)
ЮристПриколист, от Сум до Алушты тоже своим ходом доехал?
Вот то-то и оно...

странный, я доводов против не увидел.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Слава-байкер настоящий - Миклухо Маклай
Профиль 
04.12.2013 19:58 Сообщение
В следующем году изменяется стандарт крепления покрышки к бескамерному ободу, полка становится гладкой как на автодисках. Возможно это облегчит установку и накачивание резины, но, пока не будет радикально решена проблема с непрокалываемостью бескамерок (без использования герметиков!), камеры будут оставаться необходимостью.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
d.lus - Врангель
Профиль 
05.12.2013 10:23 Сообщение
Слава-байкер настоящий писал(а)
В следующем году изменяется стандарт крепления покрышки к бескамерному ободу

Окак!
Кажется, производители веложелеза уже представили линейки 2014 года. И никаких изменений в этом плане нету.
И какой именно стандарт изменится? UST, TR, TLR, 2Bliss, TNT?

Слава-байкер настоящий писал(а)
полка становится гладкой как на автодисках. Возможно это облегчит установку и накачивание резины

Как-то я попытался в "домашних" условиях разбортировать автомобильное колесо подручными гаражными средствами - монтировка, молоток и т.д.
Не смог :)
Я совсем не уверен, что основной причиной "трудностей монтажа" является зацеп на ободе :)

Слава-байкер настоящий писал(а)
но, пока не будет радикально решена проблема с непрокалываемостью бескамерок (без использования герметиков!), камеры будут оставаться необходимостью.

У автомобильных покрышек непрокалываемость как-либо радикально не решена. И ничего, все ездят как-то, и камеры не используют.


Последний раз редактировалось d.lus 05.12.2013 20:05, всего редактировалось 1 раз.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
aboya - Тур Хейердал
Профиль 
05.12.2013 13:31 Сообщение
Слава-байкер настоящий писал(а)
В следующем году изменяется стандарт крепления покрышки к бескамерному ободу, полка становится гладкой как на автодисках. Возможно это облегчит установку и накачивание резины, но, пока не будет радикально решена проблема с непрокалываемостью бескамерок (без использования герметиков!), камеры будут оставаться необходимостью.


А что сложного в установке безкамерки ? поставил накачал и всё. Современная резина в легкую ставится безкамерно на современные обода.
Сомнительное преимущество.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
veloshizoid - Георгий Седов
Профиль 
14.01.2014 00:48 Сообщение
Сегодня ставил бескамерно обычную (камерную) покрыху,и путём опытной ебли пришёл к одной хитрости,позволяющей ставить бескамерно всё,что угодно:
-монтируем на обод нужную покрышку с камерой,
- накачиваем до 3..4 атм,чтобы она (покра) плотно села на обод,
- стравливаем давление,разбортируем аккуратно одну (!!!) сторону,вынимаем камеру,
- вкручиваем вентиль,наливаем коньяк герметик,бортируем покрыху,качаем...качаем...и всё готово!
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Димдимыч - Ливингстон
Профиль 
14.01.2014 04:13 Сообщение
veloshizoid, этот метод давным-давно нам завещал К.О. :wink: А если серьезно, со стальным кордом тоже?

Дело в том, что я сейчас тоже много экспериментирую с разной резиной, но пока без герметика (ибо не напасешься). :D

И пришел к тому, что во-первых необходимо сравнять по высоте центральную канавку (если она есть) с боковыми полочками. Например, мотнув слой скотча. Любого, это надо только для первичной установки покрышки на место, т.е. если имеет место изначально не бескамерный обод, то о нем надо позаботиться отдельно. Совсем ровно, конечно канавка не сравняется, но ничего.

Затем устанавливается покрышка, и формируется таким образом, чтобы корд противоположных сторон сомкнулся по возможности плотно, т.е. покрышка в разрезе получила форму капли. В месте соска, она конечно будет немного растопырена.

(сейчас можно мыльной водой побрызгать борты, но я и без этого ставил)

Далее берется обычный, но хороший напольный ручной насос с приличным объемом "выхлопа" и штуцером, который не накручивается, а плотно обжимает корпус вентиля. Важно: в насосе должен быть исправный обратный клапан, обычно он есть в современных насосах. С вентиля полностью выкручивается клапан, чтобы сопротивление было минимальным. Надеваем штуцер насоса на тело вентиля, обжимаем. принимаем удобную позу и ... качаем настолько быстро и энергично, насколько хватает сил, используя по максимуму ход поршня с каждым качком. Будет слышно, как воздух выходит через щели, но надо качать так быстро, чтобы он входил быстрее, чем выходит. (это не шутки, т.к. пульс скорее всего придется загнать высоко). При благоприятном раскладе через 20-40 качков вы услышите, как стороны покрышки поочередно защелкнулись и стрелка манометра начала подниматься интенсивнее. Всё, можно докачать до 2-2.5 атм, убедиться, что покрышка встала и отключать насос. Естественно покрышка сдуется - клапан-то выкручен. Теперь можно вливать герметик, вкручивать клапан и окончательно накачивать колесо.

Я попробовал этот метод с разными покрышками, в том числе с Rapid Rob со стальным кордом. все отлично становится и какое-то время даже держит давление вообще насухую.
А поскольку герметика у меня еще нет, мне интересна сама возможность использования НЕфолдинговой резины тюблесс.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
korvin - Америго Веспуччи
Профиль 
14.01.2014 14:07 Сообщение
от фолдинговости резины не зависит ее возможность использовать бескамерно, в принципе любую не дырявую покрышку можно бескамерно поставить
в первую очередь важен профиль обода
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Димдимыч - Ливингстон
Профиль 
14.01.2014 18:11 Сообщение
Спасибо, не знал. Думал, что стальной корд автоматически делает резину только камерной.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
veloshizoid - Георгий Седов
Профиль 
14.01.2014 19:44 Сообщение
Я считаю,что стальной бортировочный шнур - это уже анахронизм.Но не вижу проблем поставить такую покрышку бескамерно.
Димдимыч писал(а)
А поскольку герметика у меня еще нет

А вот этот момент очень важен при установке напольным насосом.Намного легче покрышка садится на место,когда в зазоре между ней и лентой на ободе есть герметик с крупинками латекса,который герметизирует бОльшую часть зазора по периметру.Без герметика производительности насоса в большинстве случаев не хватает и приходится морочиться с одним колесом по полчаса.Попробуй поставить с герметиком и убедишься,что это упрощает процесс.Только колесо надо понаклонять в разные стороны,чтобы смочить весь периметр.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
14.01.2014 21:28 Сообщение
veloshizoid писал(а)
Без герметика производительности насоса в большинстве случаев не хватает и приходится морочиться с одним колесом по полчаса.Попробуй поставить с герметиком и убедишься,что это упрощает процесс.Только колесо надо понаклонять в разные стороны,чтобы смочить весь периметр.

А если подорвать? :twisted:
Изображение
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
veloshizoid - Георгий Седов
Профиль 
14.01.2014 22:21 Сообщение
Kirill Yevtushenko писал(а)
А если подорвать?

Надо попробовать,Corvin как-то предлагал такой способ.Но мне кажется,что внутреннего объёма велопокрышки будет маловато для создания нужного давления при сгорании смеси,чтобы покрыха села на обод.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
felixktv - Афанасий Никитин
Профиль  ICQ 
14.01.2014 22:42 Сообщение
главное не береборщить с горючкой. А то разорвет корд или обод разлезится :)
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
veloshizoid - Георгий Седов
Профиль 
14.01.2014 22:51 Сообщение
felixktv писал(а)
А то разорвет корд или обод разлезится :)

Это надо в ФурФреды или МаксЛайты310 полкило пороха насыпать и ...

Способ интересный,только как (в случае успеха) потом будут действовать остатки горючки на резину и ободную ленту?Это же не автопокрыхи с толстенными боковинами...
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
KubikV - Фритьоф Нансен
Профиль 
15.01.2014 11:21 Сообщение
veloshizoid писал(а)
felixktv писал(а)
А то разорвет корд или обод разлезится :)

Это надо в ФурФреды или МаксЛайты310 полкило пороха насыпать и ...

Способ интересный,только как (в случае успеха) потом будут действовать остатки горючки на резину и ободную ленту?Это же не автопокрыхи с толстенными боковинами...


Используйте газ из балончика, пару раз нвкачали сдули и ничего не останется, есле до этого он не сгорел
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
real SIMON - Перси Фоссет
Профиль 
17.01.2014 18:53 Сообщение
veloshizoid писал(а)
Kirill Yevtushenko писал(а)
А если подорвать?

Надо попробовать,Corvin как-то предлагал такой способ.Но мне кажется,что внутреннего объёма велопокрышки будет маловато для создания нужного давления при сгорании смеси,чтобы покрыха села на обод.


Готов выделить UST покрыху и поллитру "Бучача" (в качестве ГСМ) для экспериментальных целей.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
18.01.2014 13:01 Сообщение
есть видео о установке взрывом покрышки на вело колесо :)
так что ничего нового не будет
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
18.01.2014 14:05 Сообщение
cka3o4nuk
Покажите
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
18.01.2014 15:32 Сообщение
было гдето на веломании думаю гугл вполне может удовлетворить потребности в поиске :)
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
real SIMON - Перси Фоссет
Профиль 
18.01.2014 16:13 Сообщение
cka3o4nuk писал(а)
есть видео о установке взрывом покрышки на вело колесо :)
так что ничего нового не будет


Будет, обязательно! Они там "Бучач" не использовали... :wink:

А если серьезно, то очень удивляет желание бескамерной установки без герметика. Даже в случае с полноценным UST комплектом герметик, на мой взгляд, необходим в качестве защиты от проколов. Клеить проколотую бескамерку при небольшом проколе как то очень странно, к тому же, бескамерный шиномонтаж в полевых условиях то еще удовольствие. В реальной практике удавалось не клеиться при порезе 4-5 мм., не говоря уже о всякого рода растительных колючках. Использую герметик даже в колесах с камерами. При наличии герметика, латки, в большинстве случаев, просто становятся анахронизмом. У veloshizoidа есть фотка из Аскании где в бескамерке торчит штук 30 керцев - после изъятия колючек мы спокойно поехали дальше. Думаю не стоит рассказывать насколько быстро в подобной ситуации заканчиваются латки, клей, запасные камеры и хорошее настроение...
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
PlusOdyn - Афанасий Никитин
Профиль 
18.01.2014 21:08 Сообщение
real SIMON писал(а)
Использую герметик даже в колесах с камерами.

У Вас шредер (тоді все зрозуміло)? Чи преста? Якщо преста, то яких виробників камерами користуєтеся, і як заливаєте герметик?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Heitaver - Георгий Седов
Профиль  WWW 
18.01.2014 21:09 Сообщение
real SIMON писал(а)
У veloshizoidа есть фотка из Аскании где в бескамерке торчит штук 30 керцев - после изъятия колючек мы спокойно поехали дальше. Думаю не стоит рассказывать насколько быстро в подобной ситуации заканчиваются латки, клей, запасные камеры и хорошее настроение...

Мы живем в степи и у нас проблема этих якорцов наверное самая актуальная проблема при не асфальтовом катании
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Heitaver - Георгий Седов
Профиль  WWW 
18.01.2014 21:11 Сообщение
PlusOdyn писал(а)
real SIMON писал(а)
Использую герметик даже в колесах с камерами.

У Вас шредер (тоді все зрозуміло)? Чи преста? Якщо преста, то яких виробників камерами користуєтеся, і як заливаєте герметик?

в интернете есть инструкции и видео, где спиливается кончик нипеля, проваливают его, заливают гермет, ставят на место. Я прокалывал камеру и клеил ее.

А ваще все камеры швальбе и некоторые континенталь имеют разборной ниппель преста, и в такую престу без проблем заливается любой герметик
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
real SIMON - Перси Фоссет
Профиль 
18.01.2014 21:21 Сообщение
У меня на шоссере как раз тот самый "Континенталь" с разборной престой, а на бескамерке вентили тоже преста и тоже разборные. Гермет заливаю с помощью шприца 20 мл., очень удобно дозировать объем, единственный момент - стоит несколько увеличить диаметр выхода в шприце, чтоб гермет лучше заходил в вентиль. В шоссерных камерах гермет прожил сезон и до сих пор жив (проверил, когда менял покрышки с дорожных на тренажерные).
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Heitaver - Георгий Седов
Профиль  WWW 
18.01.2014 21:25 Сообщение
real SIMON
я в шоссейных камерах не использую герметик - только лишний вес на окружности колеса возить
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Sergey Reshetnyak - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
18.01.2014 21:28 Сообщение
real SIMON писал(а)
Использую герметик даже в колесах с камерами. При наличии герметика, латки, в большинстве случаев, просто становятся анахронизмом....

Уж и не знаю что за герметик Вы льете. Не исключаю что он помогает в камерах.
Но Stans который отличто работал с бескамеркой. Абсолютно был бесполезен в камерах.
Ну если только не считать залитую покрышку и руки при необходимости таки сменить камеру.
Оно то и теоретически не должен помогать. Так как покрышка - это корд который мало растягивается и есть основа для заполневшей его резины. При проколе герметик также заполняет каркас и полимеризируется. А камера сплошная резина. И даже если там герметик прилеет ее к камере. То видемо до первой накачки.
Говорят что герметик HI-GEAR Tire Doc имеет наполнение из синтетических нитей которые закрывают проколы камер.
Возможно он помогает.
Однако точно не все герметики для бескамерной установки покрышек помогут в камерах.

PS Для точности у меня были камеры в покрышках MTB 26x2.3
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
real SIMON - Перси Фоссет
Профиль 
18.01.2014 21:40 Сообщение
Heitaver писал(а)
real SIMON
я в шоссейных камерах не использую герметик - только лишний вес на окружности колеса возить


Что касается гермета в шоссейных камерах, то теоретически все верно. Возможно я в чем то перестраховываюсь (пока не было гермета спокойно ездил и без него). Дороги у нас в области так себе. Осенью, после бревета обнаружил на задней покрышке 2мм. порез от стекла. Не знаю, что именно спасло гермет или антипрокольный слой (а может просто повезло), но доехал без проколов, а двум ребятам с которыми ехал в группе пришлось помогать клеить камеры.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Heitaver - Георгий Седов
Профиль  WWW 
18.01.2014 21:53 Сообщение
real SIMON
змеиные укусы герметики не клеят, а это довольно частый прокол у шоссеров.
Обычные проколы - может быть, но они настолько редки, что проще камеру поменять\заклеить чем возить лишний вес в колесах
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
PlusOdyn - Афанасий Никитин
Профиль 
18.01.2014 22:54 Сообщение
Heitaver, real SIMON, та ж фігня - Контіковські камери. :smile: Контік навіть в місцевих магазинах дешевший за шваблю, не кажу вже про забугор. Правда ще жменя максісівських є, на розпродажі колись куплених, також розрізав-клеїв першу, потім випадково виявив, що Контіки викручуються. Якось правда скручував ту прижимну гайку, без спилювання - все ок, єдине треба вважати спускаючи колесо в рукавицях, не перестаратися із відкручуванням.
Користуюся таким, наразі проблем немає. Не знаю чи завдяки його складу, чи аура така в нього, антипрокольна. :D
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Heitaver - Георгий Седов
Профиль  WWW 
18.01.2014 23:04 Сообщение
PlusOdyn
ну так хайгир лучший для камер. и реально работает. Правда чудес тоже ждать не стоит.
Я латки с собой вожу всегда, были случаи что клеил латками камеру с антипроколом
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Илья Сиринёк - Миклухо Маклай
Профиль 
19.01.2014 02:03 Сообщение
Есть Mavic CrossRide 2013, стоит ли его переделывать на бескамерку при наличии покрышки Schwalbe Racing Ralph Evo Tubeless Ready?
Спасибо!
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
real SIMON - Перси Фоссет
Профиль 
19.01.2014 05:10 Сообщение
Илья Сиринёк писал(а)
Есть Mavic CrossRide 2013, стоит ли его переделывать на бескамерку при наличии покрышки Schwalbe Racing Ralph Evo Tubeless Ready?
Спасибо!


На мой взгляд, проще будет залить гермет в камеры. Для переделки нужно будет купить герметизирующую ленту для обода, бескамерные вентили и два герметика - один для бортов(т.к. обод обычный), а второй внутрь покрышки (у швальбовских TLR боковины без гермета могут пропускать воздух). А так можно обойтись только латексным герметиком внутри камеры. По весу будет примерно одинаково, появится самовосстанавливаемость при проколе, а по стоимости будет заметно дешевле.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
real SIMON - Перси Фоссет
Профиль 
19.01.2014 05:17 Сообщение
Heitaver писал(а)
real SIMON
змеиные укусы герметики не клеят, а это довольно частый прокол у шоссеров.
Обычные проколы - может быть, но они настолько редки, что проще камеру поменять\заклеить чем возить лишний вес в колесах


При змеином укусе лучше заменить камеру (хоть с герметом, хоть без) - две латки рядом на тонкой шоссейной камере, ка то нефеншуйно. Хотя, куда нужно влететь, чтоб получить такое повреждение при 9-10атм. (впрочем, в жизни всегда есть место подвигу).
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Илья Сиринёк - Миклухо Маклай
Профиль 
19.01.2014 11:03 Сообщение
Скажите, а что лучше TubeNoTube или Tubeless Ready???
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
LEX - Перси Фоссет
Профиль  ICQ 
19.01.2014 11:58 Сообщение
real SIMON писал(а)
Heitaver писал(а)
real SIMON
змеиные укусы герметики не клеят, а это довольно частый прокол у шоссеров.
Обычные проколы - может быть, но они настолько редки, что проще камеру поменять\заклеить чем возить лишний вес в колесах


При змеином укусе лучше заменить камеру (хоть с герметом, хоть без) - две латки рядом на тонкой шоссейной камере, ка то нефеншуйно. Хотя, куда нужно влететь, чтоб получить такое повреждение при 9-10атм. (впрочем, в жизни всегда есть место подвигу).


Трамвайные рельсы возле южного вокзала. Было 9 атмосфер - итог змеиный укус. Скорость был совсем небольшая.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
real SIMON - Перси Фоссет
Профиль 
19.01.2014 15:11 Сообщение
Илья Сиринёк писал(а)
Скажите, а что лучше TubeNoTube или Tubeless Ready???


По сути это одно и то же, просто у разных производителей. Защелкивающийся борт как у бескамерки и негерметизированные(для облегчения) боковины, как у обычной покрышки. Герметизация боковин происходит за счет герметика внутри шины. Название TNT принадлежит GEAX, а TLR Schwalbe. На мой взгляд, GEAX лучше по качеству (и, возможно, дешевле), зато Schwalbe более распространены (по крайней мере, у нас).
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
real SIMON - Перси Фоссет
Профиль 
19.01.2014 15:15 Сообщение
LEX писал(а)


Трамвайные рельсы возле южного вокзала. Было 9 атмосфер - итог змеиный укус. Скорость был совсем небольшая.[/quote]

Скорее всего, просто "повезло". Мой дружбан, таким образом, когда то сумел на рельсах (тогда еще на Пушкинской были) развалить заднее колесо, а я за ним (с той же скоростью) проехал без повреждений.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
felixktv - Афанасий Никитин
Профиль  ICQ 
30.01.2014 02:47 Сообщение
Чем отличается эта лента
http://www.bike-components.de/products/ ... nband.html
от этой
http://www.bike-components.de/products/ ... -9-2m.html
для безкамерки, я так понимаю, нужна 2я?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Heitaver - Георгий Седов
Профиль  WWW 
30.01.2014 08:25 Сообщение
felixktv писал(а)
Чем отличается эта лента
http://www.bike-components.de/products/ ... nband.html
от этой
http://www.bike-components.de/products/ ... -9-2m.html
для безкамерки, я так понимаю, нужна 2я?

да, для безкамерки нужна вторая.
А первая идет в китах, ей клеятся отверстия и сверху одевается такая лента http://www.bike-components.de/products/ ... nband.html
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
felixktv - Афанасий Никитин
Профиль  ICQ 
30.01.2014 13:24 Сообщение
спасибо!
зы: инетересная у немцев цена на нипели :)
1шт 3.78, а пара 11.72
за упаковку 4 евро?)
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
WestX - Стив Ирвинг
Профиль  WWW 
30.01.2014 22:53 Сообщение
спешу сообщить... Температура -22, при давлении 1.5, швальбе RaRa (УСТ)+герметик Stan's, сдулась в 0 после 2-х километрового пробега, от дома к работе. С весны прошлого года такого не наблюдалось...
Кто наказывать: резину, герметик или давление? :eehh:
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
veloshizoid - Георгий Седов
Профиль 
30.01.2014 23:07 Сообщение
Давление полтора при таком морозе превращается в единицу (или около того).Могло в повороте немного подорвать борт,наверное.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
WestX - Стив Ирвинг
Профиль  WWW 
30.01.2014 23:15 Сообщение
да все лето с таким давлением откатал....
видимо эластичность потеряла + давка в 1.
понес герметик на балкон.... сегодня ночью вроде -25 будет.. затестим
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
veloshizoid - Георгий Седов
Профиль 
30.01.2014 23:22 Сообщение
Летом-да,бесспорно.Я же говорю про температуру ниже 20,при которой давление сильно понижается,если вел хранится в тепле.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
real SIMON - Перси Фоссет
Профиль 
06.02.2014 19:34 Сообщение
А может герметик просто высох...
Езжу на низком давлении по пересеченке (ессессно при низких температурах)и все в порядке.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
WestX - Стив Ирвинг
Профиль  WWW 
06.02.2014 19:48 Сообщение
возможно его там было очень мало))
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
real SIMON - Перси Фоссет
Профиль 
06.02.2014 21:06 Сообщение
Герметик со временем подсыхает. Имеет смысл раз в полгода контролировать его состояние и подливать понемногу при необходимости.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
WestX - Стив Ирвинг
Профиль  WWW 
06.02.2014 21:31 Сообщение
страшно подумать что в моей творится внутри.... подливаю через 2 месяца стабильно, стоит 8-й месяц, коралловый слой порос уже))
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Heitaver - Георгий Седов
Профиль  WWW 
06.02.2014 22:48 Сообщение
real SIMON писал(а)
Герметик со временем подсыхает. Имеет смысл раз в полгода контролировать его состояние и подливать понемногу при необходимости.

если речь NoTubes то раз в 2 месяца проверять его надо.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
ЮристПриколист - Семен Дежнев
Профиль  ICQ 
06.02.2014 23:50 Сообщение
Heitaver писал(а)
если речь NoTubes то раз в 2 месяца проверять его надо.

Швальба аналогично.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Димдимыч - Ливингстон
Профиль 
07.02.2014 03:07 Сообщение
Швальба - продукт нотюбса.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
ЮристПриколист - Семен Дежнев
Профиль  ICQ 
07.02.2014 22:05 Сообщение
Димдимыч писал(а)
Швальба - продукт нотюбса.

странно, швальба на 3 евро дешевле при большем объеме, в чем секрет? цены взяты с БК
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Димдимыч - Ливингстон
Профиль 
08.02.2014 00:17 Сообщение
ЮристПриколист, не знаю. Вот из описания:

"New Doc Blue: Now even better formulated for Tubeless conversions.

Produced by Stan´s NoTubes! It can also be used as a puncture potection preventative for bicycle tubes, tubular tires and standard Tubeless systems."

Справедливости ради надо сказать, что это не говорит об идентичном составе.

Я кстати недавно тоже ее купил (как первый в жизни герметик) только из-за того, что немного больше/дешевле. :D
По отзывам приятелей - ок, разницу в работе по сравнению со стенсом никто не заметил.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Саша Kherson - Америго Веспуччи
Профиль  WWW 
11.03.2014 01:04 Сообщение
Хочу бескамерно залипить шоссер.

Стоит ли?

Обода обычные, покры обычные, нипеля вырежу.
Как все будет дружить с большим давлением?

Есть кто практиковал?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
real SIMON - Перси Фоссет
Профиль 
11.03.2014 01:14 Сообщение
ЮристПриколист писал(а)
Димдимыч писал(а)
Швальба - продукт нотюбса.

странно, швальба на 3 евро дешевле при большем объеме, в чем секрет? цены взяты с БК


Странно, а в наших магазинах почему то наоборот. http://velosiped.com/category/velopokry ... /germetiki

Димдимыч, конечно же состав отличается - в швайне добавлен голубой краситель.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Bayk - Георгий Седов
Профиль  WWW  ICQ 
11.03.2014 08:28 Сообщение
Саша Kherson
никак. только хатчинсон будет дружить с юст ободами
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
KubikV - Фритьоф Нансен
Профиль 
11.03.2014 14:27 Сообщение
ЮристПриколист
Разница 1,5 евр. и 27 мл.
Schwalbe 12,95 евр. (500 мл)
NoTubes 14,5 евр. (473 мл)

real SIMON
Где голубой краситель?

На velosiped.com прям акция какая-то
(видимо цена оф. магазина 16$ по курсу 7,99 :D )
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Legolas - Семен Дежнев
Профиль 
24.03.2014 14:21 Сообщение
Есть такая комбинация: обода Giant P-XC29-2 и покрышка Schwalbe Racing Ralph, 29x2.25 EVO Folding TL Ready. Что нужно, дабы установить её бескамерно?
Я так понял, что этого набора хватит? Или есть более бюджетные варианты?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Heitaver - Георгий Седов
Профиль  WWW 
24.03.2014 14:37 Сообщение
Legolas
прочитай https://vk.com/heitaver?w=note6175312_11707391 , в конце ответ на твой вопрос
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Legolas - Семен Дежнев
Профиль 
24.03.2014 16:33 Сообщение
Heitaver писал(а)
Legolas
прочитай https://vk.com/heitaver?w=note6175312_11707391 , в конце ответ на твой вопрос


Спасибо, прочитал. Выходит, нужен только герметик, пару старых камер на донорство ниппелей, да моток изоленты и будет счастье?
Я так понимаю, что мою комбинацию накачать компактным ручным насосом — не вариант?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Heitaver - Георгий Седов
Профиль  WWW 
24.03.2014 19:44 Сообщение
Legolas писал(а)
Heitaver писал(а)
Legolas
прочитай https://vk.com/heitaver?w=note6175312_11707391 , в конце ответ на твой вопрос


Спасибо, прочитал. Выходит, нужен только герметик, пару старых камер на донорство ниппелей, да моток изоленты и будет счастье?
Я так понимаю, что мою комбинацию накачать компактным ручным насосом — не вариант?

чем туже налезет покрышка, тем меньше гемора будет при накачке, вплоть до накачки ручным насосом.
на мои обода ушло не менее 20 метров изоленты на обод
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Legolas - Семен Дежнев
Профиль 
24.03.2014 20:12 Сообщение
Heitaver, я читал ещё на англоязычных форумах рекомендуют после наматывания изоленты установить покрышку с камерой, накачать от души и оставить на 12-24 часа для лучшего прилегания изоленты. На ваш взгляд это стоит делать или достаточно просто аккуратно и плотно намотать её?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Heitaver - Георгий Седов
Профиль  WWW 
24.03.2014 20:29 Сообщение
Legolas писал(а)
Heitaver, я читал ещё на англоязычных форумах рекомендуют после наматывания изоленты установить покрышку с камерой, накачать от души и оставить на 12-24 часа для лучшего прилегания изоленты. На ваш взгляд это стоит делать или достаточно просто аккуратно и плотно намотать её?

главное зачистить и обезжирить обод, что б первые слои хорошо лягли. Первые слои хорошо натягивать изоленту надо

А на англоязычных пишут не про изоленту а про желтую ленту, там актуальна эта рекомендация, но я обычна так-же плотно ее наклеил и постаивил покрышки
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Legolas - Семен Дежнев
Профиль 
24.03.2014 21:12 Сообщение
Heitaver писал(а)
А на англоязычных пишут не про изоленту а про желтую ленту, там актуальна эта рекомендация, но я обычна так-же плотно ее наклеил и постаивил покрышки

На том, что мне попался как раз писали не про неё, а про Gaffer tape (лента на тканевой основе), а поверх неё изолента.
Если интересно, вот ссылка.
В целом всё ясно, но ещё пару (надеюсь, послдених :facepalm: ) вопросов:
1. Предпочтительнее жёлтая Становская лента или вышеописанное? Просто если не найду старых камер, придётся взять весь набор с БК, т.к. по деньгам он то же самое, что брать отдельно герметик и ниппели.
2. Можно ли стравливать давление бескамерки через манометр (не попадёт ли в него герметик)?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Heitaver - Георгий Седов
Профиль  WWW 
24.03.2014 21:20 Сообщение
Legolas
1. Она тонкая, будет трудно или невозможно накачать покрышки ручным/ножным насосом. По деньгам, дешевле ниппеля и герметик купить на велокиеве
2. Можно
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Legolas - Семен Дежнев
Профиль 
24.03.2014 22:47 Сообщение
Heitaver, спасибо за ответы.
Велокиев не вариант, т.к. я не в Украине сейчас, поэтому по ценам я отталкиваюсь от БК
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
DOOH - Афанасий Никитин
Профиль  ICQ 
20.05.2014 16:11 Сообщение
установил себе бескамерно пока ток заднее колесо ,мой вес 90кг
обод ZTR FLOW 29 + покрышка Schwalbe Rocket Ron Performance Dual Compound 29x2,1 + гермет
стали хорошо , неделя эксплуатации ничего не спускает
но есть одно но: при резких поворотах ,когда залаживаешь в поворот ,когда заезжаешь на возвышенность по косой - такое чувство как будто покрышку подламывает ,ведёт заднее колесо,вроде как колесо подзаносит ,плывёт колесо.
страшновато, боюсь чтобы вообще не сорвало с обода
давление изначально было 2,2 - но так как сильно "плыло" колесо качнул до 2,7 -2,8 -стало меньше но всё равно ,особенно на скорости в крутых поворотах подламывает
тк обод не узкий а очень даже широкий мои догадки что происходит это из-за тонких боковин покрышки
Ваши советы,рекомендации ,возможно кто сталкивался с таким
Какой выход из ситуации-тяжеленные покрышки UST ? или возможно версии snake skin? -бока плотней
Спасибо

на веломании вообще во чё прочитал
Цитата
с большим весом смысл лайт бескамерки потеряется - лайтовые покрышки будут подламываться на малом давлении
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
20.05.2014 16:19 Сообщение
DOOH писал(а)
установил себе бескамерно пока ток заднее колесо ,мой вес 90кг
обод ZTR FLOW 29 + покрышка Schwalbe Rocket Ron Performance Dual Compound 29x2,1 + гермет
стали хорошо , неделя эксплуатации ничего не спускает
но есть одно но: при резких поворотах ,когда залаживаешь в поворот ,когда заезжаешь на возвышенность по косой - такое чувство как будто покрышку подламывает ,ведёт заднее колесо,вроде как колесо подзаносит ,плывёт колесо.
страшновато, боюсь чтобы вообще не сорвало с обода
давление изначально было 2,2 - но так как сильно "плыло" колесо качнул до 2,7 -2,8 -стало меньше но всё равно ,особенно на скорости в крутых поворотах подламывает
тк обод не узкий а очень даже широкий мои догадки что происходит это из-за тонких боковин покрышки
Ваши советы,рекомендации ,возможно кто сталкивался с таким
Какой выход из ситуации-тяжеленные покрышки UST ? или возможно версии snake skin? -бока плотней
Спасибо

на веломании вообще во чё прочитал
Цитата
с большим весом смысл лайт бескамерки потеряется - лайтовые покрышки будут подламываться на малом давлении

взять нормальную безкамерную покрышку
ваши - не безкамерные
взять контики x-king - версию протекшн.
у швальбы все равно боковины тонковаты
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
KubikV - Фритьоф Нансен
Профиль 
20.05.2014 18:30 Сообщение
DOOH
У всех Швальб ТЛР тонкие бока, особенно у версии ЕВО.
Толще только у версий ДД. А так только полноценный УСТ.
Можно закачать под завязку, но увеличивается вероятность
повредить корд (кевларовый шнур рвётся и всё, тапки).
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
oleg& - Магеллан
Профиль 
20.05.2014 22:21 Сообщение
KubikV писал(а)
DOOH

Можно закачать под завязку, но увеличивается вероятность
повредить корд (кевларовый шнур рвётся и всё, тапки).

...также увеличивается вероятность ушатать обод, крайне не рекомендуется бескамерку набивать под самое немогу.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
ЮристПриколист - Семен Дежнев
Профиль  ICQ 
21.05.2014 09:24 Сообщение
юзаю только UST c подстраховкой герметиком, гвозди колючки и другая мелочь держит без проблем, даже один порез 8 мм в центре дорожки без проблем держит.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
DOOH - Афанасий Никитин
Профиль  ICQ 
22.05.2014 14:58 Сообщение
вообщем немного разобрался ,если что не так понял ,подскажите или поправте
для ободов ZTR нужны Tubeless Ready покрышки,по крайней мере для веса больше 90кг,
становится и фолд покрышка но у меня на резк поворотах подламывает покрышку подозреваю из-за тонких боковин ,вроде как заносит велосипед
люди с меньшим весом катают и на обыч фолд резине
производитель SCHWALBE рекомендует использовать версии SnakeSkin
у CONTINENTAL это версии ProTection
вывод: для веса в 90кг только "честные" Tubeless Ready покрышки с усиленными боковинами
вопрос:
у кого были покрышки таких версий (SnakeSkin,ProTection ) интересует в каких будут боковины поплотней у CONTINENTAL ProTection или SCHWALBE SnakeSkin


Последний раз редактировалось DOOH 22.05.2014 15:14, всего редактировалось 1 раз.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
22.05.2014 15:12 Сообщение
DOOH писал(а)
вообщем немного разобрался ,если что не так понял ,подскажите или поправте
для ободов ZTR нужны Tubeless Ready покрышки,по крайней мере для веса больше 90кг,
люди с меньшим весом катают и на обыч фолд резине
производитель SCHWALBE рекомендует использовать версии SnakeSkin
у CONTINENTAL это версии ProTection
вывод: для веса в 90кг только "честные" Tubeless Ready покрышки с усиленными боковинами
вопрос:
у кого были покрышки таких версий (SnakeSkin,ProTection ) интересует в каких будут боковины поплотней у CONTINENTAL ProTection или SCHWALBE SnakeSkin

континенталь выше на голову :(
вел полностью стоит на здутых покрышках без воздуха
швальба слаживается сразу.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
korvin - Америго Веспуччи
Профиль 
22.05.2014 21:10 Сообщение
перешел с обычной ЭВО швальбы на СнейкСкин из-за часты змеиных укусов (давление 1.5/1.75)
очень доволен результатом, пока не одного пробоя ободом
да и накачивается и держит давление без герметика
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
DOOH - Афанасий Никитин
Профиль  ICQ 
23.05.2014 09:40 Сообщение
cka3o4nuk писал(а)
континенталь выше на голову :(

а чего с грустным смайлом?
cka3o4nuk писал(а)
вел полностью стоит на здутых покрышках без воздуха

:shock:
ничего себе
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
23.05.2014 09:57 Сообщение
DOOH писал(а)
cka3o4nuk писал(а)
континенталь выше на голову :(

а чего с грустным смайлом?
cka3o4nuk писал(а)
вел полностью стоит на здутых покрышках без воздуха

:shock:
ничего себе

у швальбы есть интересные протекторы, но качество имхо ниже
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
DOOH - Афанасий Никитин
Профиль  ICQ 
23.05.2014 10:04 Сообщение
для заднего колеса что лучше подойдёт? (в основном тверд грунт ,поля ,леса,мин асфальт)
Race King ProTection 29 x 2,2
или
X-King ProTection 29 x 2,2
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
23.05.2014 10:09 Сообщение
если асфальт не в приоритете
я остался на x-king сзади и MK2 спереди
обе 2.4
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Aceh - Отто Шмидт
Профиль 
23.05.2014 10:38 Сообщение
DOOH писал(а)
для заднего колеса что лучше подойдёт? (в основном тверд грунт ,поля ,леса,мин асфальт)
Race King ProTection 29 x 2,2
или
X-King ProTection 29 x 2,2


для полей-лесов,Race King на заднее лучше
СообщениеСообщение было удалено | удалил: cka3o4nuk | 23.05.2014 10:57.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Aceh - Отто Шмидт
Профиль 
23.05.2014 10:57 Сообщение
cka3o4nuk писал(а)
Aceh писал(а)
DOOH писал(а)
для заднего колеса что лучше подойдёт? (в основном тверд грунт ,поля ,леса,мин асфальт)
Race King ProTection 29 x 2,2
или
X-King ProTection 29 x 2,2


для полей-лесов,Race King на заднее лучше

да ну нафиг! :) сравает на каждой колее)
рейс кинг легкое крос кантре покрышко


ну если набить под завязку :)
не буду спорить,но ваш вариант,еще и 2,4,для поля и леса перебор
сам сейчас езжу на кенде(карма29*2.0) езжу и по колеям,и по камням,и по песку,и по пересеченке,скоростные спуски,раздолбанные подъемы,хватает с головой
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
23.05.2014 18:06 Сообщение
хз , счас стоит сзади швальба rock razor до нее x-king 2.2
вот решил опять вернуть х-кинг но 2.4
у меня маленькие балоны не катят :)
спереди мк2 и желания менять нет
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Sergey Reshetnyak - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
23.05.2014 22:51 Сообщение
cka3o4nuk писал(а)
спереди мк2 и желания менять нет

+100500
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Донтес - Христофор Колумб
Профиль 
26.05.2014 21:12 Сообщение
Подскажите, а где в Харькове можно купить или заказать обод для бескамерного колеса, 29"? Только обод который без герм ленты используется.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
26.05.2014 21:41 Сообщение
Донтес писал(а)
Подскажите, а где в Харькове можно купить или заказать обод для бескамерного колеса, 29"? Только обод который без герм ленты используется.

мавики 819 искать разве шо)
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Донтес - Христофор Колумб
Профиль 
27.05.2014 07:45 Сообщение
cka3o4nuk писал(а)
Донтес писал(а)
Подскажите, а где в Харькове можно купить или заказать обод для бескамерного колеса, 29"? Только обод который без герм ленты используется.

мавики 819 искать разве шо)

Это как?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
27.05.2014 09:37 Сообщение
http://www.mavic.com/rims-mtb-xm-819-disc#.U4QyfkZ_shE
так?
уст обод
без ленты
продается отдельно
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Донтес - Христофор Колумб
Профиль 
27.05.2014 09:53 Сообщение
cka3o4nuk писал(а)
http://www.mavic.com/rims-mtb-xm-819-disc#.U4QyfkZ_shE
так?
уст обод
без ленты
продается отдельно


Ничего себе :sad: - 1126 грн обод!!!!!!!!
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Донтес - Христофор Колумб
Профиль 
27.05.2014 09:53 Сообщение
А такие обода подходят для бескамерного колеса с использованием герм ленты и бекамерной покрышки?

Обода: Alex DC 5.0, double wall, 32-hole
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
27.05.2014 10:37 Сообщение
Донтес писал(а)
А такие обода подходят для бескамерного колеса с использованием герм ленты и бекамерной покрышки?

Обода: Alex DC 5.0, double wall, 32-hole


для безкамерки на ободе должно быть указано TLR
тьюблесс реди

http://velosiped.com/product/obod-ztr-a ... yrki-belyj
вот отличный обод под безкамерку :)
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Донтес - Христофор Колумб
Профиль 
27.05.2014 10:48 Сообщение
cka3o4nuk, спасибо за информацию :beer:
За ZTR читал, знаю. Видимо буду брать, только вот такие

http://velosiped.com/product/obod-notub ... sk-chernyj
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
27.05.2014 11:13 Сообщение
флоу отлинчые обода)
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Heitaver - Георгий Седов
Профиль  WWW 
27.05.2014 15:57 Сообщение
Донтес писал(а)
А такие обода подходят для бескамерного колеса с использованием герм ленты и бекамерной покрышки?

Обода: Alex DC 5.0, double wall, 32-hole

любые обода подходят, если подход правильный http://vk.com/note6175312_11707391
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
28.05.2014 01:02 Сообщение
Heitaver писал(а)
Донтес писал(а)
А такие обода подходят для бескамерного колеса с использованием герм ленты и бекамерной покрышки?

Обода: Alex DC 5.0, double wall, 32-hole

любые обода подходят, если подход правильный http://vk.com/note6175312_11707391

любые подходят если есть желание заниматься переодическим сексом)
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
_Партизан_ - Магеллан
Профиль 
15.06.2014 00:18 Сообщение
Отчего герметик Stans No Tubes в покрышке Conti race sport 29-2.2 может засыхать и превращаться в странные пленки за всего 2 недели ?
Изображение
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
KubikV - Фритьоф Нансен
Профиль 
15.06.2014 00:49 Сообщение
_Партизан_
Нормальное явление. Долить немного и вперед.
Чем тоньше пленка тем лучше спускает, чем больше
качаешь тем быстрей засыхает, полимеризуется если
точнее.
Лучше когда засыхает. Я залил себе не сохнущий,
"хай гир", гамно редкое, теперь не знаю как его от-туда
вычистить, 3 недели он мелкую дырочку затянуть не
может, его тупо выдавливает, а из-за того что он гуще
"док блю" и "но тюбс", разбаланс такой что просто пипец.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
oleg& - Магеллан
Профиль 
15.06.2014 12:22 Сообщение
потому что герметик нужно доливать, так как он со временем высыхает, летом чаще, держать будет, но при проколе\порезе ничего не затянет.
П.С. ну и если велосипед под солнцем стоит постоянно, то процесс ускоряется.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Volod - Юрий Сенкевич
Профиль  WWW  ICQ 
23.06.2014 16:06 Сообщение
Загалом, братва, зіткнувся с такою несподіванкою:
більшість в міру дешевих ніпелів для безкамерок йдуть з конусним гумовим ущільнювачем:
Изображение, Изображение,Изображение.
В принципі, я вважав це дуже логічною конструкцією, а все інше мав за маркетологічні виєбоси, що гівна варті і на що не варто звертати уваги зовсім. Але як показує життя, на кожного Волода в Україні находиться шиманівські ободи з лівою різьбою. Таких ободів я маю аж два штуки і, що характерно, примантулених до байка.
Ось як виглядить ніппель для шиманівського обода:
Изображение,Изображение
Гумова частина такого ніпеля с певним зусиллям ставиться в характерну канавку ХТ-шного обода.
Що це дає? А дає це ось що: самі края круглого отвору в ободі Shimano XT, куди вставляється ніпель ніяк не армовані, і в мене, наприклад, там радіально вздовж обода в обидві сторони йдуть дві мікрощилини довщиною 0,5-1мм, котрі ніяк гумовим конусом стандартного ніпеля не закриваються. А от повздожним гумовим постаментом шиманівссьго стандарту закрились би на ура. Та й площа прилягання гуми ніпеля до канавки шиманівського ободу зменшує в рази ймовірність витоку повітря з колеса, навідь без герметика, тим більше, що сам герметик центробіжною силою притягується до покришки, але аж ніяк не до ніппеля.
І шо тепер мені робити з ціми клятими тріщинаму, поняття не маю....
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
23.06.2014 17:50 Сообщение
Volod писал(а)
Загалом, братва, зіткнувся с такою несподіванкою:
більшість в міру дешевих ніпелів для безкамерок йдуть з конусним гумовим ущільнювачем:
Изображение, Изображение,Изображение.
В принципі, я вважав це дуже логічною конструкцією, а все інше мав за маркетологічні виєбоси, що гівна варті і на що не варто звертати уваги зовсім. Але як показує життя, на кожного Волода в Україні находиться шиманівські ободи з лівою різьбою. Таких ободів я маю аж два штуки і, що характерно, примантулених до байка.
Ось як виглядить ніппель для шиманівського обода:
Изображение,Изображение
Гумова частина такого ніпеля с певним зусиллям ставиться в характерну канавку ХТ-шного обода.
Що це дає? А дає це ось що: самі края круглого отвору в ободі Shimano XT, куди вставляється ніпель ніяк не армовані, і в мене, наприклад, там радіально вздовж обода в обидві сторони йдуть дві мікрощилини довщиною 0,5-1мм, котрі ніяк гумовим конусом стандартного ніпеля не закриваються. А от повздожним гумовим постаментом шиманівссьго стандарту закрились би на ура. Та й площа прилягання гуми ніпеля до канавки шиманівського ободу зменшує в рази ймовірність витоку повітря з колеса, навідь без герметика, тим більше, що сам герметик центробіжною силою притягується до покришки, але аж ніяк не до ніппеля.
І шо тепер мені робити з ціми клятими тріщинаму, поняття не маю....

залить трещины слоем ебоксидки 3м
и заполировать :)
нипеля вторые по фото - мавик делает всегда беру именно такие а не те что делает нотубс
но по другой причине :) там преста разборная и комплект лучше крепежек
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Aceh - Отто Шмидт
Профиль 
23.06.2014 20:09 Сообщение
можно попробовать латку из ленты для безкамерки или резиновую,в ней дырку по диаметру нипеля и придавить хорошо
cka3o4nuk писал(а)
там преста разборная

стэнсовские нипеля тоже с разборной престой
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Valeran - Афанасий Никитин
Профиль 
23.06.2014 21:26 Сообщение
Вроде на нипеля DT Swiss похожи. Вроде где то пара валяется.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
KubikV - Фритьоф Нансен
Профиль 
23.06.2014 23:58 Сообщение
Ненадо нифига заклеивать и шпаклевать.
Просто вдавливаешь их изнутри, подкручиваешь гаечку.
У них очень эластичная резинка.
У меня такие на мавиках 819 уже 3 года стоят. Родной нипель вообще с
прямоугольной (с небольшим скосом) резинкой шириной 7-8 мм.
Жидкость поподает и на нипель и на стенки (если это нотюбс или докблю)
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Volod - Юрий Сенкевич
Профиль  WWW  ICQ 
24.06.2014 07:47 Сообщение
Та х/з ніпеля з конусними ущільнювачем закручував аж до води - в дірку залазять і все, а з поздовжньою гумовою платформою ніпелів не маю, і в Україні не знайшов. Думаю якось армувати отвір з трішинами - або тканевим скотчем, або якимось герметиком на манер бутилу, є ще й холодна сварка чи дійсно епоксидкою, бо боюсь тріщини й далі підуть. Залив в якості герметика хайгір - до жопи карі очі, мабудь Стенс треба лити.


Последний раз редактировалось Volod 01.07.2014 14:25, всего редактировалось 1 раз.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
24.06.2014 09:32 Сообщение
Volod писал(а)
Та х/з ніпеля з гонусними ущільнювачем закручував аж до води - в дірку залазять і все, а з поздовжньою гумовою платформою ніпелів не маю, і в Україні не знайшов. Думаю якось армувати отвір з трішинами - або тканевим скотчем, або якимось герметиком на манер бутилу, є ще й холодна сварка чи дійсно епоксидкою, бо боюсь тріщини й далі підуть. Залив в якості герметика хайгір - до жопи карі очі, мабудь Стенс треба лити.

стенс
можно
если из лент то на стройрынках есть ремонтные ленты для труб.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Volod - Юрий Сенкевич
Профиль  WWW  ICQ 
24.06.2014 09:36 Сообщение
Цитата
ремонтные ленты для труб.

а шо за стрічки? - вони з сироі резини?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
24.06.2014 09:47 Сообщение
Volod писал(а)
Цитата
ремонтные ленты для труб.

а шо за стрічки? - вони з сироі резини?

да
клеиться намертво практически
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
KubikV - Фритьоф Нансен
Профиль 
24.06.2014 10:29 Сообщение
Volod писал(а)
Та х/з ніпеля з гонусними ущільнювачем закручував аж до води - в дірку залазять і все, а з поздовжньою гумовою платформою ніпелів не маю, і в Україні не знайшов. Думаю якось армувати отвір з трішинами - або тканевим скотчем, або якимось герметиком на манер бутилу, є ще й холодна сварка чи дійсно епоксидкою, бо боюсь тріщини й далі підуть. Залив в якості герметика хайгір - до жопи карі очі, мабудь Стенс треба лити.


ХайГир это ГАМНИЩЕ (съэкономил, щас жду швальбовский
докблю и думаю как вымыть этот хайгир).

Я подкладывал под нипель латки для камер, дальше жидкость
делает своё дело. У меня не микро трещины, а просто разрыв :shock:
(неудачный колхоз и сильные руки)
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
24.06.2014 10:37 Сообщение
KubikV писал(а)
Volod писал(а)
Та х/з ніпеля з гонусними ущільнювачем закручував аж до води - в дірку залазять і все, а з поздовжньою гумовою платформою ніпелів не маю, і в Україні не знайшов. Думаю якось армувати отвір з трішинами - або тканевим скотчем, або якимось герметиком на манер бутилу, є ще й холодна сварка чи дійсно епоксидкою, бо боюсь тріщини й далі підуть. Залив в якості герметика хайгір - до жопи карі очі, мабудь Стенс треба лити.


ХайГир это ГАМНИЩЕ (съэкономил, щас жду швальбовский
докблю и думаю как вымыть этот хайгир).

Я подкладывал под нипель латки для камер, дальше жидкость
делает своё дело. У меня не микро трещины, а просто разрыв :shock:
(неудачный колхоз и сильные руки)



:) хайгир отличный герметик но для камер
для безкамерки стенс, (швальба перекрашенные стенс)
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Volod - Юрий Сенкевич
Профиль  WWW  ICQ 
24.06.2014 10:39 Сообщение
Дякую, спробую знайти.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Volod - Юрий Сенкевич
Профиль  WWW  ICQ 
24.06.2014 10:53 Сообщение
Цитата
У меня не микро трещины, а просто разрыв

А от тепер скажіть мені, ну як тут не бути расистом, коли якесь зачучвірене вузкооке цуценя робить за бісові гроші залізяку, шо тріщіть там, де й повинна тріщати, коли в розробника зовсім відсутні мізки. А на коня вони ще й своі фірмові ніппелі продають лише в навантаження к колесам :evil:
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
KubikV - Фритьоф Нансен
Профиль 
24.06.2014 11:14 Сообщение
cka3o4nuk писал(а)

:) хайгир отличный герметик но для камер
для безкамерки стенс, (швальба перекрашенные стенс)

Хайгир уже 3 недели не может затянуть порез, который швальба затягивала
без особого напряга. Он не полимеризуется, сраное волокно остается внутри,
а носитель выдавливает, нужно следить чтобы дырочка была внизу, когда паркуешь
вел. А еще из за его густоты разбаланс охринеть какой, на дно он стекает за сутки,
потом 10 км колбаса.
И в какой цвет перекрашена швальба?
Не первый раз слышу, что он перекрашен, только видимо так
думают те, кто ниразу не видел его в глаза.
Она белая, очень похожа на нотюбс.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
24.06.2014 11:16 Сообщение
KubikV писал(а)
cka3o4nuk писал(а)

:) хайгир отличный герметик но для камер
для безкамерки стенс, (швальба перекрашенные стенс)

Хайгир уже 3 недели не может затянуть порез, который швальба затягивала
без особого напряга. Он не полимеризуется, сраное волокно остается внутри,
а носитель выдавливает, нужно следить чтобы дырочка была внизу, когда паркуешь
вел. А еще из за его густоты разбаланс охринеть какой, на дно он стекает за сутки,
потом 10 км колбаса.
И в какой цвет перекрашена швальба?
Не первый раз слышу, что он перекрашен, только видимо так
думают те, кто ниразу не видел его в глаза.
Она белая, очень похожа на нотюбс.

швальбовский герменитик менялся несколько раз
но тем не менее это нотубс

хайгир хорош для КАМЕР что вам в этой фразе не понятно применимо к безкамерке?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
KubikV - Фритьоф Нансен
Профиль 
24.06.2014 11:37 Сообщение
з года пользую швальбу, покупал 2 раза по 0,5. Всегда белая.
А про хайгир, рекламка и инструкция красивая, вот и повёлся,
даже если лить в камеру, на расбаланс это не повлияет.

А по цене на БК швальба дешевле, нотюбс выйдет дешевле если покупать
литровую банку.
Кто знает сколько он может храниться?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
24.06.2014 18:53 Сообщение
KubikV писал(а)
з года пользую швальбу, покупал 2 раза по 0,5. Всегда белая.
А про хайгир, рекламка и инструкция красивая, вот и повёлся,
даже если лить в камеру, на расбаланс это не повлияет.

А по цене на БК швальба дешевле, нотюбс выйдет дешевле если покупать
литровую банку.
Кто знает сколько он может храниться?

нафига нужен бк
если у нас есть велокиев?
http://velosiped.com/product/germetik-s ... quart-32oz
230грн за литр
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
VJladimir - Марко Поло
Профиль 
25.06.2014 21:17 Сообщение
KubikV писал(а)
Кто знает сколько он может храниться?


То же интересует этот вопрос.
Есть ли надпись на банке стенса - годен до ...
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
26.06.2014 08:39 Сообщение
нету надписи
но стенс начинает портиться после открытия
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Tim-Tom - Магеллан
Профиль 
11.09.2014 10:01 Сообщение
cka3o4nuk писал(а)
континенталь выше на голову :(
вел полностью стоит на здутых покрышках без воздуха
швальба слаживается сразу.
....
взять контики x-king - версию протекшн.
у швальбы все равно боковины тонковаты

По поводу швальба ниже на голову
http://velopiter.spb.ru/tech/tyres2.html
вот в этой статье оч. хорошо про боковины, в которых вы однозначно предпочитаете "стоячесть". На самом деле плотность боковины это вопрос предназначения покрышки.
Цитирую
"Есть два варианта, так называемого Skinwall-type (кожаный борт), - для гонок и общего спортивного назначения. Первый, это покрышки с кевларовым или арамидовым бортировочным шнуром (сердечником борта) и тонким прорезиненным кордом на боковинах. Боковины шины специально сделаны очень тонкими, что бы меньше энергии тратилась на их деформацию и, лучше было сцепление с дорогой, особенно на виражах. Используется обычно, самый эффективный, сложный и дорогой компаунд..."
В целом вывод про подламывание покрышек напрашивается следующий. Мне кажется это скорее от неправильного подбора ширины покрышек. Если брать в расчет 29 колеса для XC, то для умеренных ширин обода(до 21 мм) достаточно 2,1" резины. Все, что шире это некий компромис, а может и избыточность. Ну и еще, как заметил человек выше, вес райдера тоже важен. По-этому перестраховочная Protection у контиков скорее всего не будет иметь преимуществ для XC катания с весом райдеров в рамках этой дисциплины.


Последний раз редактировалось Tim-Tom 11.09.2014 10:21, всего редактировалось 1 раз.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
11.09.2014 10:19 Сообщение
Tim-Tom писал(а)
http://velopiter.spb.ru/tech/tyres2.html
вот в этой статье оч. хорошо про боковины, в которых вы однозначно предпочитаете "стоячесть". На самом деле плотность боковины это вопрос предназначения покрышки.
Цитирую
"Есть два варианта, так называемого Skinwall-type (кожаный борт), - для гонок и общего спортивного назначения. Первый, это покрышки с кевларовым или арамидовым бортировочным шнуром (сердечником борта) и тонким прорезиненным кордом на боковинах. Боковины шины специально сделаны очень тонкими, что бы меньше энергии тратилась на их деформацию и, лучше было сцепление с дорогой, особенно на виражах. Используется обычно, самый эффективный, сложный и дорогой компаунд..."
В целом вывод про подламывание покрышек напрашивается следующий. Мне кажется это скорее от неправильного подбора ширины покрышек. Если брать в расчет 29 колеса для XC, то для умеренных ширин обода(до 21 мм) достаточно 2,1" резины. Все, что шире это некий компромис, а может и избыточность.

статья от 2008 года не имеет никакого отношения в плане описания покрышек к безкамерке
а тонкие боковины для бескамерки ведут именно к подламываю это раз
а во вторых к тому что единственным камнем покрышку просто рвет .
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Tim-Tom - Магеллан
Профиль 
11.09.2014 10:26 Сообщение
cka3o4nuk писал(а)
статья от 2008 года не имеет никакого отношения в плане описания покрышек к безкамерке

да что вы говорите.
"Many patents had been filed covering tubeless tires. Killen Tire applied for a patent in 1928 and was granted GB patent 329955 in the UK in 1930. The Wingfoot Corporation, a subsidiary of Goodyear Tire were granted a patent in South Africa in 1944. Due to technical problems, most of these designs only saw limited production or were abandoned."
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Tim-Tom - Магеллан
Профиль 
11.09.2014 10:37 Сообщение
cka3o4nuk писал(а)
а тонкие боковины для бескамерки ведут именно к подламываю это раз
а во вторых к тому что единственным камнем покрышку просто рвет .

а я и не говорю, что они должны быть максимально тонкие, я просто пытаюсь опровергнуть ваш тезис, который скорее всего у прочитавших эту тему породит очередное заблуждение, что бескамерные колеса обязаны быть толстостенными до "стоячести" в ненакачанном состоянии. Это может быть справедливо, если вы катаете фрирайд, ДХ или что-то на грани этого. И то что конти выбрала для своих ТЛР покрышек путь в сторону большего кол-ва резины на боковине не значит, что от этого покрышки Shwalbe хуже или менее пригодны. Просто это разные маркетинговые пути и разное применение вот и все.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
11.09.2014 10:46 Сообщение
Tim-Tom писал(а)
cka3o4nuk писал(а)
статья от 2008 года не имеет никакого отношения в плане описания покрышек к безкамерке

да что вы говорите.
"Many patents had been filed covering tubeless tires. Killen Tire applied for a patent in 1928 and was granted GB patent 329955 in the UK in 1930. The Wingfoot Corporation, a subsidiary of Goodyear Tire were granted a patent in South Africa in 1944. Due to technical problems, most of these designs only saw limited production or were abandoned."
да пофигу
бст обода повились посже
и для вас видимо разницы между BST и UST нет
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
11.09.2014 10:49 Сообщение
Tim-Tom писал(а)
cka3o4nuk писал(а)
а тонкие боковины для бескамерки ведут именно к подламываю это раз
а во вторых к тому что единственным камнем покрышку просто рвет .

а я и не говорю, что они должны быть максимально тонкие, я просто пытаюсь опровергнуть ваш тезис, который скорее всего у прочитавших эту тему породит очередное заблуждение, что бескамерные колеса обязаны быть толстостенными до "стоячести" в ненакачанном состоянии. Это может быть справедливо, если вы катаете фрирайд, ДХ или что-то на грани этого. И то что конти выбрала для своих ТЛР покрышек путь в сторону большего кол-ва резины на боковине не значит, что от этого покрышки Shwalbe хуже или менее пригодны. Просто это разные маркетинговые пути и разное применение вот и все.


Колеса без велика даже в спущенном состоянии должны стоять.
Конти тлр стоит, гексы тлр стоят.
а еше прекрасный пример это к ведет это уменьшение резины
внутри у швальбы - вместо резины - сразу видны нитки
и заклеить порезы клея латки сразу на каркас куда как хреновее.

не стоит презервативная швальба
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
11.09.2014 10:50 Сообщение
Tim-Tom писал(а)
cka3o4nuk писал(а)
а тонкие боковины для бескамерки ведут именно к подламываю это раз
а во вторых к тому что единственным камнем покрышку просто рвет .

а я и не говорю, что они должны быть максимально тонкие, я просто пытаюсь опровергнуть ваш тезис, который скорее всего у прочитавших эту тему породит очередное заблуждение, что бескамерные колеса обязаны быть толстостенными до "стоячести" в ненакачанном состоянии. Это может быть справедливо, если вы катаете фрирайд, ДХ или что-то на грани этого. И то что конти выбрала для своих ТЛР покрышек путь в сторону большего кол-ва резины на боковине не значит, что от этого покрышки Shwalbe хуже или менее пригодны. Просто это разные маркетинговые пути и разное применение вот и все.


Колеса без велика даже в спущенном состоянии должны стоять.
Конти тлр стоит, гексы тлр стоят.
а еше прекрасный пример это к ведет это уменьшение резины
внутри у швальбы - вместо резины - сразу видны нитки
и заклеить порезы клея латки сразу на каркас куда как хреновее.

не стоит презервативная швальба
не стоит самый дешевый 2bliss спеша
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Tim-Tom - Магеллан
Профиль 
11.09.2014 10:52 Сообщение
cka3o4nuk писал(а)
Колеса без велика даже в спущенном состоянии должны стоять.
Конти тлр стоит, гексы тлр стоят.
а еше прекрасный пример это к ведет это уменьшение резины
внутри у швальбы - вместо резины - сразу видны нитки
и заклеить порезы клея латки сразу на каркас куда как хреновее.

не стоит презервативная швальба

судя по всему статью вы так и не прочитали и собираетесь и дальше множить заблуждения. Ваше право.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
DOOH - Афанасий Никитин
Профиль  ICQ 
11.09.2014 10:54 Сообщение
cka3o4nuk писал(а)
а тонкие боковины для бескамерки ведут именно к подламываю это раз

да проверенно на личном опыте cсзади стояла покрышка рокет рор перфоманс при весе 90 кг в крутых поворота при закладывании велосипеда её так заламывало что я боялся что сорвёт с обода и обод не узкий зтр флоу

поставил по рекомендации назад рейс кинг протекшин - всё отлично при том же давлении никаких подломов да и за порезы не так можно бояться (боковины реально жёсткие)

а спереди ездит тот же рокет рон и нет никаких подломов (меньше нагрузка)

в плане подлома покрышки играет роль в основном вес наездника + ширина обода + боковины покрышки
в теории думаю гонец весом 60 кг может спокойно ездить и с тонкими боковинами и не будет никаких намёков на подлом
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
11.09.2014 10:54 Сообщение
Tim-Tom писал(а)
судя по всему статью вы так и не прочитали и собираетесь и дальше множить заблуждения. Ваше право.

статью я читал и это не первое такое мнение в эту тему.
тем не менее реальность при наличии практики говорит совсем в другую сторону
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Tim-Tom - Магеллан
Профиль 
11.09.2014 11:01 Сообщение
DOOH писал(а)
да проверенно на личном опыте cсзади стояла покрышка рокет рор перфоманс при весе 90 кг в крутых поворота при закладывании велосипеда её так заламывало что я боялся что сорвёт с обода и обод не узкий зтр флоу

поставил по рекомендации назад рейс кинг протекшин - всё отлично при том же давлении никаких подломов да и за порезы не так можно бояться (боковины реально жёсткие)

а спереди ездит тот же рокет рон и нет никаких подломов (меньше нагрузка)

в плане подлома покрышки играет роль в основном вес наездника + ширина обода + боковины покрышки
в теории думаю гонец весом 60 кг может спокойно ездить и с тонкими боковинами и не будет никаких намёков на подлом

я о том и говорю, что надо говорить "у меня", "для меня", а не называть частности всеобъемлющей истиной. Вот и все мои замечания. Просто утверждения, что "швальба говно" экономит на резине в боковинах это эмоции. А по сути, эти швальбовские покры занимают прочную нишу именно для XC катания как раз по причине лайтовости.
пысы: 60 кг это вы череcчур :)


Последний раз редактировалось Tim-Tom 11.09.2014 11:05, всего редактировалось 1 раз.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Tim-Tom - Магеллан
Профиль 
11.09.2014 11:04 Сообщение
А еще скажите, много вы на кубке UCI, в том же Hafjell последнем, видели моментов, где гонцы уходили в занос, как в более экстремальных дисциплинах?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
11.09.2014 15:05 Сообщение
Tim-Tom писал(а)
А еще скажите, много вы на кубке UCI, в том же Hafjell последнем, видели моментов, где гонцы уходили в занос, как в более экстремальных дисциплинах?

на кубке все железо работает здохло в мусорку
разницу вы понимаете?
и к швальбе для ендуро и дыха
претензий нет на балконе лежит швальба рок разор и все отлично.
ноби ники в топовых версиях тоже нормальные
а кантрийная резина вся презервативы
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Tim-Tom - Магеллан
Профиль 
11.09.2014 15:53 Сообщение
cka3o4nuk писал(а)
на кубке все железо работает здохло в мусорку
разницу вы понимаете?

а каким боком тут этот нюанс к свойствам резины работать в условиях гонки с заданными свойствами и вобще к моему вопросу? Или от этого те, кто на швальбе ездит больше рискует, чем абсалон на конти? Или вы просто решили включить капитана, для укрепления аргументации. которой нет? Короче, это бессмысленный разговор. Вот рассказали бы как вы срывались со швальбой в реальных условиях, с указанием вашего веса и прочих ТТХ, а так пустопорожнее фанатство.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
11.09.2014 18:17 Сообщение
Tim-Tom писал(а)
cka3o4nuk писал(а)
на кубке все железо работает здохло в мусорку
разницу вы понимаете?

а каким боком тут этот нюанс к свойствам резины работать в условиях гонки с заданными свойствами и вобще к моему вопросу? Или от этого те, кто на швальбе ездит больше рискует, чем абсалон на конти? Или вы просто решили включить капитана, для укрепления аргументации. которой нет? Короче, это бессмысленный разговор. Вот рассказали бы как вы срывались со швальбой в реальных условиях, с указанием вашего веса и прочих ТТХ, а так пустопорожнее фанатство.

таким боком что в гонке едут на том за что платит спонсор.
и все, без вариантов.
вещу я жалкие 72 кг :) велоспед описан на данном форуме
но эти же впечатления относятся и к 4м спортсменам из нашего города
и не только спортсменам.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Bayk - Георгий Седов
Профиль  WWW  ICQ 
11.09.2014 19:09 Сообщение
забугром швальбы меньше чем у нас - факт, в италии, чехии..
катают на геаксах в большинстве случая, и на топовые байки не ставят презервативы, надежность важнее :smile:
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Tim-Tom - Магеллан
Профиль 
25.09.2014 01:06 Сообщение
http://www.cannondale.com/nam_en/fsi/video/
а пока то да се, можно полюбоваться как бедные к-дейловцы мучаются на трейлах со швальбовским презервативами :)
особенно радует второе видео с Саганом и его последний камент :D
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
25.09.2014 12:01 Сообщение
Tim-Tom писал(а)
http://www.cannondale.com/nam_en/fsi/video/
а пока то да се, можно полюбоваться как бедные к-дейловцы мучаются на трейлах со швальбовским презервативами :)
особенно радует второе видео с Саганом и его последний камент :D

:) да крак енд фейл особенно популярен в пендосии
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
real SIMON - Перси Фоссет
Профиль 
25.09.2014 13:41 Сообщение
Bayk писал(а)
забугром швальбы меньше чем у нас - факт, в италии, чехии..
катают на геаксах в большинстве случая, и на топовые байки не ставят презервативы, надежность важнее :smile:


Дык, кому ж после GEAX эту Швайне захочется. :wink:
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Tim-Tom - Магеллан
Профиль 
26.09.2014 08:50 Сообщение
Господа, господа, вы снобы! :smile:
Изображение
При чем, нелепые.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
real SIMON - Перси Фоссет
Профиль 
26.09.2014 09:11 Сообщение
:cry: :cry: :cry:
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Космонавт - Ерофей Хабаров
Профиль  WWW 
26.09.2014 09:33 Сообщение
Не стОит забывать что качество того, что используют "за бугром" может существенно отличаться по сравнению с тем что продаётся у нас.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Tim-Tom - Магеллан
Профиль 
26.09.2014 09:35 Сообщение
Космонавт писал(а)
Не стОит забывать что качество того, что используют "за бугром" может существенно отличаться по сравнению с тем что продаётся у нас.

это как?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Космонавт - Ерофей Хабаров
Профиль  WWW 
26.09.2014 09:41 Сообщение
Один и тот же продукт с указанием одного и того же производителя, купленный у нас в магазине, может быть значительно худшего качества, чем такой же продукт, приобретённый в магазине Германии или Хфранции.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
real SIMON - Перси Фоссет
Профиль 
26.09.2014 09:51 Сообщение
Космонавт писал(а)
Не стОит забывать что качество того, что используют "за бугром" может существенно отличаться по сравнению с тем что продаётся у нас.


Сразу, почему то, вспомнились девушки тащившие из Германии здоровенные жестяные банки с кремом Nivea. Спросил зачем - ответили, что у нас он не того качества и дороже. Специально сходил здесь в магазин - оказалось крем сделан там же и стоит столько же. :wink:
Если товар не является контрафактом (сомневаюсь, что кто то мутит покрышки в своем гараже), то вряд ли стоит ожидать существенной разницы в качестве. В случае со Schwalbe, на мой взгляд, разницу можно списать на нестабильное качество, присущее конкретному производителю.


Последний раз редактировалось real SIMON 26.09.2014 09:53, всего редактировалось 1 раз.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Tim-Tom - Магеллан
Профиль 
26.09.2014 09:52 Сообщение
Космонавт писал(а)
Один и тот же продукт с указанием одного и того же производителя, купленный у нас в магазине, может быть значительно худшего качества, чем такой же продукт, приобретённый в магазине Германии или Хфранции.

Ну мы же сейчас говорим о велосипедных покрышках конкретных производителей? То что вы пишете не имеет ничего общего с действительностью именно касательно велопокрышек. Единственно теоретически возможным фейлом при покупке у нас может быть попадание на залежанный товар либо на товар не правильно хранившийся, т.к. покры стареют и от времени и от неправильных условий хранения, а у нас, конечно, объемы продаж не сравнимы с европейскими. Хотя я и покупаю покры за бугром через интернет, но это лишь по причине сравнительно низких цен и большего ассортимента. В другом случае поддерживал бы наших торгашей.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
real SIMON - Перси Фоссет
Профиль 
26.09.2014 10:06 Сообщение
Космонавт писал(а)
Один и тот же продукт с указанием одного и того же производителя, купленный у нас в магазине, может быть значительно худшего качества, чем такой же продукт, приобретённый в магазине Германии или Хфранции.


А можно привести конкретные примеры? Или это как у девочек из моего предыдущего поста - "нам сказали". :wink: Кстати, тот знаменитый крем и по качеству не отличался.В свое время, специально сравнивал некоторые товары, качество которых в состоянии оценить, здесь и в Европе - разницы не обнаружил.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Космонавт - Ерофей Хабаров
Профиль  WWW 
26.09.2014 10:14 Сообщение
Прошлым летом товарищи слетали в Австралию. Пожили там у знакомых некоторое время и пользовались зубной пастой "Колгейт".
Так вот по сравнению с той, что продают у нас её качество значительно выше - одна из лучших тамошних марок.
Про наш местный "Колгейт", думаю, говорить нет смысла - все и так знают.

После этого я задал себе вопрос: почему не может быть аналогичной диверсификации (разделения по потребителям) других товаров, отправляющихся к нам на импорт?

Возможно, конечно, что это обусловлено ненадлежащей транспортировкой и условиями хранения, а может и сознательной закупкой некачественного товара, но - бывает.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
real SIMON - Перси Фоссет
Профиль 
26.09.2014 10:33 Сообщение
Вряд ли кто то производит товар на одном и том же заводе, сознательно разделяя его по потребителям. Возможно в Европе и Австралии разные стандарты производства,да и "Колгейта" этого существует масса разновидностей.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Tim-Tom - Магеллан
Профиль 
26.09.2014 10:46 Сообщение
real SIMON писал(а)
Космонавт писал(а)
Один и тот же продукт с указанием одного и того же производителя, купленный у нас в магазине, может быть значительно худшего качества, чем такой же продукт, приобретённый в магазине Германии или Хфранции.


А можно привести конкретные примеры? Или это как у девочек из моего предыдущего поста - "нам сказали". :wink: Кстати, тот знаменитый крем и по качеству не отличался.В свое время, специально сравнивал некоторые товары, качество которых в состоянии оценить, здесь и в Европе - разницы не обнаружил.

Ну вы махнули :D Вот когда "потребление" велопокрышек среднего и выше ценового сегмента достигнет уровня потребления зубной пасты можно будет с уверенностью сказать о высокой вероятности появления контрафакта, диверсификации производств и прочих прелестей глобального рынка. А пока радуемся, что мы даже не 20% :smile:
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
real SIMON - Перси Фоссет
Профиль 
26.09.2014 16:34 Сообщение
real SIMON писал(а)

Если товар не является контрафактом (сомневаюсь, что кто то мутит покрышки в своем гараже), то вряд ли стоит ожидать существенной разницы в качестве. В случае со Schwalbe, на мой взгляд, разницу можно списать на нестабильное качество, присущее конкретному производителю.


Кажется, я уже пытался сказать примерно о том же... :wink:
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
KubikV - Фритьоф Нансен
Профиль 
26.09.2014 19:13 Сообщение
Зубная паста плохой пример, её делают там где продают.
Поэтому разница может быть, то-же самое с кока-колой,
с разных заводов она разного вкуса.

А вот покрышки которые делают на 1м заводе, могут отличаться
от партии к партии (в пределах устоновленным производителем).
И тот факт, что большая масса продаваемого у нас заходит не
через оф. представителя в стране, а через склад-магазин в Германии,
и получается, что мы покупаем "сделанное хорошо для своих" :D .
Больше смахивает на бред.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
veloshizoid - Георгий Седов
Профиль 
29.09.2014 21:11 Сообщение
Использовал в качестве ободной ленты вот такой армированный скотч (ширина 19 мм,50 м в рулоне,55 грн./шт.).Мотал в два слоя,вес меньше 10 г,держит отлично:

ИзображениеИзображение
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
veloshizoid - Георгий Седов
Профиль 
21.12.2014 13:40 Сообщение
veloshizoid писал(а)
Использовал в качестве ободной ленты вот такой армированный скотч (ширина 19 мм,50 м в рулоне,55 грн./шт.).Мотал в два слоя,вес меньше 10 г,держит отлично:

Не используйте такой скотч.Эксперимент провалился.Такая лента совершенно не тянется в продольном направлении,поэтому на ней со временем появляются морщины и как следствие - разгерметизация...
Уже месяц проездил вот с таким скотчем,результат намного лучше:

ИзображениеИзображение
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Satah - Магеллан
Профиль 
22.12.2014 10:12 Сообщение
что - то я смотрю цена альтернативы не так уж и привлекательна по сравнению с оригиналом (желтой лентой). Пока планирую весной начать с сантехнической ленты (толстая такая серая Момент для герметизации труб). Всё равно надо наращивать высоту обода, а она как раз толстая.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
22.12.2014 15:42 Сообщение
желтая лента оцтой
gorilla гораздо лучше
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
korvin - Америго Веспуччи
Профиль 
22.12.2014 23:54 Сообщение
горилла оцтой
желтая лента намного лучше
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
23.12.2014 01:13 Сообщение
korvin писал(а)
горилла оцтой
желтая лента намного лучше

жолтая лента оцтой
горилла гораздо лучше :)
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Satah - Магеллан
Профиль 
23.12.2014 17:04 Сообщение
Чем лучше "добить" объём обода - сантехнической лентой, жёлтой лентой, лентой от камеры? Ну тоесть интересует что из этого меньше всего весит(при условии что сразу на нипелях слой желтой ленты будет). Либо "гетто" тьюблесс даст примерно тот же вес?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
korvin - Америго Веспуччи
Профиль 
23.12.2014 17:39 Сообщение
cka3o4nuk
ну а если отбросить безосновательные утверждения то:
я езжу на бескамерке около 4х лет, 2 первых их них ездил на горриле, остальные 2 - на желтой ленте
по опыту могу сказать про следующие недостатки гориллы:
- тяжелая (около 20 гр на колесо против 5 гр желтой ленты)
- в один слой через пару месяцев - пол года продавливается в месте отверстий под спицы => ее приходиться мотать в два слоя, что дополнительно увеличивает вес
- не удобство установки: исходный рулон толще требуемой ширины, ее приходится разрезать вдоль
- мотать на обод менее удобно чем желтую ленту, она не эластичная и часто рветься
- увеличивает толщину обода, в виду того, что сама толстая - для правильных ободов под бескамерку (типа ZTR) это только мешает
- цена сопоставимая
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
23.12.2014 20:31 Сообщение
korvin писал(а)
cka3o4nuk
ну а если отбросить безосновательные утверждения то:
я езжу на бескамерке около 4х лет, 2 первых их них ездил на горриле, остальные 2 - на желтой ленте
по опыту могу сказать про следующие недостатки гориллы:
- тяжелая (около 20 гр на колесо против 5 гр желтой ленты)
- в один слой через пару месяцев - пол года продавливается в месте отверстий под спицы => ее приходиться мотать в два слоя, что дополнительно увеличивает вес
- не удобство установки: исходный рулон толще требуемой ширины, ее приходится разрезать вдоль
- мотать на обод менее удобно чем желтую ленту, она не эластичная и часто рветься
- увеличивает толщину обода, в виду того, что сама толстая - для правильных ободов под бескамерку (типа ZTR) это только мешает
- цена сопоставимая

у вас была не горила а подделка
ибо горилу порвать мотая на обод не возможно.
1 слой держал давление 3.5bar в 2.4 покрышке не один раз и ни одной проблемы с прогибами прорывами
на моих ztr flow горилла наклеена уже почти полтора года
пережила уже 3ю пару покрышек и выгядит как новая.
стенсовский же презерватив банально сдирается монтажками
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
korvin - Америго Веспуччи
Профиль 
23.12.2014 21:29 Сообщение
точно не подделка, заказывал напрямую на сайте производителя
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
24.12.2014 01:40 Сообщение
korvin писал(а)
точно не подделка, заказывал напрямую на сайте производителя

значит просроченная или с неправильным харанением ...
у меня на гориле катается только моих 3 пары колес.
вся купплена в англии
абсолютно не тянется и не рвется.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
PlusOdyn - Афанасий Никитин
Профиль 
24.12.2014 13:09 Сообщение
+1 до "непорвати горилку".
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
VL - Юрий Сенкевич
Профиль 
25.12.2014 20:04 Сообщение
Я на зимний вариант перешел на бескамерку, до этого все лето ездил на трубках Tufo XC4, как потеплело в декабря я поставил ральфы чтобы не тереть трубки зря и не переставлять постоянно навеску, честно говоря замучился с этими ральфами, надо ставить версию с защитой боковины, а то как дырявый презерватив, микроотверстия постоянно вскрываются от движения в пути и давление за сутки падает. Так что если брать Schwable то со Snakeskin или аналогичные шины других фирм c защитой боковины.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
26.12.2014 00:49 Сообщение
у швальб безкамерка хорошая только уст.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
VL - Юрий Сенкевич
Профиль 
28.12.2014 09:52 Сообщение
cka3o4nuk писал(а)
у швальб безкамерка хорошая только уст.


Так сейчас UST именуется как Super Gravity, в случаи шин: ральф, рокет рон, ноби ник нет варианта Super Gravity, только TUBELESS EASY / SNAKESKIN. На прошлых ральфах 2011 года была защита SNAKESKIN, шины отлично держали давление и не сифонили но я попал на бракованную версию, на обеих шинах лопнул бортировочный шнур.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
28.12.2014 13:12 Сообщение
у меня были в этом году свежие рок разор
я бы не сказал что с тонкими боковинами
но до хорошей безкамерки это все равно очень далеко
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Саша Kherson - Америго Веспуччи
Профиль  WWW 
29.12.2014 17:36 Сообщение
Катал на ральфах ТЛР обычных, пока не проклеил их латками травили сильно.
После все равно мучился, тяжело было накачать. А в дальнейшем использовании лопнула боковина на гонке.

Взял спеш фаст трак котрол. Горя не знаю. Покры садятся ручным насосом, без герметика не травят.
Пробиваются гораздо меньше (хотя это и так понятно что версия с более толстыми стенками).
Обьективно оценить как они катят и держат не удалось изза разной подготовки в разные периоды.

Но такой громадной разницы с швальбе в качестве я не ожидал.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
VL - Юрий Сенкевич
Профиль 
29.12.2014 20:54 Сообщение
cka3o4nuk писал(а)
у меня были в этом году свежие рок разор
я бы не сказал что с тонкими боковинами
но до хорошей безкамерки это все равно очень далеко


Версия SG? По объему как они? К разору присматриваюсь, для сухих условий для гор думаю хороши будут. Вот Geax Gato TNT еще интересна.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
29.12.2014 21:30 Сообщение
VL писал(а)
cka3o4nuk писал(а)
у меня были в этом году свежие рок разор
я бы не сказал что с тонкими боковинами
но до хорошей безкамерки это все равно очень далеко


Версия SG? По объему как они? К разору присматриваюсь, для сухих условий для гор думаю хороши будут. Вот Geax Gato TNT еще интересна.

нет не супергравити, для меня такой вес не интересен
контики в гораздо более скоромном весе гораздо более проколоустойчивы
впрочем по износу тоже лучше
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
yararaka - Магеллан
Профиль 
06.01.2015 18:12 Сообщение
В барахолці продається пара S-Works The Captain 2Bliss Ready 26" x 2.0.
З весни хотів би попробувати безкамерку, є вже зібрані колеса під неї, наразі в пошуках гуми.
Їзда універсальна, всього потроху, асфальт, ліс сухий і болотистий, гравій, трохи Карпат, без гонок.
Наразі використовую фолдингові СмартСеми Перфоменс 2,1.
Вартує перейти на ці, як вони в плані тримання тиску і різного типу покриття?
Поділіться враженнями пліз.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Anatol - Николай Пржевальский
Профиль  WWW 
08.01.2015 14:23 Сообщение
yararaka
Smart Sam хорошая универсальная резина.
Бескмерно ставятся на обода с технологией BST, герметик обязателен. Боковые стенки будут по началу немного травить, но после активной езды(100-150 км) мелкие поры затягиваются герметиком и можно смело катать.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Chemodan - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
08.01.2015 17:11 Сообщение
Anatol дело говорит. можно как минимум пробовать. если будет травить, тогда уже покупать специальные покрыхи
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
yararaka - Магеллан
Профиль 
08.01.2015 17:18 Сообщение
Смартсеми планую залишити на старих колесах і ставити їх в майбутньому на зиму, не так жалко.
Цікавить власне ця гума, про яку питав, головне особистий досвід експлуатації і її універсальність, також накат по асфальту, їжджу на роботу і в ПВД. Постійно міняти колеса або гуму під кожен виїзд не планую. Ободи на нових колесах WTB Laser TCS XC.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Heitaver - Георгий Седов
Профиль  WWW 
08.01.2015 17:22 Сообщение
yararaka
Спешевская резина хороша, но с-форск чисто гоночный вариант, очень тонкие боковины
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
yararaka - Магеллан
Профиль 
08.01.2015 17:39 Сообщение
Heitaver писал(а)
yararaka
Спешевская резина хороша, но с-форск чисто гоночный вариант, очень тонкие боковины


Тоді, думаю, відпадає. Для туризму в Карпатах ризиковано.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Satah - Магеллан
Профиль 
09.01.2015 16:00 Сообщение
Подскажите плиз. Планирую герметизировать обода mach1 disc neo под бескамерку. Отверстия ниппелей сантехнической лентой, плюс планирую изобразить с помощью нескольких слоев "полочку". Вопрос,- что делать со швом обода? Мб моментом залить?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Heitaver - Георгий Седов
Профиль  WWW 
09.01.2015 16:20 Сообщение
Satah писал(а)
Подскажите плиз. Планирую герметизировать обода mach1 disc neo под бескамерку. Отверстия ниппелей сантехнической лентой, плюс планирую изобразить с помощью нескольких слоев "полочку". Вопрос,- что делать со швом обода? Мб моментом залить?

все куда проще, нужна только изолетна
почитайте https://vk.com/note6175312_11707391
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Satah - Магеллан
Профиль 
09.01.2015 16:44 Сообщение
Heitaver писал(а)
Satah писал(а)
Подскажите плиз. Планирую герметизировать обода mach1 disc neo под бескамерку. Отверстия ниппелей сантехнической лентой, плюс планирую изобразить с помощью нескольких слоев "полочку". Вопрос,- что делать со швом обода? Мб моментом залить?

все куда проще, нужна только изолетна
почитайте https://vk.com/note6175312_11707391

Спасибо, уже читал :yes: , но меня интересует именно стык обода. Думаю через него будет травить и немного герметика может просочиться в обод. Понятно что загерметизируется герметиком (скорей всего), но нафик мне между стенками обода герметик?) А про полочку я задумался, начитавшись про случаи разбортировки в поворотах...
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Anatol - Николай Пржевальский
Профиль  WWW 
09.01.2015 16:55 Сообщение
Heitaver писал(а)
все куда проще, нужна только изолетна
почитайте https://vk.com/note6175312_11707391

Хотел сделать обода mach1 250 disk с помощью метода с изолентой, описанной в той теме, но не нашел нужной ширины изоленты. Внутренняя ширина обода 19 мм, изолента на 19 мм закрывает не всю поверхность благодаря выемке по средине обода. На 25 мм изоленты в продаже нету, есть на 30 мм, а это уже много. Плюнул на это дело и купил полностью в сборе бескамерные колеса ZTR CREST.
Сэкономил на изоленте.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Heitaver - Георгий Седов
Профиль  WWW 
09.01.2015 18:34 Сообщение
Anatol
я мотаю изоленту по центру, слева, справа. Так 19 мм изолента закрывает весь обод

Satah писал(а)
Понятно что загерметизируется герметиком (скорей всего), но нафик мне между стенками обода герметик?)

1 раз загерметизируется и все
Satah писал(а)
А про полочку я задумался, начитавшись про случаи разбортировки в поворотах...

я мотаю изоленты столько, что покрышки тяжело одеваются и снять/одеть их без бортировок не будет возможно. В таком случае покрышка точно не уйдет с обода
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Satah - Магеллан
Профиль 
10.01.2015 02:09 Сообщение
Heitaver
Там дело немного в другом. Покрыха в повороте соскальзывает одним бортом в центральное углубление в ободе. Поэтому думаю намотать в центре "горку" - просто 2 слоя скотча поменьше шириной.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Heitaver - Георгий Седов
Профиль  WWW 
10.01.2015 08:18 Сообщение
Satah
У меня таких проблем не возникало.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
10.01.2015 12:53 Сообщение
Там вопрос в технике :) что бы не соскальзывало
берем моток изоленты
и большей частью вматываем его в центр(обязательно в натяг)
так что бы центральная часть немного поднялась над бортами
а затем следующим слоями клеим и на борта
даже на 317 мавике держиться нормально

вместо изоленты лучше качественную ленту клеить конечно, но это не бюджетно
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Dalamar1987 - Афанасий Никитин
Профиль 
10.01.2015 22:04 Сообщение
мужики, раз пошел такой бюджетный разговор, можно использовать хайгир в бескамерке?? и еще, вырезанный нипель камеры лучше приматывать прямо к ободу изолентой или на несколько слоев ленты??
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
10.01.2015 23:16 Сообщение
Dalamar1987 писал(а)
мужики, раз пошел такой бюджетный разговор, можно использовать хайгир в бескамерке?? и еще, вырезанный нипель камеры лучше приматывать прямо к ободу изолентой или на несколько слоев ленты??

хайгир - нет
он не клеит безкамерку
т.е накачать можно но до первого пореза

нипель ставиться поверх изалентового слоя
если у тебя дырки под шрадер то легче купить безкамерные нипеля
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Heitaver - Георгий Седов
Профиль  WWW 
10.01.2015 23:35 Сообщение
Dalamar1987 писал(а)
мужики, раз пошел такой бюджетный разговор, можно использовать хайгир в бескамерке?? и еще, вырезанный нипель камеры лучше приматывать прямо к ободу изолентой или на несколько слоев ленты??

все лето и осень катал на хайгире безкамерно на тренировочных колесах. Шипы от маслины заделывал на ура. Но работает он только если его разводить водой примерно 1:1 и работает когда его там много. По сути для адекватной работы нужно в 2 раза больше чем нотубса или аналогичного. Еще его ограничением является покрышки - он будет работать только в изначально не травящих покрышках, т.е. еслии герметик должен заделать поры и щели на боковинах и протекторе - хайгир не справится, точнее справится, но будет постоянно травить. Так-же он хуже заделывает стык обод/покрышка, но заделывает
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Anatol - Николай Пржевальский
Профиль  WWW 
10.01.2015 23:50 Сообщение
Комментарий автора:
"это бескамерное колесо,конечно стенс нотюбс справляется получше, но он в разы дороже и не так долговечен. P.S. в данном случае tire doc разбавлен автомобильным антифризом"

phpBB [video]
Ralll - Христофор Колумб
Профиль 
17.01.2015 14:27 Сообщение
Народ, раз уж тема про бескамерные покры, есть вопросик!
Нужна резина под бескамерку, для использования 50/50 грунт/асфальт, желательно чтобы не на один сезон, чтобы хотябы тысяч на 10 хватило... так получается, что катаю и грунты и на работу и хочется именно бескамерно, потому что не хочу париться с поклейкой камер и их заменой + вес..
сезон откатал на ральфах, камерных, за 6000 они стерлись почти в 0, катал с герметиком в камерах, бескамерно ставил - свистят боковины как решето, если без гермета в камерах ставить - колятся они шо ппц. Также есть комплект резины мишлен кантри рок, но она больше асфальтовая, по грунту не ввалишь, особенно торчки...
СообщениеСообщение было удалено | удалил: Ralll | 17.01.2015 14:30.
Причина: .
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
17.01.2015 17:57 Сообщение
Цитата
тобы хотябы тысяч на 10 хватило

такого не существует
под ваши задачи конти протекшн - x-king
но любая резина которая хороша на грунте будет стираться на асфальте
Re:
Anatol - Николай Пржевальский
Профиль  WWW 
18.01.2015 11:57 Сообщение
Ralll писал(а)
Народ, раз уж тема про бескамерные покры, есть вопросик!
Нужна резина под бескамерку, для использования 50/50 грунт/асфальт, желательно чтобы не на один сезон, чтобы хотябы тысяч на 10 хватило... так получается, что катаю и грунты и на работу и хочется именно бескамерно, потому что не хочу париться с поклейкой камер и их заменой + вес..
сезон откатал на ральфах, камерных, за 6000 они стерлись почти в 0, катал с герметиком в камерах, бескамерно ставил - свистят боковины как решето, если без гермета в камерах ставить - колятся они шо ппц. Также есть комплект резины мишлен кантри рок, но она больше асфальтовая, по грунту не ввалишь, особенно торчки...

Smart Sam как универсал - самый идеальный вариант. С герметиком Stan's Notubes у меня боковины перестали травить после одной поездки в 60 км.
Re: Re:
Ralll - Христофор Колумб
Профиль 
22.01.2015 09:08 Сообщение
Цитата
Smart Sam как универсал - самый идеальный вариант. С герметиком Stan's Notubes у меня боковины перестали травить после одной поездки в 60 км.


То есть выходит что пока не покатаешь на свежеустановленной резине то боковины травить не перестанут?
Вчера поставил бескамерно Continental Race King, только который просто складывающийся, не UST, залил герметик Stans, где то мл 100, беда в том, травят боковины, очень много микро дырочек, гермет их конечно заделывает, но стоит провести мокрой тряпкой, как опять травит..и из стыка покры с ободом тоже так же... ну а за ночь покрышко почти полностью спустила воздух :sad:
Re: Re:
Anatol - Николай Пржевальский
Профиль  WWW 
22.01.2015 10:37 Сообщение
Ralll писал(а)
То есть выходит что пока не покатаешь на свежеустановленной резине то боковины травить не перестанут?

Ну да, чтобы заделать мелкие дырочки на боковинах, герметик туда должен попасть, а на стоячем колесе это не возможно. Можно конечно положить колесо набок, чтобы герметик растекся по боковине, через время перевернуть на другую сторону, но полная герметизация происходит только в процессе работы колеса.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
22.01.2015 13:23 Сообщение
что бы заделать дырки по бокам
колесо обстукивается об пол :)
беремся за один конец крутим и стучим
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Ralll - Христофор Колумб
Профиль 
22.01.2015 16:01 Сообщение
cka3o4nuk писал(а)
что бы заделать дырки по бокам
колесо обстукивается об пол :)
беремся за один конец крутим и стучим

А как быть с тем, что после протирки мокрой тряпкой дырки опять свистят? получается герметик не засох еще достаточно?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
22.01.2015 16:14 Сообщение
Ralll писал(а)
cka3o4nuk писал(а)
что бы заделать дырки по бокам
колесо обстукивается об пол :)
беремся за один конец крутим и стучим

А как быть с тем, что после протирки мокрой тряпкой дырки опять свистят? получается герметик не засох еще достаточно?

герметик засыхает за несколько минут
обстучите хорошенько и дайте постоять
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Anatol - Николай Пржевальский
Профиль  WWW 
22.01.2015 16:24 Сообщение
Ralll писал(а)
А как быть с тем, что после протирки мокрой тряпкой дырки опять свистят? получается герметик не засох еще достаточно?

Прокатитесь 100 км и дырок станет меньше, а может и вообще исчезнут.

cka3o4nuk писал(а)
что бы заделать дырки по бокам
колесо обстукивается об пол :)
беремся за один конец крутим и стучим

cka3o4nuk писал(а)
герметик засыхает за несколько минут
обстучите хорошенько и дайте постоять

Вы сами пробовали то, что советуете, или видеороликов насмотрелись?
СообщениеСообщение было удалено | удалил: Anatol | 22.01.2015 16:27.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Ralll - Христофор Колумб
Профиль 
22.01.2015 18:07 Сообщение
cka3o4nuk писал(а)
Ralll писал(а)
cka3o4nuk писал(а)
что бы заделать дырки по бокам
колесо обстукивается об пол :)
беремся за один конец крутим и стучим

А как быть с тем, что после протирки мокрой тряпкой дырки опять свистят? получается герметик не засох еще достаточно?

герметик засыхает за несколько минут
обстучите хорошенько и дайте постоять

он то дырку затыкает сразу, а вот если мокрой тряпкой протру - начинает свистеть...эхх, похоже остается последний рабочий вариант - это дождаться пока снег сойдет и катануть хорошенько..
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
23.01.2015 01:34 Сообщение
Anatol писал(а)
Ralll писал(а)
А как быть с тем, что после протирки мокрой тряпкой дырки опять свистят? получается герметик не засох еще достаточно?

Прокатитесь 100 км и дырок станет меньше, а может и вообще исчезнут.

cka3o4nuk писал(а)
что бы заделать дырки по бокам
колесо обстукивается об пол :)
беремся за один конец крутим и стучим

cka3o4nuk писал(а)
герметик засыхает за несколько минут
обстучите хорошенько и дайте постоять

Вы сами пробовали то, что советуете, или видеороликов насмотрелись?


:) мало того что пробовал
только недавно так решали проблему со свистяшими боковинами

и да это даже не сотое колесо собранное на безкамерке.

и да это проблема резины а не герметика или еше чего.

особенно если это старые конти без Puregprip компаунда
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
amers - Руаль Амундсен
Профиль 
23.01.2015 17:23 Сообщение
в покрышки, у которых могут травить боковины, я заливаю чуть больше герметика и отстаиваю их около дня

кручу так, что бы герметик растёкся по одной из боковин и кладу колесо на бок, через 10-30 минут делаю то же самое перевернув колесо. собственно просто кладу колёса в ванной, переодически переворачивая их если уж совсем спустило
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Ralll - Христофор Колумб
Профиль 
23.01.2015 18:14 Сообщение
amers писал(а)
в покрышки, у которых могут травить боковины, я заливаю чуть больше герметика и отстаиваю их около дня

кручу так, что бы герметик растёкся по одной из боковин и кладу колесо на бок, через 10-30 минут делаю то же самое перевернув колесо. собственно просто кладу колёса в ванной, переодически переворачивая их если уж совсем спустило

вроде перестали травить боковины, прямо в ванной мыл их, давление держат...незнаю как оно будет в эксплуатации, резина похоже у меня 13 года, как было написано выше без Puregrip компауда... заметил на боковинах появляются какие то микро волдырики гдето на 0.5 мм, если его оторвешь то свистит возду, но гермет тут же заделывает..

Короче хотел с экономить на резине...а как оказалось скупой платит дважды...теперь придется видимо камеры ставить и заливать гермет в них...
Вложения
IMAG2898.jpg
IMAG2898.jpg
[ 78.21 КБ | Просмотров: 4063 ]
IMAG2905.jpg
IMAG2905.jpg
[ 100.52 КБ | Просмотров: 4063 ]
IMAG2899.jpg
IMAG2899.jpg
[ 106.92 КБ | Просмотров: 4063 ]
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
amers - Руаль Амундсен
Профиль 
23.01.2015 19:22 Сообщение
а зачем отдирать закупоренные дырки? заклеило - и отлично

почти вся моя резина будет травить из боковин если её тщательно помыть и почистить

герметик в камеру - зачем?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
23.01.2015 19:25 Сообщение
Ralll писал(а)
amers писал(а)
в покрышки, у которых могут травить боковины, я заливаю чуть больше герметика и отстаиваю их около дня

кручу так, что бы герметик растёкся по одной из боковин и кладу колесо на бок, через 10-30 минут делаю то же самое перевернув колесо. собственно просто кладу колёса в ванной, переодически переворачивая их если уж совсем спустило

вроде перестали травить боковины, прямо в ванной мыл их, давление держат...незнаю как оно будет в эксплуатации, резина похоже у меня 13 года, как было написано выше без Puregrip компауда... заметил на боковинах появляются какие то микро волдырики гдето на 0.5 мм, если его оторвешь то свистит возду, но гермет тут же заделывает..

Короче хотел с экономить на резине...а как оказалось скупой платит дважды...теперь придется видимо камеры ставить и заливать гермет в них...


старые фолдинговые конти печальных :( у них хреновый компаунд
все кто пользовался знает
пур грип - перформанс серии официально безкамерный
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Anatol - Николай Пржевальский
Профиль  WWW 
23.01.2015 19:28 Сообщение
Ralll писал(а)
amers писал(а)
заметил на боковинах появляются какие то микро волдырики гдето на 0.5 мм, если его оторвешь то свистит возду, но гермет тут же заделывает..

Свежеприклеенные латки отдирать не пробовали?
Ralll - Христофор Колумб
Профиль 
23.01.2015 19:44 Сообщение
да нет там латок...разве на фото не видно?
Re:
Anatol - Николай Пржевальский
Профиль  WWW 
23.01.2015 19:47 Сообщение
Ralll писал(а)
да нет там латок...разве на фото не видно?

:facepalm:
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
amers - Руаль Амундсен
Профиль 
23.01.2015 19:52 Сообщение
кстати если будет что-то уж совсем незаклеивающееся можно применить обычную латку

более того - у меня есть покрышка (specialized s-works) у которой боковина зашита нитками а после заклеена латкой - гуд, гонки езжу
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Ralll - Христофор Колумб
Профиль 
23.01.2015 19:57 Сообщение
amers писал(а)
а зачем отдирать закупоренные дырки? заклеило - и отлично
почти вся моя резина будет травить из боковин если её тщательно помыть и почистить

герметик в камеру - зачем?

то не закупоренные дырки, то какбы наружный слой резины надувается не давая воздуху выйти...

вся суть моей затеи, что я не хочу клеить камеры, вообще не хочу заниматся заменой камеры гдето в дороге, и ко всему этому хочу легкий вес, ну не нравится мне ездить на чугунных колесах, не едут они, и ко всему еще не захотел тратить почти в 3 раза больше денег на тюблесс резину...вот так как то..
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Ralll - Христофор Колумб
Профиль 
23.01.2015 19:59 Сообщение
amers писал(а)
кстати если будет что-то уж совсем незаклеивающееся можно применить обычную латку

более того - у меня есть покрышка (specialized s-works) у которой боковина зашита нитками а после заклеена латкой - гуд, гонки езжу

все заклеелось вроде, надо катать, если её не порвет на куски - значит норм..:-)
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
amers - Руаль Амундсен
Профиль 
23.01.2015 20:16 Сообщение
летом в карпатах я пробил fast trak grid ust 2.0 26 весом 750 (покрышка РЕАЛЬНО с палец толщиной) так, что герметик не помог, пришлось ставить латку. я был ОЧЕНЬ удивлён

так что если вы хотите поставить и бескамерку и лишиться проблем - то нет, такого не будет, тем более если вы хотите играться в вейтвини
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
23.01.2015 22:54 Сообщение
хороший герметик позволяет на месте вынять 20-30 колючек и ехать дальше :)
от порезов спасает суперклей а дома латка
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Ralll - Христофор Колумб
Профиль 
24.01.2015 09:46 Сообщение
cka3o4nuk писал(а)
хороший герметик позволяет на месте вынять 20-30 колючек и ехать дальше :)
от порезов спасает суперклей а дома латка

тоесть в случае крупного пореза - супер клеем с наружи или из нутри заклеить? или так и так? а потом камеру вставить и доехать домой..?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
24.01.2015 11:32 Сообщение
Ralll писал(а)
cka3o4nuk писал(а)
хороший герметик позволяет на месте вынять 20-30 колючек и ехать дальше :)
от порезов спасает суперклей а дома латка

тоесть в случае крупного пореза - супер клеем с наружи или из нутри заклеить? или так и так? а потом камеру вставить и доехать домой..?

снаружи
он засыхает дельше немного клеит герметик и домой доехать можно
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
MingTian - Афанасий Никитин
Профиль 
01.02.2015 11:08 Сообщение
А можна чимось віддерти\відмити засохший герметик?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
01.02.2015 12:39 Сообщение
MetaList писал(а)
А можна чимось віддерти\відмити засохший герметик?

теплая вода и тряпка :)
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
MingTian - Афанасий Никитин
Профиль 
01.02.2015 13:19 Сообщение
Дякую, піду пробувати.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Саша Kherson - Америго Веспуччи
Профиль  WWW 
01.02.2015 16:38 Сообщение
мыть нужно сразу при снятии покрышек. губка и теплая вода вымывает на ура.
Если дать засохнуть тогда нужно попотеть несколько часов.
СообщениеСообщение было удалено | удалил: Саша Kherson | 01.02.2015 16:39.
Причина: дубль
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
MingTian - Афанасий Никитин
Профиль 
01.02.2015 19:32 Сообщение
Та вже потію... І ще доведеться потіти..
Справа в тому, що купив покришку б\в, на ній вже був засохший герметик.
П.С.: тепла вода допомогає, але я сподівався на більший ефект- в місцях де герметика дуже тонкий шар (на боковинах) відтирається жахливо..
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
01.02.2015 21:56 Сообщение
MetaList писал(а)
Та вже потію... І ще доведеться потіти..
Справа в тому, що купив покришку б\в, на ній вже був засохший герметик.
П.С.: тепла вода допомогає, але я сподівався на більший ефект- в місцях де герметика дуже тонкий шар (на боковинах) відтирається жахливо..

тут ничего не паможет кроме терпения :)
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
papara2zi - Ерофей Хабаров
Профиль  ICQ 
01.02.2015 22:19 Сообщение
cka3o4nuk писал(а)
тут ничего не паможет кроме терпения :)

Щётка решает.

Изображение

Только без особого усердия, а то насквозь протереть можно ;)
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
KubikV - Фритьоф Нансен
Профиль 
01.02.2015 23:58 Сообщение
Толстый слой снимается довольно просто, поддел и потянул
аккуратненько. Мелкие ошмётки одежной щеткой, жесткой.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
real SIMON - Перси Фоссет
Профиль 
02.02.2015 14:49 Сообщение
MetaList писал(а)
А можна чимось віддерти\відмити засохший герметик?


В таких випадках користуюсь губкою для миття посуду - її абразивний бік добре знімає засохший гермет і покришку не пошкодить. Терти бажано з теплою водою.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
MingTian - Афанасий Никитин
Профиль 
02.02.2015 20:16 Сообщение
Поборов, нарешті! Ох і марудна це справа!
Добре ще, що тільки одну треба відмивати..
П. С.: відтирав руками; пробував щіткою, досить жорсткою- не получилося. Чимось металевим може було й краще, але боявся пошкодити гуму- покришка досить тонка все ж таки..
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
sergf1 - Васко да Гама
Профиль 
03.02.2015 22:06 Сообщение
А зачем боковины отмывать? Я как то взвесил отмывая покрышку в два приема, (сначала середину, потом боковины) Весу с боковин сдирается десяток-другой грамм, а травить они могут потом очень неприятно, с открывающимися внезапно порами.Я уже несколько сезонов боковины принципиально не отмываю.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
amers - Руаль Амундсен
Профиль 
04.02.2015 00:30 Сообщение
я сдираю герметик только с корда, т.к он может мешать покрышке прилегать плотно

снимая бескамерную покрышку я, слив остатки герметика (если он остался :D ), промываю её водой и на этом манипуляции заканчиваю

бывает что герметик высох на одном участке - тогда сдираю его - обычно на это уходит одна минута

а, еще - как-то я решил полностью снять остатки герметика с швальбы. у меня на выполнения 70 процентов работы ушло часов 8 наверна. ужос
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
MingTian - Афанасий Никитин
Профиль 
04.02.2015 09:43 Сообщение
Та я б може і не віддирав, але мені вона потрібна не в виді безкамерної, а як запасна камерна покришка в походи. Тут більше вже перфекціонізм відігравав роль :D
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
04.02.2015 12:15 Сообщение
если мыть почти сразу после снятия
пол часа на покрышку максимум
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
veloshizoid - Георгий Седов
Профиль 
04.02.2015 12:36 Сообщение
У меня был забавный случай.Перед поездкой на Арабатку я клеил ФФ (заднее,был 3 мм порез).Гермет скатывал с покрышки пальцами под тёплой водой,а всё что отмылось, решил не выбрасывать,а положить назад (чтобы эти комочки-шарики помогали заделывать большие проколы) и долил свежего Стэнса.Через пару недель заметил,что внутри покрыхи что то шумит.Когда разбортировал колесо,то изнутри извлёк очень плотный колобок из слипшегося латекса,а внутри колеса осталась только одна жидкость :D
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
04.02.2015 16:23 Сообщение
veloshizoid писал(а)
У меня был забавный случай.Перед поездкой на Арабатку я клеил ФФ (заднее,был 3 мм порез).Гермет скатывал с покрышки пальцами под тёплой водой,а всё что отмылось, решил не выбрасывать,а положить назад (чтобы эти комочки-шарики помогали заделывать большие проколы) и долил свежего Стэнса.Через пару недель заметил,что внутри покрыхи что то шумит.Когда разбортировал колесо,то изнутри извлёк очень плотный колобок из слипшегося латекса,а внутри колеса осталась только одна жидкость :D

эм ну как бы логично
а еше стенс на стенках покрышки заставляет свежеподливаемый сохнуть быстрее 6)
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
yararaka - Магеллан
Профиль 
08.02.2015 13:36 Сообщение
Привіт всім!
Добрались руки до поклейки жовтої ленти на WTB Laser TCS XC 26". І виходить не дуже красиво.
Ширина ленти 21 мм, внутрішня ширина обода 19-20 мм. Попробував клеїти не продавлюючи відразу в овальне заглиблення, натягував з зусиллям , як на відео від стенса. Розраховуючи на те , що поставивлю шину і камеру на добу для кращого притискання ленти до обода і камера сама продавить летну в канавку.
Але тюблес реді Пітони, які я планую ставити безкамерно, дуже тяжко сідають на обід і з камерою не сіли рівномірно, накачав до 2 атм і залишив на пів доби. Потім стало цікаво , зняв резину і глянув на ленту, результат зовсім не сподобався, в одних місцяї ленту стягнуло в канавку але нерівномірно, є повітряні пухирі, короблення (лента зовсім не тягнеться), на основній полці ленти залишилось по 2-3 мм і в деяких місцях вона задерлась, можливо тугими шинами під час зйому. В інших не стягнулась в канавку зовсім. Цю ленту відклеїв і попробував ще раз. Тепер клеїв, одразу втискаючи в канавку, теж не ідеально, вона не тягнеться і в канавці є пухирі, які не витискаються. Хочу ще раз поставити камеру для притискання, але не на моїх Пітонах, а на позиченій звичайній гумі, яка легко сідає на обід.
Хотів би почути пораду від тих, хто не раз цим займався, можливо роблю щось не так, можливо треба дати більший тиск, до 4 атм, чи вирівняється лента в канавках, зи забити на це вирівнювання?
Перед установкою Пітонів потрібно змазувати поверхню мильною водою? Це для рівномірнішого сідання шини на обід? Залишки мила не будуть шкодити стенсовському герметику, змішавшись з ним в середині колеса?
Правильно сівша шина повинна обовязково клацнути, можливо потрібно дати більший тиск на початку для рівномірнішої посадки?
Як викручується золотник з стенсовського ніпеля для заливки герметика? Не хочу зламати, дорогувате задоволення.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
jask_9mm - Миклухо Маклай
Профиль 
08.02.2015 18:12 Сообщение
yararaka писал(а)
можливо треба дати більший тиск, до 4 атм, чи вирівняється лента в канавках

от давления - врятли
yararaka писал(а)
Перед установкою Пітонів потрібно змазувати поверхню мильною водою? Це для рівномірнішого сідання шини на обід?

Это чтоб легче садилась на место
yararaka писал(а)
Залишки мила не будуть шкодити стенсовському герметику, змішавшись з ним в середині колеса?

Нет, не будут.
yararaka писал(а)
Правильно сівша шина повинна обовязково клацнути, можливо потрібно дати більший тиск на початку для рівномірнішої посадки?

Надо резко дать около 5-ти атмосфер. Лучше с выкрученным ниппелем, чтоб резче возросло давление.
yararaka писал(а)
Як викручується золотник з стенсовського ніпеля для заливки герметика?

как выкручивается - не помню, но герметик лучше залить не через него, а непосредственно в покрышку.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
08.02.2015 19:10 Сообщение
в стенсовскихнипелях ничего не выкручивается
выкручивается в мавиках
именно поэтому стенсовские нипеля хуже
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
DOOH - Афанасий Никитин
Профиль  ICQ 
08.02.2015 19:32 Сообщение
cka3o4nuk писал(а)
в стенсовскихнипелях ничего не выкручивается

у меня выкручивается
я выкручивал обычными круглогубцами

а у них даж ключ специальный есть для этого дела

Изображение

phpBB [video]
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
08.02.2015 20:04 Сообщение
DOOH
Спецключ лол. Сто лет этот ключ был интегрирован в колпачки ниппелей.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
papara2zi - Ерофей Хабаров
Профиль  ICQ 
08.02.2015 20:08 Сообщение
Kirill Yevtushenko писал(а)
DOOH
Спецключ лол. Сто лет этот ключ был интегрирован в колпачки ниппелей.


Он говорит о той стороне ключа, что справа на фото

Изображение

Стенсовские ниппеля и у меня были с выкручивающейся сердцевиной.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
08.02.2015 20:17 Сообщение
papara2zi
А-а, под престу.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Андрей Алексеев - Семен Дежнев
Профиль 
08.02.2015 20:17 Сообщение
Стенсовские ниппеля разборные. Ключик купил в наборе с герматиком Швальбе. Всё получается - разобрал, залил герметика, закрутил и готово:)
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
DOOH - Афанасий Никитин
Профиль  ICQ 
08.02.2015 20:18 Сообщение
Kirill Yevtushenko писал(а)
DOOH
Спецключ лол. Сто лет этот ключ был интегрирован в колпачки ниппелей.

в колпачках под шредер да видел ,а вот чтобы выкрутить сердцевину из преста не видел таких колпачков
смех смехом
но я говорю о существовании такого ключа у stans,одна его сторона для шредера ,вторая под преста
я тоже не вижу в нём необходимости ,но он есть
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
DOOH - Афанасий Никитин
Профиль  ICQ 
08.02.2015 20:21 Сообщение
Kirill Yevtushenko писал(а)
papara2zi
А-а, под престу.

ну да
на видео с 36й секунды
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
yararaka - Магеллан
Профиль 
08.02.2015 20:27 Сообщение
DOOH писал(а)
Kirill Yevtushenko писал(а)
DOOH
Спецключ лол. Сто лет этот ключ был интегрирован в колпачки ниппелей.

в колпачках под шредер да видел ,а вот чтобы выкрутить сердцевину из преста не видел таких колпачков
смех смехом
но я говорю о существовании такого ключа у stans,одна его сторона для шредера ,вторая под преста
я тоже не вижу в нём необходимости ,но он есть


Я теж не бачу змісту в ключі, звичайні плоскогубці зроблять те ж саме.
Але я коли викручую цей наконечник по різьбі до кінця, він впирається в розвальцовку на кінці. І що, крутити далі вже з зусиллям? Бо страшнувато щоб не зламати. Пальцями не йде а плоскогубцями можна не відчути зусилля. Далі має викручуватись сам золотник?

PS: Позичив покришку спешівську фолдингову, вона мізинцями сідає на обід і гуляє по ньому, зато не задере краї ленти, накачав камеру до 4 атм, поставив на добу , завтра гляну що там з лентою, потім треба йти на компресор або зі всієї дурі качати ножною помпою.


Последний раз редактировалось yararaka 08.02.2015 20:48, всего редактировалось 1 раз.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
08.02.2015 20:33 Сообщение
yararaka писал(а)
Я теж не бачу змісту в ключі, звичайні плоскогубці зроблять те ж саме.
Але я коли викручую цей наконечник по різьбі до кінця, він впирається в розвальцовку на кінці.

Вы не то крутите, это гайка которая прижимает золотник с обратной стороны и если её снять, то золотник провалится внутрь, а там разборной ниппель, со специальными шлицами для выкручивания.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
yararaka - Магеллан
Профиль 
08.02.2015 20:53 Сообщение
Kirill Yevtushenko писал(а)
yararaka писал(а)
Я теж не бачу змісту в ключі, звичайні плоскогубці зроблять те ж саме.
Але я коли викручую цей наконечник по різьбі до кінця, він впирається в розвальцовку на кінці.

Вы не то крутите, это гайка которая прижимает золотник с обратной стороны и если её снять, то золотник провалится внутрь, а там разборной ниппель, со специальными шлицами для выкручивания.


ООО. Нарешті дійшло, побачив ті шліци!!! :D
Справді відкручується золотник. Дякую !
Висновок : Стенс розбірний :smile:
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
08.02.2015 20:56 Сообщение
:) повезло вам
немного раньше был неразборным.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
yararaka - Магеллан
Профиль 
08.02.2015 21:00 Сообщение
cka3o4nuk писал(а)
:) повезло вам
немного раньше был неразборным.


Повезло що пояснили що мав крутити, а то скрутив би золотнику голову і пішов би знову затарюватись ще одним комплектом, або кулібінством на рівному місці займатись. :smile:
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Anatol - Николай Пржевальский
Профиль  WWW 
08.02.2015 22:47 Сообщение
Нипель Stans Presta легко раскручивается обычным рожковым ключиком на 4, и не нужно извращаться ни плоскогубцами, ни круглогубцами, ни разводным ключом.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
yararaka - Магеллан
Профиль 
10.02.2015 11:59 Сообщение
Цитата
Добрались руки до поклейки жовтої ленти на WTB Laser TCS XC 26". І виходить не дуже красиво.
Ширина ленти 21 мм, внутрішня ширина обода 19-20 мм. Попробував клеїти не продавлюючи відразу в овальне заглиблення, натягував з зусиллям , як на відео від стенса. Розраховуючи на те , що поставивлю шину і камеру на добу для кращого притискання ленти до обода і камера сама продавить летну в канавку.
Але тюблес реді Пітони, які я планую ставити безкамерно, дуже тяжко сідають на обід і з камерою не сіли рівномірно, накачав до 2 атм і залишив на пів доби. Потім стало цікаво , зняв резину і глянув на ленту, результат зовсім не сподобався, в одних місцяї ленту стягнуло в канавку але нерівномірно, є повітряні пухирі, короблення (лента зовсім не тягнеться), на основній полці ленти залишилось по 2-3 мм і в деяких місцях вона задерлась, можливо тугими шинами під час зйому. В інших не стягнулась в канавку зовсім. Цю ленту відклеїв і попробував ще раз. Тепер клеїв, одразу втискаючи в канавку, теж не ідеально, вона не тягнеться і в канавці є пухирі, які не витискаються. Хочу ще раз поставити камеру для притискання, але не на моїх Пітонах, а на позиченій звичайній гумі, яка легко сідає на обід.
Хотів би почути пораду від тих, хто не раз цим займався, можливо роблю щось не так, можливо треба дати більший тиск, до 4 атм, чи вирівняється лента в канавках, зи забити на це вирівнювання?


Для тих , хто буде клеїти ленту перший раз і теж буде получатись криво.
Третій раз вийшло майже ідеально , почав натягувати значно сильніше, укладуючи малими фрагментами, тобто уклав в канавку між двома ніпельними отворами і відразу цей участок в канавці розрівняв бажано круглим :smile: нігтем. Тільки після цього тягну і вкладую в слідуючий проміжок між отвором.
На першому колесі не надто якісно укладена лента під тиском 4атм за добу ні на грам не вирівнялась, пухирі не видалились, але попробую експлуатувати так як є. Час покаже.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
У костра - Христофор Колумб
Профиль 
11.03.2015 17:55 Сообщение
Подскажите что такое технология 2bliss ready и имеет ли это отношение к бескамерке? И если имеет то на кой х.р в этих колесах установлена камера?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
11.03.2015 22:38 Сообщение
У костра писал(а)
Подскажите что такое технология 2bliss ready и имеет ли это отношение к бескамерке? И если имеет то на кой х.р в этих колесах установлена камера?

2блис реди идентично TLR т.е бст безкамерке с герметиком
если обода безкамерные то все что остается поклеить ленту
купить нипеля
купить герметик.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
У костра - Христофор Колумб
Профиль 
11.03.2015 23:55 Сообщение
Лента поклеяна. Но с завода установлена камера. Соответственно нипелей нет. Это такая полузаготовка от спеша? Типа по желанию?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
12.03.2015 00:38 Сообщение
У костра писал(а)
Лента поклеяна. Но с завода установлена камера. Соответственно нипелей нет. Это такая полузаготовка от спеша? Типа по желанию?

:) вы угадали
посколько кроме нипелей
обязательно нужен герметик, ибо это не ust
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
lambros_x86 - Магеллан
Профиль 
18.03.2015 00:00 Сообщение
Покрышки Specialized Fast Trak + Ground Control. Обе 2bliss ready, стояли на стоковом вилсете велосипеда Crave Comp. Установлены бескамерно, герметик Stans, где-то по 110мл на колесо. Очень тонкие боковые стенки. Настолько тонкие, что проступает жидкость - видимо компонент герметика. На фото - после установки бескамерно прошло около 20 часов. Причём жидкость проступила с обоих сторон покрышек. Покрышки практически новые.

Изображение
Изображение

Как-то стрёмно ездить на таких, стоит ли беспокоится что порвёт борт? В обе вкачано где-то по 45 PSI
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Heitaver - Георгий Седов
Профиль  WWW 
18.03.2015 00:15 Сообщение
lambros_x86
1. у меня такие-же. Ни капли герметика с боковин не вылезло
2. 45 psi много для безкамерки, ОЧЕНЬ МНОГО
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
18.03.2015 00:23 Сообщение
45 пси слишком много
это раз
то что лезит через боковины это норма для целого ряда покрышек.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
lambros_x86 - Магеллан
Профиль 
18.03.2015 23:32 Сообщение
cka3o4nuk
Heitaver
Спасибо, насчёт высокого давления не подумал. Не обратил внимание на надпись на ободе, да и не знал что есть ограничения именно для обода. Это ограничение я так понял скорее касается ободной ленты - её может порвать на отверстиях?
Тем не менее, на давлении 45 я проехал около 14 км. Показалось очень жёстко, сдул до 40 и так катал ещё 15 км. Сегодня не выезжал, оставил в покрышках по 30 пси. Давление вроде держит, но это без нагрузки.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Anatol - Николай Пржевальский
Профиль  WWW 
18.03.2015 23:40 Сообщение
lambros_x86 писал(а)
Это ограничение я так понял скорее касается ободной ленты - её может порвать на отверстиях?


Покрышка может слететь. У меня слетела при самой первой становке.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
18.03.2015 23:47 Сообщение
lambros_x86 писал(а)
cka3o4nuk
Heitaver
Спасибо, насчёт высокого давления не подумал. Не обратил внимание на надпись на ободе, да и не знал что есть ограничения именно для обода. Это ограничение я так понял скорее касается ободной ленты - её может порвать на отверстиях?
Тем не менее, на давлении 45 я проехал около 14 км. Показалось очень жёстко, сдул до 40 и так катал ещё 15 км. Сегодня не выезжал, оставил в покрышках по 30 пси. Давление вроде держит, но это без нагрузки.

и 30 это оверкил скорее всего
http://www.geax.com/download/app/ вот посчитайте
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
lambros_x86 - Магеллан
Профиль 
19.03.2015 00:11 Сообщение
Выходит всё равно около 30 сзади, 28 спереди. Мой вес 70, с рюкзаком и велом более 85.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
19.03.2015 00:17 Сообщение
lambros_x86 писал(а)
Выходит всё равно около 30 сзади, 28 спереди. Мой вес 70, с рюкзаком и велом более 85.

вы считайте свой + рюкзак :)
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
lambros_x86 - Магеллан
Профиль 
19.03.2015 00:30 Сообщение
Так чуть меньше выходит. Не думаю что разница в 1 пси будет столь существенна. А в приложении указывается как раз вес человека + велосипед
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
avtopilot - Тур Хейердал
Профиль 
20.03.2015 12:43 Сообщение
Вопрос по давлению - на сайте производителя указано рабочее давление 2.50 - 5.00 Bar (обычная камерная). В бескамерном варианте её все равно выше 2.7 бар накачивать нельзя?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Heitaver - Георгий Седов
Профиль  WWW 
20.03.2015 13:19 Сообщение
avtopilot писал(а)
Вопрос по давлению - на сайте производителя указано рабочее давление 2.50 - 5.00 Bar (обычная камерная). В бескамерном варианте её все равно выше 2.7 бар накачивать нельзя?

безкамерку можно качать столько - сколько вам нужно(я имею ввиду минимальное значение)
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
avtopilot - Тур Хейердал
Профиль 
20.03.2015 14:16 Сообщение
Heitaver писал(а)
avtopilot писал(а)
Вопрос по давлению - на сайте производителя указано рабочее давление 2.50 - 5.00 Bar (обычная камерная). В бескамерном варианте её все равно выше 2.7 бар накачивать нельзя?

безкамерку можно качать столько - сколько вам нужно(я имею ввиду минимальное значение)

Интересно как раз максимальное значение

Или, к примеру - у меня на гибриде обычные камерные покрышки Marathon racer 28*1.5 фолдинг с рабочим давлением 4 - 6 бар. Хочу поставить их бескамерно, но в этой теме все настоятельно рекомендуют не поднимать давку бескамерки выше ~2.7 бар(так понимаю, потому что может лопнуть?), что не дотягивает до рабочего диапазона
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
aidaho - Фритьоф Нансен
Профиль 
20.03.2015 15:47 Сообщение
Просто от бескамерки больше всего профитов именно для низкого давления: защита от пробоев, меньше резины деформируется = меньше сопротивление качению.

В вашем случае нужно просто ставить 28-32мм резину и качать 6-8атм. Ход станет легче.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
avtopilot - Тур Хейердал
Профиль 
20.03.2015 15:58 Сообщение
aidaho писал(а)
Просто от бескамерки больше всего профитов именно для низкого давления: защита от пробоев, меньше резины деформируется = меньше сопротивление качению.

В вашем случае нужно просто ставить 28-32мм резину и качать 6-8атм. Ход станет легче.


Отбросив все + и - , чисто теоретически я могу свою резину накачать бескамерно до 4-6 бар или она дриснет?

p.s. или она бескамерно при давке под 3 бар уже будет иметь схожие свойства как с камерой 4 бар?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
aidaho - Фритьоф Нансен
Профиль 
20.03.2015 18:22 Сообщение
avtopilot писал(а)
Отбросив все + и - , чисто теоретически я могу свою резину накачать бескамерно до 4-6 бар или она дриснет?

В установке гетто-бескамерки какие могут быть гарантии? Теоретически: можете.
В заокеанском зазеркалье бескамерка есть и на шоссе (именно бескамерка, не трубки).
avtopilot писал(а)
p.s. или она бескамерно при давке под 3 бар уже будет иметь схожие свойства как с камерой 4 бар?

Не знаю, не ездил на бескамерке. По опыту знаю, что гейлайт камера в резине с презервативными боками серьёзно снижает сопротивление качения на низких давлениях. Хз, как это экстраполировать до ответа на ваш вопрос.

Вы, похоже, решаете проблему "шоб быстро катило и мягко ехало", а она, по большому счёту, не решается: нужно выбирать.

P.S. Загуглил вашу резину: дорожная резина, относительно шоссейных тяжёлая. Вместо танцев с бубном ещё раз предлагаю купить шоссейный слик и накачать посильнее.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
PITyounger - Юрий Сенкевич
Профиль  WWW 
20.03.2015 18:32 Сообщение
avtopilot писал(а)
aidaho писал(а)
Просто от бескамерки больше всего профитов именно для низкого давления: защита от пробоев, меньше резины деформируется = меньше сопротивление качению.

В вашем случае нужно просто ставить 28-32мм резину и качать 6-8атм. Ход станет легче.


Отбросив все + и - , чисто теоретически я могу свою резину накачать бескамерно до 4-6 бар или она дриснет?

p.s. или она бескамерно при давке под 3 бар уже будет иметь схожие свойства как с камерой 4 бар?

на любой покрышке, в том числе и безкамерных пишут максимально допустимое давление, не пойму в чем суть вопроса, при установке безкамерки она изначально качается сильно, что бы стала в пазы обода, ЗЫ. не дочитал про то что безкамерно устанавливается обычная покра, думаю, если установится, то будет норм, хотелось бы увидеть результат
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
20.03.2015 19:42 Сообщение
PITyounger писал(а)
avtopilot писал(а)
aidaho писал(а)
Просто от бескамерки больше всего профитов именно для низкого давления: защита от пробоев, меньше резины деформируется = меньше сопротивление качению.

В вашем случае нужно просто ставить 28-32мм резину и качать 6-8атм. Ход станет легче.


Отбросив все + и - , чисто теоретически я могу свою резину накачать бескамерно до 4-6 бар или она дриснет?

p.s. или она бескамерно при давке под 3 бар уже будет иметь схожие свойства как с камерой 4 бар?

на любой покрышке, в том числе и безкамерных пишут максимально допустимое давление, не пойму в чем суть вопроса, при установке безкамерки она изначально качается сильно, что бы стала в пазы обода, ЗЫ. не дочитал про то что безкамерно устанавливается обычная покра, думаю, если установится, то будет норм, хотелось бы увидеть результат

в том что у любого безкаемерного обода указано граничение по давлению
и явно не потому что он более мягчий чем дешевые камерные :D
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
avtopilot - Тур Хейердал
Профиль 
20.03.2015 20:54 Сообщение
Спасибо, теперь картина немного вырисовалась. Изначально прочитав ветку, видя возгласы "45 пси (3бар) это ОЧЕНЬ много для бескамерки" почему-то подумал именно о опасности взрыва :D, а не о потери эксплатуционных качеств, т.к.в большинстве случаев пытаемся установить бескамерно изначально камерные покрышки
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
avtopilot - Тур Хейердал
Профиль 
20.03.2015 21:22 Сообщение
aidaho писал(а)
Вы, похоже, решаете проблему "шоб быстро катило и мягко ехало", а она, по большому счёту, не решается: нужно выбирать.

P.S. Загуглил вашу резину: дорожная резина, относительно шоссейных тяжёлая. Вместо танцев с бубном ещё раз предлагаю купить шоссейный слик и накачать посильнее.

Решаю проблему: "шоб не было проблемы с проколами, немного меньше весило, и чуть мягче , но также хорошо, ехало " :D
Шоссейных слик исключен, т.к. загородные дороги у нас не ахти, еще и по грунтовкам часто ездим. Эта резина весит 435 гр при размере 28*1.5 и защите от проколов 5 из 6, считаю что это очеень неплохой показатель.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
veloshizoid - Георгий Седов
Профиль 
20.03.2015 22:34 Сообщение
avtopilot,при высоком давлении герметик не будет работать - его просто выдавит через отверстие(если прокол средний или большой).А так,можете качать до макс.указанного на покрыхе.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Ralll - Христофор Колумб
Профиль 
02.04.2015 10:37 Сообщение
товарищи, подскажите! почему стенсовский герметик нельзя заливать в камеру? ситуация такая, покры поставил бескамерно, конти расе кинг, одна норм, а вторая по всей площади боковины травит, герметом заклеивается, но когда постоит пару дней дырки открываются и спускает, я думал что с пробегом это уйдет, но уже 600 км, задолбался раз в пару дней подкачивать..получается хоть покра и не лайт, 600 гр, но боковины какието тонковатые.. сейчас поставил с камерой, и вот думаю залить мб гермет в нее, будет же тоже самое...? хай гир не хочу(уже использовал, колбасит колесо и не клеит), слайм может быть, но не нравится жуткий дисбаланс из-за его густоты... еще был вариант промазать клеем из натурального каучука из нутри боковины покрышки, но не знаю. какие там подводные камни... кто что подскажет???
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
KubikV - Фритьоф Нансен
Профиль 
02.04.2015 12:25 Сообщение
А сколько лили?
А может травит не боковина?

На швальбе ТЛР от партии к партии всё по разному.
Некоторые вообще не травили, некоторые пожелтели
от просачившегося герметика. Но герметик всегда работал,
просто возможно он ушел в боковины и теперь нечем
канапатить новые поры.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Ralll - Христофор Колумб
Профиль 
02.04.2015 12:47 Сообщение
KubikV писал(а)
А сколько лили?
А может травит не боковина?

На швальбе ТЛР от партии к партии всё по разному.
Некоторые вообще не травили, некоторые пожелтели
от просачившегося герметика. Но герметик всегда работал,
просто возможно он ушел в боковины и теперь нечем
канапатить новые поры.

лил по 100 сначала, потом доливал в покру 50 гдето, а когда снимал слил около 120 мл+, травит боковина, видно по выступающему гермету, и ближе к обуоду и ближе к низу, по всей площади, я уже её и ложил и тряс, и катал на ней, но всеравно если 2-3 дня постоит - спускает, а бывает и часов за 6 спустит... а на переднем колесе такаяже резина - норм, только 1 раз за 600 км подкачивал...
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
KubikV - Фритьоф Нансен
Профиль 
02.04.2015 13:14 Сообщение
А утопить в тазике с водой и посмотреть?
Может чего застряло?

Я один раз долго не мог понять почему травит, при очень
детальном ковырянии выковырял из шипа стекло, его через
шип продвавило назквозь, снаружи небыло ничего.

Я на новых покрышках катаю по 200-300 км с камерой.
Потом вытаскиваю камеру, лью 120 мл. герметика, обычно
на 2-3й день перестаёт травить.Через 2 недели в покрышке
около 40-50 мл. жидкости, остальное ровным слоем на
покрышке.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Ralll - Христофор Колумб
Профиль 
02.04.2015 14:05 Сообщение
KubikV писал(а)
А утопить в тазике с водой и посмотреть?
Может чего застряло?

Я один раз долго не мог понять почему травит, при очень
детальном ковырянии выковырял из шипа стекло, его через
шип продвавило назквозь, снаружи небыло ничего.

Я на новых покрышках катаю по 200-300 км с камерой.
Потом вытаскиваю камеру, лью 120 мл. герметика, обычно
на 2-3й день перестаёт травить.Через 2 недели в покрышке
около 40-50 мл. жидкости, остальное ровным слоем на
покрышке.

не, не торчит ничего, видно по выступающему гермету травит боковина, много мелких дырочек... так а что даст камера, только хорошо сядет покра на обод, так она и так у меня отлично садится...
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
KubikV - Фритьоф Нансен
Профиль 
02.04.2015 16:40 Сообщение
В Вашем случае уже ничего не даст.
А так чтоб новую покрышку помять и поры
все пооткрывались.
Говорю суйте в тазик с водой, выступающий герметик
это нормально. Может по спицам травит.
Если цельный обод значит нипель не герметично стоит,
если нет, то к нипелю еще добавляется лента.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
real SIMON - Перси Фоссет
Профиль 
02.04.2015 18:19 Сообщение
Ralll писал(а)
товарищи, подскажите! почему стенсовский герметик нельзя заливать в камеру?


А кто Вам сказал такую глупость? Законом не запрещено, к тому же и от проколов способствует - проверено. :wink:
Вот и производитель то ж самое говорит - "Just two ounces of Stan's Tire Sealant in a converted standard tire or a tubeless tire can repair up to a 1/4" hole instantly"
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
02.04.2015 18:41 Сообщение
в камере стенс нахрен не нужен
клеет хреново

хайгир лейте.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
real SIMON - Перси Фоссет
Профиль 
02.04.2015 18:58 Сообщение
cka3o4nuk писал(а)
хайгир лейте.

Причем в унитаз... :D хайгир вообще нихрена не клеет. У них и другие ядохимикаты такого же качества.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
DOOH - Афанасий Никитин
Профиль  ICQ 
02.04.2015 19:05 Сообщение
real SIMON писал(а)
Ralll писал(а)
товарищи, подскажите! почему стенсовский герметик нельзя заливать в камеру?


А кто Вам сказал такую глупость? Законом не запрещено, к тому же и от проколов способствует - проверено. :wink:
Вот и производитель то ж самое говорит - "Just two ounces of Stan's Tire Sealant in a converted standard tire or a tubeless tire can repair up to a 1/4" hole instantly"

и где здесь он говорит что предназначен для камеры? речь идёт о стандартной и безскамерной покрышке
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
real SIMON - Перси Фоссет
Профиль 
02.04.2015 19:17 Сообщение
Хорошо, что имеется ввиду под термином "стандартная шина" (standard tire)? Если с бескамеркой (tubeless tire) все ясно, то стандартная шина, в традиционном понимании, подразумевает набор из покрышки и камеры.
Теперь, что касается практики - люди с залитым в камеры "Стенсом" отъездили сезон по Украине и Европе без проколов, ездившие с ними на обычных камерах кололись.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
DOOH - Афанасий Никитин
Профиль  ICQ 
02.04.2015 19:48 Сообщение
real SIMON писал(а)
Хорошо, что имеется ввиду под термином "стандартная шина" (standard tire)? Если с бескамеркой (tubeless tire) все ясно, то стандартная шина, в традиционном понимании, подразумевает набор из покрышки и камеры.

стандартная шина (standard tire) там кстати написано "converted standard tire " то есть стандартная камерная покрышка переоборудованная/конвертированная под без камерный вариант - это любая фолд покрышка

tubeless tire - покрышки изначально спроектированы для использ без камерно Tubeless, Tubeless Ready,UST,TNT
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Heitaver - Георгий Седов
Профиль  WWW 
02.04.2015 20:55 Сообщение
real SIMON писал(а)
cka3o4nuk писал(а)
хайгир лейте.

Причем в унитаз... :D хайгир вообще нихрена не клеет. У них и другие ядохимикаты такого же качества.

я успешно использую хайгир в безкамерке уже год.

Ralll писал(а)
лил по 100 сначала, потом доливал в покру 50 гдето, а когда снимал слил около 120 мл+, травит боковина, видно по выступающему гермету, и ближе к обуоду и ближе к низу, по всей площади, я уже её и ложил и тряс, и катал на ней, но всеравно если 2-3 дня постоит - спускает, а бывает и часов за 6 спустит... а на переднем колесе такаяже резина - норм, только 1 раз за 600 км подкачивал...


Безответсвенность... давление к колесах нужно проверять перед каждым выездом, особенно в случае с бескамеркой. Если у меня колесо держит давление гонку/марафон/поезду, но на утро спускает, то я вполне считаю, что она держит. Не держит, это когда боковинами стравливает в 0 за 15-20 минут
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
02.04.2015 21:25 Сообщение
real SIMON писал(а)
Причем в унитаз... :D хайгир вообще нихрена не клеет. У них и другие ядохимикаты такого же качества.

в безкамерке не клеит нихера согласин
а в камерах ничего лучше него нет.
у нас летом с колеса за покатушку вытаскивается 20-30 колючек
и это норма.
так что давайте не будем
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Ralll - Христофор Колумб
Профиль 
03.04.2015 00:34 Сообщение
Heitaver писал(а)
real SIMON писал(а)
cka3o4nuk писал(а)
хайгир лейте.

Причем в унитаз... :D хайгир вообще нихрена не клеет. У них и другие ядохимикаты такого же качества.

я успешно использую хайгир в безкамерке уже год.

Ralll писал(а)
лил по 100 сначала, потом доливал в покру 50 гдето, а когда снимал слил около 120 мл+, травит боковина, видно по выступающему гермету, и ближе к обуоду и ближе к низу, по всей площади, я уже её и ложил и тряс, и катал на ней, но всеравно если 2-3 дня постоит - спускает, а бывает и часов за 6 спустит... а на переднем колесе такаяже резина - норм, только 1 раз за 600 км подкачивал...


Безответсвенность... давление к колесах нужно проверять перед каждым выездом, особенно в случае с бескамеркой. Если у меня колесо держит давление гонку/марафон/поезду, но на утро спускает, то я вполне считаю, что она держит. Не держит, это когда боковинами стравливает в 0 за 15-20 минут

Не ну если из такой теории исходить, что нормально если покра спускает иногда давление, то конечно проблем нет, но хотелось бы конечно чуточку большей надежности, дома то хорошо, перед работой качнул напольным насосом, 30 сек дело, а вот если после работы вел достаю, а покра в 0, и приходится ручным долбится...это совсем грустно :facepalm:
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
amers - Руаль Амундсен
Профиль 
03.04.2015 08:16 Сообщение
если покра новая и есть вероятность травящих бовокин то я

1 доливаю немного больше герметика, на 20-40 процентов. лью на глаз
2 перед последующими процедурами опускаю давление до 1.3-1.7 атм, когда как
3 опускаю покрышку под воду, смотрю где травит. если не травит из под ниппеля и межде кордом и ободом* - иду дальше
4 держа покрышку горизонтально прокручиваю с минимальным наклоном так, шоб герметик растёкся по боковине
5 кладу покрышку тем же боком вниз на 15-60 минут
6 повторяю действия 4-5 перевернув покрышку

иногда на это уходит день и 4-10 переворотов, т.е поколбасил покрышку, положил, ушёл, вернулся, проверил, поколбасил другой стороной, положил и тд

бывает шо ставя покрышку, которая стояла раньше бескамерно, юзернейм забывает очистить корд от старого герметика. в таких местах покрышка не прилегает и начинает сифонить

сталкивался с весьма жёсткой травлей боковин - но со всеми покрышками получалось разобраться, причём фигни типа спускает за 3 дня у меня не было

fast trak slk, fast track lk, schwable furious fred\rocket ron evo, shwable perfomance line - всё это добро при первой установке\переустановке так или иначе травило, но с проблемой я справлялся
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Ralll - Христофор Колумб
Профиль 
03.04.2015 12:02 Сообщение
amers писал(а)
если покра новая и есть вероятность травящих бовокин то я

1 доливаю немного больше герметика, на 20-40 процентов. лью на глаз
2 перед последующими процедурами опускаю давление до 1.3-1.7 атм, когда как
3 опускаю покрышку под воду, смотрю где травит. если не травит из под ниппеля и межде кордом и ободом* - иду дальше
4 держа покрышку горизонтально прокручиваю с минимальным наклоном так, шоб герметик растёкся по боковине
5 кладу покрышку тем же боком вниз на 15-60 минут
6 повторяю действия 4-5 перевернув покрышку

иногда на это уходит день и 4-10 переворотов, т.е поколбасил покрышку, положил, ушёл, вернулся, проверил, поколбасил другой стороной, положил и тд

бывает шо ставя покрышку, которая стояла раньше бескамерно, юзернейм забывает очистить корд от старого герметика. в таких местах покрышка не прилегает и начинает сифонить

сталкивался с весьма жёсткой травлей боковин - но со всеми покрышками получалось разобраться, причём фигни типа спускает за 3 дня у меня не было

fast trak slk, fast track lk, schwable furious fred\rocket ron evo, shwable perfomance line - всё это добро при первой установке\переустановке так или иначе травило, но с проблемой я справлялся

Попробую по вашему методу, спасибо!
Вчера накачал 2 атм, гермета гдето 120 мл, все дырки заткнуло, покрутил чтобы гермет по боковине растекся, положил горизонтально, через час перевернул, мин через 15 услышал свист - перевернул обратно, сегодня утром перевернул еще разок, пока давление в норме... надо будет под воду сунуть...
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
03.04.2015 12:13 Сообщение
ребята кстати дам нетривиальный совет
после того как покрышку заделало дырки герметом
и вы его видите

наберите ванну и помочите все колесо

латекс в жетской водопроводной воде сворачивается и отвердевает
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
08.04.2015 17:25 Сообщение
Heitaver писал(а)
я успешно использую хайгир в безкамерке уже год.

Уточните пжлст какой именно - есть глупое желание сделать гетто-бескамерку из Schwalbe Big Apple, пока думаю надо оно мне или нет :D

У нас тут локально только в аэрозолях видел.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
08.04.2015 18:06 Сообщение
Volosaty писал(а)
Heitaver писал(а)
я успешно использую хайгир в безкамерке уже год.

Уточните пжлст какой именно - есть глупое желание сделать гетто-бескамерку из Schwalbe Big Apple, пока думаю надо оно мне или нет :D

У нас тут локально только в аэрозолях видел.

аерозольные не работают воообще
только бутылочные
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
08.04.2015 18:41 Сообщение
cka3o4nuk писал(а)
аерозольные не работают воообще

в бескамерке на веле - не знаю, не пробовал.
Аэрозольный в камере на веле - работает, опробовано лично. Аэрозольный в бескамерке на авто - работает, проверено моими приятелями.
такой - http://хайгир.рф/catalog/45/HG5335/
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
08.04.2015 18:50 Сообщение
работает ужасно
даже по сравнению с бутылочным хайгиром в камере
по сравнению с безкамеркой с нормальным герметиком вообще не работает.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
08.04.2015 19:16 Сообщение
cka3o4nuk писал(а)
работает ужасно

дырки от акациевых колючек, проволочек от троса клеит - и ладно, что от него хотеть-то ещё?
Вот на бескамерку он точно вызывает сомнения - по густоте чуть ли не как подсолнечное масло, а яблоки откровенно нетолстые и с лайтовыми бортами впридачу.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
08.04.2015 19:29 Сообщение
Volosaty писал(а)
Heitaver писал(а)
я успешно использую хайгир в безкамерке уже год.

Уточните пжлст какой именно - есть глупое желание сделать гетто-бескамерку из Schwalbe Big Apple, пока думаю надо оно мне или нет :D

У нас тут локально только в аэрозолях видел.

тут нужно учесть еше один момент
у биг епла проволочный корд
и если он уже растянут (обычнй обод и долгая езда с камерой)
безкамерки не выйдет нормально.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
09.04.2015 11:02 Сообщение
cka3o4nuk писал(а)
тут нужно учесть еше один момент
у биг епла проволочный корд
и если он уже растянут (обычнй обод и долгая езда с камерой)
безкамерки не выйдет нормально.

С этим проблем как раз нет - покрышки будут новые :)
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Саша Kherson - Америго Веспуччи
Профиль  WWW 
09.04.2015 16:29 Сообщение
Идеальное сочетание. прям лучше заводской.

Лента для бескамерок от пети. :D Эконом вариант.

Изображение
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
real SIMON - Перси Фоссет
Профиль 
09.04.2015 16:31 Сообщение
:lol: Саша, а от чего эта лента?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
KubikV - Фритьоф Нансен
Профиль 
09.04.2015 16:37 Сообщение
Саша Kherson
:shock: Жесть
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Саша Kherson - Америго Веспуччи
Профиль  WWW 
09.04.2015 17:49 Сообщение
real SIMON

Это рекламная клейкая лента. Идет в больших мотках.

Где достать не знаю, со мной поделился представитель рошен в нашей области.

под ЗТР флоу подошла просто идеально, на всякий случай промотал в 2 слоя. То эта лента тоньше обычной заводской.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
09.04.2015 21:24 Сообщение
так в 3 слоя и обычная изолента :) катит.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Саша Kherson - Америго Веспуччи
Профиль  WWW 
10.04.2015 11:32 Сообщение
cka3o4nuk писал(а)
так в 3 слоя и обычная изолента :) катит.


не катит вообще. При жаре плывет и расползается.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
10.04.2015 17:56 Сообщение
Саша Kherson писал(а)
cka3o4nuk писал(а)
так в 3 слоя и обычная изолента :) катит.


не катит вообще. При жаре плывет и расползается.

мотать нада правильно
колеса у жены гетто на мавиках 317х живую уже 2й год.
ну и изолента пвх
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Смыслов - Николай Пржевальский
Профиль 
10.04.2015 22:33 Сообщение
По-моему яснее ясного
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
real SIMON - Перси Фоссет
Профиль 
10.04.2015 22:50 Сообщение
cka3o4nuk писал(а)
Саша Kherson писал(а)
cka3o4nuk писал(а)
так в 3 слоя и обычная изолента :) катит.


не катит вообще. При жаре плывет и расползается.

мотать нада правильно
колеса у жены гетто на мавиках 317х живую уже 2й год.
ну и изолента пвх


Дело не в "мотать нада правильно", а в качестве изоленты. Если взять дешевую ПВХ ХНЮ из строймаркета, то с большой вероятностью поплывет, хоть шамана с бубном при намотке приглашай, а вот за ленту (тоже ПВХ) от 3М я спокоен - жара и холод ее не берут даже снаружи, не то, что в колесе. Хотя армированная лента как то надежнее.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
10.04.2015 23:42 Сообщение
real SIMON писал(а)
cka3o4nuk писал(а)
Саша Kherson писал(а)
cka3o4nuk писал(а)
так в 3 слоя и обычная изолента :) катит.


не катит вообще. При жаре плывет и расползается.

мотать нада правильно
колеса у жены гетто на мавиках 317х живую уже 2й год.
ну и изолента пвх


Дело не в "мотать нада правильно", а в качестве изоленты. Если взять дешевую ПВХ ХНЮ из строймаркета, то с большой вероятностью поплывет, хоть шамана с бубном при намотке приглашай, а вот за ленту (тоже ПВХ) от 3М я спокоен - жара и холод ее не берут даже снаружи, не то, что в колесе. Хотя армированная лента как то надежнее.

:) мотал обычной с рынкой без всякого 3м

а еше лучше не пвх а резиновой синей) но толще выходит)
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
real SIMON - Перси Фоссет
Профиль 
10.04.2015 23:49 Сообщение
Резиновая изолента :shock: - что то я в жизни упустил... встречал только тканевую и ПВХ.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
11.04.2015 00:57 Сообщение
наша синяя на пвх не похожа :)
ну так что со времен ссср не меняется
пвх жесче и не так тянется и рвется
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
real SIMON - Перси Фоссет
Профиль 
12.04.2015 21:15 Сообщение
В СССР секса ПВХ не было... :roll:
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Партизан - Америго Веспуччи
Профиль 
13.04.2015 23:18 Сообщение
Интересная и похоже долгоиграющая тема...а у меня как-раз вопрос для знатоков нарисовался, помогите, пожалуйста добрым (а может и не очень) советом.
Но сначала краткая предистория:приобрёл по случаю свои любимые Гиксы Мецкалы, конечно б/у в оч. хорошем состоянии, но главное тублес, будь оно неладно... А поскольку для обычного камерного использования эти долбаные тублесы уж запредельно тяжёлые, возникла замечательная идея использовать их по прямому назанчению :) . И началось хождение по мукам... В итоге были решены почти все технические моменты, в т.ч. и ниппеля, и лента (это вообще оказалось самым простым), и насоса с ресивером...
А теперь собственно сам вопрос: после подсмотренного на ютубе способа "губка с мылом" баллон прекрасно сел на бортик обода. Я уже даже стал подумывать про второе колёсико... Однако во-второй раз получилось уже не с ходу, но вполне сносно. И вот теперь, когда был найден и устранён досаднейший дефект в ниппеле, не могу вдуть эту чёртову тублес, хоть тресни :evil: . Сколько не пытался, ничего не выходит, лишь гляжу в недоумении, как раздуваются мыльные пузыри из щелей между ободом и покрой :sad: . Что за фигня? Конечно мой ресивер колхозного приготовления (как впрочем и всё остальное :twisted: ) слабоват, но, первые два раза, это что случайность? Или звёзды не так стали?
Уважаемые знатоки, кто чего думает по этому поводу, особенно ценны нюансы из личного опыта колхозной бескамерки?
Само собой разумеется, счастливых обладателей настоящей бескамерки всё вышеописанное не касается, интересует бесценный опыт именно колхозостроителей :smile:
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
KubikV - Фритьоф Нансен
Профиль 
13.04.2015 23:39 Сообщение
Партизан
Путь Ваш лежит в сторону шиномантажа,
с большим компресором. Я зарёкся ставить
покры с помощью насоса, мыла и т.д.
Звёзды так стали. Бывает сама садится, а бывает
и рессивер на 200л не помогает.
С ТЛР помогало обматывание колеса верёвкой
по центру покрышки, как с настоящей пойдёт
неизвесно.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Партизан - Америго Веспуччи
Профиль 
14.04.2015 23:29 Сообщение
Цитата
Путь Ваш лежит в сторону шиномантажа,
с большим компресором

Или колхозить домашний компрессор из холодильного агрегата :D
Цитата
Я зарёкся ставить
покры с помощью насоса, мыла и т.д.

Совсем не вдохновляет :facepalm: . Но ведь тьма народа юзает колхозную бескамерку :twisted: и отказываться от неё не собирается.
Цитата
С ТЛР помогало обматывание колеса верёвкой
по центру покрышки

Кстати нормальный вариант для равномерного прилегания покры к ободу :cool: . (хотя мне кажется удобнее было бы скотчем)
И как раз, что называется в тему. Собственно добрые люди уже подсказали и показали куда глядеть :smile: - минимизация зазора между резиной и ободом по окружности :cool:
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
14.04.2015 23:33 Сообщение
ставил безкамерно нарвеное десятков 5 разных покрышек
единственное что нужно
безкамерный обод -
мыло жидкое
компрессор
раскрученные нипеля (без сердцевины)

ставить что угодно и как угодно.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Партизан - Америго Веспуччи
Профиль 
16.04.2015 00:36 Сообщение
Цитата
единственное что нужно
безкамерный обод

О, да... воистину, самый ценный совет :lol:
А мы убогие до сих пор даже и не слышали про такое :facepalm:
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Саша Kherson - Америго Веспуччи
Профиль  WWW 
17.06.2015 21:23 Сообщение
phpBB [video]


1. Видео было сделано с целью рекламы покрышек спеш. Любая версия одевается и накачивается без проблем. (после видео, приспокойно также накачал версию Своркс на переднее колесо.)
Я пробовал много других и разных, по качеству изготовления другие нервно курят в сторонке.
2. Многие не верят что хорошие покрышки спокойно накачиваются миниатюрным насосом.
3. Также показывает что даже в полевых условиях их можно накачать, или отремонтировать. тоесть не нужно искать ресивер или мыло.

И на очередной вопрос, "а как я одену покрышку если она сорвет по дороге или что-то там случится" я буду показывать это видео.


Последний раз редактировалось Саша Kherson 18.06.2015 00:10, всего редактировалось 3 раз(а).
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
sergf1 - Васко да Гама
Профиль 
17.06.2015 23:36 Сообщение
Саша Kherson
Видео говорит только о том что покрышки "спеш" повезет поставить без компрессора. Со "шваблей" былых годов могло и большого насоса не хватить, только с ресивером. По опыту конти - 50 на 50, максис тоже относительно легко становился. А мылить все таки лучше. Не обязательно в тазике, достаточно грам 100 воды с мылом и просто аккуратно промазать кисточкой внутри обода ленту и бортировочный шнур с двух сторон. Усаживается заметно охотней из-за меньшего трения.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
KubikV - Фритьоф Нансен
Профиль 
18.06.2015 00:09 Сообщение
попробуйте новую швальбу на 819й мавик поставить.
мягких знаков не хватит.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
sergf1 - Васко да Гама
Профиль 
18.06.2015 00:33 Сообщение
Да, кстати. Пару слов о посадке покрышек на "хуклесс" обода. Собрал себе на днях вилсет на таких ободах http://www.nextie-bike.com/mtb/carbon-fiber-26er-wheels-clincher-hookless/carbon-fiber-26-inch-hookless-mtb-rim-30mm-width-clincher-tubeless-ready
Очень широких не хотелось, а эти по 350гр, да и ширина имеющихся покрышек меня вполне устраивала. Опыты начались с того, что 25мм стенсовская лента никак не хотела запихиваться во внутренний профиль обода. Что и понятно было сразу, картинка с сайта точно передает внутреннюю форму профиля. Пришлось применить серый сантехнический скотч отрезанный шириной 27мм от 50мм катушки. А поскольку он казался тонковат, то сначала среднее углубление было заклеено обычным оформительским "аракалом" 75мкм толщиной и шириной 16мм. Длинного куска не было, поэтому от 400мм длины было отрезано несколько кусков, серый скотч поверх. Вес бутерброда на одно колесо 10гр. Вентили - стенсовские, новые никелированные. Выступают они над профилем заметно, одеть покрышку можно только шнуром снаружи, через них - никак (как на видео выше человек одевает первый борт)
Но приятным сурпризом было то, как на них бортируются, вернее налезают на полки обода бортировочные шнуры покрышки. Никаких ресиверов, просто пара качков напольным насосом и все встает на место. На "крест" эти конти х-кинг лезли гораздо неохотней. Держаться на полках обода бортировочные шнуры очень плотно, небольшой выступ не дает им соскакивать внутрь. С ужасом представляю порез в поле с установкой камеры, содрать шнур с той полки гораздо сложнее чем выдернуть его из паза крестов. Рабочие давления думаю оставить прежние 20-25пси, попытки отжать боковину успехом не увенчались, посмотрим как будет в езде.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
veloshizoid - Георгий Седов
Профиль 
13.10.2015 10:37 Сообщение
На заметку вейтвинерам.В марте поставил новые Контики Twister,доведённые до 330 г.Изначально залил около 100 мл Стэнса,а потом доливал через месяц около 40...60 мл по мере высыхания.Пару недель назад пришлось поставить камеру и только вчера дошли руки её вытащить и снова ездить бескамерно.Так вот,когда доставал камеру,то весь слой подзасохшего гермета с внутренней стороны покрыхи прилип к камере.Пришлось его весь отодрать.Получилась нехилая кучка.Взвесил.Итог - 70 (!!!) г с одной покрышки...Зато этот слой очень хорошо заделывает проколы.На этих презервативных покрышках с толщиной изношенной центральной части менее 1 мм (кое где уже появляется корд)я клеил латку только один раз после 4 мм пореза стеклом.
ПС: без надобности не очищайте покрышку от равномерного слоя гермета!

ИзображениеИзображение
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Tim-Tom - Магеллан
Профиль 
13.10.2015 10:48 Сообщение
Є така думка, що приріст засохлого гермета чисельно наближується за вагою до стертої гуми протектора. Є не нульовий шанс, що вага покришки залишається більш менш сталою. Я колись здуру відчистив трохи герметику(не більше 10-20 грам), то після установки покришки сіфонило трохи, поки не закупорило новим герметом. Так що, дійсно, не варто нічого чистити, тим більше, що сидить воно дуже міцно.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
veloshizoid - Георгий Седов
Профиль 
13.10.2015 11:12 Сообщение
Tim-Tom писал(а)
Є така думка, що приріст засохлого гермета чисельно наближується за вагою до стертої гуми протектора.

С лёгкими покрами этот принцип не работает.Жидкая составляющая быстро уходит через тонкую оболочку,а сам латекс налипает и образует плёнку.Приходится опять доливать гермета,жидкость опять уходит,латекс налипает и т.д....У меня с приростом веса герметика в 70 г покрышка полегчала не более,чем на 10...20 г.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Tim-Tom - Магеллан
Профиль 
13.10.2015 11:16 Сообщение
veloshizoid писал(а)
Tim-Tom писал(а)
Є така думка, що приріст засохлого гермета чисельно наближується за вагою до стертої гуми протектора.

С лёгкими покрами этот принцип не работает.Жидкая составляющая быстро уходит через тонкую оболочку,а сам латекс налипает и образует плёнку.Приходится опять доливать гермета,жидкость опять уходит,латекс налипает и т.д....У меня с приростом веса герметика в 70 г покрышка полегчала не более,чем на 10...20 г.

Можливо, треба буде зважить свої Thunder Burt наступного разу.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Volod - Юрий Сенкевич
Профиль  WWW  ICQ 
19.10.2015 10:22 Сообщение
ИзображениеИзображение
Маю пару колес SHIMANO XT, куди і встановив ці ніпелі.
На відміну від шиманівського фірмового ніпеля, що має півциліндричний ущільнювач, ніпель Notubes має конусну гумову основу, шо створює дещо інше навантаження на внутрішню стінку ободу в районі ніпелевого отвору.
Не знаю чому, але сам ніпелевий отвір в ХТшному ободі вагомо більший ніж діаяметр ніппелю presta, але манший за діяметр shredder.
В результаті цих двохфакторів ми маємо невеличку проблемку, а саме: при затягуванні фіксуючої гайки на ,бескамерному ніпелі Notubes конусний ущільнювач частково входить в ніпельний отвір та утворює небезпечний тиск на тонку внутрішню стінку ободу. Він, такби мовити продавлює, та розриває сттінку в районі отвору, а тому при затягуванні фіксуючої гайки треба бути вкрай обережним, якщо, звісно ваш обід не дебела залізячка.
Та ось біда – коли підкачуєш таку камеру, сам ніпель шатається в отворі ободу принаймі колес Shimano XT (десь 2008-2010 рв), шо приводить до ослаблення фіксації ніпеля та декотрого виходу конусного ущільнювача з отвору ободу всередину колеса. А тому треба раз за разом підтягувати фіксуючу гайку, создаючи додаткове навантаження на внутрішню стінку ободу в районі отвору.
И через деякий час ми маємо радіальні тріщини внутрішньої стінки ободу в районі отвору для ніпелю в обох колесах. Вуаля – всім дякую всі вільні…
Безперечно я не претендую на якусь сталу статистику з цього приводу, але підтвердження такому прикрому фактові находив і на mtbr.com. Атож поділився і тут.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Anatol - Николай Пржевальский
Профиль  WWW 
19.10.2015 10:58 Сообщение
Volod, а зачем использовать несовместимые компоненты?
Ну видно же на фото что форма совершенно разная и поэтому возможны проблемы.
Ставьте запчасти по назначению и все будет нормально.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
KubikV - Фритьоф Нансен
Профиль 
19.10.2015 12:21 Сообщение
Volod
Я такими убил Mavic 819.
Anatol
Ну не было родных, а родные стоят
еуву тучу денег и ждать 3-4 недели.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Volod - Юрий Сенкевич
Профиль  WWW  ICQ 
19.10.2015 15:56 Сообщение
Та ну як не сумісні - Notubes вони типу універсальні ... я так думав. Таку хрінь бажано в шапку виносити, щоб людині не курити всю тему.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
19.10.2015 17:14 Сообщение
сверло на 8мм и шрадер :)
безкамерный нипель 20-50 грн - полностью металический без резинок..
и забыть эту ****юю престу как старшный сон
все эти резинки сделаны для того что бы раз в год вы выкидывали свои нипеля
по мере накачивания они раздрчиваются и вываливаются
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
veloshizoid - Георгий Седов
Профиль 
19.10.2015 17:40 Сообщение
Ещё ни разу не пользовался спец.клапанами под бескамерку,только вырезанные со старых камер престы.И никаких трещин и раздрачиваний.Да ещё и бэзвозмэздно)Можно использовать даже просто вырванные,без резинки (но с определённым шаманством).
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
19.10.2015 17:48 Сообщение
Volod писал(а)
тому треба раз за разом підтягувати фіксуючу гайку

Єх, лясипедісти :ROFL:
"Моменту" (чи якогось силіконового герметика, який завалявся в хазяйстві) на гумку, вставив, там де має бути гайка мазнув суперклеєм або синім (можна і зеленим, але без паяльника не розбереш) фіксатором, закрутив гайку, дав хвилин 10 просохнути. І телемаркет ;)
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
ds3l - Марко Поло
Профиль 
18.12.2015 18:17 Сообщение
Исходные данные-обод WTB frequency i19 race, покришка Michelin Wild racer ultimate tubeless ready 29"-2,0",ниппель преста вырезанный со старой камеры, герметик Hi-Gear 90мл плюс 30мл воды. Из всего этого пару недель тому соорудил безкамерное заднее колесо. Наездил около 50км подкачивая каждые 10-15 км. В четверг колесо уже держало нормально-подкачал с утра и уехал на работу. Вечером давление было в норме-поехал домой не подкачиваясь. А сегодня утром хотел подкачать,но не смог так как движимая часть престы внутрь не идет. Компресор не смог продавить. Постучал легонько молоточком-движимая часть опустилась внутрь и так и заклинила. Весь воздух вышел,я плюнул и поехал другим велом. Вечером пассатижами с трудом расшевелил движимую часть. Накачал 2 атм ,вроде клапан держит. Вопрос-что это такое? Герметик загерметизировал ниппель? Как с этим бороться если это будет повторяться в дальнейшем?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
18.12.2015 21:08 Сообщение
хайгир герметик не для безкамерки
он не латексный он не клеит такое
и не герметизирует безкамерку на ободе ВОООБЩЕ.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
18.12.2015 21:17 Сообщение
cka3o4nuk
А какие латексные есть?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
ds3l - Марко Поло
Профиль 
18.12.2015 21:38 Сообщение
cka3o4nuk
Не будьте столь категоричны в своих суждениях. Особенно учитывая что в своей теме вы торгуете герметиком другой марки.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
18.12.2015 21:47 Сообщение
ds3l писал(а)
cka3o4nuk
Не будьте столь категоричны в своих суждениях. Особенно учитывая что в своей теме вы торгуете герметиком другой марки.

я торгую герметиком КОТОРЫЙ ИЗГОТАВЛИВАЮ
но я свой герметик не предлагал
я написал четко и ясно
хайгин не безкамерный герметик
и для безкамерки на веле не подходит
только для камер
для безкамерки это безполезное говно.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
ds3l - Марко Поло
Профиль 
19.12.2015 00:30 Сообщение
cka3o4nuk
Я не спрашивал подходит или не подходит Hi-Gear для безкамерки.Ваше мнение по этому вопросу я уже читал в этой теме и не раз. Вы пишете "четко и ясно", но не приводите никаких фактов и аргументов.Поэтому ваше мнение мне не интересно. Меня же интересует может ли герметик загерметезировать нипель,и в каких случаях.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
evilnhn - Отто Шмидт
Профиль  ICQ 
19.12.2015 00:39 Сообщение
ds3l писал(а)
cka3o4nuk
Я не спрашивал подходит или не подходит Hi-Gear для безкамерки.Ваше мнение по этому вопросу я уже читал в этой теме и не раз. Вы пишете "четко и ясно", но не приводите никаких фактов и аргументов.Поэтому ваше мнение мне не интересно. Меня же интересует может ли герметик загерметезировать нипель,и в каких случаях.


Еще как может, у меня на бескаме когда нужно подкачать покрышки, приходиться двигать по сторонам насадку, дабы воздух смог пройти через нипель.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
sergf1 - Васко да Гама
Профиль 
19.12.2015 00:46 Сообщение
ds3l Забивается вентиль престы любым герметиком. У меня на разборных вентилях и с латексным тоже порой качать было непросто. Но там это лечится простым выкручиванием вентиля и чисткой. Попробуйте почистить какой то проволочкой, на мой взгляд это главный минус вентилей из старых камер.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
motor418 - Христофор Колумб
Профиль 
19.12.2015 01:09 Сообщение
Езжу на хайгир, безкамерно, ноутюбс конечно лучше, хай гир не затягивает боковины, хуже держит, но тем не менее работает
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
veloshizoid - Георгий Седов
Профиль 
19.12.2015 01:39 Сообщение
Езжу со Стэнсом на престе из старых камер.Залипаний пока ещё не было(конкретных наглухо).Как советовал sergf1,пробивайте проволокой.Нитка тросика очень подойдёт.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
19.12.2015 03:35 Сообщение
ds3l писал(а)
cka3o4nuk
Я не спрашивал подходит или не подходит Hi-Gear для безкамерки.Ваше мнение по этому вопросу я уже читал в этой теме и не раз. Вы пишете "четко и ясно", но не приводите никаких фактов и аргументов.Поэтому ваше мнение мне не интересно. Меня же интересует может ли герметик загерметезировать нипель,и в каких случаях.

нет ножек нет мультиков
так же герметиком
если в составе нет латекса - герметизировать он не может
поэтому покрышка нормально не травить с таким герметиком не может.
хайгир не герметезирует нипель
он своими кусками банально его забивает.
если вы считает что можно назвать работой нормальной подкачку каждый день или через день... ну что ж удачи .
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Anatol - Николай Пржевальский
Профиль  WWW 
19.12.2015 13:07 Сообщение
cka3o4nuk писал(а)
я написал четко и ясно
хайгин не безкамерный герметик
и для безкамерки на веле не подходит
только для камер
для безкамерки это безполезное говно.


У некоторых и "Найнер не катит"
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
19.12.2015 20:00 Сообщение
Anatol писал(а)
cka3o4nuk писал(а)
я написал четко и ясно
хайгин не безкамерный герметик
и для безкамерки на веле не подходит
только для камер
для безкамерки это безполезное говно.


У некоторых и "Найнер не катит"

отличный посте в теме про бекамерку ! браво! :cool:
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
motor418 - Христофор Колумб
Профиль 
20.12.2015 18:09 Сообщение
Откажусь от своего мнения в сторону Сказочника, сегодня катал, хай гир, справился с 2 проколами, а потом я начал качать руки, латексные справляется лучше

Отправлено с моего GT-I9300 через Tapatalk
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
20.12.2015 19:13 Сообщение
Изображение
мы точно не знаем что значит работает безкамерка
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Anatol - Николай Пржевальский
Профиль  WWW 
20.12.2015 22:04 Сообщение
Возвращаясь к теме о Hi-Gear
Тут можно глянуть експеримент с данным герметиком

http://freelive21.blogspot.com/2015/11/ ... e-doc.html
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
KubikV - Фритьоф Нансен
Профиль 
20.12.2015 22:31 Сообщение
Вопрос по Hi-Gear поднимался уже не раз.
Ну не работает он в безкамерке, говорят
хорошо работает в камере, лично не проверял.
После 2х недель е...ли с Hi-Gear вымыл его из
покрышки и снова залил стенс. Hi-Gear затыкает
отверстия средней величины, от акации и порезов
не помогает, а еще охренетительный разбаланс.
ds3l
В вашем случая скорее всего звёзды так сошлись
и волокно забилось в ниппель, потом спрессовалось
при движении.
sergf1
За 4 года ни разу не забивалось, даже намёка не было.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
20.12.2015 22:36 Сообщение
Это называется оцените разницу
с тем что по ссылке 1 шип акации и тем что на фото :facepalm: :lol:

хайгир хорош в камерах
он по сути не сохнет но и не клеит в камере он просто не дает вытекать воздуху

латексные же герметики полноценно ремонтные
попадая в отверстие прокола латекс из жидкого состояния переходит в резиновое
и заклеивает повреждение


в камерах хайгир работает потому что поверхность удерживающая воздух
не связана напрямую с поверхностью шины

лить латексный герметик в камеры - тоже не стоит ибо фигня это и в камерах - не работает.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
20.12.2015 23:55 Сообщение
cka3o4nuk писал(а)
латексные же герметики полноценно ремонтные
попадая в отверстие прокола латекс из жидкого состояния переходит в резиновое
и заклеивает повреждение

Kirill Yevtushenko писал(а)
cka3o4nuk
А какие латексные есть?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
real SIMON - Перси Фоссет
Профиль 
21.12.2015 00:08 Сообщение
Anatol писал(а)
Возвращаясь к теме о Hi-Gear
Тут можно глянуть експеримент с данным герметиком

http://freelive21.blogspot.com/2015/11/ ... e-doc.html


Прочитал внимательно - подтверждает мнение cka3o4nuk - со Stan's или другим хорошим латексным герметом о проколе просто не знаешь.

А вот залитый в камеры латексный гермет, вопреки всему, проявил себя весьма неплохо.
А вот такая хрень http://www.gunkcom.ru/catalog/sredstva- ... -diskov/98 (хотя и похожа на хай гир), но в бескамерке вела себя очень достойно. Правда она изначально заявлена производителем как универсальная. И не сохнет долго. Жаль к нам возить перестали - пришлось снова перейти на жидкий латекс.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
21.12.2015 21:24 Сообщение
Kirill Yevtushenko писал(а)
cka3o4nuk писал(а)
латексные же герметики полноценно ремонтные
попадая в отверстие прокола латекс из жидкого состояния переходит в резиновое
и заклеивает повреждение

Kirill Yevtushenko писал(а)
cka3o4nuk
А какие латексные есть?

да валом
notubes
coffelatex
швальбовский
контиковский :)

их очень многа
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
21.12.2015 21:30 Сообщение
cka3o4nuk
А для шоссейных трубок есть что-то конкретное посоветовать?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Heitaver - Георгий Седов
Профиль  WWW 
21.12.2015 22:53 Сообщение
Kirill Yevtushenko писал(а)
cka3o4nuk
А для шоссейных трубок есть что-то конкретное посоветовать?

Tufo вроде специализировный под трубки.

Как показала моя пркатика, латексные с высоким давление не работают, или почти не работают
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Anatol - Николай Пржевальский
Профиль  WWW 
21.12.2015 22:56 Сообщение
Heitaver писал(а)
Kirill Yevtushenko писал(а)
cka3o4nuk
А для шоссейных трубок есть что-то конкретное посоветовать?

Tufo вроде специализировный под трубки.

Как показала моя пркатика, латексные с высоким давление не работают, или почти не работают


У Stan's есть видео, где его льют в шоссеную бескамерку
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
21.12.2015 23:43 Сообщение
Heitaver
У Туфо камера внутри обычная, нужно именно под латексную.
Anatol писал(а)
У Stan's есть видео, где его льют в шоссеную бескамерку

Тоже не подходит.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
22.12.2015 18:47 Сообщение
Kirill Yevtushenko писал(а)
cka3o4nuk
А для шоссейных трубок есть что-то конкретное посоветовать?

присоединюсь к мнению Славы
в трубки разве что оригинальный герметик туфо.
в карменой шоссе,, разве что хайгир\слайм попробовать.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Heitaver - Георгий Седов
Профиль  WWW 
22.12.2015 18:53 Сообщение
Kirill Yevtushenko писал(а)
Heitaver
У Туфо камера внутри обычная, нужно именно под латексную.

Я думаю, дело не в камере внутри, а как раз в работе под высоким давлением.
Просто не однократно видел, как при 4 атм латексный герметик(это был каффелатекс) тупо лился струей, когда при 2 атм он заделывал проколы
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Dalamar1987 - Афанасий Никитин
Профиль 
22.12.2015 20:39 Сообщение
я пробовал хайгир в резине 32мм - затягивал, там давление было около 5 атм. В резине 28мм давление было выше - уже не работал. Так что если втулить резину например 30 и ездить на минимальном давлении - по идее будет все норм
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
aidaho - Фритьоф Нансен
Профиль 
22.12.2015 22:56 Сообщение
Я тут где-то уже писал, что Slime в камерной резине с 6-8 АТМ работает против проколов всякими проволоками и колючками железобетонно.
Проблема в том, что на асфальте куда проще найти стекло, порез от которого зальёт всё вокруг герметиком.

В эксплуатации резина даже с минимальным антипроколом получается гораздо практичнее.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
22.12.2015 23:37 Сообщение
aidaho
Речь шла о трубках же.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Игорь Шарлай - Миклухо Маклай
Профиль 
28.01.2016 14:38 Сообщение
Ребята, кто ставил безкамерно MARATHON RACER 28 x 1.35 При каком давлении ( в безкамерном варианте) она приобретает свои свойства, много читал что 3,0 это много для безкамерки в размере 26*2,1-2,25. А как на узкой резине? может есть у кого то опыт эксплуатации?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Anatol - Николай Пржевальский
Профиль  WWW 
28.01.2016 14:52 Сообщение
Игорь Шарлай писал(а)
Ребята, кто ставил безкамерно MARATHON RACER 28 x 1.35 При каком давлении ( в безкамерном варианте) она приобретает свои свойства, много читал что 3,0 это много для безкамерки в размере 26*2,1-2,25. А как на узкой резине? может есть у кого то опыт эксплуатации?

Я ставил бескмерно MARATHON RACER 28 x 1.5 на обод ZTR CREST на переднее колесо
Качал 2,5 bar, только по той причине, что на покрышке есть две пробоины, и она заклеена изнутри двумя латками. Без латок можно до 3,5 bar качать
Ставится без проблем, заливал герметик Stan's
Проехал в таком формате 1145 км, сейчас покрышка ждет нового сезона
Изображение

Изображение
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Игорь Шарлай - Миклухо Маклай
Профиль 
28.01.2016 14:58 Сообщение
Anatol писал(а)
Игорь Шарлай писал(а)
Ребята, кто ставил безкамерно MARATHON RACER 28 x 1.35 При каком давлении ( в безкамерном варианте) она приобретает свои свойства, много читал что 3,0 это много для безкамерки в размере 26*2,1-2,25. А как на узкой резине? может есть у кого то опыт эксплуатации?

Я ставил бескмерно MARATHON RACER 28 x 1.5 на обод ZTR CREST на переднее колесо
Качал 2,5 bar, только по той причине, что на покрышке есть две пробоины, и она заклеена изнутри двумя латками. Без латок можно до 3,5 bar качать
Ставится без проблем, заливал герметик Stan's
Проехал в таком формате 1145 км, сейчас покрышка ждет нового сезона
Изображение

Изображение
Спасибо за ответ. Я начитался тут что при высоком давлении и слитеть может-но какое это высокое давление для безкамерки в таком типоразмере, на моих шимановских колесах написано что максимкум качать 4 отм (58 пси). думаю если накачать 3,5 будет нормально с точки зрения дубовости или будет мягковата, я вешу 85 кг
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Anatol - Николай Пржевальский
Профиль  WWW 
28.01.2016 15:09 Сообщение
Игорь Шарлай писал(а)
Спасибо за ответ. Я начитался тут что при высоком давлении и слитеть может-но какое это высокое давление для безкамерки в таком типоразмере, на моих шимановских колесах написано что максимкум качать 4 отм (58 пси). думаю если накачать 3,5 будет нормально с точки зрения дубовости или будет мягковата, я вешу 85 кг

Качать нужно не больше чем рекомендовано для данного обода, потому что слететь может.
У меня для 1,5 рекомендация не более 50 psi, а для 1,0 не более 55 psi
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Игорь Шарлай - Миклухо Маклай
Профиль 
28.01.2016 15:12 Сообщение
Anatol писал(а)
Игорь Шарлай писал(а)
Спасибо за ответ. Я начитался тут что при высоком давлении и слитеть может-но какое это высокое давление для безкамерки в таком типоразмере, на моих шимановских колесах написано что максимкум качать 4 отм (58 пси). думаю если накачать 3,5 будет нормально с точки зрения дубовости или будет мягковата, я вешу 85 кг

Качать нужно не больше чем рекомендовано для данного обода, потому что слететь может.
У меня для 1,5 рекомендация не более 50 psi, а для 1,0 не более 55 psi
это я понял, просто думаю хватит ли мне например 50 пси для того что б не бить обод об асфальт, будет ли она дубовой, так сказать. Или лучше оставить эту затею и сунуть камеры
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Anatol - Николай Пржевальский
Профиль  WWW 
28.01.2016 15:16 Сообщение
Игорь Шарлай писал(а)
это я понял, просто думаю хватит ли мне например 50 пси для того что б не бить обод об асфальт, будет ли она дубовой, так сказать. Или лучше оставить эту затею и сунуть камеры

Мне при моих 74 кг + велоодежда + рюкзак иногда 6-8 кг хватало без проблем 38 psi
Все нужно тестировать лично
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Игорь Шарлай - Миклухо Маклай
Профиль 
28.01.2016 15:20 Сообщение
Anatol писал(а)
Игорь Шарлай писал(а)
это я понял, просто думаю хватит ли мне например 50 пси для того что б не бить обод об асфальт, будет ли она дубовой, так сказать. Или лучше оставить эту затею и сунуть камеры

Мне при моих 74 кг + велоодежда + рюкзак иногда 6-8 кг хватало без проблем 38 psi
Все нужно тестировать лично
Ясно. буду пробывать.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Remzi - Афанасий Никитин
Профиль 
01.03.2016 00:46 Сообщение
Доброй ночи,хочу тоже перейти на бескамерку,обода ztr flowex 29er.Почитал не много тему,есть вот такой набор http://velosiped.com/tovary/kolesa_ta_p ... t0013.html .Чем он отличается от просто обычной ленты с с такими ниппелями http://velosiped.com/tovary/kolesa_ta_p ... s0018.html .Покрышки хочу оставить старые пока стоят с камерой,ели натянул на обод http://www.velostyle.com.ua/135822.html


Последний раз редактировалось Remzi 01.03.2016 01:33, всего редактировалось 1 раз.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Саша Kherson - Америго Веспуччи
Профиль  WWW 
01.03.2016 01:14 Сообщение
сори за офтоп, но некоторым весьма познавательно.

Реальный случай, когда одновременно пробились два участника покатушки. Но один был на бескамерке один на камерах. Сколько же времени ушло чтоб накачать колеса?

phpBB [video]
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Remzi - Афанасий Никитин
Профиль 
01.03.2016 01:35 Сообщение
Ну так там 2 раза колесо клеяли,насос чинили,клей закончился,гель высох :lol:
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
WestX - Стив Ирвинг
Профиль  WWW 
01.03.2016 01:37 Сообщение
Remzi писал(а)
Доброй ночи,хочу тоже перейти на бескамерку,обода ztr flowex 29er.........

в твоем случае желтая лента на 25мм, сосок, и герметик.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Remzi - Афанасий Никитин
Профиль 
01.03.2016 01:44 Сообщение
WestX писал(а)
Remzi писал(а)
Доброй ночи,хочу тоже перейти на бескамерку,обода ztr flowex 29er.........

в твоем случае желтая лента на 25мм, сосок, и герметик.

А ленту в 2 слоя мотать,или в 1 хватит?Спасибо за совет.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
WestX - Стив Ирвинг
Профиль  WWW 
01.03.2016 01:50 Сообщение
одного достаточно будет, главное чтоб не 3, а то может не встать, да и появиться риск порвать корд (уже было на старой покрышке)
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Remzi - Афанасий Никитин
Профиль 
01.03.2016 02:07 Сообщение
WestX писал(а)
одного достаточно будет, главное чтоб не 3, а то может не встать, да и появиться риск порвать корд (уже было на старой покрышке)
Ясно, спасибо за развернутый ответ.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Remzi - Афанасий Никитин
Профиль 
07.03.2016 18:27 Сообщение
Добрый день,сколько лить герметика покрышка 622х54,залил пока 70мл,и когда его доливать примерно.Это нормально что,когда качаешь больше 2.5 bar начинает травить воздух из под корда,доходит до 2 и перестает)))
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
WestX - Стив Ирвинг
Профиль  WWW 
07.03.2016 20:14 Сообщение
Remzi писал(а)
Добрый день,...

а че за резина?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Remzi - Афанасий Никитин
Профиль 
07.03.2016 20:29 Сообщение
Покрышка Michelin COUNTRY RACE'R 29x2.10 Стальной корд
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Vovan_G5 - Врангель
Профиль 
07.03.2016 20:48 Сообщение
Саша Kherson писал(а)
сори за офтоп, но некоторым весьма познавательно.

Реальный случай, когда одновременно пробились два участника покатушки. Но один был на бескамерке один на камерах. Сколько же времени ушло чтоб накачать колеса?


Саша, зачем тебе тогда гермет? бескамерная покрышка на бескамерном ободе и без гермета не травит.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Anatol - Николай Пржевальский
Профиль  WWW 
07.03.2016 20:52 Сообщение
Remzi писал(а)
Добрый день,сколько лить герметика покрышка 622х54,залил пока 70мл,и когда его доливать примерно.Это нормально что,когда качаешь больше 2.5 bar начинает травить воздух из под корда,доходит до 2 и перестает)))

К каждому герметику инструкция прилагается, а если инструкцтю читать не умеете, то хотя бы тут напишите какой герметик.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Remzi - Афанасий Никитин
Профиль 
07.03.2016 21:08 Сообщение
Anatol писал(а)
Remzi писал(а)
Добрый день,сколько лить герметика покрышка 622х54,залил пока 70мл,и когда его доливать примерно.Это нормально что,когда качаешь больше 2.5 bar начинает травить воздух из под корда,доходит до 2 и перестает)))

К каждому герметику инструкция прилагается, а если инструкцтю читать не умеете, то хотя бы тут напишите какой герметик.

Да все по феншую вроде, обода ztr flow ex 29er, герметик стенс,нипеля тоже стенс.Я думаю это может покрышка стояла на другом ободе.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
WestX - Стив Ирвинг
Профиль  WWW 
07.03.2016 21:13 Сообщение
да все проще, на покрышке написано что она тублесс или TL-ready или как там у мишлена?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Remzi - Афанасий Никитин
Профиль 
07.03.2016 21:16 Сообщение
WestX писал(а)
да все проще, на покрышке написано что она тублесс или TL-ready или как там у мишлена?

Tube,а чем они отличаются?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
WestX - Стив Ирвинг
Профиль  WWW 
07.03.2016 21:22 Сообщение
TUBE TYPE - обозначение для камерных шин (покрышек).
TUBELESS (бескамерная) - указывает на то, что шину(покрышку) надлежит использовать без камеры.
... вообщем если железный корд на велопокрышке, это 99% что не тублесс.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Anatol - Николай Пржевальский
Профиль  WWW 
07.03.2016 21:28 Сообщение
Remzi
Герметик Stsn's для резины 29 лучше залить 100-120 мл, тем более если заливка первая, а доливать когда высохнет. Как узнать высох или нет? Некоторые люди через несколько месяцев заглядывают внутрь и проверяют, я же этого не делаю, просто езжу и не проверяю. А когда начнет стравливать воздух, и докачивание не помогает, тогда можно долить 60 мл.
Одной заправки может хватить и на 3 и на 7 месяцев, все зависит от того, какая резина, в какую погоду эксплуатировалось, как часто подкачивалось, и еще куча разных факторов.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Remzi - Афанасий Никитин
Профиль 
07.03.2016 21:34 Сообщение
Ясно, спасибо за ответы.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
08.03.2016 13:16 Сообщение
Anatol писал(а)
Remzi
Герметик Stsn's для резины 29 лучше залить 100-120 мл, тем более если заливка первая, а доливать когда высохнет. Как узнать высох или нет? Некоторые люди через несколько месяцев заглядывают внутрь и проверяют, я же этого не делаю, просто езжу и не проверяю. А когда начнет стравливать воздух, и докачивание не помогает, тогда можно долить 60 мл.
Одной заправки может хватить и на 3 и на 7 месяцев, все зависит от того, какая резина, в какую погоду эксплуатировалось, как часто подкачивалось, и еще куча разных факторов.


а официальный срок службы станса до потери части свойств 4 недели :)
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
F A L C O N - Тур Хейердал
Профиль 
08.03.2016 13:28 Сообщение
cka3o4nuk писал(а)
а официальный срок службы станса до потери части свойств 4 недели :)


нет, в зависимости от плотности резины герметик сохраняется внутри, чем тоньше покрышка на боковых стенках тем быстрее высохнет герметик, чем толще тем дольше будет оставаться всё тот же литраж герметик, проверено с 2013 года...
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
08.03.2016 13:30 Сообщение
F A L C O N писал(а)
cka3o4nuk писал(а)
а официальный срок службы станса до потери части свойств 4 недели :)


нет, в зависимости от плотности резины герметик сохраняется внутри, чем тоньше покрышка на боковых стенках тем быстрее высохнет герметик, чем толще тем дольше будет оставаться всё тот же литраж герметик, проверено с 2013 года...

я как бы не спорю :) от резины зависит больше чем от герметика, от него по сути нужно что бы он был латексным
я говорю об "официальных" данных
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
WestX - Стив Ирвинг
Профиль  WWW 
08.03.2016 15:42 Сообщение
cka3o4nuk
все верно, через месяц-1,5 превращается в жидкость, которая слабо клеит.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Anatol - Николай Пржевальский
Профиль  WWW 
08.03.2016 16:12 Сообщение
cka3o4nuk писал(а)
а официальный срок службы станса до потери части свойств 4 недели :)


На сайте производителя другое мнение на этот счет

Изображение

Google-перевод

Изображение

Источник: http://www.notubes.com/help/frequentlya ... tions.aspx


Последний раз редактировалось Anatol 08.03.2016 16:23, всего редактировалось 1 раз.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
08.03.2016 16:20 Сообщение
Дык если прочитать внимательно это вопрос сколько проходит времени до высыхания
А в сколько он обеспечивает именно максимальные клеящие условия совсем другой вопрос

из описаний рейс (суперклеящего) герметика прозвучала совсем другая фраза
Что новый жить будет 2недели и это в 2 раза меньше чем у обычной версии

Отправлено с моего P8000 через Tapatalk
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
real SIMON - Перси Фоссет
Профиль 
08.03.2016 16:34 Сообщение
cka3o4nuk писал(а)
Anatol писал(а)
Remzi
Герметик Stsn's для резины 29 лучше залить 100-120 мл, тем более если заливка первая, а доливать когда высохнет. Как узнать высох или нет? Некоторые люди через несколько месяцев заглядывают внутрь и проверяют, я же этого не делаю, просто езжу и не проверяю. А когда начнет стравливать воздух, и докачивание не помогает, тогда можно долить 60 мл.
Одной заправки может хватить и на 3 и на 7 месяцев, все зависит от того, какая резина, в какую погоду эксплуатировалось, как часто подкачивалось, и еще куча разных факторов.


а официальный срок службы станса до потери части свойств 4 недели :)


"Официальный" ... и из каких официальных источников такие данные? :D
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
08.03.2016 16:35 Сообщение
Из самых горячих ) реальность конечно отличается но максимальный срок достижим только на уст резине
На нормальном не презвативном тлр типа швальбы с снейк скином месяца по 3 живет )
В презервативах разичных до месяца

Отправлено с моего P8000 через Tapatalk
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
real SIMON - Перси Фоссет
Профиль 
08.03.2016 16:53 Сообщение
По поводу Швабли - полностью согласен. А про "горячий источник", хотелось бы поподробнее - так, для самосовершенствования... :roll:
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
08.03.2016 17:57 Сообщение
Иточник одна из новостей про race версию ноутубса
какая из и где увы сходу не нашел :)
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Remzi - Афанасий Никитин
Профиль 
08.03.2016 20:55 Сообщение
Долил гермета 110мл на колесо,сегодня катнул 25км асфальт\пересеченка,вроде как улучшения наката не заметил,а вот устойчивость и сцепление с грунтом лучше.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
amers - Руаль Амундсен
Профиль 
08.03.2016 21:07 Сообщение
а как жидкость в колесе должна на накат влиять?

ох жжоте
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Remzi - Афанасий Никитин
Профиль 
08.03.2016 21:16 Сообщение
amers писал(а)
а как жидкость в колесе должна на накат влиять?

ох жжоте


Не жидкость,а отсутствие камеры...
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Саша Kherson - Америго Веспуччи
Профиль  WWW 
08.03.2016 22:26 Сообщение
Изображение

Изображение

наверное хороший герметик
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
WestX - Стив Ирвинг
Профиль  WWW 
08.03.2016 22:49 Сообщение
от там точно, пол литра прилипло
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
real SIMON - Перси Фоссет
Профиль 
09.03.2016 01:57 Сообщение
:D Сезонатриминимум... Картинка впечатляет.
СообщениеСообщение было удалено | удалил: Гость | 09.03.2016 11:18.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
KubikV - Фритьоф Нансен
Профиль 
09.03.2016 18:40 Сообщение
cka3o4nuk писал(а)
Из самых горячих ) реальность конечно отличается но максимальный срок достижим только на уст резине
На нормальном не презвативном тлр типа швальбы с снейк скином месяца по 3 живет )
В презервативах разичных до месяца

Отправлено с моего P8000 через Tapatalk


Что в презервативе, что в типа нормальной, нормальной живёт и год,
при условии если покра уже пропиталась и колесо не подкачивается
через день. У меня слитый с покрышки гермет прожил в банке 4 мес.
потом отправился назад, внешне и на ощуп не изменился.

Саша Kherson
Это как? Я пару раз пытался выковырять гермет, безрезультатно. Убираю
только жгуты по корду, и то не всегда.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Tim-Tom - Магеллан
Профиль 
10.03.2016 17:09 Сообщение
KubikV писал(а)

Что в презервативе, что в типа нормальной, нормальной живёт и год,
при условии если покра уже пропиталась и колесо не подкачивается
через день. У меня слитый с покрышки гермет прожил в банке 4 мес.
потом отправился назад, внешне и на ощуп не изменился.


Ради справедливости нужно отметить, что покры не TL-easy или реди чутка травят воздух через боковины, во всяком случае ощутимо быстрее чем со спец боковинами. Так за зиму передняя RaRa в режиме простоя потеряла наверное около 1 атм(это примерно, но мягче стала очень ощутимо), а задний TL-easy Thunder Burt сдулся совсем незначительно. Так что условие "не подкачивать" соблюсти нереально если стенки обычные.


Последний раз редактировалось Tim-Tom 11.03.2016 00:20, всего редактировалось 1 раз.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
KubikV - Фритьоф Нансен
Профиль 
10.03.2016 18:51 Сообщение
Tim-Tom писал(а)
KubikV писал(а)

Что в презервативе, что в типа нормальной, нормальной живёт и год,
при условии если покра уже пропиталась и колесо не подкачивается
через день. У меня слитый с покрышки гермет прожил в банке 4 мес.
потом отправился назад, внешне и на ощуп не изменился.


Ради справедливости нужно отметить, что покры не TL-easy или реди чутка травят воздух через боковины, во всяком случае ощутимо быстрее чем со спец боковинами. Так за зиму передняя RaRa в режиме простоя потеряла наверное около 1 атм(это примерно, но мягче стала очень ощутимо), а задний TL-easy Thunder Burt сдулся совсем не значительно. Так что условие "не подкачивать" соблюсти нереально если стенки обычные.

Условие не подкачивать через день. В режиме простоя, понятное дело гермет стекает
и есть вероятность что начнёт подтравливать. У швальбы TL-easy только в серии EVO.
У меня щас стоят серии Perfomans, последнюю EVO в этом сезоне выбросил, она своё
отжила. Новые ведут себя абсолютно одинаково, я бы сказал больше влияет партия.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
sergf1 - Васко да Гама
Профиль 
10.03.2016 23:20 Сообщение
Саша Kherson А что за герметик на фото? Читал что такое бывает, но там народ тоже не знал после чего такая красивая "камера" вынимается.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
11.03.2016 00:22 Сообщение
нотубс он стабильно сохнет на покрышке
ни раз и ни два такое отдирал
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Tim-Tom - Магеллан
Профиль 
11.03.2016 00:48 Сообщение
Я думаю тут не герметик, а компаунд какой-то спцфчск.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Игорь Шарлай - Миклухо Маклай
Профиль 
21.03.2016 09:48 Сообщение
Поставил себе безкамерно Marathon Racer Evolution 8 x 1.35, 700x35C, качаю 3,8 атм. (вешу 85 кг) на покрышке указано минимальное давление 4,5 атм. Но при 3,8 уже довольно твердая. Пока что подкачиваю немного раз в неделю, неаверное через боковины стравливает немного-незначительно. Про то как катит ничего сказать не могу, так как перешел с 26 х на 29 колеса, поэтому для меня уже в плане наката стало лучше. При установке использовал ресивер. Накачал туда 6 атм. вдул, потом монтажкой поддел боковину-залил герметик и заправил назад. И опять ресивером вдул. Сразу лучше герметик не экономить и залить весь боченок на одно колесо (60 мл.) так как покрышка как презерватив и травит везде
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Игорь Шарлай - Миклухо Маклай
Профиль 
21.03.2016 09:49 Сообщение
Поставил себе безкамерно Marathon Racer Evolution 8 x 1.35, 700x35C, качаю 3,8 атм. (вешу 85 кг) на покрышке указано минимальное давление 4,5 атм. Но при 3,8 уже довольно твердая. Пока что подкачиваю немного раз в неделю, неаверное через боковины стравливает немного-незначительно. Про то как катит ничего сказать не могу, так как перешел с 26 х на 29 колеса, поэтому для меня уже в плане наката стало лучше. При установке использовал ресивер. Накачал туда 6 атм. вдул, потом монтажкой поддел боковину-залил герметик и заправил назад. И опять ресивером вдул. Сразу лучше герметик не экономить и залить весь боченок на одно колесо (60 мл.) так как покрышка как презерватив и травит везде
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
ultegra - Марко Поло
Профиль 
17.04.2016 10:08 Сообщение
Подскажите на ZTR Crest какую ленту лучше клеить 21 или 25 мм ?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
WestX - Стив Ирвинг
Профиль  WWW 
17.04.2016 10:13 Сообщение
ultegra писал(а)
Подскажите на ZTR Crest какую ленту лучше клеить 21 или 25 мм ?

Изображение как думаешь? :wink:
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
ultegra - Марко Поло
Профиль 
17.04.2016 10:59 Сообщение
думаю 25 :)
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
StalkerAnarhist - Афанасий Никитин
Профиль  ICQ 
17.04.2016 11:10 Сообщение
ultegra писал(а)
Подскажите на ZTR Crest какую ленту лучше клеить 21 или 25 мм ?

25 мм

21mm:
- ZTR Olympic
- ZTR 355
- ZTR Alpine
- ZTR Crest
- ZTR Iron Cross
- ZTR Alpha 340 (2-lagig)
- ZTR Alpha 400 (2-lagig)

25mm:
- ZTR 355 26"
- ZTR 355 27,5"
- ZTR 355 29"
- ZTR Crest
- ZTR Arch EX
- ZTR Flow EX
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
sergf1 - Васко да Гама
Профиль 
17.04.2016 21:02 Сообщение
ultegra Внутренняя ширина крестов 21мм. Поскольку стенсовская лента весьма жесткая и плохо ложится на маленькие радиусы то я даже не представляю как можно наклеить 25мм в крест. Тем более я совершенно не вижу никакой необходимости что бы эта лента налазила внутри на вертикальные стенки. Отрывать ленту 21мм снимая покрышки с крестов у меня никогда не получалось.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
WestX - Стив Ирвинг
Профиль  WWW 
17.04.2016 21:07 Сообщение
sergf1 да, 21 идеально подходит, но эти чудики в видеоманулае натягивают и 25))) да еще не в один оборот))
>> https://www.youtube.com/watch?v=m2VgxLiWno8&ab_channel=Stan%27sNOTUBES
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
PITyounger - Юрий Сенкевич
Профиль  WWW 
17.04.2016 21:52 Сообщение
можно и ту и ту, но 21 дешевле) одного оборота достаточно, только с нахлестом
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Tim-Tom - Магеллан
Профиль 
13.05.2016 13:55 Сообщение
ultegra писал(а)
Подскажите на ZTR Crest какую ленту лучше клеить 21 или 25 мм ?


phpBB [video]
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
WestX - Стив Ирвинг
Профиль  WWW 
13.05.2016 15:17 Сообщение
в случае с крестами тут - "каждый дрочит как он хочет", но вот с флоу где 25,5мм (без вариантов, лента 25), или я не знаю про скотч 30мм?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Remzi - Афанасий Никитин
Профиль 
13.05.2016 16:33 Сообщение
Добрый день,какую лучше покрышку поставить на обода ztr flow для хорошего наката по асфальту 60% асфальт 40% грунт укатаный?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
evilnhn - Отто Шмидт
Профиль  ICQ 
13.05.2016 19:31 Сообщение
Specialized Fast Trak S-Works
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Zhitinev Stanislav - Христофор Колумб
Профиль 
13.05.2016 23:38 Сообщение
почитал тему...и офигел....а зачем Вам безкамерка на 60% асфальт...Вы вес снижаете?или проколов боитесь?ЛЮДИИИИИИ!!!!читайте зачем нужны всякие нововведения и разработки!!!!бескамерка в Кросс-кантри не из-за проколов пришла,а из-за возможности недокачивать колеса,что хорошо сказывается в виражах и на технических элементах....
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Zhitinev Stanislav - Христофор Колумб
Профиль 
13.05.2016 23:39 Сообщение
а туриков просто маркетологи развели....снимайте лапшу с багажников
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
WestX - Стив Ирвинг
Профиль  WWW 
14.05.2016 00:03 Сообщение
Zhitinev Stanislav писал(а)
почитал тему...и офигел....

вопрос хоть и не ко мне. но все же отвечу так как катаю на флоу +рр, 90% асфальт!!!
Цитата
а зачем Вам бескамерка на 60% асфальт...
а зачем мне камерка?
Цитата
Вы вес снижаете?
дайте угадать, вы посоветуете скинуть вес на чем то другом? (легкие колеса влияют на динамику разгона куда лучше, чем установка топового оборудования)...
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Remzi - Афанасий Никитин
Профиль 
15.05.2016 02:27 Сообщение
evilnhn писал(а)
Specialized Fast Trak S-Works

А что нибудь в районе 30-40$ есть, прост 80$ за покрышку отдавать для полуматрасных покатух...
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
StalkerAnarhist - Афанасий Никитин
Профиль  ICQ 
15.05.2016 08:39 Сообщение
Remzi писал(а)
А что нибудь в районе 30-40$ есть, прост 80$ за покрышку отдавать для полуматрасных покатух...

Continental:
Перед - Continental X-King Performance 26x2.4
Зад - Continental Race King Performance 26x2.2
Сенсу переплачувати за BlackChili Compound не бачу.

Schwalbe:
Перед - Schwalbe Rocket Ron Evolution SnakeSkin
Зад - Schwalbe Racing Ralph Evolution SnakeSkin
Або більш накатиста Schwalbe Thunder Burt Evolution SnakeSkin

Maxxis:
Перед - Maxxis Ardent Race 3C MaxxSpeed Tubeless Ready EXO
Зад - Maxxis Ikon 3C MaxxSpeed Tubeless Ready EXO


Последний раз редактировалось StalkerAnarhist 15.05.2016 08:49, всего редактировалось 2 раз(а).
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
amers - Руаль Амундсен
Профиль 
15.05.2016 08:42 Сообщение
может кому интересно будет - распродаю 26 бескамерные покрышки

viewtopic.php?f=2687&t=326178
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
WestX - Стив Ирвинг
Профиль  WWW 
15.05.2016 12:35 Сообщение
Remzi писал(а)
Добрый день,какую лучше покрышку поставить на обода ztr flow для хорошего наката по асфальту 60% асфальт 40% грунт укатаный?
смарт сэм эво, износостойкая зараза)
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
evilnhn - Отто Шмидт
Профиль  ICQ 
15.05.2016 12:44 Сообщение
Сегодня запил самодельный безкам. Обода хз вроде алекс римс, но точно не ТЛ риди. Покрышка Джеакс баро рейс тл риди. Вместо ленты использовал армированный скотч. Делема была с отверстием под шредер, долго искал сосок, т.к нужен сосок со сплошной резьбой. Вместо привычного стенса залил hi-gear разбавленный антифризом. Давление держит, прокол миллиметрового гвоздя держит на ура.
Lex86 - Васко да Гама
Профиль 
15.05.2016 23:35 Сообщение
Скоро герметик ослиной мочей разбавлять будем, прости господи!!!
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
16.05.2016 00:24 Сообщение
Lex86 писал(а)
Скоро герметик ослиной мочей разбавлять будем, прости господи!!!

І чим вам не подобається суміш води і етиленгліколю як розріджувач?.....
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Remzi - Афанасий Никитин
Профиль 
16.05.2016 01:00 Сообщение
Спасибо всем кто ответил,думаю возьму Continental Race King.Надеюсь у нее боковина не будет вспотевшей как на моих michelin country race :smile:
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
WestX - Стив Ирвинг
Профиль  WWW 
16.05.2016 01:38 Сообщение
обладатели Stan's ободов, кто то обувал UST резину от швальбе? (не ТL-ready). интересует как туго она налазит, а то у меня старенький RR(ust) отказался налазить, даже без желтого скотча.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
M.I.R.A.G.E - Васко да Гама
Профиль 
16.05.2016 05:21 Сообщение
WestX писал(а)
обладатели Stan's ободов, кто то обувал UST резину от швальбе? (не ТL-ready). интересует как туго она налазит, а то у меня старенький RR(ust) отказался налазить, даже без желтого скотча.

обода ZTR Arch EX , покрышки обычные швальбе ральф ( примерно 1.5к км. проехали камерно в прошлом году ) в этом году собрал безкамерно , желтая лента в два слоя , ставил и снимал руками без лопаток и усилий
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
StalkerAnarhist - Афанасий Никитин
Профиль  ICQ 
16.05.2016 06:43 Сообщение
Remzi писал(а)
думаю возьму Continental Race King.Надеюсь у нее боковина не будет вспотевшей

Тільки ж купуйте Pure Grip Compound виготовлена в Китаї, Індійська буде вся в отворах...
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
VL - Юрий Сенкевич
Профиль 
16.05.2016 09:05 Сообщение
WestX писал(а)
обладатели Stan's ободов, кто то обувал UST резину от швальбе? (не ТL-ready). интересует как туго она налазит, а то у меня старенький RR(ust) отказался налазить, даже без желтого скотча.


Мыльная пена тоже не помогла?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
16.05.2016 09:05 Сообщение
WestX писал(а)
обладатели Stan's ободов, кто то обувал UST резину от швальбе? (не ТL-ready). интересует как туго она налазит, а то у меня старенький RR(ust) отказался налазить, даже без желтого скотча.

что значит отказался ?)
хотя бы 3-4 атм дули?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
WestX - Стив Ирвинг
Профиль  WWW 
16.05.2016 10:49 Сообщение
Цитата
что значит отказался ?)
хотя бы 3-4 атм дули?

4.5 дул, 80% залезло на 20% нивкакую не хочет залазить на свое место.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
16.05.2016 11:11 Сообщение
как заметили выше пена? феери\мыло?

дело в том что лента скользее чем поверхность обода :)
а толщиной ее можно просто пренебречь 0.064мм
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
WestX - Стив Ирвинг
Профиль  WWW 
16.05.2016 11:42 Сообщение
Цитата
как заметили выше пена? феери\мыло?
все было!
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
KubikV - Фритьоф Нансен
Профиль 
16.05.2016 11:59 Сообщение
А все всегда задают вопрос. Зачем нужно катать
пару сотен на камере перед установкой бескамерно?
Да затем чтобы она чуть потянулась и вскрылись
все поры.
Я качал 6 атм. на ободах мавик 819. Стрёмно. Потом
ставил не защелкнутую накаченную до 3.5 атм, через 20 км.
на очередной кочке сами стали.
А катанные на камере 100 км. промазываю край стенсом и они
влетают на место при 2.5 атм. проверенно годами.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
WestX - Стив Ирвинг
Профиль  WWW 
16.05.2016 12:01 Сообщение
ага, вот только мой РР проехал более 2000км, и хер встал)
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
KubikV - Фритьоф Нансен
Профиль 
16.05.2016 18:41 Сообщение
WestX
Если он камерой защелкивается,
то без тоже должен стать, без вариантов.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
WestX - Стив Ирвинг
Профиль  WWW 
16.05.2016 19:44 Сообщение
встает, только на другом ободе. и с камерой и без.
... скоро буду экспериментировать с большим яблоком(BigApple), сниму текущую резину и замеряю длину корда на уст РР и тлр РР. и скину фотки.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
StarLex - Христофор Колумб
Профиль 
02.06.2016 20:08 Сообщение
На обода Notubes ZTR Arch Ex 29" под 28х1.6 покрышку безкамерно сколько ленты надо наматывать?
Сейчас стоят Максисы 29х2.1, наматывал в один слой. На 1.6 давление будет больше, один слой выдержит?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Саша Kherson - Америго Веспуччи
Профиль  WWW 
06.06.2016 14:57 Сообщение
phpBB [video]
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Anatol - Николай Пржевальский
Профиль  WWW 
13.06.2016 11:31 Сообщение
StarLex писал(а)
На обода Notubes ZTR Arch Ex 29" под 28х1.6 покрышку безкамерно сколько ленты надо наматывать?
Сейчас стоят Максисы 29х2.1, наматывал в один слой. На 1.6 давление будет больше, один слой выдержит?

Ленты Stan"s одного слоя достаточно.
Для резины 1,5 можно качать до 50 psi
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
StalkerAnarhist - Афанасий Никитин
Профиль  ICQ 
15.06.2016 11:33 Сообщение
Ось такий прикольний "йожик" утворився за 300км катання :):
Изображение Изображение
За цей же пробіг на Maxxis High Roller II EXO 26x2.4 йожик не утворився.
Герметик by cka3o4nuk.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
WestX - Стив Ирвинг
Профиль  WWW 
15.06.2016 15:47 Сообщение
StalkerAnarhist писал(а)
Ось такий прикольний "йожик" утворився за 300км катання :)

резина была новая?
внутри мылась перед сборкой?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Anatol - Николай Пржевальский
Профиль  WWW 
15.06.2016 16:06 Сообщение
WestX писал(а)
резина была новая?
внутри мылась перед сборкой?

Я вот замечаю частенько люди пишут что нужно мыть резину внутри.
Только я нигде не встречал такой информации ни у производителей резины, ни у производителей герметиков.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
WestX - Стив Ирвинг
Профиль  WWW 
15.06.2016 16:24 Сообщение
Anatol писал(а)
WestX писал(а)
резина была новая?
внутри мылась перед сборкой?

Я вот замечаю частенько люди пишут что нужно мыть резину внутри.
Только я нигде не встречал такой информации ни у производителей резины, ни у производителей герметиков.

личный опыт) герметик начинает абсорбировать всю грязь\тальк\мусор. и появляются вот такие комки. когда же мытая, такого не замечал.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
KubikV - Фритьоф Нансен
Профиль 
15.06.2016 16:29 Сообщение
Anatol
Не обязательно, но лишним не будет.
Моется чтобы убрать инородную срань,
которая в дальнейшем может из герметика сделать
катышки. И вот те ёжики я тоже убираю, т.к. на
них налипает гермет. Под ежиком дырка.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Anatol - Николай Пржевальский
Профиль  WWW 
15.06.2016 16:34 Сообщение
За 16 тысяч пробега на разной резине, ежики внутри не заводились.
Был один большой ежик внутри бутылки, отправил фото в магазин, там ответили что производитель признал брак в данной партии герметика. Прислали новую бутылку(с новой партии) бесплатно.
Так что наверное появление ежиков зависит от качества герметика.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
StalkerAnarhist - Афанасий Никитин
Профиль  ICQ 
15.06.2016 18:22 Сообщение
WestX писал(а)
резина была новая? внутри мылась перед сборкой?

Нова. Милася.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
15.06.2016 18:25 Сообщение
у меня были ежики как минимум на 4х разных герметиках и в разных покрышках
:) кореляции между случаями нет.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Uda4nik - Руаль Амундсен
Профиль 
15.06.2016 20:06 Сообщение
Один ёжик на сколько потянет? Гривен на 30 или больше? :D
(без стоимости работы)
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Remzi - Афанасий Никитин
Профиль 
17.07.2016 18:16 Сообщение
Добрый день,кто ставил такую покрышку Continental Speed King RaceSport 29x2,2 бескамерно?Или лучше ставить эту Schwalbe Thunder Burt Evolution PaceStar 29x2,1 не хочу больших шипов шумят на асфальте сильно.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
StalkerAnarhist - Афанасий Никитин
Профиль  ICQ 
17.07.2016 21:37 Сообщение
Remzi писал(а)
Добрый день,кто ставил такую покрышку Continental Speed King RaceSport 29x2,2 бескамерно?Или лучше ставить эту Schwalbe Thunder Burt Evolution PaceStar 29x2,1 не хочу больших шипов шумят на асфальте сильно.

У Continental Speed King RaceSport дуже тонкі та діряві боковини, краще Schwalbe Thunder Burt але у версії SnakeSkin https://www.bike-components.de/en/Schwalbe/Thunder-Burt-Evolution-SnakeSkin-PaceStar-29-Folding-Tire-p46339/
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Remzi - Афанасий Никитин
Профиль 
17.07.2016 22:01 Сообщение
StalkerAnarhist писал(а)
Remzi писал(а)
Добрый день,кто ставил такую покрышку Continental Speed King RaceSport 29x2,2 бескамерно?Или лучше ставить эту Schwalbe Thunder Burt Evolution PaceStar 29x2,1 не хочу больших шипов шумят на асфальте сильно.

У Continental Speed King RaceSport дуже тонкі та діряві боковини, краще Schwalbe Thunder Burt але у версії SnakeSkin https://www.bike-components.de/en/Schwalbe/Thunder-Burt-Evolution-SnakeSkin-PaceStar-29-Folding-Tire-p46339/

Да я тоже думал о ней она на 3 евро дороже))) обычной.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
WestX - Стив Ирвинг
Профиль  WWW 
19.07.2016 15:17 Сообщение
Мини мануал по крафту бескамерки из обычного обода и бескамерной резины (б\у)

    Для примера был взят старенький узкий обод с двойной стенкой, и резиной Schwalbe Racing Ralph EVO UST 2.1 (вес 640 грамм ).

25188 25189 25190 25191 25200

Для создания бескамерки понадобиться:

    - Велониппель с резьбой, аккуратно оторванный со старой камеры. (Шредер или Преста решает ваш обод). Если Преста то желательно чтоб был разборной.
    - шайбочка узкая, тонкая. (это для того если у вас будет проваливаться сосок Преста в отверстие обода)
    - резиновое колечко, или силиконовое. (подложить для герметичности).
    - любой болт на м5\м6 (для того чтоб проплавить отверстие...)
    - скотч канцелярский (дешево и сердито)
    - герметик 40-70 грамм (зависит как часто вы дружите с колючками, от покрышки, и наличие самого герметика : )
    - мыло, вода и мочалка\тряпка чтоб одеть\накачать (насосом желательно хорошим, с большим объемом)

    В моем случае обод с внутренней шириной 15мм, это узкий обод, и корд покрышки впритык залазит между бортом обода и ниппелем.
    если внутри имеем 15 мм, значит покупаем скотч 17-18мм (купил 17,5 : ).
25192
    далее берем и наматываем скотч... я мотал прямо на родной толстый флиппер от этого обода (на фото его нету), можно и без него, но лучше что то подстелить (1-2 оборота изоленты будет норм). Скотч наматываем не только для герметизации, а и чтоб увеличить внутренний радиус обода.
    Скотч наматывать с небольшой натяжкой, главное что складок не было. (пузырьки воздуха не проблема - выйдут потом)

    ....намотал 2 рулончика скотча, потом сматывал немного)) На этом этапе лучше примерять резину, а то может выйти что она не налезет. К тому же, стараться заправлять покрышку без лопаток, ими можно легко прорвать\повредить скотч.
25195 25194

    Поле намотки, берем болт, нагреваем его, и аккуратно, не спеша плавим отверстие. (если скотч не был сильно натянут в процессе обмотки, то лопнуть при этой процедуре не должен)
25196 25197

    если все вышло, вставляем ниппель с нужными прокладками и зажимаем\закручиваем (гайку зажимал плоскогубцами), зажимать нужно аккуратно, что не перетянуть и не повредить скотч или резиновые проставки (если есть такие).
    Велониппель прикрутить можно как угодно, главное чтоб было герметично, и не мешало корду покрышки лечь на болт обода.
...и еще напильником прошелся по соску, чтоб убрать лишнее

25193 25198 25199

    После этого, заправляем покрышку. Герметик можно залить сразу при заправке (если уверены что все гуд и без косяков), или потом через велониппель (если разборной, хотя я залил шприцом+шлангочка в неразборной : )
    после того как одели покрышку на обод, перед накачкой пройдитесь мыльной мочалкой по внутренним краям обода\корда покрышки (что накачалось и залезло как надо).
    Для герметичности, нужно немного потрясти накачанное колесо с герметиком, чтоб герметик затек во все места, где подтравливает воздух.
________________
    Все тоже самое, только широкий обод, немного другой скотч, и автонипель (Шредер)
25201 25202 25203 25204 25205 25206


Последний раз редактировалось WestX 19.07.2016 21:22, всего редактировалось 2 раз(а).
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
19.07.2016 18:22 Сообщение
Это все же гетто вариант не полноценная безкамерка
когда у обода нет полок - а их нет
то на низком давлении покру будет срывать
ну и при пробое она разбортируется и потом ставить ее ручником будет многа секаса)
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
WestX - Стив Ирвинг
Профиль  WWW 
19.07.2016 18:40 Сообщение
cka3o4nuk
ага, вот потому и надо убирать яму, и мотать скотч, чтоб полки образовались.
на практике даже на экстремально низкой давке не срывало, не летом не зимой в лютый мороз.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
19.07.2016 20:02 Сообщение
скотч не делает полки
скот это гето
и это тоже практика

полки намотать можно разве что карбоном с эбоксидкой.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
WestX - Стив Ирвинг
Профиль  WWW 
19.07.2016 20:20 Сообщение
делает\ не делает. а резина сидит плотнячком - факт (зависит от прямоты рук*)
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
19.07.2016 20:28 Сообщение
WestX писал(а)
делает\ не делает. а резина сидит плотнячком - факт (зависит от прямоты рук*)

а при разбортировке сваливается и сминается
даже с специальной нетянушейся лентой
так то про руки в другом месте.
как решение на попробовать катит
если же вы катаете хоть более менее прилично и зубы свои дороги
нужны нормальные обода .
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
ds3l - Марко Поло
Профиль 
20.09.2016 00:21 Сообщение
phpBB [video]
Как выглядит Hi-Gear после 6 месяцев лежания в покрышке под диваном. Колесо почему то быстро спускало после сборки с герметиком, и после нескольких покатух было заброшено под диван))
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Heitaver - Георгий Седов
Профиль  WWW 
20.09.2016 09:28 Сообщение
ds3l писал(а)
Как выглядит Hi-Gear после 6 месяцев лежания в покрышке под диваном. Колесо почему то быстро спускало после сборки с герметиком, и после нескольких покатух было заброшено под диван))

долейте воды и все будет ОК.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Anatol - Николай Пржевальский
Профиль  WWW 
20.09.2016 09:35 Сообщение
Heitaver писал(а)
долейте воды и все будет ОК.

Я стал добавлять Тосол, он в отличии от воды, не высыхает так быстро.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Volod - Юрий Сенкевич
Профиль  WWW  ICQ 
21.09.2016 11:54 Сообщение
Всі ці іграшки аккурат до того моменту коли зрозумієш, що бескамерно герметик треба заливати мінімум двічі за літо. Кожний "залив" 150-200грн/колесо. А коли на коня ще й склом добряче покриху проб'єшь...
коротше все одне з собою запаску тягати.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Tim-Tom - Магеллан
Профиль 
21.09.2016 12:22 Сообщение
1 літр гермета - 600 грн. Один залив - максимум 100 мг. Зазвичай перший 100 а далі 60-50 не більше. Отже за сезон на колесо - 100 грн. Всього 200 грн на рік.
Лайтова запаска уже два роки висить під рамою і не використовувалась, на щастя, жодного разу.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Volod - Юрий Сенкевич
Профиль  WWW  ICQ 
26.09.2016 15:09 Сообщение
Та х/з у мене по іншому - я у Гікс Сегуеро двічи за сезон заливав Кефі Латекс так як сказано (перший 100 другий 60 мл), і до кінця не протримався - треба було третій, та плюнув і поставив камеру. Розібрав колесо, а там сухісінько після двох наливів. Та й строк придатностті в них різний. Літру купиш, а він через рік в гімно у банці перетвориться.

Це через 2 місяці після першого заливу:
Изображение
Изображение Изображение

Изображение Изображение
Изображение Изображение
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Tim-Tom - Магеллан
Профиль 
26.09.2016 15:12 Сообщение
у мене ральфи-берти-рони + станс. Все так як я написав, вірніше трохи економніше.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Remzi - Афанасий Никитин
Профиль 
26.09.2016 19:07 Сообщение
Уже полгода на бескамерке,отлично все работает герметик стенс якорцы латает на ура,один раз на гвоздь походу наехал,даже не заметил,потом утром заметил что рюкзак в крапинку и колесо спустило до 1 атм.Кстати бюджетные MICHELIN 29X2.10 COUNTRY RACE'R жёсткий корд,показывают себя не хуже Schwalbe Thunder Burt Evo — SnakeSkin 29-2.1
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
d.lus - Врангель
Профиль 
04.10.2016 16:04 Сообщение
Таке от трапляється із безкамеркою.
Maxxis Advantage UST. Можна сказати на рівному місці, без жесті абсолютно.

Вложение
IMG_20161004_155615.jpg
IMG_20161004_155615.jpg
[ 266.98 КБ | Просмотров: 4646 ]

Вложение
IMG_20161004_155636.jpg
IMG_20161004_155636.jpg
[ 317.24 КБ | Просмотров: 4646 ]
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Satah - Магеллан
Профиль 
04.10.2016 22:19 Сообщение
по-моему на велопитере читал, что максис ВСЕГДА идёт пузырями от стенса(швальбе он же)
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
d.lus - Врангель
Профиль 
04.10.2016 22:38 Сообщение
Так без герметика змонтована була.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Tim-Tom - Магеллан
Профиль 
04.10.2016 22:52 Сообщение
Жесть. Якісь раковини в компаунді є значить. От тобі і товстий бутиловий шар...
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
04.10.2016 23:10 Сообщение
Tim-Tom
Похоже, будто резина от корда отошла.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Uda4nik - Руаль Амундсен
Профиль 
05.10.2016 02:28 Сообщение
d.lus писал(а)
Так без герметика змонтована була.

И ранее с герметиком не ставилась?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
d.lus - Врангель
Профиль 
06.10.2016 12:05 Сообщение
Uda4nik писал(а)
d.lus писал(а)
Так без герметика змонтована була.

И ранее с герметиком не ставилась?

Ставилась. 2 роки тому. Потім герметик вичистився-вимився.
Одягав її зазвичай на грунтово-пісочні виїзди, асфальт вона бачила нечасто.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Satah - Магеллан
Профиль 
17.10.2016 23:13 Сообщение
ну с камерой докатать можно... А если по- нормальному, то подобрать другой герметик(coffeelatex, к примеру), проколоть пузырь и снова поставить бескамерно.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Донтес - Христофор Колумб
Профиль 
10.03.2017 12:15 Сообщение
Всем здрасте.
Подскажите можно ли смешивать вот такие герметики?
В колесо залит Ice toolz, добавить надо швальбу.
Вложения
20170310_110648_resized.jpg
20170310_110648_resized.jpg
[ 626.2 КБ | Просмотров: 4246 ]
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
10.03.2017 16:46 Сообщение
если оба латексные можно
если нет - нельзя
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Донтес - Христофор Колумб
Профиль 
14.03.2017 16:58 Сообщение
cka3o4nuk писал(а)
если оба латексные можно
если нет - нельзя

Да в том то все и дело, что не пишут состав
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
14.03.2017 16:59 Сообщение
Швабра латекс

Отправлено с моего Lenovo+K920 через Tapatalk
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
XTRыч - Ливингстон
Профиль 
15.03.2017 09:41 Сообщение
Мне не понравилась бескамерка. постоянная травля и пробои. Поставил Смарт Сэм и камеры швальбе. проблемы исчезли! Salsa El Mariachi 2014
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
real SIMON - Перси Фоссет
Профиль 
15.03.2017 12:34 Сообщение
Значит, что то было сделано не так.. :roll:

И по поводу Maxxis с пузырями. Была у меня такая проблема с бескамерным monorail - возил с собой на этот случай маленькую иголочку. Появился " чиряк" - проколол его снаружи (при этом, кроме исчезновения пузыря не происходило ничего) и поехал дальше. :wink:
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
ter - Магеллан
Профиль 
21.03.2017 23:28 Сообщение
Я от бескамерно ставил небескамерные schwalbe marathon dureme. Не новые, после 2 сезонов и порядка 7-8Мм пробегу, с проколами оба. Заднее село с стенсом с полпинка напольным насосом. И подкачивал кго одеажды за полтора месяца, просто поднял с 2 до 2.3 бар. Переднее же травило боковинами недели три, каждое утро с насоса начиналось, вечер кручением колеса в горизонтальной плоскости и насосом же заканчивался. В какой-то момент травить перестало и три недели я насос не доставал кроме как для дудки. Сегодня с утра таки решил проверить, ткнул насосом 2.0 впереди, 2.3 сзади. Езжу каждый день, дороги особо не выбираю. Вешу под 90 нагишом, ща 90 одетым.
А. Заметил забавный и приятный эффект. При примерно том же давлении на этих же покрышках, но камерно - красные полосы перед пешеходниками очень хорошо чувствовались на руле и опой. Бескамерно - не доходят. Чудеса какие-то.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
KubikV - Фритьоф Нансен
Профиль 
22.03.2017 00:41 Сообщение
XTRыч писал(а)
Мне не понравилась бескамерка. постоянная травля и пробои. Поставил Смарт Сэм и камеры швальбе. проблемы исчезли! Salsa El Mariachi 2014

6й год езжу бескамерно, проблемы начинаются когда покрышка стёрта,
порезы и большие дырки заклеиваются обычными латками.
В этом году долил по 30 мл. и всё в порядке, не травит.

ter
Никаких чудес, камеры добавляют жесткости, ровно на её толщину.
На камерах с базара качал 2 атм. на лайтовых швальбе 2.2, бескамерно 2.4.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
ter - Магеллан
Профиль 
22.03.2017 07:51 Сообщение
KubikV, я про это читал. И на своей шкуре ощутил. А голова всё никак поверить не может, что тоненькая камера такая жёсткая, а бронированное пузико покрышки такое мягкое ;)
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
rassel - Ермак
Профиль 
06.04.2017 15:38 Сообщение
schwalbe big apple 29 - 2,35 станут ли на обод mavik 421 ust гермет stans ? думаю да но мало ли или schwalbe almotion 29 - 2,15
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
KubikV - Фритьоф Нансен
Профиль 
06.04.2017 17:41 Сообщение
rassel писал(а)
schwalbe big apple 29 - 2,35 станут ли на обод mavik 421 ust гермет stans ? думаю да но мало ли или schwalbe almotion 29 - 2,15

экстрасенсыещевотпуске
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
StarLex - Христофор Колумб
Профиль 
14.04.2017 14:06 Сообщение
На днях поставил поставил Schwalbe Marathon Supreme 28х2.0 на 29" ZTR Arch EX. Пол дня покатался, все норм. На следующий день покра одна спустила так не слабо, начал качать, до 2.8 бара качнул - бабах! слетает с обода, весь балкон в герметике, в ушах звон. Покрышка визуально без изьяна, народ грешит на брак. Понравились они мне, хочу попробовать с другими колесами.
Под эти покрышки эти колеса подойдут?
https://www.bike-components.de/en/DT-Sw ... tz-p45196/
https://www.bike-components.de/en/Mavic ... tz-p51093/
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
zaec - Христофор Колумб
Профиль 
16.04.2017 00:32 Сообщение
Была такая самая история. Этот самый БАБАХ случался раза три. Вначале грешил на несовместимость обода и ширины покрышки, так же было всё в герметике, первый раз всё случилось на ходу в горку, я в этот момент немного впал в ступор. Потом грешил на не правдивые показания манометра на насосе, типа перекачивал, но потом тщательно пальцами прощупал корд и обнаружил, что корд порван. В итоге покра в утиль, поставил другую и все нормально!!!
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
16.04.2017 13:38 Сообщение
StarLex писал(а)
На днях поставил поставил Schwalbe Marathon Supreme 28х2.0 на 29" ZTR Arch EX. Пол дня покатался, все норм. На следующий день покра одна спустила так не слабо, начал качать, до 2.8 бара качнул - бабах! слетает с обода, весь балкон в герметике, в ушах звон. Покрышка визуально без изьяна, народ грешит на брак. Понравились они мне, хочу попробовать с другими колесами.
Под эти покрышки эти колеса подойдут?
https://www.bike-components.de/en/DT-Sw ... tz-p45196/
https://www.bike-components.de/en/Mavic ... tz-p51093/

кросрайды вобще говно
дтсвис вроде как безкамерный но точно хуже арчей
проблема в вашей резине.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
StarLex - Христофор Колумб
Профиль 
16.04.2017 14:46 Сообщение
zaec визуально порванный корд не определить, только на ощупь?
cka3o4nuk кроссрайды говно для безкамерки или по определению?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
16.04.2017 17:41 Сообщение
StarLex писал(а)
zaec визуально порванный корд не определить, только на ощупь?
cka3o4nuk кроссрайды говно для безкамерки или по определению?

и так и так :)
и обода ****** и втулки ******
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Remzi - Афанасий Никитин
Профиль 
16.04.2017 17:54 Сообщение
Я ради эксперимента ставил бескамерно все покрышки которые у меня есть,сидят нормально.Сейчас стоят michelin city protek plus 700х47 на 25мм ободе,уже 500км на них проехал все ок)
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
StarLex - Христофор Колумб
Профиль 
16.04.2017 18:21 Сообщение
cka3o4nuk с мавиками ясно :crazy:
Теперь выбор остался такой:
https://www.bike-components.de/en/DT-Sw ... --o207479/
https://www.bike-components.de/en/DT-Sw ... o-o207746/
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
16.04.2017 19:31 Сообщение
а зачем вам менять колеса?
чего вы хотите добиться?
то что по ссылкам хуже арчей ех
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
StarLex - Христофор Колумб
Профиль 
16.04.2017 20:55 Сообщение
Мне для асфальта надо, Арчи для грунта.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
17.04.2017 19:38 Сообщение
для асфальта безкамерка нафиг не сдалась
для асфальта нужны узкие накатистые покрышки порядка 32мм
и это будет шосер) или что то подобное
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
sergf1 - Васко да Гама
Профиль 
17.04.2017 23:46 Сообщение
cka3o4nuk не отговаривайте коллегу :) Я все жду, когда найдеться у нас бета-тестер на это https://www.youtube.com/watch?v=YendcE9h1_o
У меня шосцера нет, но все же любопытно, но чего умные дядьки додумались.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
KubikV - Фритьоф Нансен
Профиль 
18.04.2017 02:12 Сообщение
cka3o4nuk писал(а)
для асфальта безкамерка нафиг не сдалась
для асфальта нужны узкие накатистые покрышки порядка 32мм
и это будет шосер) или что то подобное


Очень даже сдалась. Помню как проедешь по хамырям, потом
выколупывай всякую хрень из покрышки, а на камере столько
латок, что уже не понятно кто и где.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
KubikV - Фритьоф Нансен
Профиль 
18.04.2017 02:13 Сообщение
sergf1 писал(а)
cka3o4nuk не отговаривайте коллегу :) Я все жду, когда найдеться у нас бета-тестер на это https://www.youtube.com/watch?v=YendcE9h1_o
У меня шосцера нет, но все же любопытно, но чего умные дядьки додумались.

Додумались они как еще народ развести на деньги :D
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Anatol - Николай Пржевальский
Профиль  WWW 
18.04.2017 16:41 Сообщение
cka3o4nuk писал(а)
для асфальта безкамерка нафиг не сдалась
для асфальта нужны узкие накатистые покрышки порядка 32мм
и это будет шосер) или что то подобное

Бескамерка на асфальте очень хорошее решение. В прошлом сезоне на гибриде откатал 4 тыс по асфальту. Ставил Марафон рейсер 28*1,35, CX-Comp 28.*1.35 и Смарт Сем 28*1,4 на ободах ZTR Crest. Качал 3 атм и все супер, и накат хороший и герметик работает.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
StarLex - Христофор Колумб
Профиль 
18.04.2017 19:04 Сообщение
Anatol писал(а)
Бескамерка на асфальте очень хорошее решение. В прошлом сезоне на гибриде откатал 4 тыс по асфальту. Ставил Марафон рейсер 28*1,35, CX-Comp 28.*1.35 и Смарт Сем 28*1,4 на ободах ZTR Crest. Качал 3 атм и все супер, и накат хороший и герметик работает.
Марафоны 28х1.35 при 3 атм ушатаете, в них минимум надо 4.5 бара качать, а такое давление Кресты сразу убьет.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Volod - Юрий Сенкевич
Профиль  WWW  ICQ 
26.05.2017 09:16 Сообщение
Може кому цікаво буде: Результат дворазового заливу Кефі-Латекс в прошлому сезоні (2х100 мл) та зимового простою байка.

Изображение Изображение
Изображение Изображение
Сношався шось із годину щоб так зняти :D
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Zvonimir - Стив Ирвинг
Профиль  ICQ 
26.05.2017 09:37 Сообщение
Volod
як ти зміг її так красиво віддерти?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
ter - Магеллан
Профиль 
02.06.2017 09:42 Сообщение
Завидую. У меня стенс так, зараза, влип, фиг снимается. Даже по краям, где критично.
Впрочем, сам виноват - когда покрышки снял, поленился помыть, решил потом.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Volod - Юрий Сенкевич
Профиль  WWW  ICQ 
02.06.2017 11:43 Сообщение
Zvonimir писал(а)
Volod
як ти зміг її так красиво віддерти?

Система 1,5х1,5 (1,5л пива + 1,5 год. роботи) :D
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
ds3l - Марко Поло
Профиль 
14.06.2017 16:11 Сообщение
Обод wtb i19, при правке восьмерки для замены пары нипелей для спиц, пришлось прорезать ободную ленту. Чем теперь заклеить порезы лучше? Менять полностью ленту не хочется.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
PITyounger - Юрий Сенкевич
Профиль  WWW 
14.06.2017 17:12 Сообщение
ds3l писал(а)
Обод wtb i19, при правке восьмерки для замены пары нипелей для спиц, пришлось прорезать ободную ленту. Чем теперь заклеить порезы лучше? Менять полностью ленту не хочется.

менять, во избежание головняков в дальнейшем, если эта "заплатка" начнет отходить)
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
ter - Магеллан
Профиль 
14.06.2017 22:41 Сообщение
Если сильно-сильно всю менять неохота, обезжиривание предварительно, наклеить той же ленты поверх с перекрытием и для страховки я б суперкомбайн прокачала по периметру заплатки. И часика через два, как клей высохнет, собирал б колесо
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
sergf1 - Васко да Гама
Профиль 
14.06.2017 23:27 Сообщение
ds3l Серым сантехническим армированным скотчем. У меня таким замотана одна пара колес, и кажись он от герметика не так отлипает как желтая лента.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
italiano - Марко Поло
Профиль 
15.06.2017 22:44 Сообщение
Доброго времени суток! Не ругайте пожалуйста, если этот вопрос уже обсуждался!
Скажите, что можно использовать вместо специальной бескамерной ленты? Спрашиваю потому, что фирменная лента под бескамерку дорогая. Есть какой-то бюджетный вариант?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
ter - Магеллан
Профиль 
16.06.2017 08:05 Сообщение
Прямо перед вопросом был ответ.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
sergf1 - Васко да Гама
Профиль 
16.06.2017 11:40 Сообщение
В два слоя. Но такой скотч сравнительно мягкий. У меня он намотан на карбоновые обода, а там очень маленькие радиусы внутренней поверхности. Желтая лента просто не прилипнет. Буквально пару дней назад снимал покрышку, то конец скотча который внахлест, совсем не отлип, Желтый скотч за сезон начинал отрываться.Но вот насколько такой скотч держит давление, не скажу. Я больше 2-х атм никогда не качал, на хуклесс бортируется с мылом очень быстро.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
italiano - Марко Поло
Профиль 
16.06.2017 22:13 Сообщение
Спасибо за ответ!
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
ter - Магеллан
Профиль 
16.06.2017 22:28 Сообщение
Я у Ивана Швыдко хинт подсмотрел. Край ленты, что внахлёст идёт, суперклеем пройти. И подождать часика полтора, пока нормально просохнет. Тогда лента уже сама по себе не отстанет.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
cka3o4nuk - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
17.06.2017 00:07 Сообщение
это имхо актуально для какого то колхоза
лента нормальная поклеенная нормально и так некуда не отстает.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
VL - Юрий Сенкевич
Профиль 
19.06.2017 00:02 Сообщение
italiano писал(а)
Доброго времени суток! Не ругайте пожалуйста, если этот вопрос уже обсуждался!
Скажите, что можно использовать вместо специальной бескамерной ленты? Спрашиваю потому, что фирменная лента под бескамерку дорогая. Есть какой-то бюджетный вариант?


Хорошая ПВХ изолента, держится без проблем, вот только есть одна тонкость, отверстия под ниппель я заткнул нарезанными резиновыми пробками. Можно еще армированным скотчем попробовать.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Rubovod - Ж.Ф. Лаперуз
Профиль 
19.06.2017 02:14 Сообщение
sergf1 писал(а)
Серым сантехническим армированным скотчем.

Тоже использую сей девайс... пока полет нормальный.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
StarLex - Христофор Колумб
Профиль 
19.06.2017 19:35 Сообщение
ter писал(а)
Я у Ивана Швыдко хинт подсмотрел. Край ленты, что внахлёст идёт, суперклеем пройти. И подождать часика полтора, пока нормально просохнет. Тогда лента уже сама по себе не отстанет.

Год назад смотрел, тоже взял на вооружение и этот прием и финт с гвоздиком.
https://www.youtube.com/watch?v=icE_gSWIc2Q
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
ds3l - Марко Поло
Профиль 
22.06.2017 21:17 Сообщение
sergf1
спасибо за совет! Может кто подскажет, как теперь от рулона скотча в 50мм шириной отделить 20мм рулончик?? Пилить ножовкой по металлу? Токарным станком, как в предыдущем посте, не располагаю))
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
sergf1 - Васко да Гама
Профиль 
22.06.2017 23:09 Сообщение
Острый монтажный нож, тот что с обламывающимися концами лезвия ложите на подкладку нужной толщины, 20-25мм. Можно как-то зафиксировать, главное - параллельное расположение лезвия к плоскости. Ну и вращая катушку со скотчем аккуратно, не спеша прорезаем ее на всю толщину.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Kazanches - Капитан Кук
Профиль 
26.09.2018 00:23 Сообщение
viewtopic.php?f=19&t=429899&start=30 :yes: :yes: :yes:
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Rubovod - Ж.Ф. Лаперуз
Профиль 
04.10.2018 22:19 Сообщение
Стоит! Свечи окупились)
3061330612
СообщениеСообщение было удалено | удалил: Rubovod | 04.10.2018 22:21.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Anatol - Николай Пржевальский
Профиль  WWW 
04.10.2018 22:29 Сообщение
phpBB [video]
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
amers - Руаль Амундсен
Профиль 
06.10.2018 10:41 Сообщение
написал немного про ободья и герметик стенс. вердикт - ГВН

истеричная часть ----- https://lamers.com.ua/stans/

спокойная часть ----- https://lamers.com.ua/diestansdie/
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
d.lus - Врангель
Профиль 
06.10.2018 12:13 Сообщение
amers писал(а)
написал немного про ободья и герметик стенс. вердикт - ГВН

Раз я вже засвітився у тексті, то підкину ще трохи з часів хардтейловодства ))
Вложение
maxxis 2.jpg
maxxis 2.jpg
[ 269.57 КБ | Просмотров: 4185 ]

Вложение
maxxis 4.jpg
maxxis 4.jpg
[ 266.98 КБ | Просмотров: 4185 ]
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
mateys - Христофор Колумб
Профиль 
01.03.2019 10:54 Сообщение
Друзья, поделитесь опытом. Собрал бескамерно колёса, покрышки Continental mountain king 2.2, обода Weinmann Disc bull 29.
Переднее колесо собралось без проблем, обычным напольным насосом, залил Stans и всё красиво. А вот заднее с самого начала как то странно себя ведет, сразу не мог накачать его насосом, потом развив какую-то нечеловеческую скорость (насос чуть не загорелся), вроде поставил, залил герметик, потрусил - вроде всё гуд, накачал 3 атмосферы, оставил на ночь. На утром по ощущениям упало где-то до 1-1.5, подкачал еще раз до 3, и ушел на работу. Пришел с работы переднее всё в идеале как было 3 так и есть, заднее спустило в ноль...пробую еще раз накачать заднее, ноль на массу. Чо я только не делал и с мыльным раствором и так и сяк, не в какую. По итого собрал из пробки и бутылки конструкцию, накачал 3 атмосферы в бутылку - встало колесо. Набил 3 атмосферы, поехал километра 3-4 покрутил, попрыгал что б в колесе распределилось оно там, приехал проверил 3 атмосферы, сунул в воду - везде тихо...крутил смотрел, ну не травит. Поставил на место, повесил вел на стену, утром встал - щупаю, упало - не в ноль но гдето 1-1.5...блее ну что ему надо, как найти и пофиксить? Я бы наверное решил что что-то не так с ободами (не годятся под безкамерку) или покрышки, но блин переднее держит идеально без проблем вообще, обода новые не гнутые, и сотки на них еще не проехал...шо за бида.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
amers - Руаль Амундсен
Профиль 
01.03.2019 12:34 Сообщение
3 атм - многовато если честно. можно повредить покрышку

нужно лену проверить. у меня была фигня, когда над отверстием под ниппель треснула лента. колесо могло не спускать 3 дня, а потом оп - и спустило в ноль
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
anatoly-alex - Георгий Седов
Профиль 
01.03.2019 14:27 Сообщение
Не на веле - на рабочих машинах, что частенько ползают в грязях, кустах и стройках.
Несколько раз появлялась такая же картинка. Выяснилось, что в каждом случае было или крепко поцарапано колесо, там, где боковина прилегает к отбортовке колеса, или повреждение там же резины покрышки, либо что то попадало меж покрой и отбортовкой.
Когда давление достаточно высокое - этот дефект обжимался и утечка воздуха не ловилась, ведь обычно в шиномонтажке набивают при поиске дырки давление по максимуму. Проверят, сменят ниппель, возьмут денежку - а через день, или через неделю - утром колесо на ободе стоит. Мой коллега, в поиске вредителя, даже камеру наблюдения вешал - и мистика - никто не подходил, а колесо - село.... Под утро, по холодку...
Стали искать физическую причину - сняли колесо, отвезли в шиномонтажку и начали медленно его набивать утопленным в баке - и пометили места, где появлялись следы утечки воздуха на малых давлениях - так и нашли..., после разбортовки и изучения при хорошем свете и с лупой. Так что впоследствии сменили шиномонтажку, и при возникновении подобного трабла более 2х раз - искали с пристрастием и находили.
Лечение - зашлифовка с полишем царапины на колесе, герметик на царапнутом месте покры и тщательная мойка колеса перед демонтажем и монтажем покрышки...
Возможно что то подобное произошло и с Вашим колесом?
Бескамерка у меня только на одном веле и менее года - так что кто его знает, возможно такое на веле или нет. И вопрос - монтажки, которыми Вы пользуетесь - пластик или металл?
С накачкой бескамерки - Ну так в машине компрессор есть, которого хватает для посадки автопокрышки, если выкрутить золотник ниппеля - так что с вело ему легко. А за пневмоаккумулятор из бутылки и пробки - лайк :D .
Что делать если не помогло? Мноого лет тому, в школьные годы, просто качал текущие колеса перед каждой поездкой...
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
mateys - Христофор Колумб
Профиль 
01.03.2019 14:38 Сообщение
anatoly-alex писал(а)
Не на веле - на рабочих машинах, что частенько ползают в грязях, кустах и стройках.
Несколько раз появлялась такая же картинка. Выяснилось, что в каждом случае было или крепко поцарапано колесо, там, где боковина прилегает к отбортовке колеса, или повреждение там же резины покрышки, либо что то попадало меж покрой и отбортовкой.
Когда давление достаточно высокое - этот дефект обжимался и утечка воздуха не ловилась, ведь обычно в шиномонтажке набивают при поиске дырки давление по максимуму. Проверят, сменят ниппель, возьмут денежку - а через день, или через неделю - утром колесо на ободе стоит. Мой коллега, в поиске вредителя, даже камеру наблюдения вешал - и мистика - никто не подходил, а колесо - село.... Под утро, по холодку...
Стали искать физическую причину - сняли колесо, отвезли в шиномонтажку и начали медленно его набивать утопленным в баке - и пометили места, где появлялись следы утечки воздуха на малых давлениях - так и нашли..., после разбортовки и изучения при хорошем свете и с лупой. Так что впоследствии сменили шиномонтажку, и при возникновении подобного трабла более 2х раз - искали с пристрастием и находили.
Лечение - зашлифовка с полишем царапины на колесе, герметик на царапнутом месте покры и тщательная мойка колеса перед демонтажем и монтажем покрышки...
Возможно что то подобное произошло и с Вашим колесом?
Бескамерка у меня только на одном веле и менее года - так что кто его знает, возможно такое на веле или нет. И вопрос - монтажки, которыми Вы пользуетесь - пластик или металл?
С накачкой бескамерки - Ну так в машине компрессор есть, которого хватает для посадки автопокрышки, если выкрутить золотник ниппеля - так что с вело ему легко. А за пневмоаккумулятор из бутылки и пробки - лайк :D .
Что делать если не помогло? Мноого лет тому, в школьные годы, просто качал текущие колеса перед каждой поездкой...

Спасибо за совет, попроубую еще накачать не до 3, а около 2 и так покупать и посмотреть, щас рассматриваю несколько вариантов чего так получается:
1. Я на этих колёсах проехал не больше 5км, по етому мб герметик не распределился везде где ему надо, мб покатаю и попустит.
2. Правда что-то попало и надо будет смотреть тщательно
3. Травит по боковинам покрышке через микропоры, и когда в воду суешь пузырьки не идут, но поверхность может покрыться как белой сеткой из супер мелких пузырьков

Спасибо еще за наводку, сегодня приму ванну с колёсами, завтра хоть полтиничек проеду, а дальше будет видно, может пешком домой буду идти:)
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
anatoly-alex - Георгий Седов
Профиль 
01.03.2019 15:04 Сообщение
Опа - так она таки травит через боковину
Цитата
когда в воду суешь пузырьки не идут, но поверхность может покрыться как белой сеткой из супер мелких пузырьков
.
Демонтировать, промыть/протереть изнутри с бензинчиком, намазать с усилием герметиком по всей в внутренней поверхности, несколько раз. Аналогично с внутренней частью обода. Не всегда, но часто помогает. ( Опыт с чужих велов.)
Такое обычно наблюдалось с относительно старыми покрышками, тонкостенными и легкими, в особенности хранившимися на свету и в излишнем тепле. Временное лечение - ездить с добавлением камеры, пока не будет куплена хорошая и НОВАЯ, в смысле недавно сделанная бескамерка.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
real SIMON - Перси Фоссет
Профиль 
01.03.2019 15:13 Сообщение
Возможно, по какой то причине, покрышка села на задний обод не совсем равномерно - вот и подтравливает. Причиной может быть недостаточное давление при посадке. На моей практике, с некоторыми ободами, удается посадить покрышку в правильное положение только при 4 бар.( как у Mavic Crossmax), а некоторые садятся при трех и даже при 2.5 бар.( как у Fulcrum Red Metal).
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
andr - Перси Фоссет
Профиль 
01.03.2019 16:09 Сообщение
mateys писал(а)
Собрал бескамерно колёса, покрышки Continental mountain king 2.2, обода Weinmann Disc bull 29.

Сдувается прежде всего потому, что обод Weinmann Disc Bull - для резины с камерой. В нем нет мест для того, чтобы посадить резину точно, то есть герметично. Резина садится как ей захочется. Из-за этого бывают утечки.

Изображение



Когда на нем делаешь бескамерку, покрышка держится в герметичном виде только благодаря большому давлению. Настоящие бескамерки работают иначе: резина держится главным образом потому, что плотно натянута на горизонтальные полки. Тогда доступно низкое давление (меньше 2 атм), что как раз и нужно в кросскантри.

Изображение



Ездить с Weinmann Disc Bull в режиме бескамерки лично мне было страшно (тоже когда-то пробовал). В резких поворотах передняя покрышка изредка сдувалась. Изредка, но внезапно. Воздух исчезал мгновенно и сразу весь. Когда бывают большие боковые силы, а у тебя самодельная бескамерка с камерными ободьями, резина рано или поздно отойдет от борта, и может быть очень больно.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
mateys - Христофор Колумб
Профиль 
01.03.2019 16:43 Сообщение
Я в курсе по поводу возможных сюрпризов, но тут все зависит от типа езды. Я катаю исключительно турестически/лайтово, без прыжков КК и прочего ДХ. У меня хардтейл и я езжу в принципе довольно спокойно. А там конечно будет видно, спасибо за возможное развитие событий:)

У нас есть какие-то бюджетные обода тублес реди? Чето что по сайтам что по магазинами местным, нет такого добра? А на буржуйский сайтах какихто конских денег стоит


Последний раз редактировалось mateys 01.03.2019 16:51, всего редактировалось 1 раз.
СообщениеСообщение было удалено | удалил: mateys | 01.03.2019 16:52.
Причина: дубл
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
andr - Перси Фоссет
Профиль 
01.03.2019 17:24 Сообщение
mateys писал(а)
У нас есть какие-то бюджетные обода тублес реди? Чето что по сайтам что по магазинами местным, нет такого добра? А на буржуйский сайтах какихто конских денег стоит

До тысячи гривень в Украине есть такое. Только не надо забывать о нужном диаметре.

Sun Ringle Helix TR (существует несколько разных по ширине версий)
Некоторые ободья Shimano (но надо учесть идиотское число спиц, на которые они рассчитаны)
Mach1 Maxx
Mach1 Trucky
Mach1 5.50
Bontrager Duster Disc TLR
Bontrager Mustang TLR

Может быть, еще чего кто-нибудь найдет.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
nesta - Марко Поло
Профиль 
06.07.2019 10:22 Сообщение
Всем привет.
Что можно собрать на 26 колесах в наших реалиях, или ничего не вижу или какой то дикий винтаж за безумные деньги.
Подвес 26, вес 80 кг, перед ось 15 мм, зад обычный, парковый рельеф - не гонки, вокруг куча акаций.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Anatol - Николай Пржевальский
Профиль  WWW 
06.07.2019 13:32 Сообщение
Так працює звичайний Smart Sam встановлений безкамерно
https://youtu.be/JGq_LjTUXo0

phpBB [video]
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Heitaver - Георгий Седов
Профиль  WWW 
07.07.2019 10:18 Сообщение
nesta писал(а)
Всем привет.
Что можно собрать на 26 колесах в наших реалиях, или ничего не вижу или какой то дикий винтаж за безумные деньги.
Подвес 26, вес 80 кг, перед ось 15 мм, зад обычный, парковый рельеф - не гонки, вокруг куча акаций.

с кучей акаицй нужно брать не лайт резину. к примеру Конти Перформанс серии. Они уже ТЛР. и делать на ней
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
nesta - Марко Поло
Профиль 
07.07.2019 10:49 Сообщение
Хочется нормальный вариант.
Обода Alex XD-Lite 32H 26" 2012 года, визуально на них внутри есть защелки, я хз.
На байк дискаунт есть FUNN FANTOM AM 26" Wheelset, совсем мало отзывов в инете, или не стоит и самосбор, или колхоз?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Heitaver - Георгий Седов
Профиль  WWW 
07.07.2019 16:56 Сообщение
nesta писал(а)
Хочется нормальный вариант.
Обода Alex XD-Lite 32H 26" 2012 года, визуально на них внутри есть защелки, я хз.
На байк дискаунт есть FUNN FANTOM AM 26" Wheelset, совсем мало отзывов в инете, или не стоит и самосбор, или колхоз?

вы выбираете колеса или покрышки?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
nesta - Марко Поло
Профиль 
08.07.2019 09:31 Сообщение
колеса на 26
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Anatol - Николай Пржевальский
Профиль  WWW 
27.08.2019 21:57 Сообщение
Вчора піймав таку штуку в заднє колесо, розмір гвіздка приблизно 5 см, і товщина десь 2,5 мм
Гума Schwalbe Marathon Almotion Evolution TLE 28x2.15 і герметик Slime дали мені можливість після цього проїхати ще 100 км(правда загерметизувалось воно не дуже швидко, але все ж таки я доїхав)

Изображение
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Anatol - Николай Пржевальский
Профиль  WWW 
28.08.2019 18:32 Сообщение
https://youtu.be/eMLc-O3yWik

phpBB [video]
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Max_Bond - Тур Хейердал
Профиль 
02.09.2019 18:51 Сообщение
добрый день уважаемые форумчане.
вот подошел день сборки безкамерки. но столкнулся с некоторыми монетами которых я не знаю.
насколько сильно нужно закручивать нипель? столько сколько руками крутится или немного пассатижами можно затянуть?

колеса новые, резина новая. нипеля швальбе. ободная лента Tesa, которую рекомендовали в соседней теме.
все поклеил поставил покрышку, дал компрессором давление и все стало (пока без герметика) обмазал все мыльным раствором, и пена полезла:
- между ободом и покрышкой в некоторых местах( при чем очень мало
- из отверстий для нипелей спиц
- на стыке обода

фото
Вложение
photo_2019-09-02_18-47-16.jpg
photo_2019-09-02_18-47-16.jpg
[ 146.1 КБ | Просмотров: 4034 ]
Вложение
photo_2019-09-02_18-48-39.jpg
photo_2019-09-02_18-48-39.jpg
[ 174.31 КБ | Просмотров: 4034 ]

Вложение
photo_2019-09-02_18-47-18.jpg
photo_2019-09-02_18-47-18.jpg
[ 146.97 КБ | Просмотров: 4034 ]
Вложение
photo_2019-09-02_18-47-20.jpg
photo_2019-09-02_18-47-20.jpg
[ 172.04 КБ | Просмотров: 4034 ]
Вложение
photo_2019-09-02_18-47-22.jpg
photo_2019-09-02_18-47-22.jpg
[ 194.83 КБ | Просмотров: 4034 ]
Вложение
photo_2019-09-02_18-47-23.jpg
photo_2019-09-02_18-47-23.jpg
[ 183.43 КБ | Просмотров: 4034 ]
Вложение
photo_2019-09-02_18-47-31.jpg
photo_2019-09-02_18-47-31.jpg
[ 171.34 КБ | Просмотров: 4034 ]

это норма без герметика или где то накосячил?

и пару вопрсоов на будущее
    сколько живет герметик в колесе по сроку?
    после нужно долить или сливаем и заливаем новый?
    при замене покрышки нужно ли мыть обод/покрышку от герметика?
    при смене покрышки можно ли собрать (например шприцом) старый герметик и потом повторно его влить?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
PITyounger - Юрий Сенкевич
Профиль  WWW 
03.09.2019 14:36 Сообщение
Пасатижами лучше не надо, разве что самую малость, просто туго руками, что бы закупорился выход, а то можно обод повредить сдуру. Бывают не очень подходящие нипеля, которые сопливят на конкретном ободе и отходят периодически, лучше тогда поменять нипель, чем плясать с бубном и пасатижами.

Ого там мыла) мыла нужно немного побрызгать, если без него не садится, швальба обычно без проблем устанавливается обычным напольным насосом. Если полезло с нипелей, я бы снял покру и проверил не отклеена ли где лента.

Гермет разный сохнет по разному. но в зависимости от температуры и влажности 1. на улице 2. в помещении где хранится велосипед, по такой жаре как была недавно сох очень быстро. Сливать не нужно, просто доливать. Гермет если присписит раз в год можно поотрывать от покрышки, что бы уменьшить вес, но не чаще, иначе просто лишний расход гермета на то что бы он позаклеивал боковины.
Да, гермет можно собрать шприцом.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
KubikV - Фритьоф Нансен
Профиль 
03.09.2019 15:23 Сообщение
Ниппель крутить только руками, поджать пальцем изнутри и затянуть гайку.
Я затянул раз плоскогубцами (сопливило), потом подклаточки, резиночки,
в итоге обод на стене до лучших времён.

Что-то с мылом перебор, достаточно корд помазать мыльной рукой, или
пойти к шиномантажникам и выпросить 5-10 кубиков мазюки (не у всех она есть)

То что с под спиц идёт явно накосячил, гермет тоже туда пойдёт, он всё затянет,
но может появиться расбаланс.

Стенс живёт до года, Слайм дольше (ему можно подлить водички чуток).
Во время жизни просто доливать, всё зависит от количества проколов и как часто
подкачивается.

По мере высыхания гермета он может сбиваться в один кусок, поэтому раз или два
в сезон лучше разобрать и почистить, внутри бывает много интересного.
Убрать большие куски, мелочь не трогать. Я с прошлого года не лазил, месяц назад
полез, достал кусок латекса размером с шарик для пинпонга, он там вычистил всё
до блеска.

На счет использовать повторно, не столько его там много, чтоб с этим заморачиваться.
В реальности из 80 кубиков через месяц его там в жидком состоянии от силы 30,
если это была новая покрышка
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Max_Bond - Тур Хейердал
Профиль 
03.09.2019 15:24 Сообщение
PITyounger писал(а)
Ого там мыла) мыла нужно немного побрызгать, если без него не садится, швальба обычно без проблем устанавливается обычным напольным насосом. Если полезло с нипелей, я бы снял покру и проверил не отклеена ли где лента.
.


Спасибо большое за ответы.
Села и без мыла отлично. То я напшикал и обмазал что бы посмотреть где сифонит.
Сегодня содрал ленту. Наклеил обычную изоленту в 1 слой. И стало сифонить намного меньше. Буквально из пары нипелей. походе плохо поклеил ленту. Сегодня буду пробовать сначала.

Теперь вопрос, можно ли поклеить прям поверх изоленты?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
KubikV - Фритьоф Нансен
Профиль 
03.09.2019 15:54 Сообщение
Max_Bond писал(а)
PITyounger писал(а)
Ого там мыла) мыла нужно немного побрызгать, если без него не садится, швальба обычно без проблем устанавливается обычным напольным насосом. Если полезло с нипелей, я бы снял покру и проверил не отклеена ли где лента.
.


Спасибо большое за ответы.
Села и без мыла отлично. То я напшикал и обмазал что бы посмотреть где сифонит.
Сегодня содрал ленту. Наклеил обычную изоленту в 1 слой. И стало сифонить намного меньше. Буквально из пары нипелей. походе плохо поклеил ленту. Сегодня буду пробовать сначала.

Теперь вопрос, можно ли поклеить прям поверх изоленты?

Нельзя.
Я подогревал ленту обычным феном, так легче укатывать,
обод отмыл, протёр изопропилом. 3й сезон держится мёртво в 1 слой.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Max_Bond - Тур Хейердал
Профиль 
03.09.2019 16:01 Сообщение
KubikV
Можно подробней о фене?
Перед во время или после?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
KubikV - Фритьоф Нансен
Профиль 
03.09.2019 16:13 Сообщение
Max_Bond писал(а)
KubikV
Можно подробней о фене?
Перед во время или после?


Во время.
чуть подогревать, чтоб руки не пекло, лента тогда стаповится более
эластичной и клей лучше работает, но то лично моё мнение.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Max_Bond - Тур Хейердал
Профиль 
03.09.2019 18:46 Сообщение
KubikV
спасибо за совет, у меня лента теса которую в соседней теме рекомендовали. по 66 метров, и она достаточно плотная.

переклеил ленту с феном. обезжиривал спиртом ( больше ничего подходящего нет) есть пара мест которые меня явно смущают.
такое ощущение что вот через эти не проклеенные мета воздух и может утекать. хотя в этот раз все хорошо
Вложение
photo_2019-09-03_18-38-45.jpg
photo_2019-09-03_18-38-45.jpg
[ 64.76 КБ | Просмотров: 3928 ]
Вложение
photo_2019-09-03_18-38-47.jpg
photo_2019-09-03_18-38-47.jpg
[ 72.35 КБ | Просмотров: 3928 ]

утечка осталась только одна на стыке обода( обода mach1 trucky30) с этим что делать, или оставить уже эту утечку герметику?

и в этот раз не травит из под резины совсем

PS рано обрадовался, плохо облил мылом( таки травит из под одной спицы и из под нипеля для накачки(((, есть подозрений что травит из под нипеля подкачки. от туда попадает в внутреннюю честь обода. но страно что спица из под которой трави находится примерно в четверти колеса от нипеля.


KubikV писал(а)
Ниппель крутить только руками, поджать пальцем изнутри и затянуть гайку.
Я затянул раз плоскогубцами (сопливило), потом подклаточки, резиночки,
в итоге обод на стене до лучших времён.



нипель убили?



PPS. дал колесу постоять чуток. набрал в ванную, и окунул туда целиком колесо, травит только из под нипеля, при том что если нипель слегка тронуть перестает травить?

что посоветуете? лить герметик и все будет ок? не хотелось бы перевести герметик
СообщениеСообщение было удалено | удалил: Max_Bond | 03.09.2019 19:01.
Причина: 2 поста\
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
KubikV - Фритьоф Нансен
Профиль 
03.09.2019 19:56 Сообщение
Обод. Пошли трещины вокруг никеля и коррозия его добила. Думал заварить никто не берётся
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
KubikV - Фритьоф Нансен
Профиль 
03.09.2019 19:58 Сообщение
Стык обода гермет затянет
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
real SIMON - Перси Фоссет
Профиль 
04.09.2019 09:20 Сообщение
KubikV писал(а)
Обод. Пошли трещины вокруг никеля и коррозия его добила. Думал заварить никто не берётся


Варить там бесполезно, но... Все гораздо проще, обратись сюда viewtopic.php?f=19&t=290422 - LEX заклеит углеволокном.
Если что, уже проверено на себе в аналогичной ситуации
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Max_Bond - Тур Хейердал
Профиль 
10.09.2019 20:37 Сообщение
ну вот я и дособрал бескамерно все 4 колеса для 2х велосипедов. спасибо все кто дал совет. добился того, что без герметика, 3 из 4х колес почти не теряют давление. а одно все таки немного, где то сифонит, но так что сдувает за пару суток.
и в преддверии холодов появился вопрос. скорое всего зимой будет катать только один из велосипедов. и есть вероятность что второй, как похолодает,отправиться зимовать. стоит ли щас лить герметик, или докатать сезон на камере, и с нового сезона заливать? гемпетик куплен слайм премиум.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Anatol - Николай Пржевальский
Профиль  WWW 
19.10.2019 18:54 Сообщение
Max_Bond писал(а)
стоит ли щас лить герметик, или докатать сезон на камере, и с нового сезона заливать? гемпетик куплен слайм премиум.

З герметиком можна катати круглий рік.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Goldbandit - Христофор Колумб
Профиль 
20.10.2019 10:53 Сообщение
Что-то одно слово "слайм" вводит в ступор...
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Anatol - Николай Пржевальский
Профиль  WWW 
20.10.2019 11:13 Сообщение
Goldbandit писал(а)
Что-то одно слово "слайм" вводит в ступор...

Нормальний герметик, працює і в безкамерних і в звичайних покришках. При чому в велопокришках працює і велосипедний і автомобільний герметик.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
real SIMON - Перси Фоссет
Профиль 
22.10.2019 03:34 Сообщение
Goldbandit писал(а)
Что-то одно слово "слайм" вводит в ступор...


Как выглядит, так и называется :D ... но работает в камерах отлично. Если сильно смущает название, можно купить Joe's Yellow Gel - там оно поприятнее. :wink:
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Anatol - Николай Пржевальский
Профиль  WWW 
07.05.2020 15:11 Сообщение
phpBB [video]
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
dedmazaj - Христофор Колумб
Профиль 
08.05.2020 21:43 Сообщение
Anatol скажите у Slime есть два вида автомобильных герметика с синей полосой и с желтой
Какой на Ваш взгляд лучше?
Вложения
slime2.jpg
slime2.jpg
[ 6.7 КБ | Просмотров: 3461 ]
slime.jpg
slime.jpg
[ 78.11 КБ | Просмотров: 3461 ]
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
VL - Юрий Сенкевич
Профиль 
08.05.2020 22:20 Сообщение
Только не берите Caffelatex, та еще муть, в покрышке высыхает за месяц, потом начинает подтравливать, содрать слой засохшего герметика очень сложно.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
A.R.T.S. - Христофор Колумб
Профиль 
08.05.2020 23:08 Сообщение
VL писал(а)
Только не берите Caffelatex, та еще муть, в покрышке высыхает за месяц, потом начинает подтравливать, содрать слой засохшего герметика очень сложно.

Это из личного опыта?
Не в курсе случайно как такой будет в камерах работать? https://bikeshop.com.ua/product_info.ph ... d=11043147
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
08.05.2020 23:45 Сообщение
А как себя ведет просто нормальная пвх изолента, собрать гетто на попробовать получится хоть на 100км?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
VL - Юрий Сенкевич
Профиль 
09.05.2020 00:34 Сообщение
A.R.T.S. писал(а)
VL писал(а)
Только не берите Caffelatex, та еще муть, в покрышке высыхает за месяц, потом начинает подтравливать, содрать слой засохшего герметика очень сложно.

Это из личного опыта?
Не в курсе случайно как такой будет в камерах работать? https://bikeshop.com.ua/product_info.ph ... d=11043147


Да. Я с 2012 года на бескамерке, многое чего перепробовал из герметиков. C трудом очистил заднюю покрышку Schwalbe ralph от каффелатекс, более часа отрывал слои, хотя где-то видел растворитель от каффелатекс для таких целей, ну и до этого пару дней подкачивал покрышку, потом я нашел время и заменил герметик на Joe,s eco.
Я не использовал в камерах герметик, и не советую, не вижу смысла, это дополнительное трение качения, дополнительный вес.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
VL - Юрий Сенкевич
Профиль 
09.05.2020 00:40 Сообщение
Aleksei Dmytren писал(а)
А как себя ведет просто нормальная пвх изолента, собрать гетто на попробовать получится хоть на 100км?


Лучше уже армированный скотч, на форуме кидали адрес продавца у которого можно взять ленту Tesa 4289, нарежут любой ширины и по цене вдвое дешевле аналогов от notubes. В личку могу скинуть емаил продавца.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
A.R.T.S. - Христофор Колумб
Профиль 
09.05.2020 00:41 Сообщение
VL писал(а)
A.R.T.S. писал(а)
VL писал(а)
Только не берите Caffelatex, та еще муть, в покрышке высыхает за месяц, потом начинает подтравливать, содрать слой засохшего герметика очень сложно.

Это из личного опыта?
Не в курсе случайно как такой будет в камерах работать? https://bikeshop.com.ua/product_info.ph ... d=11043147


Да. Я с 2012 года на бескамерке, многое чего перепробовал из герметиков. C трудом очистил заднюю покрышку Schwalbe ralph от каффелатекс, более часа отрывал слои, хотя где-то видел растворитель от каффелатекс для таких целей, ну и до этого пару дней подкачивал покрышку, потом я нашел время и заменил герметик на Joe,s eco.
Я не использовал в камерах герметик, и не советую, не вижу смысла, это дополнительное трение качения, дополнительный вес.


Конкретно этот по ссылке можно использовать в камерах(так написано в описании)иии....я его уже купил,хотел поюзать как альтернативу хайгиру.
В любом случае Спасибо за ответ.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
VL - Юрий Сенкевич
Профиль 
09.05.2020 00:52 Сообщение
A.R.T.S. писал(а)
VL писал(а)
A.R.T.S. писал(а)
VL писал(а)
Только не берите Caffelatex, та еще муть, в покрышке высыхает за месяц, потом начинает подтравливать, содрать слой засохшего герметика очень сложно.

Это из личного опыта?
Не в курсе случайно как такой будет в камерах работать? https://bikeshop.com.ua/product_info.ph ... d=11043147


Да. Я с 2012 года на бескамерке, многое чего перепробовал из герметиков. C трудом очистил заднюю покрышку Schwalbe ralph от каффелатекс, более часа отрывал слои, хотя где-то видел растворитель от каффелатекс для таких целей, ну и до этого пару дней подкачивал покрышку, потом я нашел время и заменил герметик на Joe,s eco.
Я не использовал в камерах герметик, и не советую, не вижу смысла, это дополнительное трение качения, дополнительный вес.


Конкретно этот по ссылке можно использовать в камерах(так написано в описании)иии....я его уже купил,хотел поюзать как альтернативу хайгиру.
В любом случае Спасибо за ответ.


https://www.bicyclerollingresistance.co ... utyl-tubes Но сложность будет в том что если высохнет герметик в камере, то придется выбрасывать камеру, да и каффелатекс засоряет ниппель, он активно вспенивается в полости и закупоривает все отверстия.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Anatol - Николай Пржевальский
Профиль  WWW 
09.05.2020 12:14 Сообщение
dedmazaj писал(а)
Anatol скажите у Slime есть два вида автомобильных герметика с синей полосой и с желтой
Какой на Ваш взгляд лучше?

У мене був з жовтою, про другий нічого сказати не можу.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Anatol - Николай Пржевальский
Профиль  WWW 
09.05.2020 12:18 Сообщение
Aleksei Dmytren писал(а)
А как себя ведет просто нормальная пвх изолента, собрать гетто на попробовать получится хоть на 100км?

Вона відклеїться від ободу, бо клей на ній не висихає.
Ізолента так і розроблялася, щоб її можна було без проблем зняти і провести ремонтні роботи.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Anatol - Николай Пржевальский
Профиль  WWW 
09.05.2020 12:21 Сообщение
A.R.T.S. писал(а)

Конкретно этот по ссылке можно использовать в камерах(так написано в описании)иии....я его уже купил,хотел поюзать как альтернативу хайгиру.
В любом случае Спасибо за ответ.

В камерах краще використовувати водорозчинний, його можна без особливих проблем злити з камери і промити водою.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
real SIMON - Перси Фоссет
Профиль 
09.05.2020 13:21 Сообщение
A.R.T.S. писал(а)

Конкретно этот по ссылке можно использовать в камерах(так написано в описании)иии....я его уже купил,хотел поюзать как альтернативу хайгиру.
В любом случае Спасибо за ответ.


В камерах можно использовать любой бескамерный герметик - работать будет, просто высохнет быстрее и налипнет на стенки камеры, откуда его не очистить.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
A.R.T.S. - Христофор Колумб
Профиль 
09.05.2020 23:28 Сообщение
Спасибо за ответы)
Про то что он може высохнуть я не знал...даже не думал о таком.
Хайгир как залил в 2014 так он по сегодняшний день в камерах плещеться,но он уже начал клеить проколы через раз,а ниппель залип от него наглухо
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Uda4nik - Руаль Амундсен
Профиль 
10.05.2020 02:11 Сообщение
real SIMON писал(а)

В камерах можно использовать любой бескамерный герметик - работать будет, просто высохнет быстрее

В сентябре 2019 была покатушка якорцовыми степями. У одной участницы в камерах был белый герметик, похожий на молоко, название не запомнил, по поведению на пальцах скорее всего латексный (но не кофелатекс, точно). Пока ехали и колесо крутилось - было всё нормально, а на привале камера начала сдуваться и герметик плавно переместился из камеры в шину. Это мы узнали уже потом, при попытке это безобразие накачать, когда герметик полез из всех щелей.
У меня был хайгир, проколы не считал :)

Так что для камер одни герметики, для бескамерок - другие.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Anatol - Николай Пржевальский
Профиль  WWW 
10.05.2020 10:44 Сообщение
phpBB [video]
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
real SIMON - Перси Фоссет
Профиль 
10.05.2020 13:45 Сообщение
Uda4nik писал(а)
real SIMON писал(а)


Так что для камер одни герметики, для бескамерок - другие.


Может там действительно было молоко? :roll:
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Sergey Reshetnyak - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
10.05.2020 14:11 Сообщение
на герметике обычно производитель пишет назначение.
но даже если задекларировано что он подходит для камер и бескамерок
работет он будет очень по разному
подозреваю что в случае "молоко" речь идет о stans notubes. и результат для камер между плохо и никак.
Hi Gear же больше подходит для камер и совершенно не лучший вариант для бескамерки.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
real SIMON - Перси Фоссет
Профиль 
10.05.2020 15:14 Сообщение
Sergey Reshetnyak писал(а)
подозреваю что в случае "молоко" речь идет о stans notubes. и результат для камер между плохо и никак.
Hi Gear же больше подходит для камер и совершенно не лучший вариант для бескамерки.


Латексные герметы для бескамерки (если в них не добавили краситель) все выглядят одинаково "молочно". Исходя из моего опыта использования Стенс в камерах - у нескольких человек все работало прекрасно. Отъездили походный сезон без проколов, в то время как другие в тех же походах регулярно клеились. У меня, в свое время, камерный Joe's Yellow Gel прекрасно отработал в бескамерке. Это к тому, что все не столь категорично. Но, по возможности, лучше использовать камерный гермет для камер, бескамерный для бескамерки, а автомобильный для автомобилей.
Ради справедливости скажу - Hi Gear никогда не пользовался, но, в свое время, его все жутко ругали, а теперь так же активно хвалят - вероятно сменилась концепция... :D
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Uda4nik - Руаль Амундсен
Профиль 
10.05.2020 16:55 Сообщение
Sergey Reshetnyak писал(а)
на герметике обычно производитель пишет назначение.

Спасибо что просветили.
Цитата
но даже если задекларировано что он подходит для камер и бескамерок
работет он будет очень по разному
подозреваю что в случае "молоко" речь идет о stans notubes. и результат для камер между плохо и никак.
Hi Gear же больше подходит для камер и совершенно не лучший вариант для бескамерки.

У девушки была запасная бутылочка, которую она залила в запасную камеру. Больше проблем у неё не было, а может она якорцов не ловила.
Название не из тех что на слухУ, потому и не запомнил. Не нотюбс, не слайм, не док блю. Белая бутылочка с синей этикеткой или с синими надписями на этикетке, доза на одну камеру. Написано что и для бескамерок и для камер.На пальцах превращается в резиновую плёнку.

Я её уже сагитировал перейти на Hi Gear, в том числе своим примером и наглядной демонстрацией :)
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Anatol - Николай Пржевальский
Профиль  WWW 
18.05.2020 21:17 Сообщение
Sergey Reshetnyak писал(а)
Hi Gear же больше подходит для камер и совершенно не лучший вариант для бескамерки.

Скільки кілометрів Ви проїхали на безкамерці з залитим всередину герметиком Hi Gear? І які це були покришки?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Sergey Reshetnyak - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
19.05.2020 01:20 Сообщение
На HiGear
Покрышки спеш Ground Control CONTROL 2Bliss Ready + Fast Trak CONTROL 2Bliss Ready
Проехал не много. До первого прокола проволочным якорьком 1-2 мм. Поведение было такое как в видео
https://www.youtube.com/watch?v=DXWsUquwDd8&t=786s
Он то его залепил но очень не быстро. Давление потерял много. Подкачал. Доехал. Дома к утру спустило.
Те не сказать что не работает. Лить можно если хочеться. Но как то не очень.
Может везение. Но такие отзывы не только мои. Никого не агитирую - сами решайте
Теперь как в шоссе так и в МТБ залит Muc-Off.
Претензий нет. На шоссе даже после самореза успел затянуть не смотря на малый объем и давление 7 бар. Подкачать конечно пришлось.
Вложение
IMG_20190317_155550.jpg
IMG_20190317_155550.jpg
[ 513.51 КБ | Просмотров: 3545 ]
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Cobalt 13 - Христофор Колумб
Профиль 
19.05.2020 13:27 Сообщение
Sergey Reshetnyak писал(а)
На HiGear
Покрышки спеш Ground Control CONTROL 2Bliss Ready + Fast Trak CONTROL 2Bliss Ready
Проехал не много. До первого прокола проволочным якорьком 1-2 мм. Поведение было такое как в видео
https://www.youtube.com/watch?v=DXWsUquwDd8&t=786s
Он то его залепил но очень не быстро. Давление потерял много. Подкачал. Доехал. Дома к утру спустило.
Те не сказать что не работает. Лить можно если хочеться. Но как то не очень.
Может везение. Но такие отзывы не только мои. Никого не агитирую - сами решайте
Теперь как в шоссе так и в МТБ залит Muc-Off.
Претензий нет. На шоссе даже после самореза успел затянуть не смотря на малый объем и давление 7 бар. Подкачать конечно пришлось.
Вложение
IMG_20190317_155550.jpg


Похоже , что На HiGear не дружит со спешовской MTB резиной 2Bliss Ready.
У меня была попытка установить на него первую свою бескамерку. Новый вел с новой резиной Fast Trak CONTROL 2Bliss Ready + Renegade CONTROL 2Bliss Ready. После заливки гермета в колеса и накачивания , из боковин , как из марлевых , поперла вода :shock:. Не просто чуть проступило , а полезло , целыми каплями :eek: Потом пользовался Schwalbe Doc Blue и Stans - все отлично , ничего такого не было.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
KubikV - Фритьоф Нансен
Профиль 
19.05.2020 14:00 Сообщение
Cobalt 13 писал(а)
Sergey Reshetnyak писал(а)
На HiGear
Покрышки спеш Ground Control CONTROL 2Bliss Ready + Fast Trak CONTROL 2Bliss Ready
Проехал не много. До первого прокола проволочным якорьком 1-2 мм. Поведение было такое как в видео
https://www.youtube.com/watch?v=DXWsUquwDd8&t=786s
Он то его залепил но очень не быстро. Давление потерял много. Подкачал. Доехал. Дома к утру спустило.
Те не сказать что не работает. Лить можно если хочеться. Но как то не очень.
Может везение. Но такие отзывы не только мои. Никого не агитирую - сами решайте
Теперь как в шоссе так и в МТБ залит Muc-Off.
Претензий нет. На шоссе даже после самореза успел затянуть не смотря на малый объем и давление 7 бар. Подкачать конечно пришлось.
Вложение
IMG_20190317_155550.jpg


Похоже , что На HiGear не дружит со спешовской MTB резиной 2Bliss Ready.
У меня была попытка установить на него первую свою бескамерку. Новый вел с новой резиной Fast Trak CONTROL 2Bliss Ready + Renegade CONTROL 2Bliss Ready. После заливки гермета в колеса и накачивания , из боковин , как из марлевых , поперла вода :shock:. Не просто чуть проступило , а полезло , целыми каплями :eek: Потом пользовался Schwalbe Doc Blue и Stans - все отлично , ничего такого не было.

Он не с кем не дружит.
Он работает за счет того что забивает дырку, с обратной стороны получается
грибок из стекловаты, а жижа там просто носитель этой ваты и она не полимеризируется.
А из-за того что волокна в нём большие и жесткие, по сравнению со слаймом,
мелкие дырки не заделываются и жижа как через друшлак выдавливается давлением.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
real SIMON - Перси Фоссет
Профиль 
19.05.2020 18:16 Сообщение
Cobalt 13 писал(а)

Похоже , что На HiGear не дружит со спешовской MTB резиной 2Bliss Ready.
У меня была попытка установить на него первую свою бескамерку. Новый вел с новой резиной Fast Trak CONTROL 2Bliss Ready + Renegade CONTROL 2Bliss Ready. После заливки гермета в колеса и накачивания , из боковин , как из марлевых , поперла вода :shock:. Не просто чуть проступило , а полезло , целыми каплями :eek: Потом пользовался Schwalbe Doc Blue и Stans - все отлично , ничего такого не было.



2Bliss Ready, как и швайновская TLR - типичный пример "лени" производителя. Работают они только с латексным герметиком, который полимеризуясь заклеивает "решето" боковин. Швайне даже не стесняется писать об этом в инструкциях. Кстати, Doc Blue и Stans - типичный пример badge engineering, один и тот же продукт, но с разной этикеткой.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
andr - Перси Фоссет
Профиль 
19.05.2020 22:06 Сообщение
Где-то в незаметном месте на упаковке Schwalbe Doc Blue так и написано: produced by Stan's NoTubes.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Sergey Reshetnyak - Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
24.05.2020 12:08 Сообщение
real SIMON писал(а)

2Bliss Ready, как и швайновская TLR - типичный пример "лени" производителя. Работают они только с латексным герметиком, который полимеризуясь заклеивает "решето" боковин. Швайне даже не стесняется писать об этом в инструкциях. Кстати, Doc Blue и Stans - типичный пример badge engineering, один и тот же продукт, но с разной этикеткой.


Это да. Старые спешевские UST честные Tubless стояли какое то время у меня вообще без герметика не спуская. А 2 bliss ready как решето.
tublrss ready это вообще не стандарт - каждый производитель для себя решает что это значит. Как правило что при определенных условиях работает бескамернео. Да и честные Tubless поди сейчас и не найти. Не паряться чтоб бутилом герметизировать. А TLR по большому счету таиеже что камерные. У меня стоят у малого 2 шваблы бескамерно. одна TLR одна нет. Что интересно - обе фолдинговые и повиду не отличить. Кроме значка TLR. А разницы по большому счету никакой. Обе с герметом держат одинаково.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
A.R.T.S. - Христофор Колумб
Профиль 
29.05.2020 23:44 Сообщение
Сильно прошу не бить за оффтоп :wink:
подскажите,раздуются ли шоссейные камеры маркированные 622х18..23,до толщины 25?
или не стоит даже такое пробовать и будет ли такое работать на постоянной основе?
купил покрышки 700х25 а про камеры забыл(
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
andr - Перси Фоссет
Профиль 
30.05.2020 00:42 Сообщение
Если фирма приличная, камеры выдержат. Главное, не сажать 25-мм резину на слишком широкие ободья. А еще лучше - замерить штангенциркулем реальную ширину шин. При 28 мм с такими камерами может быть больно.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
A.R.T.S. - Христофор Колумб
Профиль 
30.05.2020 01:32 Сообщение
andr писал(а)
Если фирма приличная, камеры выдержат. Главное, не сажать 25-мм резину на слишком широкие ободья. А еще лучше - замерить штангенциркулем реальную ширину шин. При 28 мм с такими камерами может быть больно.

камеры Vittoria или Conti. измерял камеру без покрышки,при 30psi она 26 мм в диаметре.
Обод 13.5 мм.
На этом же ободе покрышка 700х23 с этой же камерой 24 в диаметре,измерял в 4х точках везде 24.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
andr - Перси Фоссет
Профиль 
30.05.2020 02:24 Сообщение
Маловато давление, вы ведь ездите не при таком. Накачайте хотя бы до 100 psi и замерьте ширину.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
aidaho - Фритьоф Нансен
Профиль 
30.05.2020 11:50 Сообщение
A.R.T.S. писал(а)
Сильно прошу не бить за оффтоп :wink:
подскажите,раздуются ли шоссейные камеры маркированные 622х18..23,до толщины 25?
или не стоит даже такое пробовать и будет ли такое работать на постоянной основе?
купил покрышки 700х25 а про камеры забыл(

Они прекрасно раздуваются и до 32мм, 10kk+ так намотал.
Подкачивать приходится несколько чаще, на этом всё.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Volod - Юрий Сенкевич
Профиль  WWW  ICQ 
06.06.2020 19:50 Сообщение
Давєча був в мене діялог в одній майстерні. Ну вони як завжди - безкамерка збс, а інше фігня. Кажу їм - їздив по різному суперрізниці не побачив - камерні покрихи з камерою важать стільки ж скільки правильна бескамерка, а якщо брати отії легкі тлр то вони після осідання на боковинах потрібної кількости герметика стають такими ж по вазі що камерна покриха з камерою.
Так мене там капцями з контактами закидали - типу сучасні тлр від швайбе важать однаково з камерними покрихами і при цьому боковини в них нічо не пропускають - типу сів і без герметика поїхав. То я щось у житті пропустив?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Anatol - Николай Пржевальский
Профиль  WWW 
06.06.2020 20:27 Сообщение
Volod писал(а)
Давєча був в мене діялог в одній майстерні. Ну вони як завжди - безкамерка збс, а інше фігня. Кажу їм - їздив по різному суперрізниці не побачив - камерні покрихи з камерою важать стільки ж скільки правильна бескамерка, а якщо брати отії легкі тлр то вони після осідання на боковинах потрібної кількости герметика стають такими ж по вазі що камерна покриха з камерою.
Так мене там капцями з контактами закидали - типу сучасні тлр від швайбе важать однаково з камерними покрихами і при цьому боковини в них нічо не пропускають - типу сів і без герметика поїхав. То я щось у житті пропустив?

Ну звичайно ж.
Ось наприклад безкамерна резина вагою 630 грам, боковини нічого не пропускають, можна катати і без герметика, але тоді прокол не заліпиться на ходу.
Математика проста 630+90мл герметику=720грам готовий варіант.

phpBB [video]
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
real SIMON - Перси Фоссет
Профиль 
06.06.2020 20:44 Сообщение
Без гермета працювaв silkworm від Maxxis, там гермет навіть заважав. Бескамерка добра не гонитвою за вагою, а тим, щодобре працює з низьким тиском, та не вимагає мудохатися з дурнуватими латками при кожному наїзді на якусь непомітну колючку. :wink:
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
KubikV - Фритьоф Нансен
Профиль 
06.06.2020 23:28 Сообщение
Volod писал(а)
Давєча був в мене діялог в одній майстерні. Ну вони як завжди - безкамерка збс, а інше фігня. Кажу їм - їздив по різному суперрізниці не побачив - камерні покрихи з камерою важать стільки ж скільки правильна бескамерка, а якщо брати отії легкі тлр то вони після осідання на боковинах потрібної кількости герметика стають такими ж по вазі що камерна покриха з камерою.
Так мене там капцями з контактами закидали - типу сучасні тлр від швайбе важать однаково з камерними покрихами і при цьому боковини в них нічо не пропускають - типу сів і без герметика поїхав. То я щось у житті пропустив?


Ничего не пропустили.
Начнём с того что у швальбе TLR написано только на серии EVO.
Дальше интересней, в каждой серии есть еще куча модификаций, DD, FD ... и т.д.
Что я понял за 8 лет бескамерного использования швальбе расинг ральф,
да насрать что на ней написано, бухала смена травят, не бухала не травят.
Ставишь 2 одинаковые покрышки из коробки, на одной начинает гермет
проступать на второй нет. Со временем видно по цвету надписей, та которая
травила, на ней надписи желтоватые, не травила - белые. У меня одна дожила
до своего конца с белыми надписями, протектор в 0, нитки полезли.

В мастерской нужно было сказать, что бескамерно может быть и тяжелей, а если
залить туда дряни типа хайгир, еще и трясти будет.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Anatol - Николай Пржевальский
Профиль  WWW 
07.06.2020 09:56 Сообщение
KubikV писал(а)
Начнём с того что у швальбе TLR написано только на серии EVO.

Якраз на серії EVO вказано TLE, а на серії PERFORMANCE - TLR.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
WestX - Стив Ирвинг
Профиль  WWW 
07.06.2020 22:31 Сообщение
TLR - тублес реди - старая технология швальбе
TLE - тублес изи - новая технология швальбе.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
real SIMON - Перси Фоссет
Профиль 
07.06.2020 23:10 Сообщение
Чем они реально отличаются, кроме названия, не знают даже в Швальбе... по крайней мере, не палятся. :D
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
08.06.2020 10:44 Сообщение
все на доверии :D
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
KubikV - Фритьоф Нансен
Профиль 
08.06.2020 14:15 Сообщение
Цитата
Tubeless Easy — це стандарт для топових МТБ-покришок Schwalbe (Evolution Line).
Технологія Tubeless Easy витіснила вже існуючі безкамерні моделі та технологію Tubeless Ready.


С появлением технологии ADDIX, TLR перекочевала в Perfomans, а в EVO стала TLE. Это
касается относительно новых покрышек в основном 29 и 27.5, в 26х ассортимент порядком уменьшился.

Может чего там и поправили. Точно могу сказать что EVO жила долше и стабильней, но не на ту цену.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
real SIMON - Перси Фоссет
Профиль 
08.06.2020 17:52 Сообщение
KubikV
Судя по всему, это цитата с оф. сайта Швальбе - берегут пионерскую тайну... :D
Аргумент производителя - "Поверьте, это лучше" всегда убедителен. А еще они утверждают, что покрышка с нарисованной синей полосой служит вдвое дольше...
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
KubikV - Фритьоф Нансен
Профиль 
08.06.2020 19:41 Сообщение
real SIMON писал(а)
KubikV
Судя по всему, это цитата с оф. сайта Швальбе - берегут пионерскую тайну... :D
Аргумент производителя - "Поверьте, это лучше" всегда убедителен. А еще они утверждают, что покрышка с нарисованной синей полосой служит вдвое дольше...

Абсолютно верно.
А вот с синей полоской тут всё загадочней и глубже

Красная - +10 к скорости
Синяя - + 5 к скорости, +5 к цепкости, +5 к живучести
Оранжевая- +10 к цепкости
Фиолетовая- +20 к цепкости

Вот он беспощадный маркетинг ))).
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
08.06.2020 20:34 Сообщение
И ни одной полоски чтоб -30 от стоимости)
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
tifo - Георгий Седов
Профиль 
08.06.2020 20:44 Сообщение
На минус 30 заклинание есть - хачмас. Кастовать надо тут 50.001426, 36.297083
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
real SIMON - Перси Фоссет
Профиль 
08.06.2020 23:54 Сообщение
KubikV
Теперь Швальбе начнет выпускать наборы фломастеров, для решения возникающих при езде вопросов. :D
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Anatol - Николай Пржевальский
Профиль  WWW 
14.07.2020 15:02 Сообщение
https://youtu.be/9pjeN0VJjoE

phpBB [video]
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Igor1966 - Магеллан
Профиль 
01.08.2020 10:25 Сообщение
Обод бескамерный, покрышка швальбе Кадьяк,Герметик Slime премиум.Все новое спускает за один 2 дня.Тест воде ничего не показывает.Подскажите что может быть?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
KubikV - Фритьоф Нансен
Профиль 
01.08.2020 12:30 Сообщение
Igor1966 писал(а)
Обод бескамерный, покрышка швальбе Кадьяк,Герметик Slime премиум.Все новое спускает за один 2 дня.Тест воде ничего не показывает.Подскажите что может быть?


Слайм густой, очень долго растекается, его желательно размазывать
по покрышке ровным слоем перед бортировкой и лить чуть больше чем рекомендуют.
На первый раз это около 75 мл. на покр 26х2.1 или около 90мл. на 26х2.3 .
Потом в процессе эксплуатации он сам расползается ровным слоем по колесу.
Можно лить и меньше рекомендуемого, но расползаться будет дольше.
Может через нипель травить, опять же из за густоты может неплотно закрываться
нипель, выкрутить прополоскать в воде и продуть. Еще вариант плохо проклеенная лента.

Новую ленту я всегда прогреваю феном (обычным бытовым), так она на 1000%
прилипает к ободу, и обод перед поклейкой промываю изопропилом, а первую заливку
делаю стенсом, он запечатывает все мелкие поры в покрышке. На слайм перевожу
покрышку, когда стенс перестаёт работаль или от старости или от усталости покрышки.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Igor1966 - Магеллан
Профиль 
01.08.2020 14:10 Сообщение
Герметика итак перелил,Получилось 120мл.Может водой развести чтобы реже стал? или Разбортировать и промазать внутренние стенки,Боковины.Уж больно они тонкие.Колесо stance брал новое,Лента и ниппель были установлены на заводе.Ниппель воду опускал ничего не травит.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
KubikV - Фритьоф Нансен
Профиль 
01.08.2020 19:40 Сообщение
Igor1966 писал(а)
Герметика итак перелил,Получилось 120мл.Может водой развести чтобы реже стал? или Разбортировать и промазать внутренние стенки,Боковины.Уж больно они тонкие.Колесо stance брал новое,Лента и ниппель были установлены на заводе.Ниппель воду опускал ничего не травит.


Просто размазать по боковинам, поможет, проверенно.
Водой то потом, когда герметик подхохнет а новый лить жалко.
С водой он начинает разделяться на жидкость и нитки. Нитки
сдиваются в комок и начинают сгребать всё со стенок.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Anatol - Николай Пржевальский
Профиль  WWW 
01.08.2020 19:51 Сообщение
KubikV писал(а)
Слайм густой, очень долго растекается, его желательно размазывать
по покрышке ровным слоем перед бортировкой


:shock:
Slime густий?
Густий Slime автомобільний, а велосипедний Premium якраз рідкий. Про розмазування по покришці, це взагалі якась фантастична теорія.
Я залив його в покришки, та ще й не безкамерні, і поїхав катати, все тримає добре.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Igor1966 - Магеллан
Профиль 
01.08.2020 21:05 Сообщение
KubikV писал(а)
Igor1966 писал(а)
Герметика итак перелил,Получилось 120мл.Может водой развести чтобы реже стал? или Разбортировать и промазать внутренние стенки,Боковины.Уж больно они тонкие.Колесо stance брал новое,Лента и ниппель были установлены на заводе.Ниппель воду опускал ничего не травит.


Просто размазать по боковинам, поможет, проверенно.
Водой то потом, когда герметик подхохнет а новый лить жалко.
С водой он начинает разделяться на жидкость и нитки. Нитки
сдиваются в комок и начинают сгребать всё со стенок.

Спасибо попробую.Блёстки в премиум Герметик надо добавлять?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
amers - Руаль Амундсен
Профиль 
05.08.2020 10:53 Сообщение
після поїздки під Маріуполем нарахував 48 колючек

і це тіки у передньому колесі!

на камерах я би там вскрився десь під деревом
СообщениеСообщение было удалено | удалил: Dekapitator | 14.08.2020 11:50.
Причина: Нет изображения
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
binomnew - Христофор Колумб
Профиль 
19.08.2020 23:57 Сообщение
Volod писал(а)
Давєча був в мене діялог в одній майстерні. Ну вони як завжди - безкамерка збс, а інше фігня. Кажу їм - їздив по різному суперрізниці не побачив - камерні покрихи з камерою важать стільки ж скільки правильна бескамерка, а якщо брати отії легкі тлр то вони після осідання на боковинах потрібної кількости герметика стають такими ж по вазі що камерна покриха з камерою.
Так мене там капцями з контактами закидали - типу сучасні тлр від швайбе важать однаково з камерними покрихами і при цьому боковини в них нічо не пропускають - типу сів і без герметика поїхав. То я щось у житті пропустив?

Думаю, что пропустил. Купил на неделе folding schwalbe Roket Ron TLR. Стенки толстенные по сравнению с камерными Rapid Rob и Black Jack. Думаю можно было и не лить герметик. Кстати ставил Rapid Rob бескамерно и у меня травило через стенки потому что тонкие они.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
real SIMON - Перси Фоссет
Профиль 
20.08.2020 11:46 Сообщение
binomnew писал(а)
Думаю можно было и не лить герметик.


Після першого проколу, такі думки, якщо це не Maxxis Silkworm, зазвичай проходять. :wink:
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
20.08.2020 12:05 Сообщение
а що з maxxis?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Dekapitator - Христофор Колумб
Профиль 
20.08.2020 14:12 Сообщение
Igor1966 писал(а)
Обод бескамерный, покрышка швальбе Кадьяк,Герметик Slime премиум.Все новое спускает за один 2 дня.Тест воде ничего не показывает.Подскажите что может быть?

Ширина ленты (упирается в стенки обода) ниппель хороше затянут и сам не травит ? Герметик Slime 237 мл на 29 пополам ?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
real SIMON - Перси Фоссет
Профиль 
21.08.2020 08:26 Сообщение
Aleksei Dmytren писал(а)
а що з maxxis?


Безкамерний Maxxis з технологією Silkworm самогерметизується у випадку проколу. Якщо не знати та залити гермет, між шарами покришки у місці проколу утворюється гуля з якої треба випустити гермет проколовши її голкою. :smile:
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
28.08.2020 21:52 Сообщение
Новый Hi-Gear. Этикетка теперь на термоусадочной пленке (было на бумаге), в крышке лежит металлический колпачок с "рожками" под шредер, бутылка запломбирована. Бутылка 480мл стоит примерно 250 грн
Slime и Hi-gear теперь уже явно не одно и то же.

ИзображениеSlime vs highgear by Aleksei Flopus, on Flickr

ИзображениеSlime vs highgear by Aleksei Flopus, on Flickr

ИзображениеSlime vs highgear by Aleksei Flopus, on Flickr

ИзображениеSlime vs highgear by Aleksei Flopus, on Flickr

ИзображениеSlime vs highgear by Aleksei Flopus, on Flickr
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Uda4nik - Руаль Амундсен
Профиль 
28.08.2020 23:02 Сообщение
Не припомню в старом хайгире тёмных частиц.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
KubikV - Фритьоф Нансен
Профиль 
29.08.2020 00:48 Сообщение
Uda4nik писал(а)
Не припомню в старом хайгире тёмных частиц.


Небыло их там. Там были нитки.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Evgeniy - Афанасий Никитин
Профиль 
29.08.2020 11:04 Сообщение
Він тепер з латексом?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
04.09.2020 02:10 Сообщение
А где арамидное волокно, про которое написано на бутылке?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
04.09.2020 16:06 Сообщение
Kirill Yevtushenko
привет)
подозреваю, что именно они дают характерный песочный цвет
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Uda4nik - Руаль Амундсен
Профиль 
05.09.2020 20:04 Сообщение
Kirill Yevtushenko писал(а)
А где арамидное волокно, про которое написано на бутылке?

Высушить каплю - его должно быть видно.
На старой бутылке было написано что там карбоний :) (но я что-то не верю)
По его принципу действия работать будет абсолютно любое волокно, даже то, которое выгребают из швейной машинки при чистке :D
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
amers - Руаль Амундсен
Профиль 
29.10.2020 18:37 Сообщение
Небольшая статья про подводные камни с бескамерными ниппелями

https://alibuy.biz/2020/10/29/nipples_in_the_sky/
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
real SIMON - Перси Фоссет
Профиль 
30.10.2020 11:24 Сообщение
:facepalm:
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Anatol - Николай Пржевальский
Профиль  WWW 
01.12.2020 13:47 Сообщение
Заклеїв б-ти міліметровий поріз на покришці еластичним суперклеєм.
Безкамерно тиск 2 атм тримає.

https://youtu.be/cMKh2Sx_auE

phpBB [video]
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Heitaver - Георгий Седов
Профиль  WWW 
03.12.2020 21:14 Сообщение
Anatol писал(а)
Заклеїв б-ти міліметровий поріз на покришці еластичним суперклеєм.
Безкамерно тиск 2 атм тримає.

https://youtu.be/cMKh2Sx_auE

phpBB [video]

делал так еще в 2012 году)
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Uda4nik - Руаль Амундсен
Профиль 
04.12.2020 05:11 Сообщение
Heitaver писал(а)
Anatol писал(а)
Заклеїв б-ти міліметровий поріз на покришці еластичним суперклеєм.
Безкамерно тиск 2 атм тримає.

делал так еще в 2012 году)

И надолго хватает такого ремонта?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
04.12.2020 08:58 Сообщение
не знаю как безкамерно, но двухлетней давности порез на камерной еще не разошелся, клей хорош. Порез на протекторе правда, там 4мм резины.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Anatol - Николай Пржевальский
Профиль  WWW 
04.12.2020 12:53 Сообщение
Uda4nik писал(а)
И надолго хватает такого ремонта?

Побачимо, це перший раз я так заклеїв.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Heitaver - Георгий Седов
Профиль  WWW 
04.12.2020 14:58 Сообщение
Uda4nik писал(а)
Heitaver писал(а)
Anatol писал(а)
Заклеїв б-ти міліметровий поріз на покришці еластичним суперклеєм.
Безкамерно тиск 2 атм тримає.

делал так еще в 2012 году)

И надолго хватает такого ремонта?

я помню что заклеивало только мелкие проколы и то только в случае если герметик закончился и ничего не течет. с крупным не помогает
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
04.12.2020 15:20 Сообщение
для крупных нужны топовые клеи локтайт и прочие, что при их цене в несколько сотен грн - не очень удобно)
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Anatol - Николай Пржевальский
Профиль  WWW 
04.12.2020 15:52 Сообщение
Heitaver писал(а)
с крупным не помогает

Перші 155 км тримає нормально.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Uda4nik - Руаль Амундсен
Профиль 
04.12.2020 20:00 Сообщение
Aleksei Dmytren писал(а)
для крупных нужны топовые клеи локтайт и прочие, что при их цене в несколько сотен грн - не очень удобно)

И шо-то у меня сомнения что и они помогут. Т.к. армирующий каркас уже нарушен - может порваться не по клею, а по резине рядом со швом.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
real SIMON - Перси Фоссет
Профиль 
05.12.2020 17:36 Сообщение
Uda4nik
Якщо каркас порушений, існують спеціальні армовані латки. Перевіряв - працює. :wink:

Изображение
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Heitaver - Георгий Седов
Профиль  WWW 
05.12.2020 18:13 Сообщение
real SIMON писал(а)
Uda4nik
Якщо каркас порушений, існують спеціальні армовані латки. Перевіряв - працює. :wink:

Изображение

я уже много таких приклеил
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
ruska - Миклухо Маклай
Профиль 
25.02.2021 17:08 Сообщение
Поддскажите, сколько атмосфер загонять в 32 покру на бескамерке? 4-4,5 норм будет?
на 88 кг
по хреновому асфальту
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
25.02.2021 20:40 Сообщение
На покрышке указано макс. давление - минус 20-30 % Рабочее давление для камерного использования, на безкамерке можно и меньше, если есть необходимость. Нужно смотреть на деформацию покрышки под нагрузкой, чтоб сильно не деформировалась, а то разбортируется или пробьется об обод при наезде на препятствие.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
old idiot - Христофор Колумб
Профиль 
25.02.2021 23:40 Сообщение
phpBB [video]
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
real SIMON - Перси Фоссет
Профиль 
27.02.2021 13:30 Сообщение
DesignerMM писал(а)
... а то разбортируется или пробьется об обод при наезде на препятствие.


Безкамерка? :roll:
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
27.02.2021 17:07 Сообщение
Нет, безкамерка... :D
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
tifo - Георгий Седов
Профиль 
27.02.2021 18:20 Сообщение
real SIMON писал(а)
DesignerMM писал(а)
... а то разбортируется или пробьется об обод при наезде на препятствие.


Безкамерка? :roll:

Ох фак, да хватит мозги выжигать мне.
беСкамерка
З перед звонкими согласными, С перед глухими.
Хотя дело даже не в правиле, а в том, что оно ж не звучит и как-то странно при произношении выходит, а в конкретном данном случае откровенно херачит по мозгам.

(хйл)
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
27.02.2021 18:32 Сообщение
tifo
БЕСкамерка?!, чего там в твоем мозгу звучит мне пофиг)))
Произносится одинаково, хоть и пишется по новым ,БЕСовским правилам по другому :yes:
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
aidaho - Фритьоф Нансен
Профиль 
28.02.2021 13:30 Сообщение
real SIMON писал(а)
DesignerMM писал(а)
... а то разбортируется или пробьется об обод при наезде на препятствие.


Безкамерка? :roll:

Так бескамерка же не даёт полной гарантии выживаемости бортов от пробоя.
Лайнеры не от жизни хорошей придумали:

Изображение
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
tifo - Георгий Седов
Профиль 
28.02.2021 14:07 Сообщение
aidaho писал(а)
Так бескамерка же не даёт полной гарантии выживаемости бортов от пробоя.
Лайнеры не от жизни хорошей придумали:

Не дає, але все ж покриху прохерачити набагато складніше за камеру. Плюс в бескамерках завжди гермет.

А оцю шнягу придумали для їзди на відверто низькому тиску всіляким ДХашникам - тобто не пересічна хня.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Anatol - Николай Пржевальский
Профиль  WWW 
26.04.2021 13:50 Сообщение
Так працює Hi-Gear в велосипедній безкамерці чи ні?

phpBB [video]
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
KubikV - Фритьоф Нансен
Профиль 
26.04.2021 23:47 Сообщение
Anatol писал(а)
Так працює Hi-Gear в велосипедній безкамерці чи ні?


Не работает он там. Создаётся иллюзия работы на целых покрышках.
Как только покрышки походят и количество дырок в ней станет критичным,
иллюзия сразу развеится. Ота жижа вылезет через дырки, внутри
останется бело желтая хрень из резанных ниток, не способных ничего
закупоривать без жижи.
Я по началу радовался, дёшево, работает. Ржавый гвоздь всё исправил,
чудес не бывает.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Evgeniy - Афанасий Никитин
Профиль 
27.04.2021 08:37 Сообщение
Новий Хайгір вже з якимось полімери. Ці соплі вже не продаються, мабуть (коли для запаски купляв, то були тільки нові).
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Anatol - Николай Пржевальский
Профиль  WWW 
27.04.2021 10:10 Сообщение
KubikV писал(а)
Anatol писал(а)
Так працює Hi-Gear в велосипедній безкамерці чи ні?


Не работает он там. Создаётся иллюзия работы на целых покрышках.
Как только покрышки походят и количество дырок в ней станет критичным,
иллюзия сразу развеится. Ота жижа вылезет через дырки, внутри
останется бело желтая хрень из резанных ниток, не способных ничего
закупоривать без жижи.
Я по началу радовался, дёшево, работает. Ржавый гвоздь всё исправил,
чудес не бывает.

Ви саме відео подивились, чи тільки заголовок прочитали :D ?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
KubikV - Фритьоф Нансен
Профиль 
27.04.2021 20:28 Сообщение
Anatol
И читал и смотрел.
По внешнему виду в жиже нитки стали мельче.
Но она такая же густая, стала похожа на слайм, только не зелёная.
У меня оно работало какое то время, боковины были всегда мокрые.
Потом высохли и чудо исчезло. Вскрытие показало что жижа ушла,
нитки остались. Может она сработает после латексного герметика,
как это происходит со слаймом. Сезон на стенсе, потом слайм пока
покрышка не сотрётся в ноль (если сможет).
С стенсом как то всё прогнозируемо, мелочь не ощущается совсем,
а если крупное что-то или порез, закупоривается сникерсом, качается
и поехал.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Anatol - Николай Пржевальский
Профиль  WWW 
06.05.2021 19:53 Сообщение
Герметик Slime Premium після року в Schwalbe Smart Sam

phpBB [video]
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
AndyAnderson - Ермак
Профиль 
02.06.2021 19:34 Сообщение
друзья! подскажите - этот обод поддерживает бескамерное использование?
Вложения
photo_2021-06-02_19-30-57.jpg
photo_2021-06-02_19-30-57.jpg
[ 77.19 КБ | Просмотров: 5135 ]
photo_2021-06-02_19-31-03.jpg
photo_2021-06-02_19-31-03.jpg
[ 65.1 КБ | Просмотров: 5135 ]
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Evgeniy - Афанасий Никитин
Профиль 
02.06.2021 20:10 Сообщение
AndyAnderson писал(а)
друзья! подскажите - этот обод поддерживает бескамерное использование?

Так. Але внутрішніх локів нема.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
AndyAnderson - Ермак
Профиль 
02.06.2021 20:23 Сообщение
Evgeniy писал(а)
AndyAnderson писал(а)
друзья! подскажите - этот обод поддерживает бескамерное использование?

Так. Але внутрішніх локів нема.


можно по подробней каких локов? с этим можно жить и бескамерно катать?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Anatol - Николай Пржевальский
Профиль  WWW 
02.06.2021 20:41 Сообщение
AndyAnderson писал(а)
друзья! подскажите - этот обод поддерживает бескамерное использование?

А назва у цього ободу є?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
AndyAnderson - Ермак
Профиль 
02.06.2021 20:44 Сообщение
Anatol писал(а)
AndyAnderson писал(а)
друзья! подскажите - этот обод поддерживает бескамерное использование?

А назва у цього ободу є?


KELLYS Grind Disc 622x17 (32 holes / eyelets)
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Anatol - Николай Пржевальский
Профиль  WWW 
02.06.2021 20:59 Сообщение
AndyAnderson писал(а)
KELLYS Grind Disc 622x17 (32 holes / eyelets)

Обод звичайний, не безкамерний.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
AndyAnderson - Ермак
Профиль 
02.06.2021 21:06 Сообщение
Anatol писал(а)
AndyAnderson писал(а)
KELLYS Grind Disc 622x17 (32 holes / eyelets)

Обод звичайний, не безкамерний.

я вибачаюсь так кому вiрити? хлопець вище писав про те шо вiн безкамерний

е тут компiтентнi люди в цьому питаннi? :smile:
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Anatol - Николай Пржевальский
Профиль  WWW 
02.06.2021 21:15 Сообщение
AndyAnderson писал(а)
я вибачаюсь так кому вiрити? хлопець вище писав про те шо вiн безкамерний

е тут компiтентнi люди в цьому питаннi? :smile:

Ну то хай напише де він взяв цю інформацію :D

По перше - фото профілю не дуже якісне, і по фото можна зробити висновок що він звичайний.
По друге - на безкамерному ободі пишуть шо він безкамерний, або це вказують на сайті виробника, і ще обов'язково напишуть в описі велосипеду, на тому ресурсі, де його продають. А такого напису ніде не видно.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
AndyAnderson - Ермак
Профиль 
02.06.2021 21:19 Сообщение
Anatol писал(а)
AndyAnderson писал(а)
я вибачаюсь так кому вiрити? хлопець вище писав про те шо вiн безкамерний

е тут компiтентнi люди в цьому питаннi? :smile:

Ну то хай напише де він взяв цю інформацію :D

По перше - фото профілю не дуже якісне, і по фото можна зробити висновок що він звичайний.
По друге - на безкамерному ободі пишуть шо він безкамерний, або це вказують на сайті виробника, і ще обов'язково напишуть в описі велосипеду, на тому ресурсі, де його продають. А такого напису ніде не видно.


короче у него профиль как на фото , а это типа обод поддерживает бескамерку , так вот неясно на сайте лисопеда не указано что его можно использовать бескамерно , вот именно по этому я и обратился на форум тут то явно есть люди кто шарит
Вложения
obod-dt-swiss-533d-275-dyujmov-32-spiczy.jpg
obod-dt-swiss-533d-275-dyujmov-32-spiczy.jpg
[ 101.26 КБ | Просмотров: 21093 ]
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
KubikV - Фритьоф Нансен
Профиль 
02.06.2021 21:30 Сообщение
AndyAnderson

Ну он не очень похож на бескамерный.
Лок, имелось ввиду есть горизонтальная полка с бортиком (реборда),
она не даёт спущенной покрышке соскочить внутрь обода.
На фото не очень видно, есть она или нет. Она совсем небольшая, на ощупь чувствуется.
Проверяется легко, ставиться покрышка без ленты без нипеля (можно мотнуть синей изоленты)
качается (нужен компрессор). Если покрышка защелкнулась (сразу поймёшь) и пустая не
скатывается внутрь, то обод бескамерный или совместимый.

Можно ли делать из обычного обода бескамерный? можно. Если спустит в 0 то накачать вело
насосом не реально, а при больших пробоинах (резком спускании) можно намотать покрышку.

Знаю многие ездят бескамерно на обычных ободах и не парятся.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Anatol - Николай Пржевальский
Профиль  WWW 
02.06.2021 21:39 Сообщение
AndyAnderson писал(а)
так вот неясно на сайте лисопеда не указано что его можно использовать бескамерно

Я вам відповідь дав на ваше питання.
Можете спробувати поставити, якщо є таке велике бажання. Експерименти річ чудова і корисна. Я цей шлях вже проходив.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
Evgeniy - Афанасий Никитин
Профиль 
03.06.2021 09:05 Сообщение
KubikV писал(а)
AndyAnderson

Ну он не очень похож на бескамерный.
Лок, имелось ввиду есть горизонтальная полка с бортиком (реборда),
она не даёт спущенной покрышке соскочить внутрь обода.
На фото не очень видно, есть она или нет. Она совсем небольшая, на ощупь чувствуется.
Проверяется легко, ставиться покрышка без ленты без нипеля (можно мотнуть синей изоленты)
качается (нужен компрессор). Если покрышка защелкнулась (сразу поймёшь) и пустая не
скатывается внутрь, то обод бескамерный или совместимый.

Можно ли делать из обычного обода бескамерный? можно. Если спустит в 0 то накачать вело
насосом не реально, а при больших пробоинах (резком спускании) можно намотать покрышку.

Знаю многие ездят бескамерно на обычных ободах и не парятся.


Дуже багато бескамерних ободів не мають внутрішніх локів (ті ж DT, що тут наводтли). Без них покра може зіскочити всередину при втраті тиску.
Якщо з камерного ЗРОБИТИ бескамерний, то він працює саме як бескамерний. В швальби навіть спец набір є для переробки. А якщо просто ресівером поставити, то паритиме мізки постійно: стравлює у поворотах та при стрибках, приспустило - не тримається, ставити тільки ресівером. Я ставив тільки на перероблені, або на бескамерні ободи, а от в товаришів надивився, як воно, якщо не переробляти.
https://www.kellysbike.com/en/rims-c438 ... ack-p61736
На сайті виробника про бескамерність нічого, на зрізі полички похилі, і обід таки під камери.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
AndyAnderson - Ермак
Профиль 
03.06.2021 10:22 Сообщение
Evgeniy писал(а)
KubikV писал(а)
AndyAnderson

Ну он не очень похож на бескамерный.
Лок, имелось ввиду есть горизонтальная полка с бортиком (реборда),
она не даёт спущенной покрышке соскочить внутрь обода.
На фото не очень видно, есть она или нет. Она совсем небольшая, на ощупь чувствуется.
Проверяется легко, ставиться покрышка без ленты без нипеля (можно мотнуть синей изоленты)
качается (нужен компрессор). Если покрышка защелкнулась (сразу поймёшь) и пустая не
скатывается внутрь, то обод бескамерный или совместимый.

Можно ли делать из обычного обода бескамерный? можно. Если спустит в 0 то накачать вело
насосом не реально, а при больших пробоинах (резком спускании) можно намотать покрышку.

Знаю многие ездят бескамерно на обычных ободах и не парятся.


Дуже багато бескамерних ободів не мають внутрішніх локів (ті ж DT, що тут наводтли). Без них покра може зіскочити всередину при втраті тиску.
Якщо з камерного ЗРОБИТИ бескамерний, то він працює саме як бескамерний. В швальби навіть спец набір є для переробки. А якщо просто ресівером поставити, то паритиме мізки постійно: стравлює у поворотах та при стрибках, приспустило - не тримається, ставити тільки ресівером. Я ставив тільки на перероблені, або на бескамерні ободи, а от в товаришів надивився, як воно, якщо не переробляти.
https://www.kellysbike.com/en/rims-c438 ... ack-p61736
На сайті виробника про бескамерність нічого, на зрізі полички похилі, і обід таки під камери.

ясно ! всем спасибо! за советы и разъяснения , пожалуй не буду рисковать пакатаю камерно
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
jnkbiker - Капитан Кук
Профиль 
09.06.2021 14:58 Сообщение
AndyAnderson писал(а)
Evgeniy писал(а)
KubikV писал(а)
AndyAnderson

Ну он не очень похож на бескамерный.
Лок, имелось ввиду есть горизонтальная полка с бортиком (реборда),
она не даёт спущенной покрышке соскочить внутрь обода.
На фото не очень видно, есть она или нет. Она совсем небольшая, на ощупь чувствуется.
Проверяется легко, ставиться покрышка без ленты без нипеля (можно мотнуть синей изоленты)
качается (нужен компрессор). Если покрышка защелкнулась (сразу поймёшь) и пустая не
скатывается внутрь, то обод бескамерный или совместимый.

Можно ли делать из обычного обода бескамерный? можно. Если спустит в 0 то накачать вело
насосом не реально, а при больших пробоинах (резком спускании) можно намотать покрышку.

Знаю многие ездят бескамерно на обычных ободах и не парятся.


Дуже багато бескамерних ободів не мають внутрішніх локів (ті ж DT, що тут наводтли). Без них покра може зіскочити всередину при втраті тиску.
Якщо з камерного ЗРОБИТИ бескамерний, то він працює саме як бескамерний. В швальби навіть спец набір є для переробки. А якщо просто ресівером поставити, то паритиме мізки постійно: стравлює у поворотах та при стрибках, приспустило - не тримається, ставити тільки ресівером. Я ставив тільки на перероблені, або на бескамерні ободи, а от в товаришів надивився, як воно, якщо не переробляти.
https://www.kellysbike.com/en/rims-c438 ... ack-p61736
На сайті виробника про бескамерність нічого, на зрізі полички похилі, і обід таки під камери.

ясно ! всем спасибо! за советы и разъяснения , пожалуй не буду рисковать пакатаю камерно



Ставь ГЕТТО-бескамерку, но не спускай ниже 1.2 атмосферы.
+ бескамерки то, что ты подкачал колесо при проколе и едишь дальше, а не стоишь и клеишь камеры по 2 раза за покатушку.
stas_mk27 - Стив Ирвинг
Профиль 
30.05.2022 15:56 Сообщение
Немного оживим тему :)

Никогда не имел дело с бескамеркой, а тут придётся разобрать колесо, собранное бескамерно. Ездить на нем не буду.

Вопрос такой, собранный в покрышке герметик можно использовать в камеру? Или смысла нет и лучше просто вылить и вымыть покрышку?
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
KubikV - Фритьоф Нансен
Профиль 
30.05.2022 20:18 Сообщение
stas_mk27
старый гермет в мусорку, оно того не стоит.
Re: Бескамерка: стоит ли игра свеч?!
nesta - Марко Поло
Профиль 
11.11.2023 12:58 Сообщение
катаясь на подвесе в матрасном режиме (на самом деле в бомже-рыбацко-грибном стайл формате) на камерах с хайгир герметиком, вывел для себя пару полезных фишек:

1. герметик конечно помогает, но важны его колличество и густота, от прокола колючки акации поможет, а от пореза 1*2мм нет, если такая дырка - то спускает секундально в ноль. Решить этот вопрос можно, если к герметику в камеру напихать пенопластовых шариков, любых, в моем колесе есть даже рыбацкие шарики с вкусом часнока для рыбалки. Полность проблему это не решит, но на 3-5 раз накачав колесо можно добиться стабильного давления, в дальнейшем этот шарик, закрывший дырку, поможет при заклейке камеры.
2. клеиться удобно суперклеем и жидкой латкой для пвх. Спускаем камеру, вытираем жижу, на месте прокола ставим точку суперклеем, ждем высыхания, накачиваем камеру, держит - сверху ставим чуть больше точку жидкой латкой, для удержания суперклея от потрескивания. Главный принцип - минимальные капли, укуратные, ровно столько - сколько нужно для закрытия прокола. Держит на заднем колесе пару месяцев, на переднем вечно, обновить дело - полу часа на 10 дырок. (в место жидкой латки можно использовать клей по типу 88, но латка держит дольше, значительно).
Но есть ньюанс - суперклей не засыхает очень долго, в пасмурную погоду, ночью и тд, решение - любой фанарик в максимальном режиме выделяет тепло, вот этим теплом и нагреваем супер клей. Жидкую латку греть не стоит, она волдыриться от нагревания.
Вернуться к началу
Начать новую тему  Ответить

Страница 1 из 1 [ Сообщений: 810 ]
Пред. тема | След. тема
 Список форумов » Велофорум » Велосипедная технозона
Найти
Перейти
 
Полная версия
mishael © 2003-2021
Veliki - ������������� ����������.